Keskustelun uudet reunaehdot

[guest3656]

Suurempi sotku on tulossa

Tänään tulee kuluneeksi vuosi siitä kun ilmoitin jättäytyväni sivuun Keskustan puolue-elinten työstä ja julkaisin kirjani "Eihän tässä näin pitänyt käydä".

Perustelin ratkaisuni sillä, että en pystynyt enää Keskustan kautta vaikuttamaan tärkeimpinä pitämieni arvojen ja tavoitteiden edistämiseen. Päivä päivältä on käynyt selvemmäksi, että ratkaisuni oli oikea. En tunne Keskustan nykyistä politiikkaa omakseni.

Yksi esimerkki tästä oli liikenneministeri Anne Bernerin ajama esitys Suomen liikenneväylien yhtiöittämiseksi ja autoverotuksen uudistamiseksi. Tästä pälkähästä Keskusta ja keskustajohtoinen hallitus pääsivät melko helposti, kun kysymys oli yksittäisen ministerin toiminnasta ja hanke voitiin helposti pysäyttää.

Paljon pahempaa on tulossa, kun yhteisesti valmistellut maakunta- ja sote-uudistukset tulevat  päätettäviksi. Kirjoitin niihin liittyvistä ongelmista jo äskettäin julkaisemassani artikkelissa "Joukkuepeliä" (http://kansalaispuolue.fi/newsletter_link.php?uid=50_28429&hash=98208&redirect=https%3A%2F%2Fwww.paavovayrynen.fi%2F2017%2F01%2F08%2Fjoukkuepelia%2F). Uudelleen tartuin kynään eilen, kun huomasin, mihin uudistukset ovat johtamassa omalla kotiseudullani (http://kansalaispuolue.fi/newsletter_link.php?uid=50_28429&hash=98208&redirect=https%3A%2F%2Fwww.paavovayrynen.fi%2F2017%2F01%2F24%2Flyhytnakoinen-kannanotto%2F)

Näyttää käyneen niin, että Keskustan eduskuntaryhmässä ja puoluehallituksessa ei ole riittävästi paneuduttu siihen, mihin maakunta- ja sote-uudistus ovat johtamassa. On luotettu siihen, että "joukkueen" edustajat hallituksessa toimivat oikein.

Keskustaväelle uudistusten kokonaisuus on markkinoitu väitteellä, että puolue saa toteutetuksi vuosisataisen tavoitteensa, maakuntaitsehallinnon. Tosiasiassa päätöksentekoa ollaan keskittämässä maakunnista pääkaupunkiin ja kunnista suurimpiin maakuntakeskuksiin.     

Maakuntauudistus tulisi toteuttaa mm. Hannes Mannisen ja Kimmo Sasin ehdottamalla aluekuntamallilla, joka on toiminut Ruotsissa hyvin. Peruskunnat säilyisivät vahvoina. Maakunnat saisivat heti verotusoikeuden ja todellisen itsehallinnon.

Hallituksen suunnitelmat ovat johtamassa kuntien alasajoon, kun pääosa niiden tehtävistä ollaan siirtämässä maakunnille.

Kunnilla tulisi olla oikeus tuottaa sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja omistamiensa yhtiöiden kautta. Pääosa sosiaalihuollon tehtävistä tulisi säilyttää kunnilla. Tällöin paikallisella tasolla olisi mahdollisuus säilyttää läheinen yhteys ihmisten arkielämään liittyvien palvelujen tuottamisessa.

Suomessa on suhteellisen hyvin toimiva ja kustannustehokas terveydenhuollon järjestelmä. Sitä ollaan nyt romuttamassa. Ellei kunnilla ole oikeutta tuottaa yhtiöitettyjä palveluja, yksityiset yritykset saavat liian vahvan aseman. Pahinta on se, että yksityiset yritykset pääsisivät tuottamaan julkisin varoin myös erikoissairaanhoidon palveluja.

Kuinka tähän on tultu?

Kokoomus on saanut hallituksessa yliotteen. Keskustasta neuvotteluja ovat käyneet Kokoomusta lähellä olevat poliitikot. Mauri Pekkarisen ja Martti Taljan kaltaiset vahvimmat asiantuntijat ovat olleet sivussa. Perussuomalaiset näyttävät olleen välinpitämättömiä lopputuloksen suhteen.

On merkillepantavaa, että myös Kokoomuksen piiristä on kuultu hyvin kielteisiä puheenvuoroja hallituksen suunnitelmien suhteen.

Hallitusryhmien puheenjohtajien olisi syytä perehtyä uudistusten valmisteluun ja ottaa tilanne hallintaansa. Muutoin käsillä saattaa olla kriisi, joka hajottaa hallituksen.

En panisi pahakseni hallituksen hajoamista ja ennenaikaisia eduskuntavaaleja, mutta kelvottomien suunnitelmien eteenpäin vieminen kunnissa ja maakunnissa saattaa aiheuttaa paljon pahempaa vahinkoa kuin liikenneministerin hanke, joka saatiin melko vähin vaurioin haudatuksi.

Paavo Väyrynen

http://kansalaispuolue.fi/blogi/

Boldaukset omia

[guest3656]

Sanoin että jos on ominaisuus, niin jossain on myös ei-ominaisuus.
---
Olen toistanut tuota tässä, edellisessä viestissäni ja aikaisemminkin, koska asian yksinkertaisuudesta huolimatta se on vaikea monen ymmärtää.
--
Minä sanoin: "En näe meillä olevan vihollisia vaan vastassa on aivopestyjä ihmisiä. Yritän saada heitä ymmärtämään tilanteensa ja vapaumaan narsismistaan."
--
Kun sinulla on vastapuoli, ajattelet liian hierarkisesti. Asetat ominaisuuden toiseen, jolloin ei-ominaisuus on jossain muualla. Mutta jos sinulla on vastapuoli, niin sinäkin olet silloin vastapuoli. Kaavani mukaan silloin jing ja jang ei ole harmoniassa, ihminen ei tee omaa juttuaan vaan peilaa itseään toisten, vastapuolensa, kanssa.
--
Toki kaavani voi olla virheellinen, mutta se on yksinkertainen ja looginen, joten jos siinä on virhe, niin se pitäisi pystyä kumoamaan.

Kuuleppas nyt herra Petri-Petri vai pitäisikö sanoa Jing-Jang. Ei taida nuo jutut olla kovin tasapainossa edes omassa päässäsi. Välillä leikkaa kiinni ja sitten taas heti perään hihna luistaa.

Sanoit aluksi että otin asian liian vakavasti. Nyt väität etten ota sitä vakavasti kun en edes ymmärrä mistä tässä keskustelussa on kysymys.
Mutta kun aluksi sanoit, että otin asian liian vakavasti, niin miksi nyt sanot että olisi pitänyt ottaa vakavammin?
Ja sanoit että minä otin asian liian vakavasti. Itsehän otat tämän aivan liian vakavasti.

Kiinalainen filosofia on selvästi liian vakavaa sinulle. 

Sanot että ei odoteta enää mitään ja sitten että odotetaan mestariläppää. Tuntuu siltä, että sinä odotat jotain muuta. Miksi?

Mestariläppä sopii epäilemättä sinulle mutta ei minulle. Miksikö? Lue nyt viimeistään tässä vaiheessa ketjun avausviesti, niin ei tarvitse koko ajan kysellä tyhmiä.

EDIT:
Lue tästä toveri Vredesbyrdin viestistä viimeinen liite, niin näet mitä tuolloin n. 30 vuotias ei-vielä-Mestari ajatteli maailman menosta. Mikä tässä on niin erinomaista, joka sai sinut mukaansa tähän seuraa Mestariajohtajaa - leikkiin?

[xor_rox]

Muistutuksena siitä, missä nuivaston kärki liitelee, annetaan puheenvuoro sille itselleen:

"EU:n heikkous on siinä, että moni jäsenmaa ajattelee lyhytjännitteisesti vain omia etujaan", Halla-aho suomii.

[guest3656]

Mestariläppä herättää huomiota boxin ulkopuolellakin:

...
Bloggaajana alkujaan tunnetuksi tullut poliitikko on jättäytynyt julkisissa kannanotoissaan pitkälti Facebookin varaan. Viime vuonna hän julkaisi blogissaan vain kolme kirjoitusta. Ne koskivat EU:n asedirektiiviä. Tälle vuodelle blogimerkintöjä ei ole vielä kertynyt.

Facebookissa hänen tavaramerkikseen ovat muodostuneet lakonisilta tai ironisilta vaikuttavat lyhykäiset lausahdukset, joita hän liittää maahanmuuttoon tai ulkomaalaisten rikollisuutta korostaviin uutisjakoihinsa.

Kuluvan vuoden aikana, kun Halla-ahon todennäköinen osallistuminen perussuomalaisten puheenjohtajuuskilpaan on ollut esillä, hän on julkaissut yhteensä 27 julkista Facebook-päivitystä. Niistä 16 on liittynyt suoraan maahanmuuttoon tai ulkomaalaisiin, lähinnä heitä koskeviin rikostapauksiin. Pariin otteeseen hän on osoittanut tukeaan Donald Trumpille ja ottanut kantaa perussuomalaisten puheenjohtajakysymykseen. Kertaalleen Halla-aho on nostanut esille EU-parlamenttiin liittyvän asian, etnisen profiloinnin, feministisen puolueen, lapsipornon, vihapuhetuomiot, suomalaisuuden määritelmän ja keittämänsä kaalikeiton.

Yhtään yleisempää kannanottoa hän ei ole esittänyt esimerkiksi talouskysymyksistä, ulkopolitiikasta tai sosiaali- ja terveyspalveluista. Hän ei ole ottanut asiakseen kirjoitella eläkeläisten asioista, lapsiperheiden palveluista, työttömyydestä, sote-uudistuksesta tai paljon puhuttaneista liikenneasioista.

http://seura.fi/isanpikajuna/2017/01/25/halla-aho-yhden-asian-ihminen/?shared=7405-63877472-999

[IDA]

Olen keskustellut tästä asiasta henkilökohtaisesti perustuslakivaliokunnan jäsenen Kimmo Kivelän (PS) kanssa:

https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1138.aspx

Kivelä on Soinin vankka tukija ja tuntenut Soinin 17-vuotiaasta SPM:n ajoilta lähtien. Kivelä ylpeilee sillä, että Soini luottaa häneen aivan kuten Raimo Vistbackaan.

Tuo sinun näkemyksesi asiasta on pelkkää puoluepropagandaa ja herättää ainoastaan helvetinmoista myötähäpeää.

Todelliset syyt Väyrysen aloitteen torppaamiseen ovat täysin muualla eli poliittisen kilpailijan kampittamisessa. Nimenomaan persut tätä vaatimalla vaativat valiokunnassa. Tässä kampittamisessa ei Suomen kansallinen etu paljon painanut.

Siis väität, että valiokunta ei ollut yksimielinen? Ja väität, että kolme persujen edustajaa olisivat voineet kääntää valiokunnan näkemyksen halutessaan?

Se kenen kanssa keskustelet yksityisesti ja mitä tulkintoja teet keskusteluistasi ei ole kiinnostavaa. Itse en tunne myötähäpeää sinun vuoksesi koska en pidä tyhmyyttä ja tietämättömyyttä ollenkaan syntinä. Mikäli kyse ei ole siitä, niin tarkoitushakuinen politikointi ja hämmentäminen, taas on vain tarkoitushakuista politikointia ja hämmentämistä. Ei siinäkään mitään hävettävää ole.

[guest3656]

Siis väität, että valiokunta ei ollut yksimielinen? Ja väität, että kolme persujen edustajaa olisivat voineet kääntää valiokunnan näkemyksen halutessaan?

Väitän ainoastaan, että erikoisesti persut olivat asiassa aktiivisia. Olisivathan he voineet äänestää aloitteen puolestakin, jos olisivat sitä kannattaneet. Kaikki muu on saivartelua. Kyllä sitä kummasti saa asioiden taustoja selville kun istuu kaljalla kansanedustajan kanssa. 

[Porcius]

Muistutuksena siitä, missä nuivaston kärki liitelee, annetaan puheenvuoro sille itselleen:

"EU:n heikkous on siinä, että moni jäsenmaa ajattelee lyhytjännitteisesti vain omia etujaan", Halla-aho suomii.

Samoin esimerkiksi Väyrynen äänesti Lissabonin sopimuksen puolesta. Mikä mädättäjä!

[guest3656]

Tähän esimerkiksi Tanskan kaltaiseksi Nato-maaksi muuttumisen puolesta puhuu pääministerin suoraan kontrolliin kanavoitavien varojen kerääminen, jolloin Suomen talouden romahduttavat äärimmäisen kalliit uudet hävittäjäkonekaupat voidaan tehdä kuten Hornetit, takaoven kautta pelkässä johtavien ministerien pienessä piirissä: http://www.nykysuomi.com/index.php/2017/01/17/valtio-luovuttaa-25-miljardia-sipilan-hoiviin-paaministeri-paattaa-rahojen-kaytosta/

Samanaikaisesti demoralisoidaan tietoisesti koko Suomen puolustusvoimat tukemalla aktiivisesti NATO:n ekspansiopolitiikkaa. Persujen ja Mestarin politiikan konkurssi on taas askeleen lähempänä:

Ennen kaikkea Jussi Niinistö paljasti oman hätänsä siitä tosiasiasta, etteivät suomalaiset reserviläiset olekaan halukkaita hänen käskystään kuolemaan ulkovaltojen puolesta ulkomaisissa sodissa. Niinistö tietää kyllä, että kaikissa Nato-maissa maanpuolustustahto romahtaa. Nato-kiihkoilijaksi paljastunut Niinistö kuuluu kuitenkin siihen isänmaanpettureiden sarjaan, joiden mielestä suomalaisten pitäisi kuolla missä tahansa ulkomailla vieraiden maiden sodissa.
http://rayhablogi.blogspot.fi/2017/01/puolustusministerin-aivopieru.html

[kgb]

Valmistautukaa henkisesti pitämään loppupuheenvuoronne viikonlopun aikana, koska viimeistään maanantaiaamuna ketju menee kiinni totaalisena pahkasikana.

[Murkula]

Suurempi sotku on tulossa

Tänään tulee kuluneeksi vuosi siitä kun ilmoitin jättäytyväni sivuun Keskustan puolue-elinten työstä ja julkaisin kirjani "Eihän tässä näin pitänyt käydä".

Perustelin ratkaisuni sillä, että en pystynyt enää Keskustan kautta vaikuttamaan tärkeimpinä pitämieni arvojen ja tavoitteiden edistämiseen. Päivä päivältä on käynyt selvemmäksi, että ratkaisuni oli oikea. En tunne Keskustan nykyistä politiikkaa omakseni.

Ja kaiken tuon kirjoittamisen jälkeen, se ei silti suostu eroamaan kyseisestä puolueesta ja antaa täten edelleen mandaattinsa tuolle touhulle. Siellä se painelee suomalaisia ahteriin tunteella ja samaan aikaan on teostaan täysin tietoinen, sekä selostaa kuinka se on väärin. Jos tämä ei ole mallikirjaesimerkki siitä, kuinka politiikko puhuu toista ja tekee toista, niin sitten en tiedä mikä on.

[Vredesbyrd]

Olkoon tämä loppukaneetti, sillä Hommaforumin moderaatio on valinnut taipua perussuomalaisten puoluetoimiston intresseihin vastaan Suomen kansan intressien maksimoimista. Sisupersut tahtovat varjonyrkkeillä omia mörköjään vastaan ja elää menneisyydessä, kun eivät kykene ymmärtämään reaalipolitiikkaa ja asiakysymyksiä.

Tulemme joskus 25 vuoden päästä näkemään toisinnon Elävän arkiston dokumentista SMP:n Nousu ja tuho. Siinä niin Suomen uutisten päätoimittaja kuin vaalihevosensa JH-a muistelevat (olemattomia) taisteluitaan politiikan kentillä tasan samaan tapaan kuin entiset SMP-aktiivit dokkarissa: Ei mikään muuttunut, kun ei me saatu 101 kansanedustajaa. Äänestäjät pettivät, kun niillä ei ollut maltillisuutta luottaa islamilaista maailmaa ja vihervasemmistolaisia urbaaneja kaupunkilaisia vastaan käytävään kulttuurikonservatiiviseen merkiyksettömään identiteettipolitiikan sotaan järkevänä vastakkainasetteluna.

Suomi kansallisvaltiona on ajettu alas, Suomessa majaa pitävät transatlanttiset Nato-joukot ja hyvinvointivaltio on lakkautettu ideologisen kestävyysvajeen verukkeella. Valtionhoitajapuolueet  perussuomalaiset takuumiehenään ovat muuttaneet Suomen Euroopan unionin koilliseksi provinssiksi, jossa palvelurakenne on keskitetty soteuudistuksessa asetettuihin maakuntiin. Paikallistaloutta ei ole ja valtaapitävät tulevat ylikansallisten korporaatioiden pyöröovesta politiikkaan tai etabloituneiden puolueiden broilerikasvattamosta valikoituina edustamaan kansaa, johon eivät kuitenkaan kuulu, kiitos tuloerojen kasvun tuottaman jyrkän kuilun. Siinä mielessä ei siis paljoa muutoksia, nytkin pyöröovi toimii ja broilereita ei kiinnosta kuin oma hillotolppansa tai vastuuton egotrippailu identiteettipolitiikan kulttuurisodassa.

Todellisuudessa ilmiö perussuomalaiset oli tarkkaan harkittu vedätys, jossa äärimmäiset status quo -miehet keräsivät Vennamon demagogiseen puhallukseen benchmarkattuna Suomessa kyteneen tyytymättömyyden taskuun, josta johtoklikin petos lutisti ilmat pihalle. Soini gradua laatiessaan tiesi tarkalleen, että tarvitsisi JH-a:n kaltaisten laput silmillä kulkevien läntisen arvoyhteisön kaadereiden tuen kanavoidakseen riittävästi vaalikannatusta, jotta hillotolppa mahdollistuu. Thatcheriä ja valkoisen Suomen Saksan mielistelijöitä fetissinä fanittavien sisupersujen mielenkiinto politiikassa suuntautuu täysin epäolennaisiin asioihin ja he pyrkivät entisestään jakamaan kansaa omalla toiminnallaan.

Soini on tarkoituksellisesti kerännyt politiikassa tuloksen tekemisen kannalta luokattoman heikkoa henkilöstömateriaalia puolueeseensa. Persut eivät kestä, kun puolueen kaikkinainen heikkous tuodaan esiin, vaan se aiheuttaa puoluetoimistolla paineen sulkea keskustelu. Voimme siis todeta perussuomalaisten aktiivisesti toimivan sananvapautta vastaan ja luulemalla sananvapaudessa oleellista olevan se, miten paljon somessa haukkuu kehitysmaista Yhdysvaltain petrodollarin ekspansiopolitiikan takia tulleita ihonväriltään suomalaisista poikkeavia muslimeita. Perussuomalaiset eivät tahdo tarttua ratkaisuun, joka on Euroopan unionista eroaminen. Ei sovi puolueen tehdä itseään tarpeettomaksi!

Kaikista vaarallisimpana pidän, että globaalisti mietityllä politiikan jakamisella pyörimään vain henkilökohtaisten elämänvalintojen ympärillä on saatu jaettua sukupuolet polaarisesti kannattamaan vastakkaisia kantoja: Kansalliskonservatiivit kovilla arvoillaan ja fasismi-fetisismillä vetävät miehiä puoleensa kuin kärpäsiä, ja vihervasemmisto taas pehmeillä arvoillaan ja valheeseen perustuvalla kansallisvaltio-idean panettelulla vetää naisia puoleensa. Molemmissa blokeissa kokonaisuuden ja käytännön paras hämärretään ja kielletään edes mahdollisuutena.

Samaan aikaan tuloerot eri kansalaisten elinpiirien loittoaminen toisistaan kasvaa. Kansalaiset on pakotettu hyväksymään omien identiteettivalintojen kautta muodostunut välittömän lähipiirin ja paikallistalouden luontaisen muodostumisen sivuuttaminen sinä ainoana siltana yhteisen tulevaisuuden rakentamiseen. Valtamedian provokaation kautta kansaa pyritään jakamaan entistä enemmän keinotekoisten identiteettien ja toisaalta rahan avulla muodostuvien elämänvalintojen kautta aina vain uusiin linjoihin. "Rasisti-rajakkina" somessa yhtä lailla suomalaisen tuttunsa blokkaava vihervasuri on yhtä syyllinen kärjistymiseen kuin mestarikulttilaiset, jotka triggeröityvät heti, kun joku toteaakin, että nykytilan syy ei ole vihervasureissa.

Lähitulevaisuudessa sensuuri tulee lisääntymään entisestään. Saksassa EU:n säilyttämistä varten laitetaan täysi nettipoliisi jylläämään ja Suomi peesaa, koska eliittimme on Ruotsin kolonisaatiovallan ajoista biasoitunut Saksaa mielistelemään. JH-a:lla ei ole ominaisuuksia, joilla Suomen suunta voidaan kääntää. On siis naurettavaa, että JH-a:n hipiää suojellen Hommalla alistutaan perussuomalaisten puoluetoimiston penäämään hiljentämiseen. Sen sijaan, että Hommaforumista jalostettaisiin kunnianhimoinen vastavoima valtamedian ja globalistien omistamien somealustojen sensuuria vastaan, Hommaforum on itse mukana kansalaisten hiljentämisessä.

Tulevaisuuden historiankirjoissa mestarikulttilaiset safe space -puolueineen nähdään sinä harhapolkuna, joka esti Suomea itsenäistymästä globalistien liittovaltion ikeestä. Esimerkiksi joku SDP menetettiin Salaisen sisällissodan mukaan jo heti sodan jälkeen, kun CIA otti kontrollin puolueessa rahoituksella. Suuria puolueita persut eivät koskaan oltu suunniteltuja haastamaan, eli aidosti muuttamaan Suomen suuntaa. Niiden, jotka uskaltavat puhua asioista oikeilla nimillään, tulisi viimein irrottautua itsepetoksessa elävistä identiteettipolitiikan skämmäyspuolueista.

Sosiaalisen sekoittumisen kaupunkisuunnittelua yhdistettynä BKT:n valheelliseen kasvattamiseen ulkomailta tuoduilla kehitysmaalaisten ihmisten laumoilla pitää uskaltaa sanoa törkeäksi kantasuomalaisten petokseksi. On monia asioita, joista tulee kyetä suoraan keskustelemaan. Kuten vasemmistopuolueiden ostamisesta olemaan vastustamatta hyvinvointivaltion alasajoa EU-utopiassa silmät kiiluen. Tai siitä, että porvaripuolueet lahtaavat Suomen paikallistalouden ja reilut lokaalit markkinat ylikansalliselle suurpääomalle simputettaviksi, automatisoiduiksi tytäryhtiö-läänityksiksi.

Perussuomalaisille ei voi kuin toivoa mahdollisimman pikaista loppua, koska Suomen kansa ansaitsee rutkasti parempaa.

[guest3656]

Ketjun sulkeminen ei ole mikään yllätys. On suoranainen ihme, että ketju sai olla hengissä edes näin kauan. Tästä pointsit kgb:lle. Sen sijaan tunnen syvää myötähäpeää noiden tökeröiden tekosyiden johdosta, joilla kgb joutuu painostuksen alaisena sulkemista perustelemaan. "Kyllä sika syitä löytää" on sanonta, joka pätee tässäkin tapauksessa. Poliittinen ohjaus siis jatkuu kuten kirjoitin jo ketjun aloitusviestissä:

Yksinkertaisin selitys on usein todennäköisin, joten syynä poliittiseen ohjaukseen on ainakin se, että Homma halutaan säilyttää Mestarin ja muiden nuivapersujen ääntenkalastuspaikkana kuten tähänkin saakka. Mestari on ilmoittanut palaavansa kotimaan politiikkaan viimeistään 2019 ja pyrkivänsä  "todennäköisesti"  Puolueen puheenjohtajaksi ensi kesän puoluekokouksessa. Keväällä käydään puolestaan kuntavaalit, jossa Puoluetta uhkaa murskatappio.

Näihin edellä mainittuihin syihin voidaan vielä lisätä se, että toveri Hattiwatin kirjoituskielto on juuri päättymäisillään. Kovin on suuri pelko totuudenpuhujia kohtaan!

Hattiwatti on äärimmäisellä tarkkanäköisyydellään ja mahtavalla tietopohjallaan ensimmäisenä kyseenalaistanut Homman virallisen Mestarikultti-narratiivin. Voidaankin perustellusti sanoa, että tämänkin ketjun olemassaolo on juuri tämän kriittisen, mutta argumentoivan lähestymistavan ansiota. Koska jäsen Hattiwatin kirjoitustyyliä ei voi parhaalla tahdollakaan millään muotoa leimata destruktiiviseksi, on tämäkin viesti laadittu kohteliaaseen sävyyn. Oman loppupuheenvuoroni postaan tänne myöhemmin. Sen sävy on aivan varmasti destruktiivinen.

Tässä siis Hattiwatin kriittisiä näkemyksiä tästä Iltalehden Mestari-uutisesta sekä mestarikritiikin yrimestä. Kirjoituksessa on erittäin hyviä pointteja ja se antaa osviittaa siitä, mihin suuntaan tämäkin ketju olisi kehittynyt, jos sen olisi annettu jatkua.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701122200052762_uu.shtml

Tuo on juuri se juttu jota vihaan eniten. Luodaan aktiivisesti mielikuva, että ajetaan jotain asiaa, mutta todellisuudessa ei sanota ääneen, ettei ajeta vaan delegoidaan toisaalle. Puhutaan jostain Suomen kansallisesta edusta, eikä Suomen kansan itsehalllinnosta. Kansallinen etu kun on stubbilainen ilmaus, joksi voi määrittää ihan minkä vaan asian maailmassa, kuten TTIP-sopimuksenkin Jussin mukaan.

Mun mielestä on selvä, että EU- ja eurojäsenyydet eivät KOSKAAN ole olleet kansallisen edun mukaisia, koska ne siirtävät valtaa pois Suomesta, mutta Jussi on sokea näille valtarakenteille. Kun jotkut kosmiset vihervasemmistolaiset ja suomettuneet ovat uhka, niin sen johdosta on otettu suorastaan päämääräksi pyrkiä siirtämään valtaa pois suomettuneesta vihervasemmistolaisesta Suomesta läntisille instituutioille. Tämä on tyypillinen 80-lukulaisten oikeistolaisten mielenmaisema, jonka muutama muukin, mm. Alpo Rusi jakavat.

Jussi ei tajua, että kyse on kansan vallasta sisä- ja ulkopolitiikassa, koska se on konkreettisesti määritettävissä ja jotain hyvin todellista. Ainakin vihamieliset voimat, jotka ystäviksi naamioituvat, ovat erittain kiinnostuneita tämän hävittämisestä. Jussi on littoutunut heidän kanssaan ja esim. TTIP on kuulemma palkansaajien kansallinen etu. Tuo on samaa ajattelua kuin neocon-profeetta Robert Kaganilla (vaimona Victoria Nuland), joka on luonut käsitteen USA:sta "as benevolent empire" (suom. hyväntahtoinen imperiumi), johon kuuluminen olisi kuulemma kaikkien kansojen kansallinen etu. Tämän ajattelun mukaan kommarit ja muut epaliberaalit eivät voi olla vallassa siiinä systeemissä, joka taistelee loputtomiin kaikkia epäliberaaleja voimia vastaan - kuten myos kansallismielisiä. Tuo on kuitenkin se neocon-visio johon rydmanit ja jussit uskovat vaikka eivät tiedostakaan sen korkeampaa viitekehystä.

Jussi myos yrittää profiloitua eurovastaiseksi, mutta kevään ketjussa kertoi, että puolueneuvoston pitäisi määrittää hetki, jolloin euro ei ole kansallisen edun mukaista. No, sitä euro ei ole koskaan ollutkaan ja Jussin pitäisi minimissään osata ITSE sanoa tuo eikä siirtää palloa Soinille ja lakeijoilleen, joiden rehtiyteen ja vilpittömyyteen suomalaisten edun ajajina tuntuu uskovan täysin lapsenomaisesti. Tuo asenne ei tunnu muuttuvan mihinkään. HBL:n haastattelussa sanoi kaavailevansa toimivansa persujen puheenjohtajana Brysselistä käsin, koska Soinikin johti aikoinaan pientä puoluetta Brysselistä. Tuolla asenteella varmaan onnistuukin moinen. Mielenkiintoista sinänsä, miten Jussi kertoo suunnitelmansa rehdisti HBL:lle  muttei faneilleen.

Sama tulee mieleen Halliksen perusajatuksesta Suomen kansallisen edun määrittämisessä. Scriptassa matutulvan jälkeen Hallis julisti, etta hallitus on epäonnistunut Suomen kansallisen edun ajajana matupolitiikassa. Kuitenkin siinä hallitusohjelmassa, jota itse kehui ja johon osallistumista pitää edelleen oikeana ratkaisuna, sanotaan että Suomi vahvistaa transatlantisia suhteita. No, Obamahan on lobannut julkisesti EU-maita ottamaan vastaa matuja transatlantististen varjosotaoperaatioden seurauksena, matut vaan pitää siivota johonkin. Sitä se transatlantistiten suhdeiden edistäminen on, että jaetaan transatlantistista taakkaa eikä huolehdita Suomen edusta. Mutta turha toivo, että kasarioikeistolaisen maailmankatsomuksen omaava Hallis omaisi kapasiteettia koskaan tiedostaa asiantilaa. Juuri tassä kohtaa ollaan hallislaisuuden ideologisessa ristiriidassa ja sokeassa pisteessä sekä hallis-kritiikin ytimessä.

[Maija Poppanen]

Jos kgb haluais palvella persujen asemaa, paras tapa siihen olis jättää tää ketju auki.

[sivullinen.]

Vaikka ketju sulkeutuisikin, on Väyrynen silti vielä vapaalla. Hänen voittamisensa ja alistamisensa totuudelliseen tilannekuvan ymmärtämiseen jää vielä kesken. Se toiminta tulee jatkumaan -- jossain muualla ja muunlaisessa muodossa --. Sillä se tehtävä on tehtävä. Väyrysläiset ovat niin henkilöpalvontaan totutettuja alamaisihmisiä, kuten ketjusta on käynyt ilmi, että he kaikki ryntäävät suurin kansanjoukoin siihen suuntaan, mihin Väyrynenkin menee. Heitä ei ole enää montaa, mutta tarpeeksi monta. Heidän kalastamisensa tulee olemaan erittäin helppoa. Se tullaan tekemään -- kun aika on kypsä --.

[guest14874]

Jos olet Torssosen kannataja, niin mielestäni parasta Halla-aho kritiikkiä on tehdä työtä Teemu Torssosen hyväksi. Hän tarvitsee kaiken avun ja tuen.

[kelloseppä]

Yllä nim. Vredesbryd esitti erään tulevaisuudenkuvan. Tulevaisuudenkuvan, jossa Suomi menettää asemansa itsenäisenä kansallisvaltiona eräällä mekanismilla. Vaikka olenkin sitä mieltä, että Suomi tulee menettämään hetkellisesti itsenäisyytensä (nim. Vredesbrydin esittämän mekanismin, Venäjän toimien ja suomalaisten sisällissodan yhteisvaikutuksena), mielestäni nim. Vredesbrydin esittämästä mekanismista tulee voida keskustella vapaasti Hommalla.

Jos nim. Vredesbrydin esittämästä mekanismista poistetaan PS, halla-aholaiset ja itse Halla-aho, haluaisin kuulla mielipiteitä ko. kehityskulusta itsestään ja siitä, onko moista kehitystä syytä torjua. Kun tilannekuva tältä osin olisi luotu, keskustelu voisi edetä käsittelemään Venäjän mahdollista uhkaa Suomen itsenäisyydelle ja sen mahdollisia ilmenemismuotoja. Saatan olla naiivi, mutta uskoakseni Hommassa vallitsee aika laaja konsensus näiden kahden kehityskulun suhteen ja niiden suhteesta Suomen itsenäisyyteen. Sen sijaan laajempaa erimielisyyttä on havaittavissa siitä, mikä on yksittäisten toimijoiden, esim. NATO, EU, Venäjä rooli, näissä kahdessa kehityskulussa. Se, mistä luulisin vallitsevan suurinta mielipiteiden jakautumista, on se, millaiseksi hahmotetaan suomalaisten sisäinen tilanne suhteessa toisiinsa. Siitä onkin puhuttu yllättävän vähän. Mutta juuri sen vuoksi siitäkin pitäisi voida keskustella ja Hommalla varsinkin.

Arvoisan moderaation tässä ketjussa esittämien puheenvuorojen valossa, en saata välttyä sellaiselta käsitykseltä, että moderaatio mahdollisine taustavaikuttajineen kokee keskustelun tervetulleiksi, jopa niin kuin vaikeista aiheista kuin hahmottelin yllä. Mutta Homman julkaisuvapauden raja saattaa kulkea siinä, että PS:ää ja etenkään Halla-ahoa ei sotketa yllä mainitsemiini keskustelunaiheisiin. Jos tilanne on tämä, silloin tilanne muuttuu keskustelun kannalta varsin mielenkiintoiseksi: kärjistettynä kaikesta saa Hommassa keskustella, kunhan Halla-ahoa ei liitetä yleisesti negatiivisesti miellettyihin asiayhteyksiin. Edes teorianmuodostuksen tasolla.

Olen aiemmin peräänkuuluttanut Hommassa sitä, että Halla-ahon tulisi avautua poliittisesta ajattelustaan ja tavoitteistaan toteutunutta enemmän. Toistan taas kerran tämän toiveen ja katson, että hän on siihen peräti velvollinen, mikäli hän päättää asettua PS:n puheenjohtajaehdokkaaksi. Siihen, että hän jo toistaiseksi valinnut, ainakin osittaisen sammutettujen lyhtyjen etenemistavan, lienee syynsä. Tietoiset syyt, jotka ovat Halla-ahon tiedossa. Pidän itsestään selvyytenä sitä, että älyllisesti Halla-ahon tasoinen poliitikko ymmärtää, milloin on parasta vaieta ja milloin on parasta kirjoittaa tavattoman analyyttistä ja korkeatasoista tekstiä.

Nähdäkseni nyt on muodostumassa Hommassa systeemitason ongelmaksi se, että eräät keskustelijat haluaisivat keskustella juuri siitä, että miksi Halla-aho on edennyt ja etenee vaikenemisen taktiikalla eteenpäin. Samat keskustelijat esittävät samalla teorioita siitä, miksi Halla-aho on toiminut ja toistaiseksi toimii siten. Uskon, että Halla-ahoa tältä osin positiivisesti kuvailevat teoreettiset luonnehdinnat eivät ole ongelma kenellekään, mutta negatiivisesti kuvailevat luonnehdinnat mahdollisesti ovat – ainakin joillekin. Miksi teorianmuodostus olisi sinällään ongelma kenellekään?

Jos poliitikko vaikenee, aina alkaa kannunvalanta vaikenemisen syistä. Väitän, että Halla-ahon poliittisen tulevan uran kannalta olisi eduksi, että Homman julkaisuvapauden sisälle mahtuisi myös se, että Halla-ahostakin muodostettaisiin kaikenlaisia teorioita. Ainakin silloin, kun mies itse on valinnut ainakin osittaisen vaikenemisen polun, ja niistä aiheista, joista mies itse on valinnut ainkin osittaisen vaikenemisen polun.

Edelleen; jos äänestäjistä merkittävä osa kokee poliitikon vaienneen liikaa, sen pitäisi riittää politikolle syyksi ajattelunsa avaamisen. Yhä uudestaan ja yhä uudestaan; riippumatta miten asia objektiivisessa todellisuudessa on. Kai politiikko yleensä haluaa omaa agendaansa esille mahdollisimman paljon? Jos ei, kai siihen on sitten painavat syynsä? Ja kas - taas mennään: mitähän ne painavat syyt poliitikon hiljaisuudelle mahtavat olla?

Toivon tämän ketjun osalta kahta asiaa:
1 Ketju pysyisi auki, vaikkapa sitten moderaation erikoisohjeistuksella siitä, että ken tähän ketjuun kirjoittaa, on jo sinällään eksynyt banaanisaarten lomakeskusten lähistölle.
2 Kaikki keskustelijat välttäisivät henkilökohtaisuuksiin menemistä ja hyväksyisivät se, että tämä ketju puhisee tavattoman sankan ja hirmuisen verenhimoisen banaanikotkaparven alla.

edit täsmennys

[guest3656]

                                    Loppukaneetti osa 1/2

Tämän ketju sai alkunsa false flag postauksesta foorumin kehitys-osioon, koska oli perusteltua olettaa, että Matias Turkkila poistaa kirjoituksen ennen sen julkaisemista. Turkkila ei ollut kuitenkaan hereillä ja kun MV-lehtikin julkaisi kirjoituksen, niin mitään ei ollut enää tehtävissä ja keskustelun oli pakko antaa jatkua, vaikkakin hammasta purren.

Kirjoituksen tarkoitus ei ollut siis herättää keskustelua "uusista reunaehdoista", vaan ryhtyä pohtimaan niitä syitä, minkä johdosta Suomen kansallismielinen skene on äärimmäisen huonossa hapessa ja noin kymmenen vuotta jäljessä sitä itsenäisyysmielistä ajattelua, joka vallitsee monissa muussa Euroopan maassa. Syynä tähän itsenäisyysmielisyyden rappiotilaaan on  kirjoituksessa nähty nimenomaan Hommaforumilla kehittynyt Mestarikultti tai -kupla, josta on haluttu laskea ilmat pois.

Ketjussa käydyssä, sekavaksikin luonnehditussa keskustelussa puhaisena lankana on ollut kokonaisvaltainen lähestymistapa niihin juurisyihin, jotka ovat nykyisen haittamaahanmuuton taustalla. Näiden syiden katsotaan puolestaan olevan geopoliittisia. Tämä kokonaisuuksien ja syy-yhteyksien ymmärtämiseen ja hahmottamiseen  perustuva lähestymistapa on puolestaan jyrkässä ristiriidassa paitsi Perussuomalaisen puolueen, niin myös Mestarin ja häntä kannattavien ns. nuivapersujen selitysmallin kanssa, jossa kohdealue on rajattu ainoastaan haittamaahanmuuttajiin itseensä. Nuivapersujen ääneenlausumana tavoitteena on ainoastaan estää haittamaahanmuuttajien tulo Suomeen kiristämällä maahanmuuttopolitiikkaa, mikä on tietenkin  myös kriitikoiden jakama tavoite, mutta osaamatta kuitenkaan yhdistää haittamaahanmuuttovirtaa mihinkään suurempaan kokonaisuuteen. Päinvastoin, nuivapersut ovat innokkaasti tukemassa kaikkia sellaisia ylikansallisia instituutioita, jotka juuri saavat aikaan näitä muuttovirtoja ja pakottavat myös meidät Suomessa osallistumaan taakanjakoon näiden haittamaahanmuuttajien vastaanottamiseksi. Nuivapersujen työ on siis yhtä tyhjän kanssa.

Perussuomalaisista, nuivapersuista  tai Mestarista itsestään ei katsota olevan mitään hyötyä Suomelle haittamaahanmuuton saamisessa hallintaan, koska heidän tarjoamaa selitysmallia voi pitää perustellusti naiivina ja epä-älyllisenä. He ovat jo näyttönsä antaneet ja heidän poliittinen painoarvonsa on jossain nollan ja  äärettömän vähäisen välimaastossa. Tämän vuoksi myös nuivien äänestäjien tulisi  nyt viimeistään jättää taakseen tämä täysin epäonnistunut lähestymistapa ja ryhtyä kannattamaan sellaisia poliittisia voimia, jotka näkevät myös haittamaahanmuuton taustalla olevat mekanismit.  Ilman tätä ymmärrystä on turha luulla, että haittamaahanmuuttoon voidaan vaikuttaa merkittävästi tulevaisuudessakaan ja säilyttäa suomalainen kansallisvaltio.

Ristiriita mestarikulttilaisten ja kriitikoiden välillä on siis käydyn keskustelun perusteella valtava. Mestarikulttilaiset ovat esiintyneet keskustelussa ainoastaan kummelihahmoina ilman pienintäkään halua tai kykyä edes ymmärtää, mistä kritiikki kumpuaa. Keskustelun osittainen sekavuus on puolestaan johtunut mestarikulttilaisten raivokkaista ja tunteenomaisista aivopieruista kun he ovat kokeneet koko olemassaolonsa tarkoituksen yhtäkkiä uhatuksi. Reagointitapa on tietenkin inhimillinen eikä heitä voi siitä sen suuremmin syyttää. Toisaalta, heidän purkauksiaan ei  ole myöskään ollut mielekästä käsitellä silkkihansikkain, joten destruktiiviset menetelmät ovat olleet perusteltuja keskustelun jatkumisen ja sujuvuuden turvaamiseksi. 

Keskustelun jatkuminen on kuitenkin tärkeää. Hommaforumin henkisen ilmapiirin johdosta keskustelua ei ole kuitenkaan mielekästä jatkaa enää täällä. Matias Turkkilalla, Mestarilla ja Perusuomalaisilla on myös omat intressinsä vaientaa tämä keskustelu, jota seurataan mielenkiinnolla myös Hommaforumin ulkopuolella. Keskustelu on myös nostanut esille monia seikkoja, joita edellä mainittujen poliittiset vastustajat tulevat varmasti hyödyntämään. Tässä mielessä ymmärrän täysin, miksi keskustelun on loputtava. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että päätös olisi oikea mutta se on kuitenkin linjassa sen kanssa, että sananvapautta ovat Suomessa kaventamassa nimenomaan Perusuomalaiset, jotka ovat innokkaasti olleet Mestarin johdolla ajamassa kansalaisten valvontaan keskittyvän hybridikeskuksen sijoittamista Suomeen.

Tämän kaltaisen asioiden syy-yhteyksiä analysoivan kritiikin esittäminen ei ole enää mahdollista jatkossa Hommaforumilla eikä edes Suomessa. Se on yksinkertaisesti liian vaarallista eliitin näkökulmasta. Perussuomalaiset ja Mestari ovat asemoineet itsensä tässä kuviossa eliitin hyödyllisiksi idiooteiksi, jossa tehtävässä he tulevat toimimaan valeoppisiotiona itsenäisyysmielisyyden nousun tukahduttamiseksi. Toisaalta, kaikki sellainen keskustelu Suomen tulevaisuudesta on täysin hyödytöntä, jossa rajattaisiin pois Perussuomalaisten ja Mestarin rooli tässä kuviossa. Sellainen keskustelu on jo kuollut ennen kuin se on alkanutkaan.

Myös Hommaforumille voi sanoa hyvästit sananvapauden puolustajana viimeistään tämän viestin myötä. Sananvapaus ei tarkoita väärien mielipiteiden esittämistä täälläkään. Eri mieltä saa toki olla jatkossakin mutta kritiikkiä ei saa esittää perustellusti ja kokonaisvaltaisesti. Se tuhoaa Perussuomalaisten ja Mestarin kannatuksen. Tällainen kritiikki on destruktiivista erotuksena kulttilaisten rakentavasta ilakoinnista ja  melskaamisesta leikkisine ehdotuksine parrun tunkemisesta Soinin ja muiden skenen vihollisten ahteriin.

[kgb]

Kyllä pitää ihmisen olla ihan vitun sekaisin jos kuvittelee, että minun päätökseeni olisi sisältynyt minkäänsorttista yhteydenottoa saati painostamista puoluetoimiston, Matiaksen tai kenenkään muun taholta.

[kgb]

                                    Loppukaneetti osa 1/2

Loppukaneetin kakkososaa joutuukin sitten hetken odottamaan.

Myös Hommaforumille voi sanoa hyvästit sananvapauden puolustajana viimeistään tämän viestin myötä. Sananvapaus ei tarkoita väärien mielipiteiden esittämistä täälläkään. Eri mieltä saa toki olla jatkossakin mutta kritiikkiä ei saa esittää perustellusti ja kokonaisvaltaisesti.

Väitit ymmärtäväsi sananvapauden ja julkaisuvapauden eron. Joko valehtelit, tai sitten trollaat. Kumpikaan vaihtoehto ei varsinaisesti näyttäydy mairittelevana sinulle henkilökohtaisesti saatika ajamallesi asialle, mikä se sitten mahtaa ollakaan. Näillä eväillä, ei jatkoon.

[Lasse]

Jos poliitikko vaikenee, aina alkaa kannunvalanta vaikenemisen syistä. Väitän, että Halla-ahon poliittisen tulevan uran kannalta olisi eduksi, että Homman julkaisuvapauden sisälle mahtuisi myös se, että Halla-ahostakin muodostettaisiin kaikenlaisia teorioita. Ainakin silloin, kun mies itse on valinnut ainakin osittaisen vaikenemisen polun, ja niistä aiheista, joista mies itse on valinnut ainkin osittaisen vaikenemisen polun.

Edelleen; jos äänestäjistä merkittävä osa kokee poliitikon vaienneen liikaa, sen pitäisi riittää politikolle syyksi ajattelunsa avaamisen. Yhä uudestaan ja yhä uudestaan; riippumatta miten asia objektiivisessa todellisuudessa on. Kai politiikko yleensä haluaa omaa agendaansa esille mahdollisimman paljon? Jos ei, kai siihen on sitten painavat syynsä? Ja kas - taas mennään: mitähän ne painavat syyt poliitikon hiljaisuudelle mahtavat olla?

Jos ottaisi timanttiluupin pois silmiltä, ööga särönetsimisestä väsyneenä, voisi arvioida, että Jabbakin vaikenee, lausumalla outoja.

Entä jos syy on muualla, kuin metaboliassa?

Odottavan aika on pitkä.

Mikäli eduskuntavaalit ovat normaalisti keväällä 2019, vaaleihin on runsaat 800 päivää.

Niistä ei voi sanoa vielä yhtään mitään. Miksi?

Jos vuosi sitten tähän aikaan olisin sanonut/tai joku muu olisi sanonut, että britit eroavat EU:sta ja että Donald Trumpista tulee Yhdysvaltojen presidentti...Harakkakin olisi nauranut.

Kuulin vertauksen.  Eurooppa on kuin Dinosaurus, joka syö lehvää, vaikka meteoriitti lähestyy. Edessä on rajut muutokset, niihin ei mene 800 päivää.

http://timosoini.fi/2017/01/eduskuntavaaleihin-on-yli-800-paivaa/

Minne helvettiin me olemme menossa?

Fasismi ja Suomi
http://jukkadavidsson.fi/2017/01/fasismi-ja-suomi/

Kun tarkastelemme nykyistä menoa, voimme huomata, että ainakin keskusjohtoinen malli on vallalla suomalaisessa politiikassa. Viittaan tässä erityisesti kahteen asiaan. Suomen oma hallitus eduskunnan tuella ajaa sellaista politiikkaa, jolla ei ole kansan tukea takanaan. EU:n komissio parlamenttinsa tuella ajaa vastaavaa hallintomallia. Lisäksi maassamme vähät välitetään kilpailuasetelmista yritysmaailmassa, koska monopolien rakentaminen on tämän hetken "cool" juttu. 

Toisin sanoen, on syytä kysyä onko koko PK yritysten sektori tarkoitus kaataa. Ainakin monopolien harjoittama hinnoittelu perustelee sen näkemyksen, että keskiluokka tullaan pyyhkäisemään yhteiskunnasta. Tämä puolestaan tarkoittaa sitä, että yritysten niin kipeästi tarvitsema kysyntä tulee laskemaan nopeasti ja konkurssien määrä kasvaa eksponentiaalisesti lähivuosina. 

Ostovoiman laskeminen tarkoittaa lisäksi toista konkurssiaaltoa. Velkaantuneet kotitaloudet ajautuvat maksuvaikeuksiin, asuntojen hinnat tulevat romahtamaan, lisävakuuksia tullaan vaatimaan ja ylivelkaisten maksuhäiriöisten määrä räjähtää käsiin. 

Yrittäjät ja kotitaloudet herätkää nyt jo helvetissä, kohta se on myöhäistä.

Yhdysvaltain seitsemäs presidentti Andrew Jackson vuosina 1829-1837 on mies jonka toimiin ja tekemisiin kannattaa perehtyä, jos haluaa ymmärtää mistä traditiosta Trump tulee.

http://timosoini.fi/2017/01/trump-vennamo-ja-populismi/

Mitä helkkaria Timo tuolla meinaa?

Andrew Jackson syntyi 1700 -luvulla, eihän silloin tullut telkkarista Diiliä...

[millla]

"Väyrysläiset ovat niin henkilöpalvontaan totutettuja alamaisihmisiä, kuten ketjusta on käynyt ilmi, että he kaikki ryntäävät suurin kansanjoukoin siihen suuntaan, mihin Väyrynenkin menee. Heitä ei ole enää montaa, mutta tarpeeksi monta. Heidän kalastamisensa tulee olemaan erittäin helppoa. Se tullaan tekemään -- kun aika on kypsä --"

Olen varmaankin yksi noista "väyrysläisistä", eikä tuo lempinimi rasistin rinnalla pahaa tee. Todellisuudessa en kuitenkaan tiedä, ketä äänestän ja seilaan vaihtoehtojen "en ketään", Reformi, Torssonen - tai muu uusi PS, Väyrynen tai jokin muu pienpuolue kuten IPU tms.

Se mikä ratkaisee on sisältö. Poliitikot ovat loppupeleissä melkein kaikki narsisteja, joten kenenkään normikivan perään sinne on turha itkeä. Johdonmukainen omaa itseäni miellyttävä ideologinen sisältö ja mielestäni rohkeat ja uskottavat henkilöt ovat niitä, ketä kannatan. Itse pidän tällaista debattia myös viihdyttävänä. Kiitän omasta puolestani kaikkia intohimoisia keskustelijoita.

[Kokoliha]

^ milla, älä ota jäsen sivullista liian vakavasti. Tein kerran sen virheen ja nolasin itseni 

Vaikka Pahkasikaa onkin, ketjulla on silti viihdearvon(?) lisäksi merkityksensä. Harvoin kuulee saati näkee, että joku paitsi ampuu itseään verbaalisesti näin kunnolla jalkaan, myös tuo varsinaiset tarkoitusperänsä tahattomasti esille. Ja kaikki tämä itse aloittamassaan ketjussa. Omia mielipiteitäni tämä ketju kiistatta muokkasi, joskin täysin päinvastaiseen suuntaan kuin ketjun aloittaja ilmeisesti tarkoitti. Esim. oma Nato-mielipiteeni kääntyi ensi kertaa positiiviseksi (joskin katsotaan vielä hetki, mitä Trumpin valinta sille asialle tarkoittaa) ja Väykkäpuolueen kannattajakorttiakaan tuskin laitan postiin. Ymmärrän nyt myös täysin Matiaksen ko. kaksikolle antamat bannit.

Onnea silti ketjun aloittajalle ja mm. jäsen toveri Hattiwatille valitsemallanne tiellä. Uskon, että tulette Väykän kanssa hyvin juttuun. Ja kun saatte kannattajakortit kasaan, niin eikun Homman Puoluealueelle vaan uutta osiota ehdottamaan, jos siltä tuntuu. 2019 vaaleihinhan on vielä hyvin aikaa.

Jos poliitikko vaikenee, aina alkaa kannunvalanta vaikenemisen syistä.

Jussin Hommassa vaikenemisen syistä jo esitinkin aiemmin oman arvioni. Tämän ketjun myötä itselleni on vahvistunut käsitys, että mikäli jokin jopa kummelihahmoihin verrattava mestarikultti todellakin on, se on päinvastaisessa suunnassa kuin esim. ketjun aloittaja väittää ja peiliin katsomalla se olisi löytynyt paljon vähemmällä vaivalla.

Kyllä minäkin olisin halunnut, että Jussi olisi laittanut rajat kiinni, Soinin turvan tukkoon ja julistautunut sisäministeriksi. Suomen ero eurosta ja EU:sta olisi myös onnistunut näppärästi europarlamentista käsin ilmoitusasiana samalla kun toisella kädellä chattaisi yötä päivää hattiwattien kanssa. Aikaahan tähän kaikkeen on Jussilla jo ollut ruhtinaallisesti. Jussihan on myös erehtymätön, ja yksikin aiemmin tehty väärä tilanne- tai henkilöarvio (toisin kuin Väykän kohdalla) tekee hänestä etenkin kansallismielisille täysin kelvottoman vaihtoehdon. Lainataan myös hiukan tutkivan journalistimme löytämästä wanhasta linkistä:

Ja opetuslapset kerääntyivät hänen eteensä ja sanoivat: "Mestari, mikset kirjoitta Usariin" ja "Mestari, mikset perusta omaa puoluetta" ja "Mestari, mikset perusta keskustelupalstaa" ja "Mestari, miksi käytät sivistyssanoja, karkotat Itä-Helsingin äänestäjät" .

Ja hän loi katseensa heihin surullisena, nousi ja meni Eiraan mietiskelläkseen rauhassa.

Ja opetuslapset olivat kärsimättömiä sillä heillä ei ollut uutta kirjoitusta Mestarilta ja trollitkin olivat tylsiä jankkaajia.

Vakavammin puhuen, en etenkään tämän ketjun jälkeen ihmettele yhtään, että Jussi tällä foorumilla tuskin edes käy.

Ja voi tätä puoluepoliittisen uhriutumisen määrää etenkin, kun esittäjät itse syyttävät opponenttejaan uhriutumisesta  Vain muutamina esimerkkeinä:

Hommaforumin moderaatio on valinnut taipua perussuomalaisten puoluetoimiston intresseihin vastaan Suomen kansan intressien maksimoimista.

Hommaforumille voi sanoa hyvästit sananvapauden puolustajana viimeistään tämän viestin myötä.

Hommaforumin henkisen ilmapiirin johdosta keskustelua ei ole kuitenkaan mielekästä jatkaa enää täällä. Matias Turkkilalla, Mestarilla ja Perusuomalaisilla on myös omat intressinsä vaientaa tämä keskustelu

Poliittinen ohjaus siis jatkuu kuten kirjoitin jo ketjun aloitusviestissä

"Kyllä sika syitä löytää" on sanonta, joka pätee tässäkin tapauksessa.

Itselleni tuli mieleen toinenkin wanhan kansan sikasanonta, eli "sian kanssa painiessa molemmat likaantuvat, mutta vain sika tykkää siitä". Pilkun jälkeinen osuus on tosin täysin totta vain sillä edellytyksellä, ettei ole näitä miehiä, tai mikseipä naisiakin näin tasa-arvon aikana. Itse asiassa tuohon onkin hyvää ja kaunista päättää tämän nimenomaisen ketjun loppukaneettini.

Edit: toveri Hattiwatti -linkki korjattu. Anteeksipyyntöni jäsen Kellosepälle virheellisestä linkityksestä ja kiitos huomautuksesta.

[Lalli IsoTalo]

Odottavan aika on pitkä.

Mikäli eduskuntavaalit ovat normaalisti keväällä 2019, vaaleihin on runsaat 800 päivää.

Niistä ei voi sanoa vielä yhtään mitään. Miksi?

Jos vuosi sitten tähän aikaan olisin sanonut/tai joku muu olisi sanonut, että britit eroavat EU:sta ja että Donald Trumpista tulee Yhdysvaltojen presidentti...Harakkakin olisi nauranut.

Kuulin vertauksen.  Eurooppa on kuin Dinosaurus, joka syö lehvää, vaikka meteoriitti lähestyy. Edessä on rajut muutokset, niihin ei mene 800 päivää.

http://timosoini.fi/2017/01/eduskuntavaaleihin-on-yli-800-paivaa/

Minne helvettiin me olemme menossa?

Ja mille meteoriitti on metafora? Kuulostaa nopealta ja tuhoisalta.

Olen sitä mieltä että jos isku on tulossa se parempi ottaa aikaisemmin kuin myöhemmin, koska olemme suossa, uppoamme koko ajan syvemmälle, eikä suon kuivaajia tunnu löytyvän.

Viittaako Kääntäjä-Soini siihen, että USA ja Englanti ovat nopeita käänteissään, ja Eurooppa on tuhoon tuomittu dinosaurus?

Onko tämä vertaus jotain, minkä hän on kuullut merentakaisilta ystäviltään?

Ovatko nämä ystävät myös Trumpin ystäviä?

Liittyykö tämä jotenkin diiliin, jossa Eurooppaan otetaan pakolaisia vastoin sen kansalaisten tahtoa?

Onko meteoriitti uusi vaihtoväestöryntäys?

Vai kaadetaanko eurooppalaisia pankkeja?

Vai suomalainen pk-sektori?

Vai suomalainen keskiluokka?

Onko Soinin saama tieto liikkeelle laskettua informaatiota, vai peräti Soinin itsensä liikkeelle laskemaa pelottelua?

[Lasse]

Onko tämä vertaus jotain, minkä hän on kuullut merentakaisilta ystäviltään?

Ovatko nämä ystävät myös Trumpin ystäviä?

...

Onko Soinin saama tieto liikkeelle laskettua informaatiota, vai peräti Soinin itsensä liikkeelle laskemaa pelottelua?

Yhdysvaltain seitsemäs presidentti Andrew Jackson vuosina 1829-1837 on mies jonka toimiin ja tekemisiin kannattaa perehtyä, jos haluaa ymmärtää mistä traditiosta Trump tulee.

http://timosoini.fi/2017/01/trump-vennamo-ja-populismi/

Mitä helkkaria Timo tuolla meinaa?

Löysin jotain, mutta soppa sen kuin sakenee; on vapaamuurareita, temppeliritareita, keinottelua ja juonittelua Vatikaanissa:

Pope Orders Knights Of Malta Destroyed
http://www.whatdoesitmean.com/index2218.htm

Bonarina jokeri pakasta:

RULERS OF EVIL
Useful Knowledge About Governing Bodies
F. TUPPER SAUSSY
http://pacinlaw.us/pdf/sup/Rulers_of_Evil.php

[Lalli IsoTalo]

Pope Orders Knights Of Malta Destroyed
http://www.whatdoesitmean.com/index2218.htm

Tämä kyllä selittäisi Kääntäjä-Soinin plokausta.

[Nuivanlinna]

Yhdysvaltain seitsemäs presidentti Andrew Jackson vuosina 1829-1837 on mies jonka toimiin ja tekemisiin kannattaa perehtyä, jos haluaa ymmärtää mistä traditiosta Trump tulee.

http://timosoini.fi/2017/01/trump-vennamo-ja-populismi/

Mitä helkkaria Timo tuolla meinaa?

Uskontoa arvelen minä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Andrew_Jackson
Uskonto presbyteeri

https://fi.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump
Uskonto presbyteeri

[Keza]

...

Yhdysvaltain seitsemäs presidentti Andrew Jackson vuosina 1829-1837 on mies jonka toimiin ja tekemisiin kannattaa perehtyä, jos haluaa ymmärtää mistä traditiosta Trump tulee.

http://timosoini.fi/2017/01/trump-vennamo-ja-populismi/

Mitä helkkaria Timo tuolla meinaa?

Andrew Jackson syntyi 1700 -luvulla, eihän silloin tullut telkkarista Diiliä...

Eiköhän meinaa sitä, että Jackson oli rääväsuinen anti-establimentti populisti, joka pani tuulemaan.

[kelloseppä]

...
Onnea silti ketjun aloittajalle ja mm. jäsen toveri Hattiwatille valitsemallanne tiellä.
...

Minkähän takia yhdistit puheenvuoroni nim. hattiwattiin? Pidän rinnastusta vähintään perusteettomana.

[P]

Vaikuttaa, että keskustelu reunaehdoista on ajautunut marginaaliin? Ja keskustelun sijaan täällä opetetaan meitä yksinkertaisia ja naiveja?  Ihmetyttää, että aloittajan mukaan aloitus oli "false flag"? Mikä on tämän ketjun funktio? "Väärää mieltä" oleville saarnaaminen ja vittuilu? Ei tämä kyllä edistä aloittajan aatteellista tavoitetta.  Tuntuu, että tässä on tarkoitus saada banni ja ketju lukkoon, jotta aloittaja pääsee itsehankituksi sananvapauden marttyyriksi? Vaikea tässä on muuta loogista tavoitetta nähdä?

[Kokoliha]

Minkähän takia yhdistit puheenvuoroni nim. hattiwattiin? Pidän rinnastusta vähintään perusteettomana.

Olen pahoillani, linkki osoitti väärään postaukseen. Asia nyt korjattu, kiitos huomautuksesta.