News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

Valli

CIA:n syväkurkku olikin Bidenin työkaveri. Kas kun en ole kovinkaan yllättynyt.

QuoteJoe Biden worked with whistleblower when he was vice president, officials reveal

The 2020 Democratic candidate with whom the CIA whistleblower had a "professional" tie is Joe Biden, according to intelligence officers and former White House officials.
-------
A retired CIA officer told the Washington Examiner, "From everything we know about the whistleblower and his work in the executive branch then, there is absolutely no doubt he would have been working with Biden when he was vice president."

As an experienced CIA official on the NSC with the deep knowledge of Ukraine that he demonstrated in his complaint, it is probable that the whistleblower briefed Biden and likely that he accompanied him on Air Force Two during at least one of the six visits the 2020 candidate made to the country.
------
https://www.washingtonexaminer.com/news/joe-biden-worked-with-whistleblower-when-he-was-vice-president-officials-reveal

migri

I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

JDwg

The charisma matrix kävi läpi Trumpin ja Niinistön "läpsyttely" casen.
https://youtu.be/Den_duojlrI

Kyllä tässä taisi niin käydä, että oranssi mies oli median rummutuksesta huolimatta enemmän äijä. Niinistön "torjunta" oli enemmänkin säälittävä yritys antaa samalla mitalla takaisin Trumpille.

Kannattaa muutenkin kattoa saman kanavan Trump analyysejä. Pätkä jossa Trump retuuttaa Macronia pitkin pariisin katuja on aika hyvä.
https://youtu.be/YTT4wKqA9SA
Talouselämä 11.5.2013:
Terrorismiin liittyvien riskihenkilöiden kasvu johtuu Supon mukaan maahanmuutosta, ghettoutumisesta, toisen mamusukupolven ongelmien syvenemisestä,Suomessa oleskelevien henkilöiden radikalisoitumisesta sekä konfliktialueilla väkivaltaiseen toimintaan osallistuvien henkilöiden palaamisesta Suomeen

Pyhä Olavi

Sauli käyttäytyi kuin perusvarsinaissuomalainen, ei kosketella, jos ei kohde, siis Sauli, salli. Torjutaan välittömästi. Normi salolainen reaktio. Kuvista näkyy, että Sauli vielä vähän jännitti tilannetta. Täällä ei noin vain kosketella tai tulla juttelemaan, ei ole tapana.

Valli

Tämä demokraatti "pilliin viheltäjän" ympärillähän pyörii kaikki tutut nimet.

QuoteCIA 'Whistleblower' Assisted By James Clapper Associate

A CIA officer who worked with former Vice President Joe Biden, flipped out when he found out Trump wanted Biden investigated, and submitted an embellished whistleblower complaint with the help of Democratic operative attorneys was assisted by former Inspector General for the Intelligence Community, Charles McCullough - who worked for President Obama's Director of National Intelligence and current CNN talking head, James Clapper.
........
https://www.zerohedge.com/political/cia-whistleblower-assisted-james-clapper-associate

[tweet]1182681393274507266[/tweet]

törö

Quote from: simppali on 11.10.2019, 03:25:08
– He haluavat mennä takaisiin kotiinsa, mutta Eurooppa ei halunnut heitä meiltä. He olisivat voineet pitää oikeudenkäyntejä, he olisivat voineet tehdä mitä haluavat".

Kohtuutonta kyllä vaatia, että ainakaan täällä pohjoisemmasta Euroopassa tehtäisiin jotain. Asiastahan pitää keskustella sillä asenteella, että maailma kyllä odottaa siihen saakka, että jokainen populisti on saanut äännellä tarpeekseen.

Mä olen tullut siihen tulokseen, että narsistinen persoonallisuushäiriö voikin olla itämeren alueella kehittynyt luonnetyyppi, joka on tunnistettu muualla virheellisesti sairaudeksi, koska tällainen loputon paskanvatvominen on normaali reaktio missä tahansa tilanteessa.

Suomen ensimmäinen kouluammuskelu täyttää tänä vuonna 30 v. eikä paskanvatvominen ole vieläkään ehtinyt edetä oikeastaan yhtään mihinkään.

newspeak

Yksi asia mikä noista Niinistön ja Trumpin tapaamisista pistää silmään, on pituusero. Niinistö on pieni mies kookkaaseen Trumpiin verrattuna ja kamera korostaa tätä kokoeroa.

Trumpin amerikkalainen tuttavuuden ele koskettamalla Niinistön reittä oli selvä signaali amerikkalaisille hyvistä suhteista.

Samoin Niinistön vaitelias käden nosto kertoi suomalaisille syvästä yhteisymmärryksestä ja ystävyydestä amerikkalaisten kanssa. "Moro."

Niinistö asetti kätensä tarkoin.

Käsi Trumpin kädellä tai reidellä: "Finnish president NOW GAY: everybody disapointed - including wife!"

Käsi Trumpin olkapäällä: "Drunken presidents at odds: NUCLEAR ARMAGEDDON!"

Nereus

Tähän Iltasanomien juttuun on lopussa yhdistetty Trumppi ja ilmastomuutoksen syyn toisenlainen arviointi. Toimittaja pistää taas omiaan.
QuoteValetiedemies Trofim Lysenko nousi Neuvostoliitossa 1920–1930-luvuilla suosioon maatalouskeksinnöillään, joiden vuoksi nälänhätä paheni...

Dokumenttia katsellessa ei voi välttyä ajatukselta, että meidän aikamme kiista ilmastonmuutoksesta on kuin toisinto Vavilov-Lysenko-taistelusta.
Esimerkiksi Yhdysvaltain presidentti Donald Trump vaikuttaa uskovan mieluummin ilmastonmuutoksen kieltäjiä kuin suurta joukkoa kansainvälisiä tiedemiehiä, jotka varoittavat ilmaston lämpenemisen seurauksista.
Jos Neuvostoliitto olisi aikanaan uskonut Vavilovia, koko maan kohtalo olisi saattanut mennä toisin. Toivottavasti meidän aikamme vaviloveille käy paremmin.
Leipää kansalle TV1:llä 13.lokakuuta kello 19.00.

Arja Paananen
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006271283.html?ref=rss

nollatoleranssi

^
Trumpin liittäminen mukaan vaatii aikamoista aasinsiltaa, mutta johonkin muuhun tuo sopii paremmin.

QuoteLysenko kiisti muun muassa perinnöllisyystieteen ja väitti keksineensä uusia mullistavia viljelytekniikoita, joilla Neuvostoliitto pystyisi takaamaan karttuisat viljasadot ja ruokkimaan nälkäisen kansansa.

Todellisuudessa monet Lysenkon kokeista epäonnistuivat, mutta neuvostomedia raportoi niistä silti jatkuvasti huikaisevina menestyksinä. Seurasi itsepetoksen kierre, jonka johdosta katovuodet seurasivat toinen toistaan, ja miljoonat neuvostokansalaiset kuolivat nälkään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

acc

Quote from: nollatoleranssi on 13.10.2019, 13:21:11
^
Trumpin liittäminen mukaan vaatii aikamoista aasinsiltaa, mutta johonkin muuhun tuo sopii paremmin.

QuoteLysenko kiisti muun muassa perinnöllisyystieteen ja väitti keksineensä uusia mullistavia viljelytekniikoita, joilla Neuvostoliitto pystyisi takaamaan karttuisat viljasadot ja ruokkimaan nälkäisen kansansa.

Todellisuudessa monet Lysenkon kokeista epäonnistuivat, mutta neuvostomedia raportoi niistä silti jatkuvasti huikaisevina menestyksinä. Seurasi itsepetoksen kierre, jonka johdosta katovuodet seurasivat toinen toistaan, ja miljoonat neuvostokansalaiset kuolivat nälkään.

Hyvä huomio "johonkin muuhun tuo sopii paremmin". Mikä sitten olisi se jokin muu?

Tuli heti mieleen monikulttuurisuus. Sehän on suuri menestys ja vaikka käytäntö osoittaa toista. Lehdistö kertoo hukaisevista menestyksistä kuten vaikkapa jonkun kehitysmaalaisen onnistuneesta yo-tutkinnon suorittamisesta.

Nykyajan hyvät ihmiset ovat myös Lysenkon tapaan kiistämässä perinnöllisyystieteen. Geenit eivät vaikuta ja ihmisrodutkin ovat mielikuvitusta.  Ilmeisesti lysenkolaisuus ja monikulttuurisuusideologia ovat saman asian ilmentymiä. Eri aikoina ja eri olosuhteissa se saa erilaisen muodon.
2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

l'uomo normale

Quote from: acc on 13.10.2019, 14:11:35
Quote from: nollatoleranssi on 13.10.2019, 13:21:11
^
Trumpin liittäminen mukaan vaatii aikamoista aasinsiltaa, mutta johonkin muuhun tuo sopii paremmin.

QuoteLysenko kiisti muun muassa perinnöllisyystieteen ja väitti keksineensä uusia mullistavia viljelytekniikoita, joilla Neuvostoliitto pystyisi takaamaan karttuisat viljasadot ja ruokkimaan nälkäisen kansansa.

Todellisuudessa monet Lysenkon kokeista epäonnistuivat, mutta neuvostomedia raportoi niistä silti jatkuvasti huikaisevina menestyksinä. Seurasi itsepetoksen kierre, jonka johdosta katovuodet seurasivat toinen toistaan, ja miljoonat neuvostokansalaiset kuolivat nälkään.

Hyvä huomio "johonkin muuhun tuo sopii paremmin". Mikä sitten olisi se jokin muu?

Lysenkolla väitetään olleen ihan järkeviä ideoita (omia tai lainattuja) vuoroviljelyksen hyödyistä eroosion ehkäisyssä ja myös epigenetiikka eli hankittujen ominaisuuksien mahdollinen periytyminen on vakavan tieteellisen pohdinnan aihe nykyään. Vanhat jutut tulee aina uudestaan trendikkäiksi vähän uudessa muodossa, joten ei ole varmaa ettei Trumpin linjaukset olisi tulevaisuudessa dialektsesti edistyksellisiä jonkun muun poliitikon ideoina.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Möhömaha

Tämä video kertonee, miksi haukkana pidetty John Bolton erotettiin ja "hullu koira" Mattis erosi:


https://www.youtube.com/watch?v=OmwfVeR1EC8
Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk

Pullervo

Quote from: Möhömaha on 14.10.2019, 15:47:24
Tämä video kertonee, miksi haukkana pidetty John Bolton erotettiin ja "hullu koira" Mattis erosi:


https://www.youtube.com/watch?v=OmwfVeR1EC8


Ei todellakaan näin. Kommentin roskikseen heittämisen sijaan käytetään tätä nyt esimerkkinä, jotta jatkossa menee paremmin ja sääntöjen mukaan.

Ihan yleisesti ja jokaiselle.

Keskustelua käydään täällä kirjallisessa muodossa. Kuvat ja videot voivat hyvin tukea sitä, mutta ulkopuoliseen linkkiin tarvitaan AINA jonkinlainen selostus siitä, mitä linkin takaa löytyy. Keskustelua ei ole se, että vuorotellen laitellaan videolinkkejä ketjuun, sen jokainen varmasti ymmärtää. Kommentit, joissa lukee, että "kattokaas tää, check this out" ja on linkki videoon sen paremmin selittämättä, mihin linkki vie ja mitä sieltä löytyy, ovat selkeästi sääntöjen vastaisia. Eli videoistakin on laitettava esittely tai referaatti, ei pelkkää linkkiä.

Moderaatiolla ei ole aikaa kaivella ja tarkastella faktoja ja lisäillä videoiden esittelytekstejä tai tehdä referaatteja niistä. Sen ajan käytämme omiin kommentteihimme tai muuhun elämäämme. Tämä menköön nyt esimerkin vuoksi ja esimerkkinä siitä, ettei joku random-video ilman kontekstia ole juurikaan arvokas keskustelun kannalta; varsinkin leikkaa ja liimaa -otoksilla saa niin tekstistä kuin audiostakin mitä vain. Jollei linkin laittajalla ole tietoa, mitä ketjuun laittaa, ei kannata laittaa. Kun tietoa on, on syytä laittaa se tieto mukaan siihen kommenttiin.


Kyseessä on siis presidentti Trumpin Minneapoliksessa, Minnesotassa 10.10.2019 Keep Americe Great -joukkokokouksessa Target Centerissä pitämästä puheesta leikkaa ja liimaa -tekniikalla yhdistetty lyhyt audio, johon on laitettu sitten oma videokuvitus. Trump käsittelee tuossa amerikkalaisten joukkojen kotiuttamista Syyriasta, kaatuneita sotilaita ja näiden omaisia, joille kirjoittaa osanottokirjeen jokaiselle, sekä näiden kohtaamista ilmavoimien tukikohdassa, kun kaatuneet sotilaat tuodaan lippuihin käärityissä arkuissa ja omaiset ovat näitä vastaanottamassa. Koko joukkokokouksessa oli sitten aika paljon muitakin teemoja, joita Trump käsitteli, kuten virkasyyteasia tietysti yhtenä.

"I have to sign letters, it's the hardest thing I have to do. I sign letters, "Dear Mr. and Mrs. Smith from Arkansas. Dear Mr. and Mrs. Jones from Alabama. Dear Mr. and Mrs. Somebody from some great state, I'm sorry to inform you, your son has been killed in combat. I'm so sorry." (And every letter is individually done because sometimes the parents, they're grieving, and they get together with other parents, and I don't want to see that it's like the same letter. So we do different letters. It's the hardest thing I have to do. Hardest thing.it's the hardest thing I have ... I was telling Tom Cotton,) it's the hardest thing that I have to do. And I sign those letters, and it just, it breaks your heart. ..."

Puheen teksti, josta yo. lainaus, joka edellisessä kommentissa aloitti videoleikkeen. Linkin takana myös koko Trumpin puhe videona tekstin lisäksi.
QuoteDonald Trump Minnesota Rally Speech Transcript: Minneapolis, MN Rally October 10, 2019

https://www.rev.com/blog/donald-trump-minnesota-rally-speech-transcript-minneapolis-mn-rally-october-10-2019

Koko joukkokokouksen tallenne, ajastettuna tuon edellä linkatun ja käsitellyn videoleikkeen alkukohtaan. https://youtu.be/g0sGYhKn-wY?t=13300 (koko videon kesto 4 h 9 min, Trumpin osuus n. 1 h 41 min)

Jokainen voi sitten miettiä, kuinka paljon enemmän aikaa ja vaivaa vaatii tehdä tällainen kommentti, jossa on ensin selvitetty, mistä on koko asiassa kysymys ja sitten edes vähän avattu asiaa paria sanaa ja linkkiä enemmän.

Infernaalinen_aviomies

Quote from: Totti on 09.10.2019, 13:45:37
Republikaanien keskuudessa on joukko ns. RINO:s, republican in name only ( https://en.wikipedia.org/wiki/Republican_In_Name_Only ).

Jos otetaan ihan kirjaimellisesti, niin Trump itse on RINO, koska hän on mm. nimittänyt perheensä jäseniä hallintonsa virkatehtäviin, mikä ei ole tasavaltalaista lainkaan. Mutta toki Saara Palin ja muut hengen jättiläiset ovat väittäneet että ne republikaanit jotka eivät kannata Trumpia tai aiemmin Tea Partya ovat vääränlaisia republikaaneja. Huvittava johtopäätös olisi siten, että nämä henkilöt itse olisivat oikeanlaisia republikaaneja :) Kyseinen puolue ei ole kovin yhtenäinen ja sen hajoamistakin on pidetty mahdollisena, tosin viimeaikoina siitä on tullut Trump-puolueena yhtenäisempi.

Quote from: Totti on 09.10.2019, 13:45:37
Kuten jo kerroin, nämä korkeiden lukujen gallupit perustuvat olettamukseen, että rikos on todettu. On siis kysytty "Jos Trump on syyllistynyt rikokseen, pitäisikö hänet syyttää?".

Noup, asia ei ole ensinkään noin, eikä tuossa edes kysytty pitäisikö Trumpia syyttää vaan kysyttiin, kannattaako vastaaja virkarikostutkinnan aloittamista. Tutkinta voi johtaa virkarikossyytteisiin tai sitten ei, riippuen asioista jotka tutkinnan aikana selviävät. Tosin tässä tapauksessa todisteet virkarikoksesta ovat jo julkisesti saatavilla ja Trump vielä tv-kameroiden edessä kirkui (vieressä olleen äänekkään helikopterin takia) että Ukrainan ja Kiinankin pitäisi tutkia Bideneita. Silti, kyseessä on vakava asia joka on hyvä selvittää perinpohjin.

Nyt tilanne on toki muuttunut vielä vähän lisää, Foxin tekemässä tutkimuksessa pieni enemmistö eli 51% vastaajista oli sitä mieltä, että Trump pitäissi suorastaan poistaa virasta kesken kauden. Eli he eivät kannattaneet pelkästään tutkintaa, vaan viraltapanoa.

QuoteThe Fox News poll found 51% of registered voters want Trump impeached and removed from office and another 4% want the President impeached but not removed from office. Forty percent of respondents were opposed to impeachment altogether.
https://edition.cnn.com/2019/10/09/politics/trump-impeachment-poll-ukraine-scandal-fox-news/index.html

Tilanne siis elää, ja ne "RINO" republikaanisenaattorit aikovat kyllä dumpata Trumpin sillä sekunnilla kun uskovat, että hänestä on heille enemmän haittaa kun hyötyä, jos virkarikosoikeudenkäyntiin asti mennään. Ajatus että heidän tulisi toimia perustuslain vaatimalla tavalla eli puolueettomina valamiehinä virkarikosoikeudenkäynnissä ei ole juolahtanut heille mieleenkään, eikä juolahda. 

Poliitikkojen päätöksiin vaikuttavat suuressa määrin heidän vaalipiireissään tehdyt mielipidemittaukset (senaattorien tapauksessahan vaalipiiri on koko osavaltio). Näidenkin mukaan virkarikosprosessin kannatus on ollut nousussa, mikä on myrskyn merkki republikaaneille.

Quote from: Totti on 09.10.2019, 13:45:37
Tällä hetkellähän demokraatit pyörittää vain epävirallista tutkimusta ilman erityisiä juridisia velvoitteita.

Tämä on republikaanien talking point, mitä ei kannata niellä sellaisenaan. Republikaanit nimittäin itse muuttivat kongressin sääntöjä niin että nyt enemmistöllä on automaattisesti subpoena power, eikä siitä tarvita erillistä äänestystä kuten ennen vanhaan. Tutkinta on virallinen ja todistamaan on tultava jos käsketään (kuten ihmiset tekevät, juuri nytkin Fiona Hill on antamassa lausuntoa). Tämä tarkoittaa myös sitä, että yritykset suostutella todistajia olemaan menemättä paikalle ovat rikoksia.

Quote from: Totti on 09.10.2019, 13:45:37
Syy Valkoisen talon kieltäytymiseen on se, että halutaan pakottaa demokraatit tekemään virallinen syyttämispyyntö ennen tietojen julkaisemista, jotta heidän salailu ja vehkeily kulisseissa tulisi julki

... ite asiassa koko virkarikosprosessin tarkoitus on tuoda Trumpin vehkeily julkisuuteen ja, todennäköisesti, senaatin virkarikosoikeudenkäyntiin.

Quote from: Totti on 09.10.2019, 13:45:37
Tällaisia keksittyjä "valheita" on koko median "fact check" täynnä ja kaltaisesi naiivit lukijan nielaisevat median tarjoaman syötin kohoineen päivineen.

Jos käyt nuo 8.000 valetta läpi ja onnistut todistamaan, että niistä vaikka alle 500 on aitoja valheita, niin sitten myönnän että sinulla on pointti. Muuten, hui hai. Trump väitti, ettei ollut maininnut Bidenia Zelenskyn kanssa puhuessaan. Sitten hän sanoi että kyllä Biden mainittiin. Tässä ei ole kyse dementiasta vaan psykologisesta manipulaatiosta, jossa hän yrittää normalisoida valehtelun (omalta osaltaan), niin että ihmiset eivät enää osaisi närkästyä siitä. Se toimii vain jos kuulijalla on heikko itsetunto, vahvan itsetunnon omaava ihminen näkee puhujan läpi.

Quote from: Totti on 09.10.2019, 13:45:37
Tämä valenarratiivin idea on tietenkin luoda mielikuva Trumpista patologisena valehtelijana

Se on kyllä valitettava tosiasia että Trump on valehtelija. Ja se, että hänet on valittu USA:n presidentiksi on huolestuttava signaali koko maan tulevaisuuden kannalta.

Quote from: Totti on 09.10.2019, 13:45:37
QuoteMutta psykologisesti trumpin hallinnon käytös on ymmärrettävää, tietynlaiset ihmisethän syyttävät muita niistä synneistä joihin itse syyllistyvät
Tästä olen samaa mieltä. Hillary Clintonin ja demokraattien kytkökset Ukrainaan ja Venäjään on hyvin dokumentoitu. Clinton esim. junaili Venäjän oligarkeille merkittävän osan USA:n uraanivarannoista ollessaan ulkoministeri.

Mielenkiintoinen kommentti. Viittaat ehkä "Uranium One" salaliittoteoriaan, joka on todistettu seikkaperäisesti totaaliseksi huuhaaksi. Mutta eihän Hillary Clinton ole lanseerannut tutkintaa Trumpia vastaan vaan Nancy Pelosi. Onko sinulla kenties uusia salaliittoteorioita, joissa nimenomaan Pelosi olisi vehkeillyt Ukrainan/Venäjän kanssa ja nyt syyttää siitä Trumpia (tosin Trumpia syyttävät muutkin tahot ja hän on myöntänytkin asian, mutta jätetään se nyt väliaikaisesti huomiotta).

Jos sanot että demokraateilla on paljon luurankoja kaapissa mitä tulee vehkeilyyn ulkomaiden kanssa, ei sillä ole mitään efektiä ellei sinulla ole siitä uskottavaa näyttöä. Viestissäsi et avaa lainkaan näyttöä väitteellesi, saati sitten uskottavaa näyttöä. Trumpin korruptiosta ja vehkeilystä on näyttöä ja todisteita, josta syystä hän on virkarikostutkinnassa. Luuletko, että republikaanit vain istuisivat Pelosia koskevan todistusaineiston päällä, jos heillä sellaista olisi? Eivät. Samoin, jos Trumpin Bideniä tai hänen poikaansa koskevissa väitteissä olisi minkäänlaista perää, olisivat he julkistaneet todistusaineistonsa ja vaatineet tuomioita. Mitään ei ole kuulunut, räyhäävien tviittien ohella. All hat, no cattle.

Antti Histamiini

Project Veritas on julkistanut / julkistamassa (uploadaamassa videoita) luvatusti CNN sisäpiiriläisen pilliinpuhaltamisesta.
Tämä sisäpiiriläinen on nauhoittanut CNN sisäisiä raskauttavia keskusteluita, siitä miten CNN toimii Trumpia vastaan.

"We created this monster and now we are eating it full plate every day."
"CEO Jeff Zucker has personal vendetta against Trump."

https://www.youtube.com/watch?v=m7XZmugtLv4


Valli

Project Veritaksella on näköjään syväkurkku joka on oikeasti kuullutkin jotain itse eikä vain väitä muiden kuulleen niin kuin eräät.

Valheuutiskanava cnn saa taas mitä tilaa. Tietenkään nämä jutut eivät tule kenellekään yllätyksenä.

[tweet]1183756343313928198[/tweet]

mannym

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 14.10.2019, 20:58:47
Jos otetaan ihan kirjaimellisesti, niin Trump itse on RINO, koska hän on mm. nimittänyt perheensä jäseniä hallintonsa virkatehtäviin, mikä ei ole tasavaltalaista lainkaan. Mutta toki Saara Palin ja muut hengen jättiläiset ovat väittäneet että ne republikaanit jotka eivät kannata Trumpia tai aiemmin Tea Partya ovat vääränlaisia republikaaneja. Huvittava johtopäätös olisi siten, että nämä henkilöt itse olisivat oikeanlaisia republikaaneja :) Kyseinen puolue ei ole kovin yhtenäinen ja sen hajoamistakin on pidetty mahdollisena, tosin viimeaikoina siitä on tullut Trump-puolueena yhtenäisempi.


Perheenjäsenten palkkaaminen hallinnon virkatehtäviin, ei ole RINO:ilua, vaan nepotismia. Näissä on vissi ero. RINO:ja ovat ne republikaanit jotka mainostavat toimivansa kansan edun ja lakien puolesta. Mutta jotka sitten äänestävät Demokraattien linjassa näiden ajamia asioita. Pyrkien kampittamaan oman puolueensa hallintoa kuten taitavat. Republican In Name only.

QuoteNoup, asia ei ole ensinkään noin, eikä tuossa edes kysytty pitäisikö Trumpia syyttää vaan kysyttiin, kannattaako vastaaja virkarikostutkinnan aloittamista. Tutkinta voi johtaa virkarikossyytteisiin tai sitten ei, riippuen asioista jotka tutkinnan aikana selviävät. Tosin tässä tapauksessa todisteet virkarikoksesta ovat jo julkisesti saatavilla ja Trump vielä tv-kameroiden edessä kirkui (vieressä olleen äänekkään helikopterin takia) että Ukrainan ja Kiinankin pitäisi tutkia Bideneita. Silti, kyseessä on vakava asia joka on hyvä selvittää perinpohjin.

Nyt tilanne on toki muuttunut vielä vähän lisää, Foxin tekemässä tutkimuksessa pieni enemmistö eli 51% vastaajista oli sitä mieltä, että Trump pitäissi suorastaan poistaa virasta kesken kauden. Eli he eivät kannattaneet pelkästään tutkintaa, vaan viraltapanoa.

Niin ja kaikessa rehellisyydessä, Fox ja pollin suorittanut valehtelivat. https://nypost.com/2019/10/12/fox-news-pollster-braun-research-misrepresented-impeachment-poll-analysis/
QuoteThe poll released last week by Fox News that claimed most Americans favor the impeachment of President Trump underrepresented Republican and independent voters, The Post has found.

The poll said 51% of voters were in favor of Trump's impeachment and removal from office, while 40% did not want him impeached.

Princeton, New Jersey, pollster Braun Research, which conducted the survey, noted 48% of its respondents were Democrats. But the actual breakdown of party affiliation is 31% Democrat, 29% Republican and 38% independent, according to Gallup.

Ajatella, kuinkas nyt sattuikaan...

QuoteTilanne siis elää, ja ne "RINO" republikaanisenaattorit aikovat kyllä dumpata Trumpin sillä sekunnilla kun uskovat, että hänestä on heille enemmän haittaa kun hyötyä, jos virkarikosoikeudenkäyntiin asti mennään. Ajatus että heidän tulisi toimia perustuslain vaatimalla tavalla eli puolueettomina valamiehinä virkarikosoikeudenkäynnissä ei ole juolahtanut heille mieleenkään, eikä juolahda. 

Poliitikkojen päätöksiin vaikuttavat suuressa määrin heidän vaalipiireissään tehdyt mielipidemittaukset (senaattorien tapauksessahan vaalipiiri on koko osavaltio). Näidenkin mukaan virkarikosprosessin kannatus on ollut nousussa, mikä on myrskyn merkki republikaaneille.

Kuvasit juuri Demokraattien toimet. Nyt he kertovat ettei ns, pilliinpuhaltajan todistusta kongressin edessä, vaikka se pilliinpuhaltajan "todistus" oli se joka virkarikossyytetutkinnan laukaisi. Eli demokraatit sotkevat asiansa ja media vaikenee siitä, pyrkien rummuttamaan Trumpin viraltapanoa yrittäen kääntää epävarmat republikaanisenaattorit. Niin eikä Pelosi vieläkään uskalla äänestyttää kuten tavallista on, koko kongressia viraltapanotutkinnan aloittamisesta. Koska se antaisi republikaaneille oikeuksia mitä Demokraatit eivät halua antaa.

Nythän Demokraatit ovat hoitamassa viraltapanotutkintaa ilman että Trump saisi kohdata syyttäjänsä tai että republikaanit saisivat kuulustella todistajia yms. Ei Demokraateille se ei käy.

QuoteTämä on republikaanien talking point, mitä ei kannata niellä sellaisenaan. Republikaanit nimittäin itse muuttivat kongressin sääntöjä niin että nyt enemmistöllä on automaattisesti subpoena power, eikä siitä tarvita erillistä äänestystä kuten ennen vanhaan. Tutkinta on virallinen ja todistamaan on tultava jos käsketään (kuten ihmiset tekevät, juuri nytkin Fiona Hill on antamassa lausuntoa). Tämä tarkoittaa myös sitä, että yritykset suostutella todistajia olemaan menemättä paikalle ovat rikoksia.

Ui ui ui, annathan pliis linkin tuohon sääntöjen muuttamiseen? Koska Pelosin säännöissä moisesta ei ole nähtävissä sitä, eikä Pelosi ja kumppanit edes enää väitä että näillä komiteoilla olisi virallista valtaa haastaa ketään todistamaan. Tutkinta ei ole virallinen koska siitä ei koko kongressin edessä ole äänestetty ja se rikkoo niitä perusoikeuksia mitä mm, perustuslaissa ja sen lisäyksissä ja bill of rightsissa listattu, mutta mitä pienistä. Tosiasiassa Demokraattien lähettämät kirjeet joissa uhataan seuraamuksilla, ja joita demokraatit sitten muokkasivat ja lähettivät uudelleen, rikkovat lakia, ollen laittomia uhkauksia. Mutta mitäs pienistä. Katsotaan saatko lähteen tuolle väitteellesi.

Quote... ite asiassa koko virkarikosprosessin tarkoitus on tuoda Trumpin vehkeily julkisuuteen ja, todennäköisesti, senaatin virkarikosoikeudenkäyntiin.

Koko virkarikosprosessin tarkoitus on kumota 2016 vaalien tulos. Trumpin syyttäminen vehkeilystä sun sellaisesta on keksitty heti kun tulos tuli julki.

QuoteJos käyt nuo 8.000 valetta läpi ja onnistut todistamaan, että niistä vaikka alle 500 on aitoja valheita, niin sitten myönnän että sinulla on pointti. Muuten, hui hai. Trump väitti, ettei ollut maininnut Bidenia Zelenskyn kanssa puhuessaan. Sitten hän sanoi että kyllä Biden mainittiin. Tässä ei ole kyse dementiasta vaan psykologisesta manipulaatiosta, jossa hän yrittää normalisoida valehtelun (omalta osaltaan), niin että ihmiset eivät enää osaisi närkästyä siitä. Se toimii vain jos kuulijalla on heikko itsetunto, vahvan itsetunnon omaava ihminen näkee puhujan läpi.

Aah, Trump sanoi ettei nostanut Bidenia keskustelussa esille. Sen teki Ukrainan Presidentti. Bidenistä keskusteltiin kyllä ja hommahan keskittyy 2016 aikoihin, eikä 2020 vaaleihin kuten demokraatit ja media väittävät. Minusta olisi mukavaa jos vaikka ottaisit niistä 8000 valeesta 100 ja todistat ne valeeksi. Huom todistat, mikään "tämän toimittajan mielestä" ei riitä, vaan on todistettava.

QuoteSe on kyllä valitettava tosiasia että Trump on valehtelija. Ja se, että hänet on valittu USA:n presidentiksi on huolestuttava signaali koko maan tulevaisuuden kannalta.

Niin kyllä kyllä. Mitä sinulla ja Demokraateilla on enää Trumpia vastaan osoittaa? Valehtelija syytökset ja huolestuneisuus maan tulevaisuudesta. Koska talous ja työllisyysluvut ovat sellaiset että Demokraatteja vituttaa, ja ne ovat ne jotka vaaleissa useimmiten merkitsevät.

QuoteMielenkiintoinen kommentti. Viittaat ehkä "Uranium One" salaliittoteoriaan, joka on todistettu seikkaperäisesti totaaliseksi huuhaaksi. Mutta eihän Hillary Clinton ole lanseerannut tutkintaa Trumpia vastaan vaan Nancy Pelosi. Onko sinulla kenties uusia salaliittoteorioita, joissa nimenomaan Pelosi olisi vehkeillyt Ukrainan/Venäjän kanssa ja nyt syyttää siitä Trumpia (tosin Trumpia syyttävät muutkin tahot ja hän on myöntänytkin asian, mutta jätetään se nyt väliaikaisesti huomiotta).

Jos sanot että demokraateilla on paljon luurankoja kaapissa mitä tulee vehkeilyyn ulkomaiden kanssa, ei sillä ole mitään efektiä ellei sinulla ole siitä uskottavaa näyttöä. Viestissäsi et avaa lainkaan näyttöä väitteellesi, saati sitten uskottavaa näyttöä. Trumpin korruptiosta ja vehkeilystä on näyttöä ja todisteita, josta syystä hän on virkarikostutkinnassa. Luuletko, että republikaanit vain istuisivat Pelosia koskevan todistusaineiston päällä, jos heillä sellaista olisi? Eivät. Samoin, jos Trumpin Bideniä tai hänen poikaansa koskevissa väitteissä olisi minkäänlaista perää, olisivat he julkistaneet todistusaineistonsa ja vaatineet tuomioita. Mitään ei ole kuulunut, räyhäävien tviittien ohella. All hat, no cattle.

Kun nyt alat taas puhumaan uskottavasta näytöstä, ja viestisi tässä ketjussa sisältävät niitä olemattoman vähän, paitsi tietysti "asiantuntija X on mieltä", Uranium One salaliittoteoriaa ei ole todistettu huuhaaksi, vaikka mm Vox niin väittääkin, vaan vähemmän yllättäen se on ihan faktaa että Clinton hyväksyi Uranium Onen myynnin Venäläisille saaden sitten fyrkkaa säätiölleen.

Kerrothan nyt mitä näyttöä sinulla on Trumpin korruptiosta ja vehkeilystä? Eikun niin, virkarikossyyte nostettiin pilliinpuhaltajan raportista joka perustui toisen tai kolmannen käden tiedolle ja kun sen puhelun transkripti julkaistiin, niin sen pilliinpuhaltajan väitteiden uskottavuus mureni, jopa niin paljon että Demokraatti Schiff ilmoitti ettei sitä todistusta tarvita. Mikä itsessään on uskomatonta. Nythän Bidenin ja pojan toimia pitäisi tutkia. Mutta jostain syystä demokraatti joka pyrkii julkiseen virkaan, on median mukaan immuuni kaikelle tutkinnalle. Mikä osoittaa jälleen kerran sen että yhdet standardit republikaaneille ja above the law standardit Demokraateille.

Niin joo, Mueller valehteli Konressin edessä valan alla. Onko hänen saatava tuosta valeestaan rangaistus vai eikö? Yksinkertainen kysymys.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Risto A.

Quote from: Antti Histamiini on 14.10.2019, 21:04:24
Project Veritas on julkistanut / julkistamassa (uploadaamassa videoita) luvatusti CNN sisäpiiriläisen pilliinpuhaltamisesta.
Tämä sisäpiiriläinen on nauhoittanut CNN sisäisiä raskauttavia keskusteluita, siitä miten CNN toimii Trumpia vastaan.

"We created this monster and now we are eating it full plate every day."
"CEO Jeff Zucker has personal vendetta against Trump."

https://www.youtube.com/watch?v=m7XZmugtLv4

Hieman tuoksahtaa hevonshitti.
Että kyse olisi siis CNN:n pääjehun henkilökohtaisesta missiosta joidenkin vanhojen kalavelkojen takia?
Miten tuo selittää 100% saman modus operandin mm. suomalaisessa mediassa? Missä muita puolueita "softballataan" ja Perussuomalaisia käsitellään "hieman" vahvemmin? Onko Jeff Zuckerilla jotain henkilökohtaista kaunaa myös Perussuomalaisia kohtaan ja suomalainen media on täysin hänen vaikutuspiirissään? Sama modus operandi koko läntisellä pallonpuoliskolla.. Kyllä vituttaa yhtä zuckeria niin maan perusteellisesti, sanoisi Reinikainen.

Väitän, että kyseessä on fake news fake newsistä, tuplasalkkovilla, jotta CNN pääsee ulos umpikujasta mihin on joutunut globaalin deepstate verkoston globalistisen agendan ajamisesta. Premissit on kaikkialla ns. "valtamediassa" täsmälleen samat; samat askelmerkit, samanlaiset perseennuolijat, täsmälleen sama agenda. Kaikkialla.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

migri

Seppo Tamminen tekstiä lainaten.

"Trumpin puhe jota ei valtamedia ole julkaissut:

Jos haluat vapautta, ole ylpeä maastasi. Pidä itsenäisyytesi, jos haluat demokratiaa. Ja jos haluat rauhaa, rakasta maasi. Viisaat johtajat asettavat aina etusijalle omien ihmistensä ja oman maansa edut.
Tulevaisuus ei kuulu globalisteille. Tulevaisuus kuuluu isänmaallisille. Tulevaisuus kuuluu suvereenille ja itsenäiselle kansakunnalle, joka suojelee kansalaisiaan, kunnioittaa naapureitaan ja kunnioittaa eroja, jotka tekevät jokaisesta maasta erityisen ja ainutlaatuisen.

Siksi me Yhdysvalloissa olemme käynnistäneet jännittävän kansallisen uudistamisohjelman. Kaikessa tekemässämme keskitymme kansalaisten unelmien ja toiveiden vahvistamiseen. Kasvua edistävän talouspolitiikkamme ansiosta kotimaisen työttömyysastemme saavutti alimman tason yli puoli vuosisataa.
Suurten verovähennysten ja säännösten leikkausten ansiosta työpaikkoja tuotetaan historiallisella vauhdilla. Kuusi miljoonaa amerikkalaista on lisätty työllisyysluetteloihin alle kolmessa vuodessa..."

The speech they're trying to hide: President Trump's stellar UN speech
https://www.americanthinker.com/blog/2019/09/the_speech_theyre_trying_to_hide_president_trumps_stellar_un_speech.html

https://youtu.be/eICiLRykTFg

Love of our nations makes the world better for all nations. So, to all the leaders here today, join us in the most fulfilling mission a person could have. The most profound contribution anyone can make — lift up your nations, cherish your culture, honor your histories, treasure your citizens. Make your countries strong and prosperous and righteous. Honor the dignity of your people and nothing will be outside of your reach.

When our nations are greater the future will be brighter, our people be happier and our partnerships will be stronger. With God's help, together we will cast off the enemies of liberty and overcome the oppressors of dignity. We will set new standards of living and reach new heights of human achievement. We will rediscover all truths, unravel all mysteries and make thrilling new breakthroughs. And we will find more beautiful friendship and more harmony among nations than ever before.
"Today, I have a message for those open border activists who cloak themselves in the rhetoric of social justice: Your policies are not just, your policies are cruel and evil," he said, accusing them of promoting human smuggling and the "erasure of national borders."

Vihervasemmistolaisille ja rajat auki porukalle:

You are empowering criminal organizations that prey on innocent men, women and children. You put your own false sense of virtue before the lives and well-being of countless innocent people," he said. "When you undermine border security, you are undermining human rights and human dignity."

One of the most serious challenges our countries face is the specter of socialism. It's the wrecker of nations and destroyer of societies. Events in Venezuela remind us all that socialism and communism are not about justice. They are not about equality. They are not about lifting up the poor. And they are certainly not about the good of the nation. Socialism and communism are about one thing only, power for the ruling class.

Today I repeat a message for the world that I have delivered at home. America will never be a socialist country. In the last century, socialism and communism killed 100 million people.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Emo

Quote from: migri on 16.10.2019, 02:23:46
Seppo Tamminen tekstiä lainaten.

"Trumpin puhe jota ei valtamedia ole julkaissut:

Jos haluat vapautta, ole ylpeä maastasi. Pidä itsenäisyytesi, jos haluat demokratiaa. Ja jos haluat rauhaa, rakasta maasi. Viisaat johtajat asettavat aina etusijalle omien ihmistensä ja oman maansa edut.
Tulevaisuus ei kuulu globalisteille. Tulevaisuus kuuluu isänmaallisille. Tulevaisuus kuuluu suvereenille ja itsenäiselle kansakunnalle, joka suojelee kansalaisiaan, kunnioittaa naapureitaan ja kunnioittaa eroja, jotka tekevät jokaisesta maasta erityisen ja ainutlaatuisen.

Siksi me Yhdysvalloissa olemme käynnistäneet jännittävän kansallisen uudistamisohjelman. Kaikessa tekemässämme keskitymme kansalaisten unelmien ja toiveiden vahvistamiseen. Kasvua edistävän talouspolitiikkamme ansiosta kotimaisen työttömyysastemme saavutti alimman tason yli puoli vuosisataa.
Suurten verovähennysten ja säännösten leikkausten ansiosta työpaikkoja tuotetaan historiallisella vauhdilla. Kuusi miljoonaa amerikkalaista on lisätty työllisyysluetteloihin alle kolmessa vuodessa..."

The speech they're trying to hide: President Trump's stellar UN speech
https://www.americanthinker.com/blog/2019/09/the_speech_theyre_trying_to_hide_president_trumps_stellar_un_speech.html

https://youtu.be/eICiLRykTFg

Love of our nations makes the world better for all nations. So, to all the leaders here today, join us in the most fulfilling mission a person could have. The most profound contribution anyone can make — lift up your nations, cherish your culture, honor your histories, treasure your citizens. Make your countries strong and prosperous and righteous. Honor the dignity of your people and nothing will be outside of your reach.

When our nations are greater the future will be brighter, our people be happier and our partnerships will be stronger. With God's help, together we will cast off the enemies of liberty and overcome the oppressors of dignity. We will set new standards of living and reach new heights of human achievement. We will rediscover all truths, unravel all mysteries and make thrilling new breakthroughs. And we will find more beautiful friendship and more harmony among nations than ever before.
"Today, I have a message for those open border activists who cloak themselves in the rhetoric of social justice: Your policies are not just, your policies are cruel and evil," he said, accusing them of promoting human smuggling and the "erasure of national borders."

Vihervasemmistolaisille ja rajat auki porukalle:

You are empowering criminal organizations that prey on innocent men, women and children. You put your own false sense of virtue before the lives and well-being of countless innocent people," he said. "When you undermine border security, you are undermining human rights and human dignity."

One of the most serious challenges our countries face is the specter of socialism. It's the wrecker of nations and destroyer of societies. Events in Venezuela remind us all that socialism and communism are not about justice. They are not about equality. They are not about lifting up the poor. And they are certainly not about the good of the nation. Socialism and communism are about one thing only, power for the ruling class.

Today I repeat a message for the world that I have delivered at home. America will never be a socialist country. In the last century, socialism and communism killed 100 million people.

Hieno puhe.

Olisipa omakin presidenttimme isänmaallinen mies, kuten USA:n presidentti on - mutta meidän presidenttimme on globalisti joka ei ikinä antaisi polkupyörää kiusatulle valkoihoiselle pojalle.

Alarik

Quote from: migri on 16.10.2019, 02:23:46
Seppo Tamminen tekstiä lainaten.

"Trumpin puhe jota ei valtamedia ole julkaissut...

Ehkä sitä ei vain lueta tai huomata - kun täälläkin ketjussa tuo tuli esille/keskusteltiin jo aiemmin (viestini #10113 ja jäsen ÄmTeeAan viesti pari viestiä sen jälkeen, jossa ÄmTeeAa kehuu puheen ja kehoittaa kaikkia kuuntelemaan/lukemaan sen.) Ja silti monelle se näyttää tulevan nyt vasta luettua ja selviää miksi sitä jo aiemmin kehuimme.

No, ehkä sen voi nostaa keskusteluun vaikka useamminkin.

Sen sijaan olisin yhtä huolissani myös siitä, ettei valtamedia nosta esille (vaikenee) myöskään Suomen pressan Niinistön puhetta samassa paikassa. Tuossa linkki siihen:
https://youtu.be/uKdKs0DImNo

Niinistön puhe on myös erinomainen - jos haussa olisi teemaltaan "vihervasemmiston vaalipuhe". Mutta kun ei ole, niin puhetta on vaikea kehua (vaikka niin kovasti haluaisin).

Kritiikkiä sen sijaan on helppo antaa (vaikka haluaisin Suomen puheenvuoron olleen erinomaisen ja vailla kritiikkiä) - ensimmäiseksi kritisoisin kahta asiaa, joista toisena on tärkein, eli ensimmäistä oleellisempi ja muitakin numerokohtia on lukuisia - Tarkoitan että puheesta tekee sekavan numeroinnit (pois moiset) ja puhetta hallitsee viherhumppa, ilmastonmuutos, kestävä kehitys, liirulaarumhöpönlöppö ja globalismin kehuminen lopussa...ja surkeinta on "instituutioiden" kehuminen ja pelko että instituutiot kärsii uskottavuuspuutetta...no, kärsii ne kun niitä käytetään viherhumpan+mamuilulla politikointiin. Ainoa hyvä kohta: "naisten asema ja tasa-arvo muuallakin" - vesitetään mainokseksi että Suomella on hyvä ehdokas johonkin hyväveli-virkaan. Myötähäpeäni on suuri, ja puheenkirjoittajat kannattaa vaihtaa muihin hommiin vaikka vihervasemmiston vaalipäälliköiksi.

Enemmän Trumpin puheesta kuitenkin on uutisoitu (vaikka enemmänkin pitäisi kun iso maa jne) kuin Suomen puheenvuorosta, ja sitä Suomen hallinnon ylätasolla kannattaisi vähän miettiä että miksiköhän. Mikä menee pieleen nyt?

migri

Kiitos Alarik & ÄmTeeAa, juttu oli aikaisemminkin ja niitä liketinkin. Tuon oli nostanut Rönkkö esiin uudelleen joten ajattelin napata muistutukseksi että Trump ei ole sellainen miksi häntä yritetään valemedian toimesta leimata.

Tätä voisi käyttää monessakin keskustelussa:

You are empowering criminal organizations that prey on innocent men, women and children. You put your own false sense of virtue before the lives and well-being of countless innocent people," he said. "When you undermine border security, you are undermining human rights and human dignity."

Tässäkin juttu jossa Trump tekee jälleen kerran sitä mitä lupasi jonka tuosta lihavoin. Huomauttaisin myös korjauksesta jonka otin mukaan.

Trump dismisses Turkey's invasion of Syria: 'It's not our border'
Trump insisted on Wednesday that the fight is over land that "has nothing to do with us."
https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-says-turkey-s-incursion-syria-not-our-problem-calls-n1067391

WASHINGTON — President Donald Trump on Wednesday downplayed the escalating tensions in the Middle East in the aftermath of his abrupt withdrawal of American troops from northeastern Syria, referring to the area as "not our border" and to Kurdish forces as "no angels."

"If Turkey goes into Syria, that's between Turkey and Syria," he said to reporters in the Oval Office. "It's not between Turkey and the United States, like a lot of stupid people would like us to — would like you to believe."

"If Russia wants to get involved with Syria, that's really up to them," Trump said. "They have a problem with Turkey. They have a problem at a border. It's not our border. We shouldn't be losing lives over it."

In a press conference with Italian President Sergio Mattarella later on Wednesday, Trump denied giving Turkey the "green light" to invade Syria, while simultaneously acknowledging that President Recep Tayyip Erdogan's actions "did not surprise me."

"No, President Erdogan's decision didn't surprise me because he's wanted to do that for a long time. He's been building up troops on the border with Syria for a long time, as you know," Trump said to reporters.

"And I say: 'Why are we protecting Syria's land?' Assad's not a friend of ours. Why are we protecting their land?' And Syria also has a relationship with the Kurds, who by the way, are no angels."

Trump later addressed Graham's criticism at a press conference, telling reporters that Graham "would like to stay in the Middle East for the next thousand years," and applauding himself for not caving to party pressure, noting that it was "probably just politically better for me" to leave U.S. troops in Syria.

Trump boiled it all down to keeping his 2016 campaign promise.

"I campaigned on bringing our soldiers back home, and that's what I am doing," he explained.


QuoteCORRECTION (Oct. 16, 2019, 2:54 p.m. ET): An earlier version of this article, based on a White House pool report, misquoted Trump in reference to the conflict in Syria. He did not say it is "not our problem." According to a transcript of Trump's televised remarks, he said: "They have a problem with Turkey. They have a problem at a border. It's not our border. We shouldn't be losing lives over it."
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

RP

Quote from: Valli on 11.10.2019, 07:12:37
CIA:n syväkurkku olikin Bidenin työkaveri. Kas kun en ole kovinkaan yllättynyt.

Valitettavasti tässä ei todellakaan ole mitään yllättävää Trumpistien maailmankuvan suhteen. CIA:n pitkäaikainen työntekijä on epäluotettava ihan vain sillä perusteella, että hän oli työssään jo silloin kun Obama oli presidentti. Muutoin tästä tragikoomisesta yrityksestä kiinnittää huomio Trumpin tekojen sijaan henkilöön, joka toi ne ensimmäiseksi julkisuuteen voisi sanoa paljonkin, mutta kun täytyy myöntää että toisilla on paremmin sana hallussaan, tyydyn vain lainaamaan
[tweet]1184067443578277889[/tweet]

Sinänsä Trumpin kanssa joutuu miettimään, ovatko huolestuttavampia nämä Trumpin teot, jotka osoittavat hänen häpemättömän halunsa käyttää asemaansa oman eduntavoitteluun, vai ne, jotka vain osoittavat hänen olevan henkisesti kelvoton ylipäätänsä mihinkään vastuulliseen asemaan. Uusi malliesimerkki tästä Trumpin kirje Erdoganille josta amerikkalaiset lehtimiehet moneen kertaan halusivat tarkistaa, että se on aito, koska se näytti liian paksulta parodiaksikin.
[tweet]1184559361638748161[/tweet]
Voisi sanoa, että se on älyllinen absoluuttinen nollapiste USA:n presidentin kirjeenvaihdolle vieraan valtionpämiehen kanssa, mutta varmaankin Trump vielä kykenee alittamaan itsensä. Tällä miehellä kuitenkin on ydinaseiden laukaisukodit. Sinänsä sotahulluus on yksi potentiaalisista presidentin vioista, jota Trumpilla ei ole ollut, mutta mitä vielä voi tapahtua, kun neuroniverkko kokoajan rapistuu.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kremppamestari

                ^
Mikäs tuossa kirjeessä nyt niin kauheaa on?

Jollekin kuningatar Elisabetille tuollaista olisi tyylitöntä lähettää, mutta Erdoganiin puree vain suora kansanomainen ilmaisu.

Pentecost

RP:

QuoteSinänsä Trumpin kanssa joutuu miettimään, ovatko huolestuttavampia nämä Trumpin teot, jotka osoittavat hänen häpemättömän halunsa käyttää asemaansa oman eduntavoitteluun, vai ne, jotka vain osoittavat hänen olevan henkisesti kelvoton ylipäätänsä mihinkään vastuulliseen asemaan.

Voisitko nyt yleistä tarkemmin määritellä, miten Trump on tavoitellut omaa etuaan? Kun Venäjän kolluusioteoria romahti keksittiin puhelinsoittokausti. Ilmeisesti et näe tässä tiettyä tarkoitushakuisuutta?

Tuo kirje on Trumpin tapa ilmaista itseään. Selkeä uhkaus, että jos Erdogan ei lopeta massamurhaamista niin sillä on seurauksensa. Miten itse muotoilisit kirjeen? Esitä nyt se sitten sellaisessa poliittisesti korrektissa muodossa, että me tyhmät ymmärtäisimme, kuinka diplomaattisesti muotoillaan uhkaus.

Sanotaan nyt, että en tiedä mihin Trumpin kauppapolitiikka johtaa. Itse epäilen ettei mihinkään kovin hyvään, sillä maailmankauppa on pitkälle kietoutunut yhteen. Mutta nähtäväksi jää.

On muuten aina hienoa esittää ihmisestä lääketieteellisiä ja neurologisia johtopäätöksiä. Onko sinulla kenties koulutus alalle?
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Murkula

Se tosiaan kiinnostaa myös itseä, että mitä tuolle olisi pitänyt sitten kirjoittaa, muuta kuin sellainen pinnallisesti asiallinen viesti, jonka teennäisyys on ilmiselvää? Tai oikeastaan tiedän kyllä mitä pitäisi lähettää, nimittäin erottamiskirje natosta ja tuon jälkeen välittömästi perään välittää se Putinille saatesanoilla "Happy Hunting!". Vaan siitä vasta paskamyrsky alkaisikin.  ;D
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Valli

Project Veritakselta on tullut taas uutta materiaalia koskien valheuutiskanava CNN:nää.

[tweet]1184816329733357568[/tweet]

Quote"You learn it in journalism school, we're supposed to be middle of the road," Davis continues. "Now it's just infotainment is all it's become. There is no true media outlet."

"Even though we're totally left leaning ... we don't wanna admit it," admits Davis.

More quotes from CNN employees via Project Veritas:

Scott Garber, Senior Field Engineer at CNN: "We used to cover news. We used to go out and do stories...But Trump is more important."

Adia Jacobs, CNN Technical Operations Supervisor: "When Zucker took over it wasn't until Trump that we ended up being all Trump all the time."

Nick Neville, CNN Media Coordinator: "He (Zucker) basically said f**k all the other stories."

Mike Brevna, Floor Manager at CNN:"It's the Trump Network, dog. It's like everything is all Trump...they not even thinking about anybody else. They sold themselves to the devil."

Gerald Sisnette, Field Production Supervisor at CNN: "This is a story that's not gonna go away...The only way this will go away is when he (Trump) dies. Hopefully soon."

Undercover video reveals covering 'conflict' increases the network's income (creating clicks) and CNN, under network President Jeff Zucker's direction, has become the 'all Trump all the time' network.
.....
https://www.zerohedge.com/political/its-all-just-bunch-bullhit-cnn-manager-laments-networks-decay-hidden-camera

Infernaalinen_aviomies

Quote from: mannym on 14.10.2019, 21:42:56
Niin ja kaikessa rehellisyydessä, Fox ja pollin suorittanut valehtelivat. https://nypost.com/2019/10/12/fox-news-pollster-braun-research-misrepresented-impeachment-poll-analysis/

Missä tuossa sanotaan että joku olisi valehdellut? On ihan normaalia että otantaan sattuu enemmän tietynlaisia ihmisiä kuin toisenlaisia, ja tämä huomioidaan, kun tiedetään paljonko demokraatteja ja republikaaneja on maanlaajuisesti. NY Postin (joka muuten on aika kevyt julkaisu) jutusta ei käy ilmi että tätä normaalia korjausta ei olisi tehty.

Tässä muuten toinen mielipidemittaus, tällä kertaa asialla on Gallup ja 52% amerikkalaisista kannattaa presidentin poistamista virasta kesken kauden.https://news.gallup.com/poll/267491/congress-approval-support-impeaching-trump.aspx

Tilanne toki elää vielä ja voi mennä kumpaan suuntaan vain. Tätä naputtaessani aiemmin mainittu Gordon Sondland on juuri nyt kongressissa todistamassa Trumpia vastaan.

Quote from: mannym on 14.10.2019, 21:42:56
Kuvasit juuri Demokraattien toimet. Nyt he kertovat ettei ns, pilliinpuhaltajan todistusta kongressin edessä, vaikka se pilliinpuhaltajan "todistus" oli se joka virkarikossyytetutkinnan laukaisi. Eli demokraatit sotkevat asiansa ja media vaikenee siitä, pyrkien rummuttamaan Trumpin viraltapanoa yrittäen kääntää epävarmat republikaanisenaattorit.

Aikuisten kesken tuo "ite oot!" taktiikka ei toimi, asia mikä haittaa Trumpinkin elämää melkein päivittäin. Kongressin tutkimuksissa on normaalia kuulla todistajia ensin suljettujen ovien takana, jolloin heidän on vaikeampaa sovitella kertomuksiaan yhteen. Kun tietoa on riittävästi koossa, muuttuu prosessi julkiseksi. Mikäli virkarikosoikeudenkäyntiin mennään, niin presidentillä on silloin senaatissa oikeus puolustautua ja tutustua häntä vastaan kerättyyn näyttöön. Esitutkintavaiheessa potentiaalisella syytetyllä ei tietenkään ole pääsyä aineistoihin sen enempää USA:ssa kuin Suomessakaan.

Itse kuulemisissa on toki republikaaneja paikalla jo tässä vaiheessa ja he saavat esittää todistajille kysymyksiä. Valiokunnissa kun on jäseniä kummastakin puolueesta.

Quote from: mannym on 14.10.2019, 21:42:56
QuoteRepublikaanit nimittäin itse muuttivat kongressin sääntöjä niin että nyt enemmistöllä on automaattisesti subpoena power, eikä siitä tarvita erillistä äänestystä kuten ennen vanhaan. Tutkinta on virallinen ja todistamaan on tultava jos käsketään (kuten ihmiset tekevät, juuri nytkin Fiona Hill on antamassa lausuntoa). Tämä tarkoittaa myös sitä, että yritykset suostutella todistajia olemaan menemättä paikalle ovat rikoksia.

Ui ui ui, annathan pliis linkin tuohon sääntöjen muuttamiseen?

No tässä on:

Quotethe House rules have changed since the last impeachment of a president more than two decades ago. In this Congress, the House majority already has unilateral subpoena power, a rule change that was made when Republicans last controlled the House
https://edition.cnn.com/2019/10/08/politics/nancy-pelosi-letter-impeachment/index.html

Quote from: mannym on 14.10.2019, 21:42:56
Tosiasiassa Demokraattien lähettämät kirjeet joissa uhataan seuraamuksilla, ja joita demokraatit sitten muokkasivat ja lähettivät uudelleen, rikkovat lakia, ollen laittomia uhkauksia. Mutta mitäs pienistä. Katsotaan saatko lähteen tuolle väitteellesi.

Öhöm, siis presidentin virkarikostutkinta on sinusta se laiton asia tässä koko prosessissa? Sallinet että poistun nauramaan. Mutta esittele toki näyttö tuolle väitteellesi jos haluat, voin vilkaista sitä jos esität sen ytimekkäästi. Kumman tehokkaasti nuo "laittomat" kirjeet tuntuvat toimivan.

Quote from: mannym on 14.10.2019, 21:42:56
Minusta olisi mukavaa jos vaikka ottaisit niistä 8000 valeesta 100 ja todistat ne valeeksi.

Meillä on faktantarkistajat juurikin siksi, että he tekevät tuon tutkinnan ja ovat tehneet. Mikäli he erehtyvät, on meillä tutkiva journalismi joka nostaa asioita keskusteluun. 8000 oli muuten vanha tieto, nykyään valheita/harhaanjohtavia lausuntoja on kirjoissa jo yli 13000 (!). Mm. vastikään Trump väitti, ettei USA:lla ole lainkaan joukkoja Syyriassa. Tämä varmasti lämmitti Syyriassa olleiden amerikkalaissotilaiden sydäntä kovasti.

Trump väitti whistleblowerin ilmiannon sisältäneen virheellisiä tietoja. Tämä ei pidä ensinkään paikkaansa vaan ilmiannon tiedot ovat päinvastoin osoittautuneet hyvin tarkoiksi.

Trump väitti Obaman sekaantuneen korruptioon. Sellaisesta ei ole mitään näyttöä. Mutta kuten aiemmin oli puhe, tietynlaiset psyykkeet projisoivat omia heikkouksiaan muihin, ja tällaisiä tyyppejä on helppo lukea: he puuhailevat kulloinkin osapuilleen niitä asioita, joista he syyttävät muita. Tämä nähtiin äsken siinäkin, kun Trump väitti Pelosin saaneen hermoromahduksen Valkoisessa talossa.

Quote from: mannym on 14.10.2019, 21:42:56
Kun nyt alat taas puhumaan uskottavasta näytöstä, ja viestisi tässä ketjussa sisältävät niitä olemattoman vähän

Se että sanot noin ei tee asiasta totta.

Quote from: mannym on 14.10.2019, 21:42:56
Kerrothan nyt mitä näyttöä sinulla on Trumpin korruptiosta ja vehkeilystä? Eikun niin, virkarikossyyte nostettiin pilliinpuhaltajan raportista joka perustui toisen tai kolmannen käden tiedolle ja kun sen puhelun transkripti julkaistiin, niin sen pilliinpuhaltajan väitteiden uskottavuus mureni

Näin republikaanien talking pointsit on omaksuttu kritiikittä ja käännetty suomenkielelle. Whistleblowerilla on ensi käden tietoa toisen käden tiedon lisäksi, ja hänen raporttinsa on sittemmin osoittautunut hyvin tarkaksi. Lisäksi, kongressin kuulemisissa toisen käden tiedot muuttuvat ensikäden tiedoiksi kun asianosaiset ne sanovat omalla suullaan. Puhelun transkripti on asia mistä Trump myös valehtelee yllättävän paljon, mikä on aika tyhmää koska transkripti on julkinen ja näillä valheilla on lyhyet jäljet. Whisteblowereita muuten on nyttemmin useampikin kuviossa mukana. Tässä ketjussa on jo käyty tätä näyttöä läpikin, kysy vaan jos jokin kohta on jäänyt epäselväksi. Uudempaa tietoa on mm. se että John Bolton oli verrannut Ukrainassa harjoitettua varjoulkopolitiikkaa huumediiliin ja ohjeistanut Fiona Hilliä viemään asian National Security Councilin lakimiesten tietoon. Tämä on siis se sama varjoulkopolitiikka johon Trump puhelussaan ohjasi Ukrainan presidenttiä olemaan yhteydessä Biden-tutkintojen käynnistämisasioissa.

Varmasti mainitsemaasi Bidenin poikaa tutkittaisiin jos olisi jonkunlaista näyttöä siitä että hän olisi sekaantunut jonkinlaisiin hämäräpuuhiin, mutta kun sellaista näyttöä ei edelleenkään ole olemassa niin ei ole mitään tutkittavaa.

mannym

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 17.10.2019, 20:28:01
Missä tuossa sanotaan että joku olisi valehdellut? On ihan normaalia että otantaan sattuu enemmän tietynlaisia ihmisiä kuin toisenlaisia, ja tämä huomioidaan, kun tiedetään paljonko demokraatteja ja republikaaneja on maanlaajuisesti. NY Postin (joka muuten on aika kevyt julkaisu) jutusta ei käy ilmi että tätä normaalia korjausta ei olisi tehty.

Niin suoraan otsikossa, tiedäthän ne mitä luet ja leipäteksti jää lukematta? Fox News pollster Braun Research misrepresented impeachment poll: analysis. Mispresented, toisinsanoen valehtelua. Näppärää eikö? Ja jutusta selviää ihan riittävästi.
QuotePrinceton, New Jersey, pollster Braun Research, which conducted the survey, noted 48% of its respondents were Democrats. But the actual breakdown of party affiliation is 31% Democrat, 29% Republican and 38% independent, according to Gallup.

A poll weighted for party affiliation would have concluded that 44.9% favored impeachment and 44.4% opposed it, a Post analysis has concluded.

Siinä se pihvi on. Viraltapano ei saa puhdasta enemmistöä, paitsi valehtelemalla.

QuoteTässä muuten toinen mielipidemittaus, tällä kertaa asialla on Gallup ja 52% amerikkalaisista kannattaa presidentin poistamista virasta kesken kauden.https://news.gallup.com/poll/267491/congress-approval-support-impeaching-trump.aspx

Tilanne toki elää vielä ja voi mennä kumpaan suuntaan vain. Tätä naputtaessani aiemmin mainittu Gordon Sondland on juuri nyt kongressissa todistamassa Trumpia vastaan.

Mielipidemittaukset joilla on väliä, toteutetaan yleisesti vaalit nimisinä. Muilla voi pyyhkiä sen kauniin. Mistä muuten tiedät että Sondland on kongressissa todistamassa Trumpia vastaan? Eikun ethän sinä tiedäkkään, mutta toivot sitä niin kovasti että se muuttuu mielessäsi todeksi. Sondland on kenties antamassa todistusta, mutta me emme tiedä mitä se pitää sisällään, koska Demokraatit pyörittävät salaisina, tietysti vuotaen tarkoituksenmukaisesti. Mutta täällä todellisessa maailmassa, me emme tiedä mitä Sondland todistaa, vaikka väitätkin tietäväsi.

QuoteAikuisten kesken tuo "ite oot!" taktiikka ei toimi, asia mikä haittaa Trumpinkin elämää melkein päivittäin. Kongressin tutkimuksissa on normaalia kuulla todistajia ensin suljettujen ovien takana, jolloin heidän on vaikeampaa sovitella kertomuksiaan yhteen. Kun tietoa on riittävästi koossa, muuttuu prosessi julkiseksi. Mikäli virkarikosoikeudenkäyntiin mennään, niin presidentillä on silloin senaatissa oikeus puolustautua ja tutustua häntä vastaan kerättyyn näyttöön. Esitutkintavaiheessa potentiaalisella syytetyllä ei tietenkään ole pääsyä aineistoihin sen enempää USA:ssa kuin Suomessakaan.

Esitutkinta joka suoritetaan poliittisena toimenpiteenä, komiteoiden puheenjohtajien toimesta, joilla ei ole juridista oikeutta, niin kyllä ite oot. Jos Demokraatit olisivat äänestyttäneet asiasta kongressilla aloittaen virallisen viraltapanotutkinnan, niin Trump saisi puolustautua jo kongressissa. Myös republikaaneilla olisi oikeus kuulustella todistajia yms. Tiedäthän mikä ero on virallisella tutkinnalla ja epävirallisella tutkinnalla? Virallisen tutkinnan aikana esitetyt haasteet eli subpoenat, omaavat juridisen vastuulausekkeen. Eli jos et saavu niin rangaistus seuraa. Epävirallisissa tätä ei ole. Ja nykyisillä haasteilla tai kirjeillä ei sellaista ole. No hommahan kaatuu lopulta siihen ettei Demokraatit uskalla viedä asiaa senaattiin saakka.

QuoteItse kuulemisissa on toki republikaaneja paikalla jo tässä vaiheessa ja he saavat esittää todistajille kysymyksiä. Valiokunnissa kun on jäseniä kummastakin puolueesta.
Itse asiassa nykyisissä kuulemisissa ei sääntöjen mukaan tarvitse olle republikaaneja paikalla, eikä heitä pahemmin olekaan.

Sääntöjen mukaan.
QuoteDeposition Authority. Subsection (a) provides the Permanent Select Committee on Intelligence and each standing committee of the 116th Congress (except for the Committee on Rules) the authority to order the taking of a deposition by a member or counsel of such committee. Members, Delegates, and the Resident Commissioner may participate in all such depositions, but their precense is not required. Depositions taken under this authority are subjects to regulations issued by the chair of the Committee on Rules and Printed in the Congressional Record.

Aiemmin vähemmistön oli oltava paikalla, nyt kuulemiset voidaan tehdä ilman ja niin tehdään.

QuoteNo tässä on:

Quotethe House rules have changed since the last impeachment of a president more than two decades ago. In this Congress, the House majority already has unilateral subpoena power, a rule change that was made when Republicans last controlled the House
https://edition.cnn.com/2019/10/08/politics/nancy-pelosi-letter-impeachment/index.html

Omasta lähteestäsi Moreover, having a vote on an impeachment inquiry resolution would give Republicans an opening to argue they should have subpoena power like in past impeachment proceedings, something that Democrats would almost certainly never allow.

Niin ja tuo Unilateral subpoena power, kyllä se tarkoittaa sitä että komitean puheenjohtaja saa lähettää haasteita, kysymättä vähemmistöedustajalta asiasta. Mutta se ei tarkoita sitä mitä Demokraatit yrittävät sen selittää tarkoittavan, että komiteoilla olisi haastevaltaa mihin hyvänsä. Vaan yksinkertaisesti. Congressional rules empower all its standing committees with the authority to compel witnesses to produce testimony and documents for subjects under its jurisdiction.

Eli Kongressin komiteoilla on valtaa vaatia lausunto ja asiakirjoja, vain oman toimivaltansa alta. Yhdelläkään näistä kolmesta komiteasta jotka nyt lausuntoja pyytelevät, ei sitä valtaa ole.

QuoteÖhöm, siis presidentin virkarikostutkinta on sinusta se laiton asia tässä koko prosessissa? Sallinet että poistun nauramaan. Mutta esittele toki näyttö tuolle väitteellesi jos haluat, voin vilkaista sitä jos esität sen ytimekkäästi. Kumman tehokkaasti nuo "laittomat" kirjeet tuntuvat toimivan.

Itse asiassa kirjoitin ihan selkeästi, kirjeet joita demokraatit lähettivät ensin, sisälsivät väittteen rikosoikeudellisista seurauksista jos haastetta ei noudateta. Komiteoilla jotka näitä lähettivät ei ole valtuuksia moiseen joka tekee niistä laittomia uhkauksia. Sitten niitä kirjeitä muutettiin ja rikosoikeudellisiin seuraamuksiin viittaukset katosivat. Tehokkaasti toimivat? Niin joo Fiona Hill kävi todistamassa, vaikka ei ollut töissä valkoisessa talossa puhelun aikana. Eikä niitä suuria kaloja ole saatu todistamaan.

QuoteMeillä on faktantarkistajat juurikin siksi, että he tekevät tuon tutkinnan ja ovat tehneet. Mikäli he erehtyvät, on meillä tutkiva journalismi joka nostaa asioita keskusteluun. 8000 oli muuten vanha tieto, nykyään valheita/harhaanjohtavia lausuntoja on kirjoissa jo yli 13000 (!). Mm. vastikään Trump väitti, ettei USA:lla ole lainkaan joukkoja Syyriassa. Tämä varmasti lämmitti Syyriassa olleiden amerikkalaissotilaiden sydäntä kovasti.

Laiskaa, niin kovin laiskaa. Joku toinen, nimeämätön taho on tehnyt sen tutkinnan. Eli kyseessä on taas, joku toimittaja on kirjoittanut ja nyt se on niin. Ota vaikka 20 valetta jotka voit todistaa valeiksi.

QuoteTrump väitti whistleblowerin ilmiannon sisältäneen virheellisiä tietoja. Tämä ei pidä ensinkään paikkaansa vaan ilmiannon tiedot ovat päinvastoin osoittautuneet hyvin tarkoiksi.

Trump väitti Obaman sekaantuneen korruptioon. Sellaisesta ei ole mitään näyttöä. Mutta kuten aiemmin oli puhe, tietynlaiset psyykkeet projisoivat omia heikkouksiaan muihin, ja tällaisiä tyyppejä on helppo lukea: he puuhailevat kulloinkin osapuilleen niitä asioita, joista he syyttävät muita. Tämä nähtiin äsken siinäkin, kun Trump väitti Pelosin saaneen hermoromahduksen Valkoisessa talossa.

Ai, Ilmiannon tiedot ovat osoittautuneet hyvinkin epätarkoiksi. Painostusta ei puhelussa ollut yms. Tai no tehdään näin. Näytä kohdat siitä ilmiannosta jotka ovat osoittautuneet hyvin tarkoiksi. Obaman korruptiosta ei ole näyttöä? Ei kai sitten. Kuten ei ollut Trumpin vakoilustakaan, tutkinnasta tai vastaavasta? Ei tietenkään. Eikö Pelosi sitten saanut hermoromahdusta valkoisessa talossa ja lähtenyt pois?

QuoteSe että sanot noin ei tee asiasta totta.

Se että vetoat joka vaiheessa nimeämättömiin lähteisiin, et kykene lähteistäsi löytämään niitä seikkoja jotka tukevat sanomisiasi, jatkuvat asiantuntijoihin vetoamiset, yms, tekee siitä että viesteistäsi puuttuu uskottava näyttö.

QuoteNäin republikaanien talking pointsit on omaksuttu kritiikittä ja käännetty suomenkielelle. Whistleblowerilla on ensi käden tietoa toisen käden tiedon lisäksi, ja hänen raporttinsa on sittemmin osoittautunut hyvin tarkaksi. Lisäksi, kongressin kuulemisissa toisen käden tiedot muuttuvat ensikäden tiedoiksi kun asianosaiset ne sanovat omalla suullaan. Puhelun transkripti on asia mistä Trump myös valehtelee yllättävän paljon, mikä on aika tyhmää koska transkripti on julkinen ja näillä valheilla on lyhyet jäljet. Whisteblowereita muuten on nyttemmin useampikin kuviossa mukana. Tässä ketjussa on jo käyty tätä näyttöä läpikin, kysy vaan jos jokin kohta on jäänyt epäselväksi. Uudempaa tietoa on mm. se että John Bolton oli verrannut Ukrainassa harjoitettua varjoulkopolitiikkaa huumediiliin ja ohjeistanut Fiona Hilliä viemään asian National Security Councilin lakimiesten tietoon. Tämä on siis se sama varjoulkopolitiikka johon Trump puhelussaan ohjasi Ukrainan presidenttiä olemaan yhteydessä Biden-tutkintojen käynnistämisasioissa.

Eli tuota, oletko jo lukenut sen Whistleblowerin raportin tai kuullut hänen todistuksensa? Kun et ole niin Demokraattien talkingpoint että raportti olisi osoittautunut hyvin tarkaksi on hyvin hallussa siellä. Minä en ole lukenut ilmiantajan raporttia, kuten et varmasti sinäkään, mutta olen lukenut ne uutisoinnit siitä jossa sitä sisältöä reposteltiin osin. Ja niiden uutisointien ja transkriptin välillä on valtava ristiriita. Tai no missä olet lukenut sen ilmiantajan raportin kokonaisuudessaan, mielenkiinnosta lukisin sen itsekin. Boltonin puuhat minua ei kiinnosta, mitä tummennettuun niin Boltonia ei taidettu mainita koko puhelussa lainkaan. Vai löydätkö Boltoniin viittauksen transkriptista?

QuoteVarmasti mainitsemaasi Bidenin poikaa tutkittaisiin jos olisi jonkunlaista näyttöä siitä että hän olisi sekaantunut jonkinlaisiin hämäräpuuhiin, mutta kun sellaista näyttöä ei edelleenkään ole olemassa niin ei ole mitään tutkittavaa.

Bidenin poika itse myönsi juuri ABC:n haastattelussa https://www.youtube.com/watch?v=V3g1xyDBs_s ettei olisi päässyt istumaan Burisman hallitukseen ilman isäänsä. Sekä sen että moni asia olisi elämässä jäänyt saamatta ilman Biden nimeä. Kertoi myös ettei ole saanut penniäkään kiina diilistä. Koska rahasto ei ole kypsynyt tai saavuttanut maturiteettia. Bidenin isukki hommasi kenkää syyttäjälle joka tutki burisman hämäryyksiä. Käyttäen Demokraattien talkingpointteja aikaisemmalta ajalta, Bidenin ja pojanhan pitäisi avoimesti hyväksyä toimiensa tutkiminen. Koska eihän heillä ole mitään salattavaa?

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mannym

Mulla on ollut kauheasti kaikkea muutakin, joten en ole viitsinyt edes etsiä sitä ilmiantajan ilmiantoa. Mutta nyt eilen sitä tulin ajatelleeksi ja kas se löytyi suht vikkelästi. Lyhyellä lukaisullla, se sisältää melkoisesti ristiriitoja. Mutta katsotaan kontekstia ja valitusta. Koko kirjelmän löytää täältä. https://drive.google.com/file/d/1pqFxJABWA5oogCwf21SFZHcPuYFgiZrN/view

QuoteIn the course of my official duties, I have received information from multiple U.S. Government officials that the President of the United States is using the power of his office to solicit interference from a foreign country in the 2020 U.S. election. This interference includes, among other things, pressuring a foreign country to investigate one of the President´s main domestic political rivals. The President´s personal lawyer, Mr, Rudolph Giuliani, is a central figure in this effort. Attorney General Barr appears to be involved as well.

Tuota tuota, tuossahan se seisoo. Trump on ilmiantajan todistuksessa nyt sitten hakenut toisen valtion apua, tulevissa vaaleissa. Tosin myöhemmin kirjeessä hän kertoo puhelun sisällöstä. Huomattavaa on että Trump painostaa sitä toista maata. Painostaa, muistetaan painostus.

QuoteMultiple White House officials with direct knowledge of the call informed me that, after an initial exchange of pleasantries, the President used the remainder of the call to advance his personal interests. Namely, he sought to pressure the Ukrainian leader to take actions to help the President´s 2020 reelection bid. According to the White House officials who had direct knowledge of the call, the President pressured Mr.Zelenskyy to, inter alia:

Jälleen 2020 vaalit, mutta tällä kertaa Trump aikoi painostaa, tai yritti painostaa. Mutta painostaa kuitenkin, Ukrainan presidenttiä toimiin auttaakseen omaa uudelleen valintaansa 2020. Kuitenkin kirje jatkuu.


  • Initiate or continue and investigation² into the activities of former Vice Preisdent Joseph Biden and his son, Hunter Biden;
  • assist in purportedly uncovering the allegations of Russian interference in the 2016 U.S. presidential election originated in Ukraine, with a specific request that the Ukrainian leader locate and turn over servers used by Democratic National Committee (DNC) and examined by the U.S. cyber security firm Crowdstrike, which initially reported that the Russian hackers had penetrated the DNC´s networks in 2016; and
  • meet or speak with two people the President named explicitly as his personal envoys on these matters, Mr. Giuliani and Attorney General Barr, wo whom the President referred multiple times in tandem.

Kappas kappas, eli tutkintaa Bidenin ja pojan toimista, no se pitää paikkansa. Kontekstissa Bidenin virassaolo aika ja 2016 vaalit. ja Trump ei oikeastaan tehnyt mitään muuta kuin velvollisuutensa pyrkiessään saamaan selville 2016 vaalien sotkun.

Paljon kaikkea, paljon spekulaatiota ja kappas, vedotaan median tai the Hill sivustolla ilmestyneisiin artikkeleihin.

Tämä on ehdottomasti lemppari juttuni aiheessa.

QuoteI am also concerned that these actions pose risks to U.S. national security and undermine the U.S. Government´s efforts to deter and counter foreign interference in U.S. elections.

Kuitenkin hän kertoo myös.
QuoteInstead, the transcript was loaded into a separate electronic system that is otherwise used to store and handle classified information and especially sensitive nature. One White House official described this act as an abuse of this electronic system because the call did not contain anything remotely sensitive from a national security perspective.

Mielenkiintoista eikös. Heppu on huolissaan että puhelun sisältö ja toimet näyttävät riskeeraavan kansallisen turvallisuuden. Mutta yhden valkoisen talon tyypin mukaan, puhelussa ei ollut mitään edes etäisesti sensitiivistä kansallisen turvallisuuden perspektiivistä.

Oikeastaan en ole lainkaan yllättynyt ettei ilmiantajan lausuntoa aiheesta enää tarvita.

Kenties Infernaalinen Aviomies seuraavassa viestissään meille kertoo tarkemmin, mitä yhtäläistä tuossa ilmiantajan kirjeessä on keskeisten syytösten ja puhelun julkaistun Transcriptin välillä?

Muissa paljon hauskemmissa uutisissa. Suuresti arvostamani mies Mike Rowe on käynyt kertomassa näkemyksensä 2020 demokraatti toiveikkaiden väittelystä.

Quote"Look, in the end you've got millionaires arguing with millionaires over who hates the millionaires the most.
https://www.youtube.com/watch?v=w9-qF0BtDT4

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."