News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Poliitikko teki tutkintapyynnön: rääkätäänkö pilkkikisoissa kaloja?

Started by nollatoleranssi, 04.02.2017, 21:22:26

Previous topic - Next topic

Beenari

Susikanta ei ole vahva? Tarvitseeko sen olla?

Meillä on tämmoinenkin harvinainen eläin kuin metsäpeura. Sitä esiintyy vain Suomessa ja osin Venäjällä, Suomen rajan tuntumassa. Lajina maailman mittakaavassa jopa suuremmassa vaarassa kuin Saimaan norppa. Ja siis metsäpeura.

Ainoa luonnollinen vihollinen on susi, jonka kanta ei ole kovin vahva, joten (suden) suojelutoimet ovat sinällään tarpeellisia...

Eli mielummin susi jolkottelee pitkin kylänraittia kuin metsäkauris?

Ja maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvalle tämä tieto oli oikeasti riittävä:  "En ole tehnyt tutkintapyyntöä liittyen maahanmuuttoon." mutta tein tutkintapyynnön pilkkikalastuksesta. "Toivottavasti tämä räikeä epäkohta lain noudattamisen ja eläinten kohtelun suhteen korjaantuu pian." Aivan sama mitä maahanmuutto aiheuttaa suomalaisten arkipaivään.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Aragornin kadonnut poika

Quote from: Beenari on 14.02.2017, 00:17:40
Ja maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvalle tämä tieto oli oikeasti riittävä:  "En ole tehnyt tutkintapyyntöä liittyen maahanmuuttoon." mutta tein tutkintapyynnön pilkkikalastuksesta. "Toivottavasti tämä räikeä epäkohta lain noudattamisen ja eläinten kohtelun suhteen korjaantuu pian." Aivan sama mitä maahanmuutto aiheuttaa suomalaisten arkipaivään.

Joopa joo mitä soopaa. Mikä into sinulla on koettaa maalailla jotakin sellaista tai laittaa sanomisia toisen "suuhun" että maahanmuuttoon liittyvistä asioita olisi jotenkin pois, jos mielenkiintoa on myös muihin asioihin? Jos joku ajaa muitakin asioita - vaikkapa kalastukseen liittyen - yhteiskunnallisten asioiden lisäksi, niin se sitten automaattisesti tekee sen että hän ei aja näitä yhteiskunnallisia asioita?! Logiikkasi on todella rautaista ja leikkaa-liima askartelutaitosi tasolla "liimanäppi".


Beenari

Tästä on ihan yleisesti hyväksyttyä faktaa olemassa että ihminen voi keskittyä vain yhteen asiaan kerrallaan. Sen takia meillä on jopa laki joka kieltää matkapuhelimen käytön autolla ajaessa. Eli joko keskityt autolla ajamiseen ja et puhu puhelimeen tai sitten puhut puhelimeen ja et aja autoa.

Eli joko fokusoit itsesi maahanmuuton ongelmiin tai sitten kalojen tuntemaan tuskaan. Suomalaisten kannalta fiksumpaa olisi keskittyä siihen maahanmuuttoon ja sen tuottamiin ongelmiin. Sitten kun se aihealue on fiksattu kuntoon niin voi keskittyä niihin kalojen oikeuksiin.

Mutta ilmeisesti koet olevasi oikeassa ja et halua kuulla kritiikkiä toiminnastasi, koska kritiikille ei voi olla aihetta koska olet aina oikeassa. Joten kalat ensin ja suomalaiset sitten joskus.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Ari-Lee

Kuka siellä räplää varmistintaan... Tarkoitan, että eihän täällä peräkammarin puolella ole muita kuin me valtakunnan median haukutuimmat, rasistit ja ihmispaskat. Sikäli tässä on nyt hyvä harjoitella poliittisia hermoja, mitkä luonnollisesti asettuvat johonkin siilin- ja lehmänhermojen välimaastoon kokemuksen kautta. Jos poliitikko menettää hermonsa tässä niin sitten tulee vaikeat ajat myöhemmin.

Asiaan. Totta moosekset eläinsuojeluasiat on tässä nimenomaisessa ketjussa nyt ja tänään. Ne ovat tärkeitä asoita. Kuka niitä vähätteleekään katsokoon kuinka helposti ja nopeasti lypsyjakkaran älyllä varustetut eläinsuojelijat keräsivät 5000 kannattajakorttia uuteen hienoon puolueeseen. Taitavat olla femakot asialla tuossakin hankkeessa.
http://www.eop.fi/

Noiden äänestäjiltä pitääkin saada ääniä pois sitten myöhemmin. Toki tällä hetkellä maahanmuuttokysymys Suomen vetovoimatekijät haittamaahanmuutolle on prioriteetissä #1.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

nollatoleranssi

Koska käytäntö vaikuttaa olevan yleinen monissa muissa maissa, niin siltä kannalta ajatellen se saattaisi yleistyä myös Suomessa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Beenari on 14.02.2017, 00:53:12
Eli joko fokusoit itsesi maahanmuuton ongelmiin tai sitten kalojen tuntemaan tuskaan. Suomalaisten kannalta fiksumpaa olisi keskittyä siihen maahanmuuttoon ja sen tuottamiin ongelmiin. Sitten kun se aihealue on fiksattu kuntoon niin voi keskittyä niihin kalojen oikeuksiin.

En puhu Teemu Torssosesta, mutta Perussuomalaisilla on ollut viime aikoina sellainen ongelma, että ensin ei ole ajettu kovinkaan jämäkästi niitä isompia asioita, niin sitten se on näkynyt muussakin toiminnassa. Koska puolueen johdolta ei ole saatu oikein mitään tukea tärkeimmissä asioissa, niin lopulta on jäänyt jäljelle edustajien omat mielenkiinnon kohteet ja niiden suosio on riippunut lähinnä muista puolueista.

Totuus on vain siinä, että iso osa kansalaisista ei osaa nähdä miljoonien ja miljardien kalojen kuolematyylistä tunnontuskaa samaan aikaan kun monilla ihmisilläkään tilanne ei ole kovin kummoinen. Jos kalahommaa haluaa viedä eteenpäin, niin se pitäisi hoitaa esim. valistuksen kautta. Järjestetään näyttävät omat pilkkikisat, joissa opetetaan oikeanlaista tekniikkaa. Lainsäädännöllisesti aiheen vieminen eteenpäin loisi korkeintaan ongelmia.

Poliittisessa toiminnassa pitää joka tapauksessa priorisoida, mitä aihealueita ajaa. Pahimmillaan tässä mennään sinne "lepakkoalueelle", josta Perussuomalaiset tuli tunnetuksi jo aiemmin. Tuulivoiman suurin ongelma olivat "räjähtelevät lepakot".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Ari-Lee

Lyhyesti:
Perseaukiset työttömät eivät kalastele, koska sekin on yksi ylimääräinen menoerä lisää.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

porrasaa

Quote from: Ari-Lee on 14.02.2017, 02:48:10
Lyhyesti:
Perseaukiset työttömät eivät kalastele, koska sekin on yksi ylimääräinen menoerä lisää.
Eikä ole. Mulla kilsan verran järvelle. Voisi vaikka kävellä jos kehtaisi kairan kanssa.

Ari-Lee

Quote from: porrasaa on 14.02.2017, 08:41:52
Quote from: Ari-Lee on 14.02.2017, 02:48:10
Lyhyesti:
Perseaukiset työttömät eivät kalastele, koska sekin on yksi ylimääräinen menoerä lisää.
Eikä ole. Mulla kilsan verran järvelle. Voisi vaikka kävellä jos kehtaisi kairan kanssa.

Kylläpä on. Kairaillessa saa lisähappea, mikä aiheuttaa näläntunnetta. Jos kaloja ei reiästä nouse niin saldo kipuilee.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Hohtava Mamma on 14.02.2017, 16:48:55
Jäsen Ari-Lee on kiitettävän tarkka kaloriataseensa kanssa.

Itseasiassa kiitettävän tarkkuuden tietävät hallituksessa. Sitä vähän säädettiin tarkistuksen jälkeen. 6,40€/kk alaspäin. Kalorit ja kolarit on laskettu niin, ettei sinulla yksinkertaisesti voi olla nälkä. Ja vanhuksilla on riittävä hoito. Sitä voidaan taas tarkistaa alaspäin, koska sotaa paossa olevat seksuaalihätätilalliset.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Aragornin kadonnut poika

Quote from: ikuturso on 06.02.2017, 23:26:07
Mitäs mieltä Torssonen on catch and release -kalastuksesta?

Ensin lävistetään pää (Morsum) ja sitten revitään koukku sieltä aivoista ulos ja pannaan kala takaisin uimaan. Itse en ole ikinä oikein ymmärtänyt tätä tai sitten alamittaisten palauttamista takaisin veteen haavoitettuna. Haavoitetut riistaeläimet kun normaalisti pyritään ampumaan, niin haavoitetut kalat laitetaan takaisin veteen.

-i-

@ikuturso Siitähän ei pääse mihinkään, että C&R on huvittelua toisten tuntevien elävien kustannuksella.  Kuitenkin tämänkin asian, kuten monen muunkin voi tehdä joko huonolla tavalla tai hyvällä tavalla. Huonoa tapaa edustaa se että revitään kalalta leuat sijoiltaan, käytetään väkäsellistä koukkua, pyöritellään kala hiekassa tai annetaan silmien jäätyä sokeaksi, otetaan kuva ja paiskataan kala takaisin veteen kuolemaan. Hyvä tapa on kun käytetään vapautusmattoa, väkäsetöntä koukkua , ei anneta kalan olla pois vedestä ja palautetaan se vahingoittumattomana takaisin.

Minulle kala ravintona on suuri osa kalastustapahtumaan. Vaikka en itse ole C&R-kalastaja ja en ko. kalastusmuotoa suoranaisesti kannata, ymmärrän perusteet C&R:n takana. Asiaa auttaa paljon kun se tehdään oikein ja oikeilla varusteilla.

Aika vähissä on nekin vapaa-ajankalastajat jotka saalinsa syövät ja joiden päämotiivi on käydä kalassa vain ja ainoastaan ruoan vuoksi. Osamotiivina itsehankittu ravinto toki toimii. Mutta jos kalastustapahtuma ei ole miellyttävä, niin aika harva jaksaa kalaan raahautua ravinnonhakumielessä. Joten omanlaista huvittelua catch&eat-kalastuskin on.

Oikeastaan ainoa mitä ei voi ymmärtää tai perustella on juurikin tämä että annetaan kalojen kärsiä turhaan. Saalistustapahtuma on ohi, saalis on nujerrettu ja ihminen on voittanut kamppailun(esim. kalan väsytys). Ravinnonlähde on varmistettu, hupi asiasta on saatu. Jäljelle ei jää kuin turha kärsimys, jonka voi pienellä vaivalla välttää. Miksipä siis kalastaja ei välttäisi tätä turhan kärsimyksen aiheuttamista?

L.N

Jos joku on sitä miltä, ettei yksittäinen henkilö pysty muuttamaan maailmaa paremmaksi, niin syököön pa**** parsaa.

On se kova äijä! Otti taas paskaa niskaan oikein huolella, mutta ehkäpä se taisi kannattaa!

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sm-pilkkien-suosituksesta-tehtiin-saanto-kalat-pitaa-tappaa-valittomasti/783651/

Huhtikuussa Kuusamossa järjestettävän SM-pilkin sääntöjä on uudistettu kalojen tappamisen osalta. Aiemmissa säännöissä kalojen tappaminen oli suositus, nyt se on edellytys.

"Saaliiksi saatu kala edellytetään tapettavaksi välittömästi ennen talteenottoa. Mitään kaloja ei saa jättää jäälle", sanotaan torstaina Suomen vapaa-ajankalastajien keskusjärjestön nettisivuilla julkaistuissa säännöissä.

Asias nousi pinnalle viime talvena, kun SM-pilkistä tehtiin tutkintapyyntö poliisille. Tutkintapyynnön tekijä vaati tapahtuman kieltämistä, sillä hänen mukaansa kalat jätettiin kitumaan. Hän katsoi, että pelkän suosituksen kalojen tappamisesta sisältävät säännöt rikkoivat eläinsuojelulakia.

Poliisi ei aloittanut asiasta tutkintaa vaan katsoi, että jokainen pilkkijä vastaa itse eläinsuojelulain noudattamisesta.

Miksi tämä on muuten peräkammarissa?

Edit - Siirretty persuihin

L.N

Käykääpäs kurkkaamassa edellisiltä sivuilta, miten olette Torssosta mollanneet. Hävetkää --piip--, jos osaatte!

Sudeettisuomalainen

Taydet pisteet Teemulle!
Mies oikealla asialla, oikealla asenteella, ja oiken perustein.
Hyva esimerkki meille kaikille.
Kiitos Teemu.
Vastustan islamia ihan homona.

Lepakko

Itse tykkään kalastaa uistinta heittämällä ja joskus mato-ongella. Pyrin pyytämään syömäkokoista kalaa ja lisäksi syömään kaiken ylös ottamani. Vapauteen päästän alamittaiset kalat ja toisaalta isommat haukimammat. Mikäli muuten vapautettava kala on vetänyt uistimen liian syvälle kitusiinsa, lopetan sen ja otan syötäväksi.

Pikkuahvenet nappaavat hanakasti isompaankin uistimeen, mutta lähes aina koukku on vain suupielessä ja kala on hyvin helppo vapauttaa.
En itsekään millään ymmärrä niitä, jotka ottavat ylös aivan kaiken mitä tulee ja pahimmillaan heittävät ne rannalle hitaasti kuivumaan ja tukehtumaan, ja vielä jättävät ne sinne. Eli ollaan aivan huvin vuoksi kalassa ilman aikomustakaan ottaa syömäkalaa. Kyllähän ne penkkaan nakatut kalatkin joku lintu tai muu elukka jossain vaiheessa syö, mutta silti pidän tuollaista vastenmielisenä. Sama kun metsästäjä ampuisi peuralta huvin vuoksi jalat poikki ja lampsisi sitten kotiinsa.
- Suomalaiset tulevat nielemään sen. Jos eivät, työnnetään se heille peräpuikolla.

Aragornin kadonnut poika

Ministeriöstäkin otettiin asiaan kantaa:

Maa- ja metsätalousministeriön eläinlääkintöylitarkastaja Susanna Ahlström pitää pilkkikisojen ohjeistusta hyvänä.

Tosin hän pitää tuotakin ohjeistusta puutteellisena.

–Kala pitäisi tainnuttaa ja sen jälkeen sitä tulisi laskea veret. Tainnuttaminen ei välttämättä tapa kalaa, se ei ole riittävän tehokas keino. Kala voi virota.

Mitä laki sanoo sitten tavallisten sunnuntaipilkkijöiden kalasaalista. Pitääkö kalat tappaa heti?

Eläinsuojelulaissa lukee: Eläin on lopetettava mahdollisimman nopeasti ja kivuttomasti sen lopetukseen soveltuvalla menetelmällä ja tekniikalla.

Ahlström sanoo, että lain pitää koskea kaloja siinä missä sikaa, nautaa ja koiraakin.


https://www.lapinkansa.fi/lappi/pilkkikisaan-uusi-linjaus-kala-pitaa-tappaa-heti-ministerio-pitaa-saantoa-liian-loysana-lapin-vapaa-ajankalastajat-liian-tiukkana-200716496


Mehud

Quote from: Teemu Torssonen on 02.02.2018, 19:11:23
Ja kiitos palautteesta @Lasse Nortunen ja @Sudeettisuomalainen sekä muut!

Mitä mieltä Torssonen on catch and release kalastuksesta? Tuo kyseinen kalastustapa tekee meistä kunnon kalastajista naurunalaisia. Kunnon kalastaja kalastaa sen minkä syö, eikä pelleile kaloilla.

Riittääkö motivaatiosi tämänkin asian hoitamiseen, kun ei isompia huolia tunnu sinulla olevan.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Pöllämystynyt

Hyvä, että tässä asiassa edistytään.

Tosin laissa on epämääräisyyksiä, jotka tulisi korjata. Lain esitöihin en ole tutustunut, mutta ainakaan lakitekstissä ei yleisesti määritellä, mitä eläimellä tarkoitetaan. Joissakin kohdissa viitataan tiettyihin eläimiin tai eläinryhmiin, mutta ei joka kohdassa. Myös muurahainen on eläin, eikä lakitekstin "eläin" voi mitenkään tarkoittaa muurahaista, koska muuten metsässä kävely olisi lähes mahdotonta, kun pitäisi joka askeleella varoa muurahaisia ja vielä pienempiä, jopa mikroskooppisia eläimiä, ja varmistaa, ettei näitä jää kitumaan. Itse kyllä varonkin astumasta muurahaisten päälle, mutta en lain pakottamana, enkä sillä tarkkuudella, mitä laki edellyttäisi, jos se oikeasti koskisi muurahaisia.

Kun siis tiedetään, ettei laki koske kaikkia eläimiä, jää ihmisille mahdollisuus luulla, ettei se ehkä koske esimerkiksi kalaakaan. Laissa pitäisi määritellä, että tässä laissa "eläimellä" tarkoitetaan selkärankaisia ja pääjalkaisia. Näin olisi ihan selvää, mihin raja koiran ja muurahaisen välille vedetään. Koska johonkin se pitää vetää.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Mehud

Quote from: Lasse Nortunen on 02.02.2018, 19:39:50
Quote from: Mehud on 02.02.2018, 19:15:23
Quote from: Teemu Torssonen on 02.02.2018, 19:11:23
Ja kiitos palautteesta @Lasse Nortunen ja @Sudeettisuomalainen sekä muut!

Mitä mieltä Torssonen on catch and release kalastuksesta? Tuo kyseinen kalastustapa tekee meistä kunnon kalastajista naurunalaisia. Kunnon kalastaja kalastaa sen minkä syö, eikä pelleile kaloilla.

Riittääkö motivaatiosi tämänkin asian hoitamiseen, kun ei isompia huolia tunnu sinulla olevan.
?

Laitoit pelkän kysymysmerkin viestiisi ja jätit kommentoimatta tuon catch an release kalastuksen, joka lähtökohtaisesti perustuu kalojen tarpeettomaan kalastukseen ja niiden vahingoittamiseen, ilman ruokana hyödyntämistä. Sitä vastoin korostettuna laitoit viestini osan jossa kysyin motivaatiota asiaan, joka on tärkeämpi kuin otsikon alkuperäinen kalojen "rääkkäämis" teema. Mitä tarkoitit kysymysmerkilläsi ja korostuksellasi?
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

L.N

^ kun ei isompia huolia tunnu sinulla olevan.


Tulkitsin tämän kettuiluksi. Niin, että eläinsuojelua vähätellään. Korjaa toki jos olen väärässä. Lujasti hän on ainakin tehnyt hommia nuivassa ja kansallismielisessä genressä.

Maastamuuttaja

Minusta täkykalat, madot ym. kalastusvälineet tulisi nukuttaa tai puuduttaa ennen kuin kohtaavat surmansa. Kalastajapuolella käy hyvin tuo Koskenkorva, niin ennen kuin jälkeenkin varsinaisen saalistustapahtuman.

Mehud

Quote from: Lasse Nortunen on 02.02.2018, 20:35:02
^ kun ei isompia huolia tunnu sinulla olevan.


Tulkitsin tämän kettuiluksi. Niin, että eläinsuojelua vähätellään. Korjaa toki jos olen väärässä. Lujasti hän on ainakin tehnyt hommia nuivassa ja kansallismielisessä genressä.

Viestini olikin kettuilua Torssoselle, koska hän tarttui lillukan varsiin, vaikka isompiakin ongelmia on kuin pilkkikisojen kalat! Jos haluaa käyttää aikaansa kalojen oikeuksien turvaamiseen, niin miksi ei ottanut näitä catch and release kalastajia tähtäimeen, joila ainoa kalastamisen syy on saalistaminen ja vapauttamisen myötä kalojen satuttaminen. Suurin osa pilkkijöistä syö kalansa ja jos jotkin heistä kohtelevat kaloja huonosti pyyntinsä jälkeen, ei ole lähtökohtaista, kuten C&R kalastajilla.

Olkoonkiin hän tehnyt mitä tahansa genremme eteen, niin ei tämä nosta hänen profiiliaan minun silmissäni. Olisi voinut 15 minuuttisensa julkisuudessa käyttää paremminkin. Nämä jutut ovat varattu Vihreille ja muille sekopäille.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

hulaq

Quote from: Mehud on 02.02.2018, 23:29:48
Viestini olikin kettuilua Torssoselle, koska hän tarttui lillukan varsiin

No tämän ketjun "lillukan varret" meni läpi ja muutoksia saatiin aikaiseksi. Kettuilut ja vittuilut jatkossa tietää bannia. Koittakaa nyt käyttäytyä. Yleismaailmallisemmille kysymyksille löytyy varmasti vastaus Torssoselta kunhan laitatte sen oikeaan ketjuun ja esitätte sen asiallisesti.

Edit - Ja kun tämä forumi on tutusti täynnä nillittäjiä niin lisään tähän, että en tietenkään vastaa Torssosen puolesta mihinkään kysymykseen ja vielä vähemmän voin oikeasti luvata, että hän vastaa mihinkään, edes asiallisesti esitettyyn kysymykseen. Tajusitte varmaankin pointin.
Iudex illius ero

Dangr

Quote from: Ari-Lee on 14.02.2017, 02:48:10
Lyhyesti:
Perseaukiset työttömät eivät kalastele, koska sekin on yksi ylimääräinen menoerä lisää.

Onki maksaa 5e kaupasta. Tunnissa saattaa saada kilokaupalla herkullista proteiinipitoista luomusyötävää ja samalla voi parantaa järvien ekosysteemiä. Aika hyvä suhde investoinnille.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

guest14935

Quote from: Dangr on 03.02.2018, 04:50:35
Quote from: Ari-Lee on 14.02.2017, 02:48:10
Lyhyesti:
Perseaukiset työttömät eivät kalastele, koska sekin on yksi ylimääräinen menoerä lisää.

Onki maksaa 5e kaupasta. Tunnissa saattaa saada kilokaupalla herkullista proteiinipitoista luomusyötävää ja samalla voi parantaa järvien ekosysteemiä. Aika hyvä suhde investoinnille.
Mulla lähin järvi on jokin kilsa ja särkiä saa.
Mutta kaikilla ei ole.

Ja jos kaikki kalastaa, loppuu ne kalaset.
Onki ei niin kallis ole.
Typeryys on kallista.

Kari Kinnunen

On Torssonen siinä mielessä oikeassa, että onhan vaikkapa sellainen "catch 'n release" touhu kokolailla turhanaikaista elikoiden kiusaamista.

Kalastus sekä metsästys on hienoa ja kannatettavaa touhua, vaan kalastetaan ja metsästetään vain sen verran mitä syödään. Pilkkikisat on vähän kuin järkättäisiin metsästyskisat. Aika pöljää puuhaa.

Pöllämystynyt

Quote from: Kari Kinnunen on 03.02.2018, 11:04:41
On Torssonen siinä mielessä oikeassa, että onhan vaikkapa sellainen "catch 'n release" touhu kokolailla turhanaikaista elikoiden kiusaamista.

Kalastus sekä metsästys on hienoa ja kannatettavaa touhua, vaan kalastetaan ja metsästetään vain sen verran mitä syödään. Pilkkikisat on vähän kuin järkättäisiin metsästyskisat. Aika pöljää puuhaa.
Joudun olemaan samaa mieltä, vaikka pilkkikisat ovatkin monille terveellinen ja reipas harrastus ja ulkoilun muoto. Eläinten tappaminen tai vahingoittaminen ei saisi olla huvia tai kilpailua.

Turvallisessa ja yltäkylläisessä "hyvinvointivaltiossa" ja länsimaisessa ajatteluperinteessä ihmiset ovat kehittyneet paitsi joissain asioissa huonoon, myös toisissa asioissa hyvään suuntaan. Hyvä suunta on muun muassa se, että eläimien kärsimyksiä halutaan yhä tarkemmin vähentää. Huonoja puolia ovat muun muassa utopistinen, vääristynyt, naivi ja sisäänpäinkäpertynyt ihmiskuva, johon kuuluu kuvitelma länsimaisen humanismin vuosisataisen kehityksen muovaaman asenneilmapiirin (mm. eläimiä kohtaan) yleis-inhimillisyydestä. Etninen "toiseus" on tässä ihmiskuvassa kuin puhdas paperi, johon voi kuvastaa omat ominaisuutensa. "Rasisti" eli oman ryhmän puolustaja taas on sylkykuppi, johon voi heijastaa viat itsestään ja "toiseudesta". Todellista toiseutta näin suhtautuvat eivät edes halua kohdata, koska se ei sovi utopiaan ja poliittisiin tavoitteisiin. Eri kulttuurit ja niihin kuuluvat ihmiset siis koetaan korvattaviksi ja vaihdettaviksi, ja etnistä vaihtoa ja muokkausta luullaan vain kiinnostavien ja erilaisten kulttuuripiirteiden hankkimiseksi. Kun Eurooppaan tuodaan massoittain muuta väestöä, kuten viime vuosikymmeninä, nämä eivät kuitenkaan luonnostaan ala suhtautua eläimiä, ja tai vaikkapa naisia, ilmastoa, kierrätystä tai jätehuoltoa kohtaan eurooppalaisittain, vaan tuovat omat tapansa mukanaan. Esimerkiksi Euroopan no-go alueilla harjoitetaan kukko- ja koiratappeluita yleisötapahtumina ja vedonlyöntikisoina, aivan kuten tulokkaiden alkuperämaissa. Sitten on tietysti myös julmat rituaaliteurastukset ja viha tiettyjä "saastaisia" eläimiä kohtaan.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Kyklooppi

Ihmisjäte.

Aragornin kadonnut poika

Quote from: Mehud on 02.02.2018, 19:15:23
]Mitä mieltä Torssonen on catch and release kalastuksesta? Tuo kyseinen kalastustapa tekee meistä kunnon kalastajista naurunalaisia. Kunnon kalastaja kalastaa sen minkä syö, eikä pelleile kaloilla.

Riittääkö motivaatiosi tämänkin asian hoitamiseen, kun ei isompia huolia tunnu sinulla olevan.
...
QuoteViestini olikin kettuilua Torssoselle, koska hän tarttui lillukan varsiin, vaikka isompiakin ongelmia on kuin pilkkikisojen kalat! Jos haluaa käyttää aikaansa kalojen oikeuksien turvaamiseen, niin miksi ei ottanut näitä catch and release kalastajia tähtäimeen, joila ainoa kalastamisen syy on saalistaminen ja vapauttamisen myötä kalojen satuttaminen.

Koska C&R kysymys oli vain aasinsilta keljuilulle niin vastataan ennen sitä näihin muihin.

On yleinen ilmiö että joku perustelee ettei jollekin asialle pitäisi/saisi tehdä mitään koska jossakin on isompi ongelma. On olemassa isompi ongelma tai ei, tämä todella typerä periaate ja omanlaisensa argumentaatiovirhe joka lähinnä sanotaan "perusteena" omalla saamattomuudelle. Useimmiten yhteinen tekijä tämän sanojilla on se että kummallekaan asialle ei tehdä mitään, ei pienemmälle eikä sille tärkeämmälle. 

Mitkä mielestäsi ovat ne suurimmat ongelmat ja mitä olet niiden eteen tehnyt? Kannattaa kertoa, niin näin jotkut muut voivat tehdä myös samoja asioita. Ja toivottavasti olet näiden asioiden eteen tehnyt jotakin myös esim. TV:n katselun sijaan.

Sinällään aika "no brainer" käyttää aikaa niille kettuiluun jotka tekevät jotakin mielestäsi vähäiseen ongelmaan, kun tämänkin ajan olisit voinut käyttää siihen sinun mielestäsi isomman ongelman työstämiseen...aika ironista etten sanoisi.

Mitä itse kalastukseen liittyviin eläinsuojelullisiin epäkohtiin tulee niin ne ovat merkittäviä eläinsuojelullisessa mielessä. Käytännössä jokainen ihminen jollakin tasolla tekee/tukee eläinsuojelua. Eläinsuojelullisen ajattelun sekä toiminnan loogisuuden ja johdonmukaisuuden mielessä myöskään kaloja tuntevina keskushermoston omaavina selkärankaisina ei tule sulkea eläinsuojelun piiristä pois. Tämä olisi epäjohdonmukaista, varsinkin 2000-luvun vakuuttavan tieteellisen näytönkin valossa, joka osoittaa kaloilla olevan merkittäviä kognitiivisia kykyjä ja tietysti kyky kärsiä/tuntea kipua.

Pitäisikö kala sulkea pois eläinsuojelun ja toisten selkärankaisten piiristä vain siksi että se on vesieläin eikä maaeläin, eli elää ihmisen perspektiivistä vieraassa ja jopa pelottavassa ympäristössä?

Vapaa-ajankalastuksen saalismäärä on vuosittain miljoonia kalayksilöitä ja koska perusteettomasti kalat ovat väheksytty ryhmä eläinsuojelullisesti, niin täysin turhaa kärsimystä esiintyy kalastuksessa paljon. On itseasiassa aika "kustannustehokasta" panostaa eläinsuojelutyöhön kalastuksen yhteydessä, koska suhteellisen pienellä työllä saa suhteellisen paljon aikaan, koska asiat ovat niin huonolla tolalla.

Mutta yleisestikin otettuna kalastukseen liittyen eläinsuojelu on merkittävää, koska eläinyksilöitä on niin paljon. Kyse ei todellakaan ole lillukanvarsista!