Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

[sr]

Antifaa ja sen taustalla olevia vasemmistoryhmiä tuskin kiinnostaa, vahvistaako heidän väkivaltahakuisuutensa myös "natseja". Jos kiinnostaisi, niin sittenhän heihin olisi voinut vaikuttaa jo vuosia sitten järkeilemällä. Oikeasti heillä on toisenlaiset intressit ihan yksinkertaisimpia adrenaliiniaddikteja lukuun ottamatta.

En tiedä, keihin nyt viittaat tuolla "taustalla olevia vasemmistoryhmiä" -ilmauksella, mutta kuten kirjoitin, luulisi kaikkia natsien vastustajia kiinnostavan se, aiheuttaako heidän toimintansa natsien vahvistumista vai ei. Kuten sanoin, jotkut siellä voivat tosiaan luulla, että natsit voitetaan heidän omassa pelissään, eli tappelussa, mutta käytännössä tästä seuraa vain natsien uhriutuminen ja sitä kautta sitten heidän legitimiteettinsä kasvu. Ja juuri tästä syystä sanoin, että se taktiikka on huono. Se, että kaikki natsien vastustajat eivät tätä ehkä ole tajunneet, on sitten toinen juttu.

Toisekseen sinulla tuntuu olevan kummallinen kuva Antifasta, joka nimenomaan haluaa haastaa riitaa, pelotella ja tapella niin "natsien", poliisin kuin muidenkin poliittisiksi vastustajikseen luokittelemiensa kanssa. Se on se Antifan, RF:n ja vastaavien juttu, "katujen" haltuunotto väkivallalla ja niiden hallitseminen pelolla.

Millä tavoin kummallinen kuva? Ei minulla ole epäilystäkään siitä, etteikö antifasta löydy porukkaa, joka haluaa tapella natsien kanssa.

Poliisin kanssa tappelusta sanoisin sen, että poliisihan edustaa juuri establishmenttiä (josta kirjoitat alla). Siksipä minun on aika vaikea nähdä sitä mitenkään loogisena toimintana establishmentille, että he eivät vastustaisi poliiseja vastaan tappelevia antifalaisia siinä, missä vastustavat poliiseja vastaan tappelevia natsejakin.

Juuri näinhän esimerkiksi Ruotsissa ei ole tapahtunut, vaan juuri päinvastoin. "Maltilliset vasemmistolaiset" ja käytännössä koko establishment ottavat aina etäisyyttä vain "natseihin" ja siten legitimoivat vasemmistolaisten ekstremistiryhmien poliittisen väkivallan ja häirinnän.

En tiedä, mistä Ruotsi tähän nyt pomppasi. Tämä keskustelunhaara koski käsittääkseni USA:ta. Kuka poliitikko muuten Ruotsissa on sanonut jotain positiivista (edes siihen mittaan kuin Trump on sanonut natseista) vasemmistolaisista ekstemisteistä?

Tämä on näkynyt muun muassa Ruotsidemokraattien tilaisuuksien estämisessä ja siitä uutisoinnissa. Vasemmiston poliittiset väkivaltaisuudet ja iskut eivät ole heikentäneet vaan paremminkin vain tiivistäneet rivejä.

En tiedä, mitä Ruotsissa on tapahtunut, mutta ainakin USA:ssa myös vasemmistomedia on kritisoinut sitä, että yliopistokampuksilla pääosin vasemmistolaiset aktivistit ovat koittaneet estää paikalle kutsuttujen konservatiivipuhujien ääneen pääsyn. Ja argumentit tätä sananvapauden estämistä vastaan ovat olleet ihan samat kuin se, mitä minä olen koittanut esittää tässä, eli sanokoot vapaasti, mitä sanovat, minkä jälkeen sitten heidän argumentteihinsa voi ottaa kantaa ja osoittaa niissä olevat mahdolliset virheet. Sama toimisi minusta natsejakin vastaan paljon paremmin kuin se, että heidän kanssaan lähtee tappelemaan, joka on juuri se, mitä he haluavat.

Sama julkisuuden vääristyminen tuntuu olevan tapahtumassa Yhdysvalloissa, missä Trumpia painostetaan yhä uudestaan irtisanoutumaan äärioikeistosta, mutta Antifan ja BLM:n väkivallan viitteellinenkään kyseenalaistaminen aiheuttaa hengityskatkoksia jopa republikaanien riveissä.

Miten niin? Kuka on vaatinnut poliittisen väkivallan kyseenalaistamisen suitsimista? Viittaatko nyt siihen Trumpin "on many sides" -sekoiluun? Siitä noussut poru liittyi minusta siihen, että siinä vaiheessa oli toinen osapuoli tehnyt jo terroristi-iskun ja tappanut ihmisen ajamalla väkijoukkoon autolla. Lisäksi siinähän Trumpin sanat olivat kokonaisuudessaan:""... hatred, bigotry, and violence on many sides", eli siinä hän ei tuominnut vain molemminpuolista väkivaltaa, vaan myös oli sitä mieltä, että natsien vastustajat olivat tuossa "bigotry" asiassa (mikä tuolle nyt olisi sopiva suomennos) samaa tasoa natsien kanssa.

Valtamedian narratiivin mukaan kaikki "natsien" vastustajat ovat lähtökohtaisesti rauhanomaisia mielenosoittajia, koska natsit ovat äärimmäinen paha. Joka edes mainitsee vasemmistoväkivallan, on natsien puolella.

Mikä amerikkalainen valtamedia on sanonut, että kaikki natsien vastustajat olivat esim. Charlottesvillessä rauhanomaisia mielenosoittajia?

[Don Nachos]

White Power alt right hakaristi tatskatut on yksi usan suurimmista rikollisjengeistä. Helvetin enkelien tapaan myyvät metaamfetamiinia ja aseita. Varmaan aseistavat myös oikeiston puskasissejä.

[Jorma M.]

luonnevammaisten neekeriurheilijoiden epäurheilijamainen ja epäisänmaallinen toiminta kansallislaulujen yhteydessä tai presidentti-instituution suhteen on alhaisinta mitä voi keksiä. Siis kun on tarkoitus kiukutella presidentinvaalien tulosta niin ei seisota kansallislaululle tai käydä Valkoisessa talossa. Se on niin alhaista että se uhmaa luonnonlakeja.

Kun vilkaisin Breitbartin kokoamaa listaa näitä polvistelijoista fanittavista ja yllyttävistä viihdejulkkiksista niin olipa yllätys että kolme ekaa jotka guugletin olivat saman vähemmistöuskonnon edustajia. 

[Puskistahuutelija]

Tämä polvistumis-case saanut aika mielenkiintoisen piirteen, joka kertonee fanien, eli koko touhun loppupeleissä maksavien, kannan asiaan melko tyhjentävästi.

Sunnuntaina Pittsburgh Steelersin ja Chicago Bearsin välinen amerikkalaisen jalkapallon NFL-liigan ottelu jäi monille mieleen siitä, että Steelersin joukkue jäi kansallislaulun ajaksi pukukoppiin protestina tapahtumille, jotka ovat viime aikoina velloneet. Yksi joukkueen jäsen oli kuitenkin kansallislaulun aikana pelaajatunnelissa - käsi sydämellä - kuuntelemassa Star Spangled Banneria.

Tämä kaveri on Steelersin Alejandro Villanueva. Hänen ratkaisunsa takana on, että hän on entinen Yhdysvaltain asevoimien veteraani, joka oli mukana Afganistanin sodassa useita vuosia. Video kansallishymnin ajalta tässä.

Villanuevan teolle ei herunut Steelersin päävalmentajalta Mike Tomlinilta ymmärrystä. Hän halusi koko joukkueen osallistuvan protestiin.

Noh, ei tässä vielä mitään. Nyt on sattunut käymään niin, että Villanuevan pelipaidasta on tullut viimeisen 24 tunnin aikana koko liigan myydyin, kertoo NFL:n nettikauppaa pyörittävä Fanatics. Taakse myydyimpien pelipaitojen listalla jäi mm. lähes legendaarista asemaa nauttivat pelinrakentajat Tom Brady (New England Patriots) ja Aaron Rodgers (Green Bay Packers). ESPN-sivuston juttu aiheesta tässä.

[Vesa Heimo]

Oikeastaan tuosta NFL jne. sekoilusta kaikkiin mahdollisiin suuntiin kertoo vain sen että miten hiton junttimaisia keskimääräinen kansa on.

Joku polvistuu ja "kansa" massoina tsemppaa tai sitten buuaa.
Joku ei protestoi, paitamyynti räjähtää. Joku protestoi ja paitamyynti kasvaa myös.
Ja presidentti alentuu asiaa vielä twitterissä rämpyttämään ja kansa on niin tyhmää että viitsii asiaa joko tsempata tai buuata.
Ihan kun tässä ei olisi jotain muutakin kun miltipimjonäärien palloleikkiperformanssit.

[mökkihöperö]

Siellä rapakon takana näyttää olevan vähän samantapainen tilanne kuin Suomessakin.

Perussuomalaisten/Trumpin omat puheet ja tekemiset ovat täysin toissijaisia Ps:n/Trumpin kannatuksen kannalta.

Perussuomalaisten kannatusta ylläpitävät ja nostavat ensisijaisesti muslimit.

Trumpin suosiota ylläpitävät ja nostavat ensisijaisesti äärivasemmistolaiset hörhöt.

[törö]

Trump on samaa materiaalia kuin urheiluväki. Mätkii golfpalloja minkä suinkin ehtii.

Se on hyvin samanlainen ilmiö kuin Castro, joka oli melkein huippu-urheilija ja kiinnosti sen takia enemmän kuin monta kymmentä muuta Etelä-Amerikkalaista diktaattoria. Se ei ollut tässä sarjassa parhaita eikä huonoimpia, mutta olemuksen takia siitä riideltiin länsimaissa enemmän kuin muista yhteensä.

Isoin ero näissä tyypeissä on se, ettei Trump ole jonkun syrjäisen saaren el presidente vaan turhanaikainen kinaaminen vaikuttaa täydellä teholla jenkkien sisäpolitiikkaan.

[Lasse]

Urheilutoimittelija Janne Oivio yrittää ottaa koppia politiikasta:

Donald Trump teki yhden virkakautensa suurimmista virheistä – tyly hiljennysyritys epäonnistui täydellisesti
http://www.is.fi/muutlajit/art-2000005382646.html

Viime sunnuntai oli aivan poikkeuksellinen urheilupäivä. Satapäin NFL-pelaajia osoitti mieltään rotujen välistä epätasa-arvoa ja presidentti Donald Trumpin rajuja puheita vastaan. He polvistuivat, istuivat tai jäivät pukukoppiin kansallishymnin ajaksi. Pelaajat saivat valtavasti tukea urheilijakollegoiltaan eri lajeista, ja heidän lisäkseen myös poliitikoilta, taiteilijoilta, cheerleadereilta, kansallishymnien laulajilta ja luoja ties keiltä.

.........(poistettu suuri määrä vuodatusta)..........

Keskustelun siirtymisessä eteenpäin on vain voittajia – paitsi hajaannukseen pyrkivä Trump ja hänen äärioikeistolainen kannattajajoukkonsa. Presidentti alleviivasi puheitaan jälleen kerran maanantaina. Sunnuntaina nähdyn perusteella urheilijoiden voima kuuluu ensi kierroksella entistä kovempaa.

Saa nähdä, kuinka käy. YT on ainakin täynnä NFL -roinaa notskeissa polttavia punaniskoja...

[Sheo]

Urheilutoimittelija Janne Oivio yrittää ottaa koppia politiikasta:

Donald Trump teki yhden virkakautensa suurimmista virheistä – tyly hiljennysyritys epäonnistui täydellisesti
http://www.is.fi/muutlajit/art-2000005382646.html

Viime sunnuntai oli aivan poikkeuksellinen urheilupäivä. Satapäin NFL-pelaajia osoitti mieltään rotujen välistä epätasa-arvoa ja presidentti Donald Trumpin rajuja puheita vastaan. He polvistuivat, istuivat tai jäivät pukukoppiin kansallishymnin ajaksi. Pelaajat saivat valtavasti tukea urheilijakollegoiltaan eri lajeista, ja heidän lisäkseen myös poliitikoilta, taiteilijoilta, cheerleadereilta, kansallishymnien laulajilta ja luoja ties keiltä.

Saa nähdä, kuinka käy. YT on ainakin täynnä NFL -roinaa notskeissa polttavia punaniskoja...

Protestoivat pelaajat saivat tukea ties keiltä, mutta ei katsojilta ja faneilta. Vähän veikkaan, että keskiverto katsoja ei kovin innoissaan ole tuollaisesta kansallishymni perseilystä. Siitä vaan lisää vastaavia tempauksia, niin tukea tulee taiteilijoilta, poliitikoilta ja cheerleadereilta - kohta siellä ei katsomoissa muita olekaan. Joku ravintolakin ilmoitti, ettei tule näyttämään NFL pelejä tuon protestipelleilyn vuoksi. 

[Alarik]

Urheilutoimittelija Janne Oivio yrittää ottaa koppia politiikasta:
Donald Trump teki yhden virkakautensa suurimmista virheistä – tyly hiljennysyritys epäonnistui täydellisesti

Mutta epäonnistuu. Se ymmärrysvirhe toki on ymmärrettävää, kun meillä urheilu ja urheilutapahtumat ovat hiljaisia, hartaita ja suorituskeskeisiä.

(Nyt heitän pallon, otahan urheilutoimittaja koppi!)
Tässä ei seurata paatoksellista politiikkaa, vaan tässä seurataan uuden ajan Show-painiottelua:
"Hyvää iltaa hyvät seuraajat! Juuri nyt vasemmassa kulmauksessa pahisten joukkueen pääjehu aikoo jotain...mitä...hän menee polvelleen, häpäisee USAn lipun ja hymnin...tämä on uskomatonta, hyvät seuraajat..(.booooo!) voitte kuulla kuinka taustalla yleisö buuaa. Seuraatte historiallisia tapahtumia. Mutta mitä tekee oikean kulmauksen hyvispomo, joukkueensa presidentti? Hän kävelee äärioikeaan reunaan ja näyttää nyrkkiä...(oooohhh!?) voitte kuulla kuinka yleisö kohahtaa, mutta nyt hän kävelee pois äärilaidasta ja takaisin kohti keskustaa ja haluaa sanoa jotain...hän haukkuu lipun ja hymnin häpäisijät...(jeeahhh! Fiuuuu! klap, klap!) taustalla voitte kuulla yleisön hurraavan ja taputtavan. Hän nostaa kädet ylös voiton merkiksi ja yleisö hurraa taas, hän todella osaa ottaa oman yleisönsä...
Huh, huh. Täytyy, hyvät seuraajat, sanoa että koskaan tilanne ei ole ollut näin jännittävä. Tätä ei kukaan voi jättää näkemättä, ostakaa tuotteita ja osoittakaa tukenne omalle joukkueellenne, nyt on nimittäin käynnissä maailman suurin Show, laittakaa raha liikkeelle ja Make America Great Again..."

Kasvua ja uutta toimintaa ei synny, jos kaikki toiminta urautuu ja tavoitteet harmaantuu ja maan politiikka etenee kuin seniilin vanhuksen vessareissu. Vaikka Trump on ikämies, niin politiikasta hän tekee nopeaa ja aiheuttaa luovaa tuhoa ja tekee siitä shown. USAn politiikasta on tullut kuin teini-ikäisen kapinointia ja angstausta, josta ei vielä tiedä mitä luovaa ja uutta se saa aikaan kunhan se pääsee omilleen.

[Pentecost]

Satapäin NFL-pelaajia osoitti mieltään rotujen välistä epätasa-arvoa ja presidentti Donald Trumpin rajuja puheita vastaan.

Nyt ne rodut taas kelpaa, kun tasa-arvo.

Hieman vakavammin, itse ainakin häpeäisin rotuni perusteella olla kerjäämässä etuisuuksia ja myötätuntoa. Meinaan sehän tarkoittaisi, että rodussani on jotain pahasti vialla kun en pärjää...

Tulee mieleen mustat urheilijat niin juoksussa kuin nyrkkeilyssä ja muissakin lajeissa, joissa ovat pärjänneet ihan omina itseinään. Vain herneenkokoisilla aivoilla varustettu ääliö sanoo, etten pärjää kun ROTUANI niiiiiiiiiiiiin syrjitään.

VMP! 

[Jaakko Sivonen]

[tweet]912150462593470464[/tweet]

[Gleb]

Trumpin henkinen keskenkasvuisuus (muista psyyken puolen ongelmista puhumattakaan) realisoituu juuri kuten on ennakoitukin. Trump uhoaa joka puolelle ja heiluttaa globaalia vakautta juuri silloin, kun sitä vähiten tarvittaisiin. Oikein alleviivatakseen epäpätevyyttään Trump lähtee vielä täysin lapselliseen uhoamiskisaan Kim Jong-unin kanssa.

[törö]

Trump edustaa vallalla olevaa kehityslinjaa, jossa kaivataan suurta johtajaa ja suuruus on vain sitä, että johtajalla on suuret luulot itsestään. Se ei vain osaa politiikkaa ja siksi se vaikuttaa hullummalta kuin kollegansa, jotka saavat sotkea asioita ilman, että suosio romahtaisi samalla tavalla.

https://kyynikko.wordpress.com/2017/09/25/putinomaniasta-pandemiaksi/

[Lasse]

Alex Jones kommentoi aihetta tunteikkaalla tavallaan:

Learn Why The Media Is So Scared Of Trump's NFL Statements
https://www.youtube.com/watch?v=5HerBm7HL6k

Heh, videon kommenteista: Liberal logic = "You are a Russian if you put America first"

Edit.
Alejandro pyytää anteeksi:

[tweet]912460727125925888[/tweet]

[anatall]

Trumpin henkinen keskenkasvuisuus (muista psyyken puolen ongelmista puhumattakaan) realisoituu juuri kuten on ennakoitukin. Trump uhoaa joka puolelle ja heiluttaa globaalia vakautta juuri silloin, kun sitä vähiten tarvittaisiin. Oikein alleviivatakseen epäpätevyyttään Trump lähtee vielä täysin lapselliseen uhoamiskisaan Kim Jong-unin kanssa.

Tästä (tummentamastani kohdasta) täysin samaa mieltä. Trumpin olisi pitänyt jo iskeä Pohjois-Koreaan, ja täydellä voimalla, eikä lässyttää paskaa twitterissä.

Nyt on jo varmasti kaikille tullut selväksi että Pohjois-Korean tavoite ei ole itsepuolustus vaan hyökkäys.

[sr]

Satapäin NFL-pelaajia osoitti mieltään rotujen välistä epätasa-arvoa ja presidentti Donald Trumpin rajuja puheita vastaan.

Nyt ne rodut taas kelpaa, kun tasa-arvo.

Hieman vakavammin, itse ainakin häpeäisin rotuni perusteella olla kerjäämässä etuisuuksia ja myötätuntoa. Meinaan sehän tarkoittaisi, että rodussani on jotain pahasti vialla kun en pärjää...

Vai että ihan etuisuuksia. Tämä Colin Kaepernickin aloittama kansallislaulun aikana polvistumisprotesti lähti liikkeelle siitä, että hän ei tykännyt siitä, että poliisit ampuivat liikaa mustia. Kai sen sitten etuisuudeksi voi laskea, että poliisi ei ensimmäiseksi ole pidätystilanteessa ampumassa hengiltä.

Mitä pärjäämiseen tulee, niin juuri urheilussa mustat tuntuvat pärjäävän varsin hyvin. Etenkin koripallossa heidän edustuksensa NBA:n joukkueista on täysin ylisuuri suhteessa heidän osuuteen koko väestöstä.

Tulee mieleen mustat urheilijat niin juoksussa kuin nyrkkeilyssä ja muissakin lajeissa, joissa ovat pärjänneet ihan omina itseinään. Vain herneenkokoisilla aivoilla varustettu ääliö sanoo, etten pärjää kun ROTUANI niiiiiiiiiiiiin syrjitään.

No, kuka noin on sanonut? Ei ainakaan Colin Kaepernick.

[Don Nachos]

luonnevammaisten neekeriurheilijoiden epäurheilijamainen ja epäisänmaallinen toiminta kansallislaulujen yhteydessä tai presidentti-instituution suhteen on alhaisinta mitä voi keksiä. Siis kun on tarkoitus kiukutella presidentinvaalien tulosta niin ei seisota kansallislaululle tai käydä Valkoisessa talossa. Se on niin alhaista että se uhmaa.

Luonnevikaiset rasistit pitäisi potkia suomesta ahvenanmaalle. Pelkää haittaa maalle eikä mitään hyötyä.

Kun NFL pelaajat menee valkoiseen taloon, niin voisivat näyttää miten taklataan nettihäirikkö.

[mannym]

Kyllä minä Nacho maksan menolipun sinulle Ahvenanmaalle jos nyt ihan väkisin haluat sinne muuttaa.

[Alarik]

Luonnevikaiset rasistit pitäisi potkia suomesta ahvenanmaalle. Pelkää haittaa maalle eikä mitään hyötyä...

Minusta ei kannattaisi leimata ihan kaikkia ruotsinkielisiä noin voimakkaasti, saati ehdottaa pakkomuuttoa pois mantereelta. Yllättävää, kuinka äärijyrkkä arvomaailma tyynensuvaitsevan pinnan alta paljastuu, kun vähän raaputetaan - itse vierastan ehdotustasi nimimerkillä "olenko nyt suvakki?"

...Tämä Colin Kaepernickin aloittama kansallislaulun aikana polvistumisprotesti lähti liikkeelle siitä, että hän ei tykännyt siitä, että poliisit ampuivat liikaa mustia...
Mitä pärjäämiseen tulee, niin juuri urheilussa mustat tuntuvat pärjäävän varsin hyvin. Etenkin koripallossa heidän edustuksensa NBA:n joukkueista on täysin ylisuuri suhteessa heidän osuuteen koko väestöstä.

Mietihän kommentoimaasi asiaa oikein ajan kanssa: 1kpl, ehkä 2-3kpl polvistui koska "poliiseja ja mustia"-pistoolihippa. Joku vähän nostaa statustaan, huolestuttava aihe jne. Ketään ei enää vain kuule kiinnosta mitä se aloittaja halusi sanoa ja mikä oli aikoinaan syy - Koska toki paljon sellaisia ampumisia yms tärkeämpi asia nyt on... (rummun pärinää)... Trumpin sanomiset. joo-o, totta se on. Yhtä tai kahta marginaalissa kiinnostaa jos nyt poliisit ampuukin mustia, mutta kun Trump avaa suunsa niin melkein joka jannu on protestoimassa tätä aikamme suurinta vääryyttä eli ilmeisesti Trumpin sananvapautta vastaan (vai protestoivatko ihan vain itse Trumpia vastaan?).

Mustien pärjäämisestä olikin joku pastori sanonut:

kneeling NFL players would be shot in the head in North Korea
..."These players ought to be thanking God that they live in a country where they're not only free to earn millions of dollars every year, but they're also free from the worry of being shot in the head for taking the knee like they would be in North Korea"...

Eli vapaasti sanoen: on Trumpista (ja vaikka poliisistakin) mitä mieltä tahansa, niin USAssa asuvien tulisi kunnioittaa maata ja lippua siksi, että heitä ei sentään ammuta heti päähän teloittamalla kun he alkavat törppöillä maataan (tai lippua) vastaan.
Tottahan tuo on. Nämä on niitä törppöjä, jotka ei arvosta/kunnioita sitä hyvää mitä heillä on, joten he valitsevat tien jonka päässä kaikki menettävät ne edut ja sen hyvän - tarkoitan: protestoimalla presidenttiä vastaan (instituutiota tulisi kunnioittaa henkilöstä riippumatta), epäkunnioitus maata ja lippua vastaan, teot jotka jakavat kansaa jne...

[Finis Finlandiae]

Twitter kokeilee maksimimerkkimäärän kaksinkertaistamista

http://www.iltalehti.fi/digi/201709262200420532_du.shtml

Presidentti Trumpin merkkimäärä leikataan viiteen merkkiin. 

[Tunkki]

Presidentti Trumpin merkkimäärä leikataan viiteen merkkiin. 

Tuskin, joku talous-seurantapulju totesi viikko-2 sitten että Trump on Twitterille vähintään 2mrd US$ arvoinen - jos poistuisi sieltä vaikka GAB:iin niin osakkeet romahtaisivat.
Twitter ajaa tehokasta sensuuria, Trumpin kannattajat on bannailtu mitä moninaisimmin tavoin tai luiskattu kokonaan. Sama sensuuri toki Facebookissa.

Tuo mainittu GAB on twitterinkorvike jossa on voimassa vapaa puhe, ja merkkirajoitus 360mrk muistaakseni, 300+ kuitenkin.

http://gab.ai

[Finis Finlandiae]

Tuskin

Vitsiksi tarkoitin. 

[sr]

Mietihän kommentoimaasi asiaa oikein ajan kanssa: 1kpl, ehkä 2-3kpl polvistui koska "poliiseja ja mustia"-pistoolihippa. Joku vähän nostaa statustaan, huolestuttava aihe jne. Ketään ei enää vain kuule kiinnosta mitä se aloittaja halusi sanoa ja mikä oli aikoinaan syy - Koska toki paljon sellaisia ampumisia yms tärkeämpi asia nyt on... (rummun pärinää)... Trumpin sanomiset. joo-o, totta se on. Yhtä tai kahta marginaalissa kiinnostaa jos nyt poliisit ampuukin mustia, mutta kun Trump avaa suunsa niin melkein joka jannu on protestoimassa tätä aikamme suurinta vääryyttä eli ilmeisesti Trumpin sananvapautta vastaan (vai protestoivatko ihan vain itse Trumpia vastaan?).

Mietipä itse. Minun postaukseni oli vastaus siihen, kun Pentecost väitti polvelle menon liittyneen siihen, että mustat haluaisivat itselleen jotain etuisuuksia.

Olen ihan samaa mieltä, että viime viikonlopun protestit liittyivät ennen kaikkea siihen, mitä Trump sanoi, koska siinä mentiin rankasti sananvapauden puolelle. Siinä, että satunnaiset kommentoijat sanovat sitä tai tätä Koepernickin tempauksesta, ei ole mitään vikaa. Heillä on siihen täysi oikeus. Asia menee kuitenkin sananvapauden puolelle, kun valtiovallan edustaja, presidentti Trump, alkaa vaatia, että seurojen pitäisi antaa potkut niille urheilijoille, jotka eivät kunnioita valtiollista symboolia. Ymmärrätkö eron sen välillä, että valtiovallan edustaja vaatii toimia sananvapauden rajoittamiseksi ja sen, että vain kommentoidaan sitä, pitääkö kansallislaulun aikana seistä vai ei?

..."These players ought to be thanking God that they live in a country where they're not only free to earn millions of dollars every year, but they're also free from the worry of being shot in the head for taking the knee like they would be in North Korea"...

Aha. Vanha juttu. Eli jos olot maassa eivät ole yhtä huonot kuin P-Koreassa, niin sitten kellään ei tule olla oikeutta protestoida mitään vääryydeksi kokemaansa asiaa vastaan.

Eli vapaasti sanoen: on Trumpista (ja vaikka poliisistakin) mitä mieltä tahansa, niin USAssa asuvien tulisi kunnioittaa maata ja lippua siksi, että heitä ei sentään ammuta heti päähän teloittamalla kun he alkavat törppöillä maataan (tai lippua) vastaan.

Tajuatko, että se protesti, joksi touhu yltyi viime viikonloppuna oli suunnattu juuri Trumpia, ei lippua kohtaan? Se vain ilmeni polvelle menona juuri siksi, että Trumpin tiedettiin juuri siitä olleen vittuuntunut ja vaatineen sen lopettamista. Ehkä paras vastaus oli koripallotähti LeBron Jamesin:"U bum @StephenCurry30 already said he ain't going! So therefore ain't no invite. Going to White House was a great honor until you showed up!" Eli pointti on juuri siinä, että protesti on Trumpia, ei valtiota tai lippua kohtaan.

Tottahan tuo on. Nämä on niitä törppöjä, jotka ei arvosta/kunnioita sitä hyvää mitä heillä on, joten he valitsevat tien jonka päässä kaikki menettävät ne edut ja sen hyvän - tarkoitan: protestoimalla presidenttiä vastaan (instituutiota tulisi kunnioittaa henkilöstä riippumatta), epäkunnioitus maata ja lippua vastaan, teot jotka jakavat kansaa jne...

Tuo Jamesin kommentti kertoo juuri siitä, ettei olla presidentti-instituutiota vastaan, vaan istuvaa presidenttiä. Ymmärrätkö näiden eron?

[Emo]

Vai että ihan etuisuuksia. Tämä Colin Kaepernickin aloittama kansallislaulun aikana polvistumisprotesti lähti liikkeelle siitä, että hän ei tykännyt siitä, että poliisit ampuivat liikaa mustia.

Onko käynyt ilmi, mikä määrä ammuttuja mustia olisi Kopernikuksen mielestä sopivasti?

[törö]

Mikä siitä polvistumisesta edes tekee niin radikaalia? Se on yleensä ollut merkki syvemmästä kunnioituksesta kuin seisominen.

[mannym]

Mikä siitä polvistumisesta edes tekee niin radikaalia? Se on yleensä ollut merkki syvemmästä kunnioituksesta kuin seisominen.

Emmä oikeen tiedä, tarttee kattoo sitten kun vaikka Pitkämäki vetää podiumilla polvelle kansallislaulun soidessa, löytyykö sille polvistumiselle niin paljon ymmärrystä kuin nyt.

Kaepernick kun valittaa sorsivasta systeemistä, tienattuaan edellisestä muutamassa vuodessa vajaa 40 miljoonaa. On tietenkin tosi sorsittu. Niin sorsittu että herra ei ole vaivautunut rekisteröitymään äänestäjäksi tai äänestämään yksissäkään vaaleissa.

[törö]

Jared Kushner is a woman.

Well, that's true at least according to records from the New York State Board of Elections. As first reported by Wired, Kushner is listed as a female in its records.

Newsweek verified Wired's report through public records.

Jared Kushner is registered to vote in two states -- New York and New Jersey. Nexis

https://www.yahoo.com/news/jared-kushner-woman-according-voter-145019284.html
http://www.newsweek.com/jared-kushner-woman-according-voter-registration-records-672322

Tää on sen verran pitkä (191cm) ja miehen muotoinen tyyppi, että taitaa suunnitella naiseksi muuttumista.

[sivullinen.]

Mikä siitä polvistumisesta edes tekee niin radikaalia? Se on yleensä ollut merkki syvemmästä kunnioituksesta kuin seisominen.

Kun kreikkalainen jalkapalloilija teki roomalaisen tervehdyksen -- eli "natsitervehdyksen" -- jalkapallo-ottelun lopuksi, vaativat maan kaikki poliitikot välittömästi hänen erottamistaan, ja hänet erotettiin. Erottamisvaatimuksia esitettiin jopa Suomesta asti. Maan palloliitto asetti miehen myös elinikäiseen kilpailukieltoon. Kreikassa ei ole mitään lakia, joka kieltäisi tekemästä kyseisestä tervehdystä. Silti tuli isoja tuomioita -- ja nimenomaan poliitikkojen vaatimuksesta tai jopa suorastaan päättämänä --. Suomessakin näistä tamperelaisista morotuksista on pöyristytty ja puoluejohtajia on painostettu voimakkaasti erottamaan väärällä tavalla viittailleet puolueesta. Viimeksi kesällä Perussuomalaisten puoluekokouksessa tapahtui tämä ilmiö. Tosin nykyään on jo sosialistien painostusvalta huomattavasti pudonnut parin vuoden takaisesta.

Amerikassa Trump ei ole ainakaan vielä ryhtynyt mihinkään hallinnollisiin toimiin polvistujien rangaisemiseksi -- eikä hän ole myöskään painostanut toimien avulla seuroja tekemään niin --. Hän on ainoastaan esittänyt kehoituksia. Hän on sanonut, että tietyn liigan pitäisi laittaa sääntöihin kohta, joka kieltää polvistumisen. Kaiken tämän hän on tehnyt pelkästään oman arvojohtajuutensa perusteella. Sosialistit pelkäävät hänen ryhtyvän sosialistien suosimiin hallinnollisiin toimenpiteisiin arvojohtajuutensa lisäksi. Se tarkoittaisi lisää sääntelyä, kuluja ja rajoituksia kaikille liigoille, joissa ei omasta aloitteesta tehdä presidentin mieliksi. Ne, jotka eivät toimiin ryhdy ensimmäisen sääntelykierroksen jälkeen, saavat toisen ja kolmannen ja neljännen sääntelykierroksen kunnes "omasta aloitteestaan" tekevät presidentille mieliksi. Tämä on sosialistien toimintamalli. Suomalainen versio siitä olisi kutsua kaikkien urheiluliigojen johtajat kokoukseen ja allekirjoituttaa näillä amerikan lipun kunnioittamista edistävä sopimus. Samoin hän voisi vaatia Demokraatti-puoluetta erottamaan polvistelleen edustajan. Jos eroa kuuluisi, voisi hän vaikka presidentillisellä asetuksella estää Demokraatti-puolueen johdolta pääsyn kaikkiin liittovaltion rakennuksiin. Tämä esimerkki nyt hieman ontuu, koska on yhdistelmä Suomen sosialismia ja amerikan presidentin vallanvälineitä; silti se on suuntaa-antava.

Kiinnostavinta tässä asiassa ei ole polvistelu sinänsä, vaan se, minkälaiseen hallinnointitapaan Trump päätyy. Hän on alkukautensa yrittänyt hallita demokraattisia periaatteita noudattaen. Valitettavasti sosialistit pystyvät estämään painostuksillaan ja puoluekurillaan demokratian tapahtumisen parlamentissa; käyttivät omien henkilöidensä hallitsemaa oikeuslaitosta -- alempia oikeusasteita, liittovaltion tuomareita ja osavaltioiden tuomiovaltaa -- vastoin sen periaatteita toimeenpanovaltaa väärinkäyttämällä; ja valehtelivat sosialistisen lehdistön kautta kaikesta mahdollisesta. Trumpin suosio on tästä syystä horjuvalla pohjalla ja uhkaa lähteä kovaan laskukierteeseen. Edelleen se vuoden etsikkoaika, joka liike-elämästä on tunnettu, joka hänen deadlinensa on; siihen mennessä pitää saada paljon aikaan. Saattaakin olla, että hän pian hylkää demokratian ja siirtyy siihen jo kauan sitten enteiltyyn "full Andrew Jacksoniin" tai johonkin muuhun totalitaristiseen toimintatapaan. Itse alan epäillä näin käyvän.

Sosialismista on vaikea päästä eroon. Se pystyy puolustamaan itseään demokratiaa vastaan varsin voimakkaasti. Sosialismin kansallismieliseen muotoon en usko Trumpin haluavan sen historiallisen painolastin ja hänen yleisen sosialismin vastaisuuden vuoksi. Täysin mahdottomana en tosin enää pidä sitäkään. Varsinkin tähän lipun kunnioituskysymykseen kansallissosialistinen toimintatapa -- eli se jo mainittu urheiluliigojen johtajien kanssa kokoustaminen ja lipun kunnioittamista edistävän sopimuksen tekeminen -- olisi ehdottomasti helpoin, nopein ja tuloksellisin toimintatapa. Ei se edes hirvittävältä kuulostaisi, mutta hirvittävää se olisi: Trumpin olisi hyvin vaikea enää jatkossa irtaantua hyvin toimineesta tavasta tilanteessa, jossa muut tavat eivät toimi lainkaan. Hänen kannattajansa -- ainakin ne, jotka äänestivät häntä työpaikkojen vuoksi eivätkä sosialismin valtaanpääsyn estämiseksi -- alkaisivat myös vaatia hänen toimivan jatkossa yhtä tehokkaasti. Kun sosialismille antaa pikku sormen, se vie koko käden. Toivoakseni ja uskoakseni Trump tämän ymmärtää.

[Alarik]

Olen ihan samaa mieltä, että viime viikonlopun protestit liittyivät ennen kaikkea siihen, mitä Trump sanoi

...Eli jos olot maassa eivät ole yhtä huonot kuin P-Koreassa, niin sitten kellään ei tule olla oikeutta protestoida mitään vääryydeksi kokemaansa asiaa vastaan.

Tajuatko, että se protesti, joksi touhu yltyi viime viikonloppuna oli suunnattu juuri Trumpia, ei lippua kohtaan?
Tuo Jamesin kommentti kertoo juuri siitä, ettei olla presidentti-instituutiota vastaan, vaan istuvaa presidenttiä. Ymmärrätkö näiden eron?

Ollaan samaa mieltä: protestit on Trumppia vastaan, ei lippua - mutta idioottien suorittamana tämä protesti osoitetaan protestoimalla lippua vastaan (paitsi yksi joukkue joka polvistui jossain muussa otteluvaiheessa ja saikin Trumpin kehut suoraselkäisestä ja isänmaallisesta toiminnasta).

Trump on presidentti ja virkansa puolesta presidentti-instituutiona puolustamassa hymni-/valtiolippu-instituutiota, eikä itseään kritiikiltä - siksi kritiikki kohdistuu presidentti-instituutioon, hymniin ja lippuun. Jos haluaa Trumppia kritisoida henkilönä, voi valita muita tapoja (kuten se yksi joukkue joka polvistui muussa yhteydessä Trumpille, ja tätä instituutioihin kohdistumatonta kritiikkiä Trump kehuikin, vaikka se kohdistui häneen henkilönä).

Kerrotko vielä (vahvistamani kohta tekstissäsi) minkä Trump-protestoijat kokevat Trumpissa olevaksi ja henkilöityväksi vääryydeksi? Onko Trump henkilönä yhteiskunnallinen vääryys?