Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

[sr]

Trump on presidentti ja virkansa puolesta presidentti-instituutiona puolustamassa hymni-/valtiolippu-instituutiota, eikä itseään kritiikiltä - siksi kritiikki kohdistuu presidentti-instituutioon, hymniin ja lippuun.

Kysyn sinulta uudestaan, ymmärrätkö eroa sen väliltä, että kritisoidaan Trumpia ja kritisoidaan USA:n valtiota yleisesti? Kaepernickin protesti kohdistui valtioon, nämä myöhemmät Trumpiin, ei valtioon tai presidentti-instituutioon. Ainoa syy, miksi protestit yhtäkkiä räjähtivät yleisiksi, oli se, mitä Trump sanoi. Virkansa puolesta ei presidentillä ollut mitään tarvetta ryhtyä suitsimaan ihmisten sananvapauden käyttöä, vaan ennemminkin juuri päinvastoin, valtiovallan edustajana hänen juuri ei pitäisi painostaa sananvapauttaan käyttäviä ihmisiä lopettamaan toimintaansa.

Trump, joka valtiovallan edustajana pyrkii rajoittamaan ihmisten sananvapauden käyttöä, on tietenkin yhteiskunnallinen vääryys.

[Skeptikko]

Jared Kushner is a woman.

Well, that's true at least according to records from the New York State Board of Elections. As first reported by Wired, Kushner is listed as a female in its records.

Kylläpä sitä taas kerran Trumpin vastustajat yrittävät toinen toistaan mitättömämmistä asioista tehdä tikuista asiaa. Vähän samaa sarjaa kuin tämä, missä listoilta ei mitään kovin järisyttävää löytynyt, mutta pitipähän silti tehdä juttu siitä. Seuraavaksi varmaan luvassa roskisratsia ja raportointi siitä, että millaista ruokaa ovat syöneet tms:

Here Are a Bunch of Trump Inner Circle Amazon Wish Lists
https://www.wired.com/story/trump-world-amazon-wish-lists/

So to help, let's get to know some of Trump's satellites, both new and old, a little better. Let's take a look at their Amazon.com Wish Lists.

In case you're unfamiliar with the feature, when you shop for an item on Amazon, an unobtrusive little button sits under the "Add to Cart" option. Clicking it immediately adds the item to a Wish List, making it very easy to create one entirely by accident.

[sivullinen.]

Kaepernickin protesti kohdistui valtioon, nämä myöhemmät Trumpiin, ei valtioon tai presidentti-instituutioon.

Kyse ei nyt ole siitä, mihin protesti kohdistuu, vaan siitä, mitä protestoijat tekevät. Amerikassa on sananvapaus. Amerikassa ei ole tekemisenvapautta. Amerikassa saa sanoa kaikenlaista, ja niin pitää, mutta ei saa tehdä kaikenlaista, ja niin pitää. Kun vassari heittää pyörätelinettä ikkunasta sisään, hän voi protestoida teollaan riistokapitalismia, Trumpia, valkoisen miehen ylivaltaa, sotilasbudjettia, ilmastonmuutoksen vastustamista, neekerien orjuuttamista, Israelin politiikkaa, poliisihevosia, kansallismielisyyttä ja tuhatta muuta asiaa vastaan. Kaikki tämä protestointi on ihan sallittua. Vain pyörätelineen heittäminen ikkunaan on kiellettyä.

Polvistuminen lipun edessä ei vielä ylitä laittoman teon rajaa, mutta on jo rajojen koettelua. Trump ei ole vielä ketään lain perusteella tuomitsemassa. Hän on esittämässä ainoastaan mielipiteensä arvojohtajana. Kuvitellaanpa, että Suomessa joku tunnettu ihminen osoittaisi neekeriä sormella ja tekisi sen jälkeen kaulankatkaisu eleitä. Siinä oltaisiin samassa tilanteessa. Kyseessä ei olisi vielä teko, mutta rajojen koettelua joka tapauksessa. Uskoisin siinä tapauksessa Suomessa sosialistipoliitikkojen huutavan suu punaisena ja poliittisen poliisin jopa ryhtyvän toimiin -- vaikka lakia ei olisi rikottu --.

Suomen laissa on Suomen lipun häpäiseminen kielletty. Amerikassa on jotain vastaavia lakeja. Lipun häpäisemisellä tarkoitetaan kuitenkin lipun polttamista tai likaamista. Suomen sosialistien laintulkinnan mukaan lipunkin pitää olla täsmälleen mittasuhteiltaan ja väritykseltään määritelmiä vastaava, jotta rikoksesta voitaisiin puhua. Tavallisten ihmisten mielestä tämä laintulkinta on puhdasta poliittista mädätystä -- eikä amerikassa sitä ole koskaan kyetty sosialistien oppien mukaiseksi selittämään --. Trump on onnistunut ajamaan sosialistit ahtaalle. He voivat vielä polvistella lipun edessä, mutta siitä pidemmälle eivät voi mennä rikkomatta selvästi lakia. Trump voi hyökkäillä heitä vastaan mielinmäärin eivätkä he voi kuin perääntyä. Näyttää silti, ettei tässä lippujutussa ollutkaan kyse ihan pelkästään presidentin spontaanista mielipiteen ilmaisusta, vaan jälleen hieman eteenpäin mietitystä kuviosta sosialistien lyömiseksi.

[Skeptikko]

Netistä, kun katsoo tuon Googlen kuvahaulla tuon kirjastotantan kuvia (hänen omat profiilinsa näyttävät muuten olevan poistettu hiljattain netistä, kun Google-näyttää kuvat, mutta linkit sivuille eivät enää toimi), niin näyttää oikein stereotyyppiseltä SJW-tapaukselta:

Kirjasto ei ottanut vastaan Melania Trumpin lahjoitusta - "rasistista propagandaa"
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201709292200426201_ul.shtml

Valkoinen talo valitsi kaikista osavaltioista yhden koulun, joille lahjoitettiin 10 kirjaa osana kansallista Lukekaa kirjoja-päivää.

Kirjavalinnat teki "first lady" Melania Trump, joka on viime aikoina hakenut itselleen selvästi näkyvämpää julkista roolia.
...
Cambridgeportin peruskoulu Massachusettsissa ei suostunut ottamaan vastaan rouva Trumpin valitsemia kirjoja.
Dr. Seuss eli Theodor Seuss Geisel tunnetaan Suomessa lähinnä hänen lastenkirjoistaan sovitettujen elokuvien ansiosta. Tunnetuin niistä lienee The Grinch (2000), jossa Jim Carrey näytteli joulua vihaavaa vihreää ärripurria.
...
Cambridgeportin koulun kirjastonhoitaja Liz Phipps Soeiro sanoi kirjeessään rouva Trumpille, että Dr. Seussin kirjat ovat täynnä rasistista propagandaa ja haitallisia stereotypioita.

Soeiron mukaan Dr. Seussin kirjat ovat "väsähtäneitä" ja kliseisiä.

Librarian rejects Melania Trump's gift of Dr. Seuss books
https://www.washingtonpost.com/news/education/wp/2017/09/28/racist-propaganda-librarian-rejects-melania-trumps-gift-of-dr-seuss-books/

Seuss's illustrations are "steeped in racist propaganda, caricatures, and harmful stereotypes," librarian Liz Phipps Soeiro wrote in a letter to Trump on Tuesday.
...
Giving the books was part of Trump's effort to use her platform "to help as many children as she can," White House spokeswoman Stephanie Grisham said.

Those efforts include hosting a roundtable discussion Thursday about the opioid epidemic, including how it affects youths, and speaking at a luncheon on the sidelines of the U.N. General Assembly about work she hopes to do as an anti-bullying advocate.
...
In her letter to children receiving the books, Trump called getting an education "perhaps the most important and wondrous opportunity of your young lives."

"Your education will be a lifelong pursuit that will sustain and carry you far beyond your wildest imagination, if you will let it," she wrote. "Remember, the key to achieving your dreams begins with learning to read."
...
Phipps Soeiro points to recent literature that addresses potential racism in Seuss's work, including a book by professor of children's literature Philip Nel that argues Seuss's depiction of the Cat in the Hat was based on racial stereotypes and inspired by traditions of blackface entertainment.

She also calls Seuss "a bit of a cliché" and a "tired and worn ambassador for children's literature" in her letter posted on the Horn Book, a publication covering literature for children and adults.

Many of the comments on Phipps Soeiro's post commended her for taking a stand, but others suggested she was "rude" and "ungrateful" not to have accepted Trump's gift.

"I am appalled by this. How about teaching our children to be grateful for a gift, accept the gift and say thank you?" a commenter wrote, responding to Phipps Soeiro's post.
...
But the author still has many admirers, including President Obama, who said he is "still a big Dr. Seuss fan" when he visited a library in Southeast Washington in 2015.
...
Phipps Soeiro suggested a reading list of her own 10 books for the first lady and President Trump — "it's the librarian in me," she wrote — that focused on themes including children standing up to racism, trying to connect with parents who are incarcerated because of their immigration status and who integrate aspects of their countries of origin into their new countries.

Pari poimintaa vielä kommenteista:

So In his books Seuss actually used racial stereotypes to point out how stupid they are. He also had books about the environment. 

So in a sense the librarian IS correct There are stereotype pictures in them. But it also misses the point of the books. The librarian also seems to miss what the FLOTUS is trying to do ... in total the librarian has pulled a double tRump.
...
What a phony this librarian is.

Two years ago she dressed up as a Dr. Seuss character and sent out a "Happy Birthday, Dr. Seuss" tweet.

Check it out.

https://twitter.com/Cport_Special/status/572793892287991810

Vasemmistolainen antifasisti muuttuikin rasistiksi libtardin käsittelyssä - vähän samaan tapaan kuin Liisa Jaakonsaari leipoi puoluetoveri Antti Rinteestä fasistin:

Dr. Seuss - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Dr._Seusss

As World War II began, Geisel turned to political cartoons, drawing over 400 in two years as editorial cartoonist for the left-leaning New York City daily newspaper, PM.[35] Geisel's political cartoons, later published in Dr. Seuss Goes to War, denounced Hitler and Mussolini and were highly critical of non-interventionists ("isolationists"), most notably Charles Lindbergh, who opposed US entry into the war.[36] One cartoon[37] depicted all Japanese Americans as latent traitors or fifth-columnists, while other cartoons simultaneously deplored the racism at home against Jews and blacks that harmed the war effort.[citation needed] His cartoons were strongly supportive of President Roosevelt's handling of the war, combining the usual exhortations to ration and contribute to the war effort with frequent attacks on Congress[38] (especially the Republican Party),[39] parts of the press (such as the New York Daily News, Chicago Tribune, and Washington Times-Herald),[40] and others for criticism of Roosevelt, criticism of aid to the Soviet Union,[41][42] investigation of suspected Communists,[43] and other offences that he depicted as leading to disunity and helping the Nazis, intentionally or inadvertently.
...
Geisel was a liberal Democrat and a supporter of President Franklin D. Roosevelt and the New Deal. His early political cartoons show a passionate opposition to fascism, and he urged action against it both before and after the United States entered World War II. His cartoons portrayed the fear of communism as overstated, finding greater threats in the House Un-American Activities Committee and those who threatened to cut the US "life line"[42] to Stalin and the USSR, whom he once depicted as a porter carrying "our war load".[41]
...
Geisel made a point of not beginning to write his stories with a moral in mind, stating that "kids can see a moral coming a mile off." He was not against writing about issues, however; he said that "there's an inherent moral in any story",[74] and he remarked that he was "subversive as hell."[75]

Many of Geisel's books express his views on a remarkable variety of social and political issues: The Lorax (1971), about environmentalism and anti-consumerism; "The Sneetches" (1961), about racial equality; The Butter Battle Book (1984), about the arms race; Yertle the Turtle (1958), about Hitler and anti-authoritarianism; How the Grinch Stole Christmas! (1957), criticizing the materialism and consumerism of the Christmas season; and Horton Hears a Who! (1954), about anti-isolationism and internationalism.[48][70]

Political messages of Dr. Seuss - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Political_messages_of_Dr._Seuss

The political messages of Theodor Seuss Geisel, best known as Dr. Seuss, are found in many of his books. Geisel, a cartoonist and author for children, was also a liberal and a moralist who expressed his views in his books through the use of ridicule, satire, wordplay, nonsense words, and wild drawings to take aim at bullies, hypocrites, and demagogues.
...
Dr. Seuss also addresses other social issues, such as conformity. Throughout the book, Horton stands out from the rest of the jungle animals. He is very different, and Horton refuses to conform. The key political struggle in Dr. Seuss's lifetime was the struggle against fascism, where strict conformity was a cultural and political requisite. [9][8][10]
...
The Sneetches, written in 1953, has many undertones of opposition to anti-Semitism, along with racial and religion bigotry.

[sr]

Kaepernickin protesti kohdistui valtioon, nämä myöhemmät Trumpiin, ei valtioon tai presidentti-instituutioon.

Kyse ei nyt ole siitä, mihin protesti kohdistuu, vaan siitä, mitä protestoijat tekevät. Amerikassa on sananvapaus. Amerikassa ei ole tekemisenvapautta. Amerikassa saa sanoa kaikenlaista, ja niin pitää, mutta ei saa tehdä kaikenlaista, ja niin pitää. Kun vassari heittää pyörätelinettä ikkunasta sisään, hän voi protestoida teollaan riistokapitalismia, Trumpia, valkoisen miehen ylivaltaa, sotilasbudjettia, ilmastonmuutoksen vastustamista, neekerien orjuuttamista, Israelin politiikkaa, poliisihevosia, kansallismielisyyttä ja tuhatta muuta asiaa vastaan. Kaikki tämä protestointi on ihan sallittua. Vain pyörätelineen heittäminen ikkunaan on kiellettyä.

Polvistuminen ei ole mitenkään verrannollinen pyörätelineen heittämisen kanssa, koska siinä ei tehdä kellekään mitään fyysistä haittaa tai tuhota kenenkään omaisuutta. Se vertautuu paljon paremmin lipun polttamiseen, jonka USA:n korkein oikeus on yksiselitteisesti todennut olevan laillista sananvapauden käyttöä. Ja siis sekin on sananvapauden käyttöä, että kritisoi sitä, että joku polvistuu kansallislaulun aikana (tai polttaa lipun), mutta sitten aletaankin mennä rajoille, kun valtion edustaja vaatii jalkapallojoukkueiden omistajia antamaan potkut niille urheiljoilleen, jotka näin osoittavat mieltä, koska sananvapauden on tarkoitus suojata ihmisiä juuri valtion vastatoimilta.

Polvistuminen lipun edessä ei vielä ylitä laittoman teon rajaa, mutta on jo rajojen koettelua.

Minkä rajojen? Millä tavoin polvistuminen ylittää vaikkapa sen, että polttaa USA:n lipun, jonka USA:n korkein oikeus on todennut sallituksi. Eli, mitä rajaa siinä oikein sinusta koetellaan. Ei ainakaan USA:n lakeja. Trumpin hermoja?

Trump ei ole vielä ketään lain perusteella tuomitsemassa. Hän on esittämässä ainoastaan mielipiteensä arvojohtajana.

Ei, kyse ei ole vain siitä, että Trump olisi sanonut polvistumisen olevan väärin, vaan hän oli vaatinut siitä rangaistuksia (potkujen antamista). Juuri tämän vuoksi tässä todellakin "koetellaan rajoja". Ottaen huomioon, että NFL-omistajien joukossa on Trumpin vaalitukijoita, jotka voivat ajatella, että Trumpin tahtoa noudattaen he saavat etuja valtion suunnalta niin tässä todellakin kävellään ohuella jäällä.

Kuvitellaanpa, että Suomessa joku tunnettu ihminen osoittaisi neekeriä sormella ja tekisi sen jälkeen kaulankatkaisu eleitä. Siinä oltaisiin samassa tilanteessa. Kyseessä ei olisi vielä teko, mutta rajojen koettelua joka tapauksessa.

Tuo voisi mennä laittoman uhkauksen puolelle. Miten tämä liittyy Trumpiin mitenkään?

Uskoisin siinä tapauksessa Suomessa sosialistipoliitikkojen huutavan suu punaisena ja poliittisen poliisin jopa ryhtyvän toimiin -- vaikka lakia ei olisi rikottu --.

Ihmisen tappamisella uhkaaminen on lailla kiellettyä. Millä perusteella sinusta ei lakia olisi rikottu? Tarkoitatko, ettei tappouhkauksia tarvitse poliisin ottaa tosissaan?

Suomen laissa on Suomen lipun häpäiseminen kielletty. Amerikassa on jotain vastaavia lakeja.

Ei ole. Tässä olet täysin väärässä. USA:n laki (siis niin kuin USA:n korkein oikeus sen viime kädessä määrittelee) juuri sallii lipun häpäisemisen. Useassa USA:n osavaltiossa on ollut (ja mahdollisesti on edelleen) tuollaisia lakeja, mutta tuon korkeimman oikeuden päätöksen myötä ne eivät nauti lain voimaa.

[törö]

A large majority of American voters feels the bonds that hold the country together are weakening, while over half think the world is going to hell in a handbasket.

A Fox News poll released Thursday also finds that large numbers feel more people are rude and behave badly in public in the United States today compared to the past.

Some 56 percent of voters say things are "going to hell in a handbasket." It was 57 percent a year ago and 58 percent in 2014, when the question was first asked on a Fox News poll.
Poll9282

That consistency masks some big movement among who thinks the world is going to hell -- and the party that controls the White House has a lot of sway in this. In 2014, only 48 percent of Democrats said things were going to hell compared to 70 percent who feel that way today. The reverse is true among Republicans: 71 percent said hell in a handbasket in 2014 vs. 42 percent now.

Meanwhile, most voters believe compared to 10 years ago, people in the U.S. behave worse in public (83 percent), are less courteous (78 percent), and the bonds that hold our nation together are weakening (81 percent)

http://www.foxnews.com/politics/2017/09/28/fox-news-poll-world-going-to-hell-in-handbasket-as-nation-comes-apart-at-seams.html

Siinä on paljon hyviä kysymyksiä Trumpistakin.

http://www.foxnews.com/politics/interactive/2017/09/28/fox-news-poll-september-28-2017.html

[Lasse]

Trump, joka valtiovallan edustajana pyrkii rajoittamaan ihmisten sananvapauden käyttöä, on tietenkin yhteiskunnallinen vääryys.

Voinko sananvapauden perusteella mäkkärin työntekijänä töissä pukeutua Burger Kingin univormuun ja kertoa asiakkaille, että Whopper rulettaa?

Voiko Big Mac -fani vaatia oman sanavapautensa perusteella minulle fuduja?

Saanko työvuoron päätyttyä mennä ahmimaan Triple Whopperin?

GO TO HELL MIKE TOMLIN
https://lovelyd24.wordpress.com/2017/09/25/go-to-hell-mike-tomlin-2/

Dear Mike Tomlin, James Harrison, Ben Roethlisberger and any other Steeler who feels a need to criticize Bronze Star recipient Alejandro Villanueva for honoring the flag that his brothers came home under, you can all go to hell.

On Sunday your team had 3 options, stand and support America, sit/kneel and disrespect America or 3 take the coward's way out and abstain, vote present, hide in the tunnel because you were too afraid to be seen as pro-American or Anti-American. What a vile low candy-ass choice you made.

"I was looking for 100 percent participation, we were gonna be respectful of our football team." Tomlin told reporters.

Your team does not come before America.

Why should anyone be forced to act in a way that is against their moral code ? The poor boys millionaire club could not all agree on whether or not to disrespect America so you hid. We Americans understand. Trust me.

Let the kneelers kneel, the sitters sit, the patriots stand, own your beliefs. Own your side. Everyone with a working knowledge of the contract law knows that the players disrespecting America could have been fined in accordance with their contract.

Remember Mahmoud Abdul-Rauf? He was fined $30,000 after disrespecting the flag and choosing to sit on his butt during the anthem. Once he was fined he worked out a compromise and stood, he recited Islamic prayers under his breath but he did not disgrace his team by directing the American flag, the anthem, America herself.

The administrative branch of the NFL is tax exempt. I hope that exemption is revoked. The entire league is subsidized with billions of tax payers dollars, for what, so you can spit in the faces of the people who support you. No more.

(jatkuu artikkelissa)

[sr]

Voinko sananvapauden perusteella mäkkärin työntekijänä töissä pukeutua Burger Kingin univormuun ja kertoa asiakkaille, että Whopper rulettaa?

Et.

Voiko Big Mac -fani vaatia oman sanavapautensa perusteella minulle fuduja?

Voi. Kunhan ei edusta valtiota.

Saanko työvuoron päätyttyä mennä ahmimaan Triple Whopperin?

Saat.

Tässä polvella kansallislaulun aikaan kärhämässä ei ole mitään vikaa siinä, jos jalkapallojoukkueen omistajat vaatisivat, että osana työtehtävää pelaajien pitää seistä kansallislaulun aikaan tai jos ei kyseinen työ kiinnosta, niin sitten voi hakeutua jonnekin muualle. Tähän heillä on oikeus siinä, missä mäkkäri voisi vaatia sinua pukeutumaan heidän univormuunsa ja kehumaan työaikaan Big Macejä. Mutta sitä ei tämä tapaus koskenut. Se koski sitä, että valtion korkein edustaja, presidentti, oli vaatimassa omistajia toimimaan juuri tuolla tavoin. Tämä on valtion puuttumista ihmisten (ei siis edes omien työntekijöidensä) sananvapauteen ja tässä mennään sinne sananvapauden polkemisen puolelle ja juuri tästä syystä minusta ne protestit räjähtivätkin käsiin viime viikonloppuna.

[Porcius]

Presidentillä on oikeus ja peräti velvollisuus puuttua epäisänmaalliseen toimintaan.

[Lasse]

Tässä polvella kansallislaulun aikaan kärhämässä ei ole mitään vikaa siinä, jos jalkapallojoukkueen omistajat vaatisivat, että osana työtehtävää pelaajien pitää seistä kansallislaulun aikaan tai jos ei kyseinen työ kiinnosta, niin sitten voi hakeutua jonnekin muualle. Tähän heillä on oikeus siinä, missä mäkkäri voisi vaatia sinua pukeutumaan heidän univormuunsa ja kehumaan työaikaan Big Macejä.

NFL Game Operations Manual:

The National Anthem must be played prior to every NFL game, and all players must be on the sideline for the National Anthem.
During the National Anthem, players on the field and bench area should stand at attention, face the flag, hold helmets in their left hand, and refrain from talking. The home team should ensure that the American flag is in good condition. It should be pointed out to players and coaches that we continue to be judged by the public in this area of respect for the flag and our country. Failure to be on the field by the start of the National Anthem may result in discipline, such as fines, suspensions, and/or the forfeiture of draft choice(s) for violations of the above, including first offenses.

Mutta eihän mitään sääntöjä tarvitse noudattaa, jos ne ovat rasistisia. Niinkuin lippukin...

[Morsum]

Trumpin ja (mustien) urheilupiirien kiista on rotusotaa kabinettitasolla. Ja BLM-kiihkoilijat ja valkoiset vasuri-aisankannattajat vaahtovat taustalla pyhää vihaansa.  Eilisellä NFL-kierroksella Philadelphia-NY Giants pelissä kaikki kansallislaulun aikana polvistujat olivat mustia, näin sen pikaisesti laskin. Valkoiset pelaajat seisoivat poikkeuksetta, kuten osa mustista pelaajistakin.

Black Lives Matter on syöpää liikkeenä, mutta netti on täynnä täysin naurettavia mustien (mies) henkilöiden kuolemia poliisien toimesta, että tuo on oikea, ja erittäin vakava ongelma USA:ssa. Milloin tulee luotia selkään, kun ei kuule käskytystä kuulokkeiden takaa, milloin ammutaan jo käsiraudoissa oleva tyyppi. Melkein kaikille yhteistä on se, että se ampuminen ei ole ohi yhdellä osumalla, vaan se tulitus on kovaa ja pahimmillaan jopa pitkäkestoista. Mikähän se yksi tyyppi oli, jota kaksi poliisia ampui yli 50 kertaa parin metrin päästä. Molempien oli täytynyt vaihtaa lipas, kunnes toinen alkoi miettiin, että jokohan siinä on tarpeeksi reikiä.

USA:ssa on niin suuri mustien ja latinoiden vähemmistö, että mikään muu kuin keino etsiä kaikkien hyväksymä tie ei käy, koska muuten edessä on vakavia ongelmia. Mustan kansanosan hermot ovat jo kiristyneet sen verran, että pari vakavaa mellakkaa on käyty läpi. Niissä käytettiin jopa tuliaseita.

Jotain on perhanan pahasti vialla, jos jopa mustien kaupunginosien ulkopuolella mustat eivät välttämättä uskalla soittaa poliisille, vaan soittavat mielummin sukulaisilleen esimerkiksi asuntomurtotilanteissa. Tämä siksi, että soittajalla on niin helkkarin suuri riski joutua poliisin tappamaksi.

Ei siitä ole kauaa, kun musta poliisikin ammuttiin muiden poliisien toimesta, kun luulivat tätä rosvoksi.

[Don Nachos]

Trump on taas pihalla kuin hallintonsa. Trump on itse epäkunnioittanut kansallislaulua monta kertaa nostamatta kättään niinkuin kaikki muut ympärillään.

Jeff Sessions taas kävi tekemässä itsestään pellen kun puheessaan sanoi: Tämä hallitus ei tule puuttumaan kansalaisten tekemisiin ja sanomisiin. Samaan aikaan hallintoon kuuluva presidentti puuttui kansalaisten sanomisin ja tekemisiin. Melkosta Monty Pythonia tämän hallinnon meininki. Tästä tullaan tekemään vielä monta hyvää elokuvaa

[mannym]

Trump on taas pihalla kuin hallintonsa. Trump on itse epäkunnioittanut kansallislaulua monta kertaa nostamatta kättään niinkuin kaikki muut ympärillään.

Jeff Sessions taas kävi tekemässä itsestään pellen kun puheessaan sanoi: Tämä hallitus ei tule puuttumaan kansalaisten tekemisiin ja sanomisiin. Samaan aikaan hallintoon kuuluva presidentti puuttui kansalaisten sanomisin ja tekemisiin. Melkosta Monty Pythonia tämän hallinnon meininki. Tästä tullaan tekemään vielä monta hyvää elokuvaa

Tuota, kuinka Trump virallisesti nyt puuttui kansalaisten sanomisiin ja tekemisiin? Kas kun Hallinto puuttuu moisiin asioihin, se ei tapahdu twitterissä tai sanomalla ääneen asiasta puheessa. Trump ilmaisi oman mielipiteensä asiasta, kuten tavallista hänellä on siihen oikeus kuten muillakin kansalaisilla. Viittaat myös ilmeisesti siihen feikki uutiseen joka nyt leviää Republikaanien esivaalista, jossa photoshopattu kuva näyttää kuinka Trump seisoo kädet suorana kun vierellä olevat Cruz, Carson ja Rubio seisovat käsi sydämellä? Kyllä se on feikkikuva, tilanteesta on ihan videotakin.

[DuPont]

USA:ssa on niin suuri mustien ja latinoiden vähemmistö, että mikään muu kuin keino etsiä kaikkien hyväksymä tie ei käy, koska muuten edessä on vakavia ongelmia...

USA:n koillisosissa ei tapeta ihmisiä kuin puolet siitä, mitä esim. Suomessa. USA:n koillisosien piirteitä toki lienee se, ettei niissä ole suuria mustien ja latinojen jengejä... Siksi ei tehdä murhiakaan.

[Don Nachos]

Tuota, kuinka Trump virallisesti nyt puuttui kansalaisten sanomisiin ja tekemisiin? Kas kun Hallinto puuttuu moisiin asioihin, se ei tapahdu twitterissä tai sanomalla ääneen asiasta puheessa. Trump ilmaisi oman mielipiteensä asiasta, kuten tavallista hänellä on siihen oikeus kuten muillakin kansalaisilla.

Trump ja hänen avustajansa ovat toistuvasti toistaneet että Twitter on presidentin virallinen tiedotuskanava. Siellä ei kirjoittele yksityishenkilö vaan hallnnon korkein edustaja: Presidentti.

Ei hallinolla ole keinoja puuttua asiaan "laillisesti". Ainoa keino on presidentin hoitama verbaalinen painostus. Ennen se olisi hoidettu puhelimessa, mutta sankari haluaa hoitaa kaiken julkisesti. Narsisti kun on.

Ja en viitannut photoshopattuun kuvaan vaan tähän:
http://www.snopes.com/2017/04/17/melania-trump-national-anthem/

[Don Nachos]

USA:ssa on niin suuri mustien ja latinoiden vähemmistö, että mikään muu kuin keino etsiä kaikkien hyväksymä tie ei käy, koska muuten edessä on vakavia ongelmia...

USA:n koillisosissa ei tapeta ihmisiä kuin puolet siitä, mitä esim. Suomessa. USA:n koillisosien piirteitä toki lienee se, ettei niissä ole suuria mustien ja latinojen jengejä... Siksi ei tehdä murhiakaan.

Mikä on koilisosien työllisyys ja köyhyystilanne?
Tarkoitatko että valkoinen köyhällistö on jotenkin lainkuuliaisempaa?

[mannym]

Trump ja hänen avustajansa ovat toistuvasti toistaneet että Twitter on presidentin virallinen tiedotuskanava. Siellä ei kirjoittele yksityishenkilö vaan hallnnon korkein edustaja: Presidentti.

Ei hallinolla ole keinoja puuttua asiaan "laillisesti". Ainoa keino on presidentin hoitama verbaalinen painostus. Ennen se olisi hoidettu puhelimessa, mutta sankari haluaa hoitaa kaiken julkisesti. Narsisti kun on.

Ja en viitannut photoshopattuun kuvaan vaan tähän:
http://www.snopes.com/2017/04/17/melania-trump-national-anthem/

Näin juuri hallinnolla ei ole keinoja puuttua asiaan laillisesti, ja Trump ei edeltäjänsä tavoin toteuta myöskään niitä laittomia painostustoimia. Avoin painostus puheilla ja twiittauksilla on se tapa jolla asia tuleekin hoitaa. Tietenkin Trump voi kääntää liittovaltion rahahanat kiinni NFL:ltä, eli lakkauttaa liittovaltion tuet stadioineille jne.. Se olisi laillinen keino painostaa, oikeastaan se olisi oikea tapa toimia muutenkin,

Sitten kun Trump haluaa hoitaa asian julkisesti niin myöskin vastaukset ovat julkisia. Kun kyseessä kuitenkin on spectator sport, niin väki joka ei hyväksy Trumpin tapaa toimia, osoittaa tukensa NFL:lle ja väki joka ei hyväksy NFL:än toimia osoittaa tukensa Trumpille vieden kulutuksensa pois NFL:ltä. Tällä hetkellä näyttää siltä että NFL taipuu tai kokee konkurssin, katsojalukujen ja oheistuotemyynnin laskiessa jatkuvasti. Sitä se on kun lähtee politiikkaan, jos perse ei kestä merivettä pysy rannalla.

Snopes video.  Kyllä siinä on hyvä vaimo, tuosta katselet esimerkkiä niin vaimo muistuttaa ja mies nostaa kätensä ylös. Muutaman sekunnin unohduksen jälkeen. Kerrotko miten tämä toimii vaikkapa edeltäjänsä kohdalla? Jonka sydän on munissa? http://www.snopes.com/politics/obama/anthem.asp

Kyllä Trump myöhästyi, vaimo tökkäsi ja herra muisti. NFL:än pelaajat vetävät polvelle koko kansallislaulun ajaksi, paitsi lontoossa jossa nousivat kunnioittamaan God save the Queenia.

[Don Nachos]

^ Trump ei tee yhtään mitään avoimuuden takia vaan julkisuuden takia. Hän on jo kehuskellut kuinka paljon huomiota hän sai tällä aiheella. Itse aihe on Trumpille vain yksi miljoonasta tavasta pysyä otsikoissa.

[mannym]

^ Trump ei tee yhtään mitään avoimuuden takia vaan julkisuuden takia. Hän on jo kehuskellut kuinka paljon huomiota hän sai tällä aiheella. Itse aihe on Trumpille vain yksi miljoonasta tavasta pysyä otsikoissa.

Tuollaista se on. Kun vasemman puolen hyvepolitikointi tuodaan päivänvaloon, se tuhoutuu. Sitten alkaa parku vasemmalla siitä kuinka se on sen vika joka toi sen päivänvaloon. Jos tämän myötä hyve politiikka katoaa sieltä missä sitä ei pitäisi olla eli urheilusta, niin kaikki voittavat paitsi hyve politiikan ajajat.

Nytkin sinä valitat siitä mitä Trump sanoi ja väität tämän motiivien olevan sitä ja tätä. Etkä ole lainkaan huolestunut siitä kuinka kaikki on vasemmiston puolelta politisoitu. Sitä politisointia poistetaan juuri näin, raahaamalla se päivänvaloon ja osoittamalla kuinka naurettavaa se on.

[Don Nachos]

^ en edusta täällä vasempaa laitaa eikä jenkeissä edes ole vasempaa laitaa politiikassa. En valita vaan nauran niille jootka edelleen pitää Trumppia älykkäänä taktikkona. Trumppia kiinnostaa eniten ratings. Sen jälkeen tulee todella epämääräinen sekoitus kaikkea minkä sisältö muuttuu sen mukaan kenen kanssa Trumpn sattuu juttelemaan.

NFL on muuten kiinnostava kokeilu miten sosialismi toimii huippuurheilussa. Pikkukaupungilla on samat mahdollisuudet voittaa kuin jollain megapoliksella.

[mannym]

^ en edusta täällä vasempaa laitaa eikä jenkeissä edes ole vasempaa laitaa politiikassa. En valita vaan nauran niille jootka edelleen pitää Trumppia älykkäänä taktikkona. Trumppia kiinnostaa eniten ratings. Sen jälkeen tulee todella epämääräinen sekoitus kaikkea minkä sisältö muuttuu sen mukaan kenen kanssa Trumpn sattuu juttelemaan.

NFL on muuten kiinnostava kokeilu miten sosialismi toimii huippuurheilussa. Pikkukaupungilla on samat mahdollisuudet voittaa kuin jollain megapoliksella.

Muuten tummennettu on oikein, paitsi että se toinen puolue eli Demokraatit ovat se vasen laita. Tässäpä nätti tällainen kuva http://www.informationisbeautiful.net/visualizations/left-vs-right-us/ Eli kyllä siellä Jenkeissä on sitä vasenta laitaa. Sinä mielestäni edustat varsin vahvasti vasenta laitaa, siihen perusteet ovat mm, Obamacare sekä muut sosialistiset/vasemmistolaiset pro valtio kannanotot.
Trump on älykäs taktikko, hän tekee mitä tekee ja välillä onnistuu välillä epäonnistuu. Historia ei tunne kovin montaa taktikkoa joka olisi aina onnistunut. Ainakaan edelliset 3 presidenttiä ennen Trumppia eivät kovin vahvasti onnistuneet oikein missään, no valtion velan lisäämisessä kylläkin ja turhien kulujen lisäämisessä. Niitä muutamia epäonnistumisia listatakseni. Clinton ja pohjoiskorean ydinsopimus, sen mukaan Pk ei hanki eikä kehitä ydinaseita, lopputuloksen tiedämme. Samanlainen on Obaman ja Iranin ydinsopimus, jossa Iran vakuuttaa toimivansa kuten pk vakuutti, toisaalta tehden juuri kuten pk, eli päinvastoin mitä sovittu oli.

Miten sosialismi toimii huippu urheilussa? Tarkoittaako se sitä että pienen kaupungin jalkapallojoukkueella ei ole mitään mahdollisuuksia ison kaupungin joukkuetta vastaan, ellei sosialismi jotenkin tasoittaisi näiden välisiä eroja? Vai tarkoitatko sosialismilla sitä että liiga on neuvotellut televisiointi oikeuksista ja jakaa sen tulot jokaisen osallistuvan joukkueen kesken? Se ei oikeastaan ole sosialismia sinällään, vaan reilu jako joukkueiden kesken. Toki joku voisi väittää että liigan suurimpien tähtien tulisi saada niistä televisiointi oikeuksista enemmän rahaa kuin niiden pienien, mutta se ei ole sosialismia että ne oikeudet myydään siten että joka joukkue saa saman verran. Se olisi sosialismia jos huippujoukkueiden sponssirahoista kerättäisiin vähäisemmille joukkueille rahaa tasavertaisuuden vuoksi.  Tai no kerro mitä tarkoitat, lyhyestä virkkeestä on hankalaa lukea ajatuksia.

[Don Nachos]

Trump se vaan pääsee aina yllättämään tyhmyydellään:

"Being nice to Rocket Man hasn't worked in 25 years, why would it work now? Clinton failed, Bush failed, and Obama failed. I won't fail," Trump wrote.

[Don Nachos]

Miten sosialismi toimii huippu urheilussa? Tarkoittaako se sitä että pienen kaupungin jalkapallojoukkueella ei ole mitään mahdollisuuksia ison kaupungin joukkuetta vastaan, ellei sosialismi jotenkin tasoittaisi näiden välisiä eroja? Vai tarkoitatko sosialismilla sitä että liiga on neuvotellut televisiointi oikeuksista ja jakaa sen tulot jokaisen osallistuvan joukkueen kesken? Se ei oikeastaan ole sosialismia sinällään, vaan reilu jako joukkueiden kesken. Toki joku voisi väittää että liigan suurimpien tähtien tulisi saada niistä televisiointi oikeuksista enemmän rahaa kuin niiden pienien, mutta se ei ole sosialismia että ne oikeudet myydään siten että joka joukkue saa saman verran. Se olisi sosialismia jos huippujoukkueiden sponssirahoista kerättäisiin vähäisemmille joukkueille rahaa tasavertaisuuden vuoksi.  Tai no kerro mitä tarkoitat, lyhyestä virkkeestä on hankalaa lukea ajatuksia.

Se on amerikkalaisittain puhdasta sosialismia. Siellä kun ei ole tapana jakaa.
Voi sen selittää hauskastikin:
https://www.youtube.com/watch?v=8jQ2iSbddsA

[mannym]

Se on amerikkalaisittain puhdasta sosialismia. Siellä kun ei ole tapana jakaa.
Voi sen selittää hauskastikin:
https://www.youtube.com/watch?v=8jQ2iSbddsA

Ja heti alussa "NFL takes money from the rich teams and gives to the poorer ones". Ei se ei tapahdu niin. Jos se tapahtuisi niin kaikki tulot mitä niillä rikkailla seuroilla on, jaettaisiin enemmän köyhien kesken. Se että liiga jakaa lipputuotot ja televisiointi oikeuksista saadut rahat, ei tarkoita rikkailta tiimeiltä ottamista ja köyhille jakamista.

Yhdysvalloissa ei todella ole tapana jakaa, tai suorittaa sitä jakoa siten että valtio verottaa ja elättää sitten ne muut. Eli kuten täällä jossa pyritään alhaisiin tuloeroihin tasaamalla ahkerien työtulos laiskojen kesken. Yhdysvalloissa tavallinen kansa jakaa vähäosaisille enemmän omaa rahaansa ja aikaansa kuin mitä me suomalaiset tai muut eurooppalaiset teemme. Täällä kun luotetaan siihen että kyllä valtio hoitaa, siellä on perinteisempi, lähiyhteisö, kirkko, hyväntekeväisyys organisaatiot ja viimekädessä valtio. Täällä se on valtio valtio valtio. Toinen näistä on lähes puhdasta sosialismia, toinen sosiaalista yhteiskuntatoimintaa. Eihän se suomalaiselle sosialistille mene mitenkään jakeluun että jotkut harrastavat hyväntekeväisyyttä omalla rahallaan ja ajallaan.

[Don Nachos]

Yhdysvalloissa ei todella ole tapana jakaa, tai suorittaa sitä jakoa siten että valtio verottaa ja elättää sitten ne muut. Eli kuten täällä jossa pyritään alhaisiin tuloeroihin tasaamalla ahkerien työtulos laiskojen kesken. Yhdysvalloissa tavallinen kansa jakaa vähäosaisille enemmän omaa rahaansa ja aikaansa kuin mitä me suomalaiset tai muut eurooppalaiset teemme. Täällä kun luotetaan siihen että kyllä valtio hoitaa, siellä on perinteisempi, lähiyhteisö, kirkko, hyväntekeväisyys organisaatiot ja viimekädessä valtio. Täällä se on valtio valtio valtio. Toinen näistä on lähes puhdasta sosialismia, toinen sosiaalista yhteiskuntatoimintaa. Eihän se suomalaiselle sosialistille mene mitenkään jakeluun että jotkut harrastavat hyväntekeväisyyttä omalla rahallaan ja ajallaan.

Menit sitten leimaamaan ison osan suomalaisista (ja ehkä myös itsesi) laiskoiksi. No eipä yllätä yhtään.

Niin suomessa kuin Jenkeissäkään ei työn määrä korreloi mitenkään toimeentulon kanssa. Kiitos laillisen ahneuden. Molemmista maista löytyy ihmisiä jotka roikkuu toimeentulon paraalla vaikka tekevät helvetisti enemmän töitä kuin moni kuus numerosita palkkaa nauttiva. Frendi tekee 6h päivää 4pv viikoilla ja ottaa vaivanpalkkaa 23ke/kk. Naapuri taas siivoaa kahdessa paikassa ja käy sossusta hakemassa ruokarahaa kun tulot ei vaan riitä. En voi itsekään väittää että joutuisin kovasti pinnistelemöön toimeentulon eteen. Toisilla vaan menee paremmin kuin toisilla eikä se todellakaan ole vain itsestä kiinni. Jenkeissä moni firma kuten Wal Mart voisi maksaa parempaa palkkaa, mutta kun ei ole pakko, niin ei maksa. Nyt Waltoneille (jotka on yksiä suurimpia Trumpin äänestäjien kyykyttäjiä) on suunnitteilla massiiviset verohelpotukset. Se ei tule tuottamaan yhtään työpaikkaa eikä paranna nykyisten duunarien oloja, sillä Waltoneilla ei koskaan ole mennyt huonosti. He vain ovat vieneet niin työntekijöiden kuin tuottajien kyykyttämisen ihan omalle tasolleen.

[mannym]

Menit sitten leimaamaan ison osan suomalaisista (ja ehkä myös itsesi) laiskoiksi. No eipä yllätä yhtään.

Niin suomessa kuin Jenkeissäkään ei työn määrä korreloi mitenkään toimeentulon kanssa. Kiitos laillisen ahneuden. Molemmista maista löytyy ihmisiä jotka roikkuu toimeentulon paraalla vaikka tekevät helvetisti enemmän töitä kuin moni kuus numerosita palkkaa nauttiva. Frendi tekee 6h päivää 4pv viikoilla ja ottaa vaivanpalkkaa 23ke/kk. Naapuri taas siivoaa kahdessa paikassa ja käy sossusta hakemassa ruokarahaa kun tulot ei vaan riitä. En voi itsekään väittää että joutuisin kovasti pinnistelemöön toimeentulon eteen. Toisilla vaan menee paremmin kuin toisilla eikä se todellakaan ole vain itsestä kiinni. Jenkeissä moni firma kuten Wal Mart voisi maksaa parempaa palkkaa, mutta kun ei ole pakko, niin ei maksa. Nyt Waltoneille (jotka on yksiä suurimpia Trumpin äänestäjien kyykyttäjiä) on suunnitteilla massiiviset verohelpotukset. Se ei tule tuottamaan yhtään työpaikkaa eikä paranna nykyisten duunarien oloja, sillä Waltoneilla ei koskaan ole mennyt huonosti. He vain ovat vieneet niin työntekijöiden kuin tuottajien kyykyttämisen ihan omalle tasolleen.

Niin kyllä, taisin leimata.

Yhdysvalloissa ei todella ole tapana jakaa, tai suorittaa sitä jakoa siten että valtio verottaa ja elättää sitten ne muut. Eli kuten täällä jossa pyritään alhaisiin tuloeroihin tasaamalla ahkerien työtulos laiskojen kesken.

Yhdysvalloissa ei veroteta työssäkäyvien ihmisten rahoja ja elätetä sillä rahalla sitä osaa kansasta joka ei tee töitä. Töiden ja toimeentulon osalta sanoisin, se on aina itsestä kiinni. Jos tykkää uhriutua voi todeta että se ei ole aina itsestä kiinni. Kyllä se on. Sitten kun tuota waltonien ja walmartin tilanneta tahdot jauhaa, joka ei perustu todellisuuteen. Niin tässäpä muutaman vuoden takainen hieno artikkeli waltonien ja walmartin tuista yms. https://www.forbes.com/sites/timworstall/2014/04/14/phantastical-nonsense-about-walmart-the-waltons-and-7-8-billion-in-tax-breaks/#7ab491417a9c

[Simo Hovari]

Tässä polvella kansallislaulun aikaan kärhämässä ei ole mitään vikaa siinä, jos jalkapallojoukkueen omistajat vaatisivat, että osana työtehtävää pelaajien pitää seistä kansallislaulun aikaan tai jos ei kyseinen työ kiinnosta, niin sitten voi hakeutua jonnekin muualle. Tähän heillä on oikeus siinä, missä mäkkäri voisi vaatia sinua pukeutumaan heidän univormuunsa ja kehumaan työaikaan Big Macejä.

NFL Game Operations Manual:

The National Anthem must be played prior to every NFL game, and all players must be on the sideline for the National Anthem.
During the National Anthem, players on the field and bench area should stand at attention, face the flag, hold helmets in their left hand, and refrain from talking. The home team should ensure that the American flag is in good condition. It should be pointed out to players and coaches that we continue to be judged by the public in this area of respect for the flag and our country. Failure to be on the field by the start of the National Anthem may result in discipline, such as fines, suspensions, and/or the forfeiture of draft choice(s) for violations of the above, including first offenses.

Mutta eihän mitään sääntöjä tarvitse noudattaa, jos ne ovat rasistisia. Niinkuin lippukin...

Tuo tarkoittaa että pelaajien pitäisi seistä, eli ei ole ehdoton sääntö. Jos haluaisi sanoa, että pelaajien pitää seistä seistä, pitäisi käyttää sanaa "shall". Kun säännöt on laadittu väljästi niin niitä voi myös noudattaa väljästi.

[Lasse]

Tuo tarkoittaa että pelaajien pitäisi seistä, eli ei ole ehdoton sääntö. Jos haluaisi sanoa, että pelaajien pitää seistä seistä, pitäisi käyttää sanaa "shall". Kun säännöt on laadittu väljästi niin niitä voi myös noudattaa väljästi.

Uijui, hienosti tulkittu. Et ole ensimmäinen. Samoin rikkeiden tekijöitä voidaan rangaista, "may result in disclipine" , eli ei tartte jos ei haluu.

Kuitenkin sen perusteella on ennenkin rangaistu, joten nyt näyttää siltä, että verovapaudesta nauttiva liiga ei olisikaan niin "National", kuin jotkut ovat olettaneet.

Jokaiselle omansa...

[sr]

NFL Game Operations Manual:

The National Anthem must be played prior to every NFL game, and all players must be on the sideline for the National Anthem.
During the National Anthem, players on the field and bench area should stand at attention, face the flag, hold helmets in their left hand, and refrain from talking. The home team should ensure that the American flag is in good condition. It should be pointed out to players and coaches that we continue to be judged by the public in this area of respect for the flag and our country. Failure to be on the field by the start of the National Anthem may result in discipline, such as fines, suspensions, and/or the forfeiture of draft choice(s) for violations of the above, including first offenses.

Mutta eihän mitään sääntöjä tarvitse noudattaa, jos ne ovat rasistisia. Niinkuin lippukin...

Ymmärrätkö eron sanojen "must" ja "should" välillä? Ensimmäinen kertoo ehdottomista säännöistä, joiden rikkomisesta seurat tai pelaajat voivat saada rangaistuksen, jälkimmäinen taas suosituksista käytökselle. Eli tässä tapauksessa ne seurat, joiden pelaajat olivat pukukopissa laulun aikana, voisivat saada rangaistuksen, mutta ne, jotka olivat kentän laidalla, mutta eivät seisseet, eivät. Viimeinen lause kertoo vielä rangaistuksista, joita jälkimmäisen "must" käskyn noudattamatta jättämisestä voi seurata. Sen sijaan siinä ei sanota mitään rangaistuksista pelaajille, jotka eivät seiso kansallislaulun aikana.

Ainakaan tuon manuaalin perusteella ei siis pelaajalle voisi antaa potkuja (siis se asia, mitä Trump oli vaatimassa). Toinen asia on sitten, mitä heidän omissa työsopimuksissa lukee. Jos siellä eksplisiittisesti sanotaan, että pelaajan pitää seistä kansallislaulun aikana ja tämä on osa hänen työtehtäväänsä, niin sitten polvelle menosta voisi antaa potkut. Epäilen kuitenkin, ettei monellakaan pelaajalla tuollaista klausuulia sopimuksessaan ole.

Ja siis tässä kiistassa, ainakaan sen suhteen, mitän se tämän ketjun aiheeseen liittyy, ei ole kyse rasismista, vaan ennen kaikkea siitä, että valtion korkein edustaja pyrkii rajoittamaan yksittäisten ihmisten ilmaisuvapautta.

[sr]

Eli kuten täällä jossa pyritään alhaisiin tuloeroihin tasaamalla ahkerien työtulos laiskojen kesken.

Onko väitteesi nyt siis se, että tuloerot johtuvat vain ja ainoastaan ihmisten ahkeruudesta? Eli jos kaikkien ihmisten palkkatulot pantaisiin yhteen pottiin ja se jaettaisiin siinä suhteessa kuin jokainen on tehnyt työtunteja, niin olisiko tuloksena olisi sama tulojako kuin nykyisin?

Jos myönnät, ettei tuo päde, niin sitten tuo väitteesi siitä, miksi tulonsiirtoja tehdään, ei myöskään päde.

Olisi hauska tietää, mistä tämä ilmiselvästi virheellinen väite aina pulppuaa pintaan, kun jokainen tietää, ettei tehdyn työ määrä selitä kuin jossain ihan pienessä määrin tuloeroja ja tämäkin pääosin tuloasteikon alapäässä, kun taas selvästi tärkein selittäjä todellisiin tuloeroihin, eli siihen, miksi top 1% saa niin paljon enemmän kuin alempi 99%, löytyy ihan muista seikoista. USA:ssa tällä hetkellä top 1% saa kaikista tuloista yli 20%, kun vielä 1970-luvulla se oli 9%. Tuo eron revähtäminen tuolle tasolle ei todellakaan johdu siitä, että top 1% olisi yli tuplannut tekemänsä työmäärän muiden pysyessä samassa saati, että he tekisivät 20-kertaisen määrän työtä keskimääräiseen työntekijään verrattuna (mikä olisi tilanne, jos se heidän saamansa tulo-osuutensa johtuisi pelkästään ahkeruudesta).