News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2017-01-11 Ulkoministeri Soini: Finland backs Turkey EU integration

Started by xor_rox, 11.01.2017, 17:27:24

Previous topic - Next topic

akez

Quote from: xor_rox on 11.01.2017, 17:27:24
Tämän ketjun tarkoituksena ei ole käsitellä Turkkia, vaan pikemminkin kysymystä siitä, elääkö Suomen ulkoministeri ja muu hallitus jonkinlaisessa rinnakkaistodellisuudessa, vai ovatko he jonkin ulkopuolisen tahon ohjauksessa? ...

QuoteFinnish Foreign Minister Timo Soini says Helsinki remains 'unconditional' friend of Turkey

Finland backs Turkey's EU accession process, the country's foreign minister, Timo Soini, said on Wednesday.

Tuo ei ole sinäänsä uutta, sillä tuo on LINJA, mutta kenen linja viime kädessä? Väittäisin, että nämä meidän herrat ovat vain bulvaaneja tuossa pelissä. Tuota voi hyvin verrata erääseen aiempaan lausuntoon. Ukot vaihtuu, mutta LINJA on kiveen hakattu. Lienee sitä samaa sarjaa kuin lautakasan "turha luulla, että äänestämällä voi vaikuttaa".

Quote from: akez on 08.05.2012, 19:32:50
Suomi: Turkin ja EU:n tulevaisuus tulevat kohtaamaan jossakin vaiheessa
 
Dnevnik 19.4.2012 juttu bulgariaksi

Monet Euroopan maat jakavat näkemyksen, että Turkki on osa "Euroopan unionin perhettä". Näin ilmoitti Suomen pääministeri Jyrki Katainen myöhään eilen illalla yhteisessä lehdistökonferenssissa turkkilaisen kollegansa Recep Tayyip Erdoganin kanssa, kertoi BTA, viitaten anatolialaiseen uutistoimistoon.
 
Riippumatta siitä, mikä maa tulee ottamaan EU:n kiertävän puheenjohtajuuden, "Turkin ja EU:n tulevaisuus tulevat kohtaamaan jossakin vaiheessa", sanoi vielä Katainen.
(...)

2012-04-19 Katainen Turkissa - Tulevaisuudessa EU:n ja Turkin tiet kohtaavat 
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kansalainen kaksi

Quote from: sine qua non on 11.01.2017, 21:11:23
Quote from: Kansalainen kaksi on 11.01.2017, 20:38:32
Ottakaahan rauhallisesti. Soini sanoi vain positiivista liturgiaa mitä Suomen ulkoministerin pitääkin sanoa tuollaisessa tilaisuudessa. Suomi siis tukee Turkin EU neuvotteluja, jotta Turkki ei erkane liikaa,  mutta samalla Turkin pitää täyttää ehdot, erityisesti NN, XX, YY, ZZ jne.

Kaikille diplomatiaa tunteville tuli kyllä selväksi että Suomella ei sinällään ole mitään Turkkia vastaan, kunhan Turkki EU neuvottelujen yhteydessä luopuu olemasta Turkki ja muslimimaa. Se luetelma tuon ensimmäisen lauseen jälkeen tarkoitti defacto tätä. Ja sen taatusti ymmärsi jokainen turkkilainen ja ulkomaalainen joka tuossa tilaisuudessa oli. Vain te alatte äbäläväbälöimään Soinin sanomisista kun ette hiffanneet mitä se oikeasti sanoi diplomatian kukkaiskielellä.

Edit: tuo mitä turkkilaiset lehdet väittävät Soinin sanoneen on tietysti Erdoganin propagandaa omille kansalaisilleen, tuollaisia väitteitä sanomisista ei löydy Suomen mediasta tai muualta.

Diplomaattisen puheen vaatimukset kyllä ymmärretään. Kysymys onkin ainakin minun mielestäni siitä, että milloin liikutaan uskottavan kohteliaisuuden alueelta kiusallisen ilmiselvästi epäuskottavan mielistelyn puolelle, ts. tällaisessakin yhteydessä täytyy olla joku raja. Soinin lausuma "Both Finland and Turkey share the same democratic values..." (joka kyllä löytyy puheesta, ks. linkki koko puheeseen Antti Salmisen postauksesta tähän ketjuun) venyttää kovasti tätä rajaa, kun tarkastelee Erdoganin Turkin viimeaikaista kehitystä.

Suomi ja Turkki eivät taatusti jaa samoja demokraattisia arvoja... mutta hetkinen.... meillä hallitus ja eliitti puuhaa ihan jotain muuta kuin mitä kansa haluaa, ottaa velkaa ja käyttää rahat miten haluaa, halveksii suomalaisia....  hiljentää "viha"puhujat, kyllä, kyllä me sittenkin taidamme jakaa samat "demokraattiset arvot" tai siis epädemokraattiset, unelmaeliitti kusisi hunajaa jos pääsisi Erdoganin asemaan jossa voi tehdä käytännössä mitä itse lystää ja kyykyttää toisianajattelijoita miten päin vain.

guest1783

^ Eli se on niin, että Soini puhuu ulkoministerinä vain omasta ja kaltaistensa puolesta, ei koko Suomen kansan puolesta, kuten toki on jo monissa muissa yhteyksissä käynyt ilmi.

Pärmi

Mieleen tuli, kuinka aikanansa kepun kaaderi oli NL:n edessä rähmällään. Mihin tällä Soini ja UM pyrkii?

törö

Quote from: Kulttuurirealisti on 11.01.2017, 17:34:07
Soinilla on aika lailla selitettävää. Suomi-lehdistölle tämä linjaus varmaankin sopii (?), niin tiukkoja kysymyksiä ei ehkä esitetä suoraan karvamikin yli.

Lehdistölle tuo puhe on selkeästi tarkoitettukin, koska se on sitä mitä lehdistökin paasaa. Fiksu siirto kuntavaalien alla kun puolueen kannatus on vähän notkahtanut.

Tuskin tuolla muuta merkitystä onkaan, mitä nyt turkkilaisia ehkä vähän naurattaa.

Kyklooppi

Soini, en tiedä enää mitä sanoa, jotenkin vaan ajatus ja sanat loppuvat eikä vielä ole edes kaikkea nähty.
Ihmisjäte.

Lalli IsoTalo

Quote from: Kyklooppi on 11.01.2017, 23:58:25
Soini, en tiedä enää mitä sanoa, jotenkin vaan ajatus ja sanat loppuvat eikä vielä ole edes kaikkea nähty.

Tässä on vielä puoli vuotta aikaa tunkeutua syvemmälle surrealistisen mätään ytimeen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

JKN93

http://www.aamulehti.fi/maailma/professori-soinilta-korkean-profiilin-ilmoitus-suomen-venaja-huolesta-24198295
Quote
Professori : Soinilta korkean profiilin ilmoitus Suomen Venäjä-huolesta

Professori Martin Scheinin näkee ulkoministeri Timo Soinin Turkin puheessa diplomaattisia sanakäänteitä.

Kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professori Martin Scheinin nostaa ulkoministeri Timo Soinin (ps.) keskiviikkoisesta Turkin vierailun puheesta esille sen sisältämän Venäjä-kritiikin.

– Esitettynä Turkissa ja Turkille se voidaan nähdä korkean profiilin ilmoituksena, että Suomi on huolissaan Venäjästä ja myös Venäjän ja Turkin laajenevasta yhteistyöstä.

Soini totesi puheessaan Turkin suurlähettiläspäivillä Venäjän kiristäneen viime vuosien toimillaan eurooppalaista turvallisuusympäristöä. Tämä on vaikuttanut negatiivisesti myös Itämeren alueelle.

Suomen ulkoministeri katsoo Suomen ja Turkin jakavan samanlaiset demokraattiset arvot perusperiaatteina.

Tämä voi ensi kuulemalta ja viime aikojen Turkki-uutisten perusteella särähtää korvaan, mutta Scheininin mukaan toteamus saa lisää sisältöä puheen muista osista, joita voi pitää diplomaattisin sanakääntein esitettynä kritiikkinä.

Soini viittaa muun muassa ihmisoikeuksien ja sananvapauden täydelliseen kunnioitukseen.

– Maani (Suomi) haluaa pitää Turkin lähellä Eurooppaa ja sen arvoja. Euroopan unioni, Euroopan neuvosto ja Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö ovat ilmaisseet nämä arvot, Soini jatkoi.

Euroopan yliopistollisessa instituutissa Firenzessä työskentelevä Scheinin korostaa, että ulkoministerin puheessa tulee selvästi ilmi torjuva kanta kuolemanrangaistukseen ja se, ettei rangaistuksen palautus jäisi vaille seurauksia.

– Kritiikkiä ei nimenomaisesti kytketä Suomen tukeen neuvotteluille Turkin ja EU:n välillä, mutta tämä tehdään välillisesti puheen rakenteen kautta. Tämä on normaalia diplomatiaa, hän jatkaa analysointia.

Ihmisoikeusprofessorin oma kritiikki kohdistuu puheen osuuteen, jossa käsitellään Turkin roolia pakolais- ja siirtolaisvirran torjunnassa.

Soinin mukaan EU:n ja Turkin yhteistyö on ollut tässä yhteydessä onnistunutta. Se on vähentänyt sekä Välimereen hukkuvien ihmissalakuljetuksen uhrien että EU:n laittomasti tulevien ihmisten määrää.

– Monet ovat toista mieltä ja pitävät EU:n ja Turkin välistä sopimusta pakolaisvirran pysäyttämisestä huolestuttavana tai jopa tuomittavana. Yhden reitin sulkeminen on johtanut toisten reittien käytön lisääntymiseen, ja tuolloin matka on vaarallisempi eikä väite hukkumiskuolemien vähenemisestä taida pitää paikkaansa, Scheinin muistuttaa.

Soinin esiintyminen Ankarassa oli ensimmäinen kerta, kun Suomen ulkoministeri on kutsuttu puhujaksi Turkin suurlähettiläspäiville.

Soinin Turkin vieraili päättyy torstaina.


Roope

Quote from: JKN93 on 12.01.2017, 00:31:48
Ihmisoikeusprofessorin oma kritiikki kohdistuu puheen osuuteen, jossa käsitellään Turkin roolia pakolais- ja siirtolaisvirran torjunnassa.

Soinin mukaan EU:n ja Turkin yhteistyö on ollut tässä yhteydessä onnistunutta. Se on vähentänyt sekä Välimereen hukkuvien ihmissalakuljetuksen uhrien että EU:n laittomasti tulevien ihmisten määrää.

– Monet ovat toista mieltä ja pitävät EU:n ja Turkin välistä sopimusta pakolaisvirran pysäyttämisestä huolestuttavana tai jopa tuomittavana. Yhden reitin sulkeminen on johtanut toisten reittien käytön lisääntymiseen, ja tuolloin matka on vaarallisempi eikä väite hukkumiskuolemien vähenemisestä taida pitää paikkaansa, Scheinin muistuttaa.

Professori Martin Scheinin on tyypilliseen tapaansa väärässä.

Kreikan reitin sulkeminen ei ole johtanut siihen, että samat ihmiset tulisivat Eurooppaan vaarallisempaa reittiä kuten Italian kautta. Italian reitin kautta tulee lähes pelkästään afrikkalaisia, kun taas Kreikan reitin kautta pääasiassa syyrialaisia, afganistanilaisia ja irakilaisia (85 %).

Hukkuneiden määrä lisääntyi viime vuonna täysin Turkki-sopimuksesta riippumatta Libyan ja Italian välillä, jota kautta tulevista suurin osa ei ole turvapaikkaan oikeutettuja. Hukkumisten lisääntymisestä taas on kiittäminen EU:n käynnistämää meritaksipalvelua, joka on houkutellut ihmissalakuljettajat laittamaan ihmisiä matkaan täysin kelvottomilla veneillä. Syyttää voi myös EU:n lepsua vastausta Italian kautta saapuvien laittomien siirtolaisten yhä kasvavaan virtaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

niemi2

Hukkuneiden määrä laskee drmaattisesti heti kun laittomat tulijat käännytetään lähtösatamiin.

Ihmisoikeusjärjestöiksi itseään väittäville tai hukkuneita kyynelehtiville tämä ei käy koska hukkuneita käytetään vain kiristyskeinona Euroopan maita kohtaan.

Näiden vilpitön tarkoitus ei ole hukkuneiden määrän vähentäminen, vaan puhdas painostaminen heidän tahtoonsa.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Jääpää

Quote from: Sibis on 11.01.2017, 17:33:01
Soini lie sokeutunut ja kuuro ja mitä näitä wanhuuden oireisiin nyt liittyykään? Dementia?
Kaikella kunnioituksella ja ystävyydellä; mikään noista ei muuta ihmisen persoonaa, joten ei se (Soini) mitään lie, vaan on.
Dementikko ei kauaa ulkokultaista takkiaa jne., mutta jne.. ja Hilary Clinton.

Olipas tukeva aamupala tämä ketju; propellitakki eeuupapukaija Turkinpippurilla ja
turaaninalistamisprofessori Martin Shceinin.
Kyä isovalkonenluuri ottaa pian vastaan kunnon soinit oikein diblomatiakukkasin.
..tosiaan tuosta tulee mieleen jo se yksi pelle( hyi stna..jkatainen!);"epäsuomalaista..".
On Soini ihan sama, mitä sanot, minun nimissäni e t  sitä sano!
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Roope

QuoteUlkoministeri Soini Ankarassa: Keskusteluyhteyden katkaiseminen Turkkiin ei hyödytä ketään

Ulkoministeri Timo Soini (ps.) uskoo, että Turkki haluaa uhmakkaasta kielenkäytöstään huolimatta pitää suhteet EU:hun kunnossa.

[...]

Marraskuussa EU-parlamentti äänesti Turkin jäsenyysneuvotteluiden keskeyttämisestä. Päätös ei ole sitova, mutta EU:n sisältä on kuulunut yhä enemmän kriittisiä ääniä Turkkia kohtaan. Osa kriitikoista on myös todennut, että jäsenyysneuvotteluiden jatko ei edes kannata, jos Turkilla ei näytä olevan halua täyttää ehtoja.

Soinin mukaan neuvottelujen keskeyttäminen ei kannata.

– En pidä viisaana EU-parlamentin äänestystulosta. Mitä se hyödyttää, ketä se hyödyttää? Minusta vain tahoja, joilla ei ole intressejä asioiden eteenpäin viemiseen tai esimerkiksi pakolaisongelman ratkaisuun.

Ulkoministerin mukaan jäsenyysneuvottelujen katkaiseminen kokonaan kaataisi myös Turkin ja EU:n pakolaissopimuksen, joka olisi "katastrofaalinen virhe".

– Kannatan voimakkaasti sopimusta, sillä mikä sen vaihtoehto on? Mitä se tarkoittaisi, jos luukut avattaisiin? On hienoa, että täältä päin ei tule nyt sellaisia kuvia, jossa lapsia ja naisia hukkuu Välimereen. Turkki on majoittanut ja antanut kodin useille pakolaisille, mitä tulee arvostaa.
Yle 12.1.2017

Ulkoministeri Soini puolustelee puheessaan ilmaisemaansa varauksetonta tukea Turkin jäsenyysneuvotteluille sillä, että neuvottelujen keskeyttäminen hyödyttäisi "vain tahoja, joilla ei ole intressejä...pakolaisongelman ratkaisuun".

Keitä tällaiset Soinin tarkoittamat "tahot" mahtavat olla, kun suunnilleen kaikki, niin federalistit kuin federalismin vastustajatkin, ovat samalla sivulla siitä, että neuvottelut ovat selvästikin päätyneet umpikujaan?

Viisumivapaus- ja jäsenyysneuvotteluiden jatkaminen kertoo vain EU:n heikkoudesta ja taipumisesta Turkin kiristykselle. Kuten Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk totesi vuotaneessa muistiossa, pakolaisongelmaan on muitakin ratkaisuja kuin Turkki-sopimus (joka on pelkkä laastari), mutta EU ei halua käyttää niitä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

Quote from: xor_rox on 11.01.2017, 21:00:21
Huomioitavaa Soinin lausumassa on se, että hän ei pelkästään puhu omasta puolestaan, vaan nimenomaisesti asettaa isänmaansa käsikassaran asemaan geopoliittisessa pelissä. Hän oikein korostaa, kuinka hänen maansa haluaa Turkin integroimista Eurostoliittoon. Kenen puolesta hän puhuu? Suomalaistenko, joille hän tosiasiassa on vastuussa teoistaan? Onko hän selvittänyt, mitä me suomalaiset haluamme?

Tai kiinnostaako häntä meidän halumme tippaakaan? Ainakaan äänestäjien toiveet eivät.

xor_rox

Quote from: Roope on 12.01.2017, 11:20:05
QuoteUlkoministerin mukaan jäsenyysneuvottelujen katkaiseminen kokonaan kaataisi myös Turkin ja EU:n pakolaissopimuksen, joka olisi "katastrofaalinen virhe".

– Kannatan voimakkaasti sopimusta, sillä mikä sen vaihtoehto on? Mitä se tarkoittaisi, jos luukut avattaisiin? On hienoa, että täältä päin ei tule nyt sellaisia kuvia, jossa lapsia ja naisia hukkuu Välimereen. Turkki on majoittanut ja antanut kodin useille pakolaisille, mitä tulee arvostaa.

Toistetaan taas kerran olennainen: Suomen ei tule osallistua Eurostoliiton siirtolaiskonkurssiin. Soini on Suomen ulkoministeri ja sellaisena hänen tulisi ajaa Suomen ja sen kansalaisten etua. Soinilla ei ole mitään oikeutta käyttää isänmaataan välineenä Eurostoliiton ja Turkin välisissä neuvotteluissa. Sen sijaan hänellä on velvollisuus huolehtia suomalaisten sekä Suomen kansallisesta turvallisuudesta ja estää muslimi-invaasio Suomeen.

-PPT-

Onneksi Soini tai Suomi eivät päätä Turkin EU-jäsenyydestä. Ihmisoikeudet ja demokratia, tai siis niiden puuttuminen Turkista, on näppärä tekosyy vastustaa Turkin jäsenyyttä. Todellinen syy on se että väkilukunsa ja taloutensa myötä Turkki olisi poliittinen jättiläinen mutta taloudellinen kääpiö.

N. A. Saramo

Sebastian Tynkkynen Twitterissä:

[tweet]819518581931122688[/tweet]

JJohannes

Arhinmäkihän on kunnostautunut viime aikoina. Ensin Arhinmäki peesasi Wille Rydmanin esitystä Guggenheim-esityksen hylkäämiseksi ja sitten tämä!
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

xor_rox

Arhinmäellä tuskin on mitään ongelmaa rinnastaa Suomen ja islamin arvopohjaa, joten islamisoituvan Turkin täytyy olla hänelle jonkin sortin dilemma.

newspeak

Arhinmäki ei ihastu Soinin diplomaattisesta liirumlaarumista: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701122200052650_uu.shtml

Ihmisoikeustilanne Turkissa on kieltämättä karmea. Vasemmistoliiton aktiivisuus Turkin vastaisissa väkivaltaisiksikin yltyvissä mielenosoituksissa on tosin sekin hieman kyseenalainen. Onko Arhinmäen viesti sittenkin osoitettu omille tukijoukoille?

Green

Minun käsitykseni on, että siirtolaisvirran ehtyminen Turkin suunnasta johtuu pääasiassa siitä, että Makedonia ja Bulgaria ovat panneet rajan kiinni. Kreikasta ei siis pääse enää eteenpäin.
Vaikka olisikin sitä mieltä, että Turkin jäsenyysneuvotteluja ei pidä kokonaan katkaista, vaan jatkaa "muodollisesti", Soinin puhe sisälsi sellaista Turkin johdon mielistelyä ja puheita yhteisestä arvopohjasta, jota ei nykyään näe minkään länsieurooppalaisen poliittisen johtajan lausunnoissa. Timo Soini on täysin sopimaton henkilö ulkoministerin tehtävään.

Roope

Quote from: Green on 12.01.2017, 15:11:53
Vaikka olisikin sitä mieltä, että Turkin jäsenyysneuvotteluja ei pidä kokonaan katkaista, vaan jatkaa "muodollisesti", Soinin puhe sisälsi sellaista Turkin johdon mielistelyä ja puheita yhteisestä arvopohjasta, jota ei nykyään näe minkään länsieurooppalaisen poliittisen johtajan lausunnoissa.

Ihmettelen, keihin Soini yritti tällä irtiotolla tehdä vaikutuksen, kun ei tule mieleen enää ketään näkyvää eurooppalaista poliitikkoa, joka lobbaisi jäsenyysneuvottelujen puolesta. Turkin tervetulleeksi EU:hun toivottanut Stubbkin on kovasti hiljaa.

Onkin mahdollista, että Soini vain toimii isojen poikien lähettämänä sanansaattajana, kun he ja heidän maansa eivät voi avoimesti liputtaa neuvottelujen edistämisen puolesta. En nimittäin usko hetkeäkään, että Turkin ihmisoikeustilanne tai vastaavat syyt itsessään estäisivät esimerkiksi Junckeria hyväksymästä Turkkia neuvottelukumppaniksi tai vaikka jäseneksi. Nyt ei vain ole julkisuuden kannalta hyvä hetki edetä asiassa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

Quote from: Roope on 12.01.2017, 16:40:39
Nyt ei vain ole julkisuuden kannalta hyvä hetki edetä asiassa.

Soini on joko riittävän tyhmä tai tarpeeksi välinpitämätön ottaakseen likaisen työn hoidettavakseen.
Mikäli toimittaa asiaa tilauksesta, niin ihmetyttää millaisella hillotolpalla on ministeri tähän saatu, ja kenen ministeristä jatkossa on kyse.

Nyt kun Obamakin on poissa/poistumassa, niin aamiaisille ei ole kysyntää, ja kaikki muu aikaansaatu puuhastelu näyttää kovin vahingolliselta.
Ei mennyt Timolta oikein putkeen tuokaan hanttihomma.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

elven archer

Kannattaa muistaa, että etenkään epädemokraattisen, otetaanpa takaisin, koska turkkilaiset tuntuvat suuresti rakastavan islamistista valtiotaan, ei-länsimaisen maan lehdistö ei välttämättä puhu totta asioista, kun ei se puhu edes länsimaissa. Nyt epäilen käyneen juuri niin, vaikka Soini onkin kurja sanansyöjä ja populisti, jolle ei olisi ehkä ongelma myydä vaikka mummoaan EU:lle, jos ministeriys sitä vaatisi.

Siis lähdekritiikki.

N. A. Saramo

Quote from: elven archer on 12.01.2017, 17:12:03
Kannattaa muistaa, että etenkään epädemokraattisen, otetaanpa takaisin, koska turkkilaiset tuntuvat suuresti rakastavan islamistista valtiotaan, ei-länsimaisen maan lehdistö ei välttämättä puhu totta asioista, kun ei se puhu edes länsimaissa. Nyt epäilen käyneen juuri niin, vaikka Soini onkin kurja sanansyöjä ja populisti, jolle ei olisi ehkä ongelma myydä vaikka mummoaan EU:lle, jos ministeriys sitä vaatisi.

Siis lähdekritiikki.

Se tulee tietenkin aina muistaa. Siksi täällä onkin kaivettu alkuperäinen puhe ministeriön sivulta. Se ei ole varsinaisesti radikaali eikä sen voi sanoa olevan irtiotto Soinin aiemmista puheista, mutta yhtäkaikki puhe on surullista ja karua luettavaa. Turkin EU-jäsenyysneuvotteluja on jatkettava. Brexit ja Trump mainitaan horjuttavina, kielteisinä asioina.

elven archer

Quote from: N. A. Saramo on 12.01.2017, 17:21:39
Se tulee tietenkin aina muistaa. Siksi täällä onkin kaivettu alkuperäinen puhe ministeriön sivulta. Se ei ole varsinaisesti radikaali eikä sen voi sanoa olevan irtiotto Soinin aiemmista puheista, mutta yhtäkaikki puhe on surullista ja karua luettavaa. Turkin EU-jäsenyysneuvotteluja on jatkettava. Brexit ja Trump mainitaan horjuttavina, kielteisinä asioina.
Vai tuollainen puhe? Eipä tuo uutinen sittenkään tainnut olla propagandaa, vaan käytännössä ihan totta. En olisi uskonut, että tähän on jo tultu, että Suomi nuolee islamistihallinnon takapuolta ja kehuu sen maistuvan hyvältä. Tosin uutisessa sanotaan, että Soinin mukaan maat jakavat samat demokraattiset arvot, mutta todellisuudessahan hän puhui niistä periaatteista, joille maat on perustettu (founding principles). Turkin perustusarvot ovat erilaiset kuin sen nykyisen hallituksen. Onhan tuo toki silti aivan liian paksua.

xor_rox

Suomihan jakaa samat arvot myös Saudi-Arabian kanssa. Se vasta fantastista onkin.

Veikko

Ajat muuttuvat - ja puheet sen mukaan...

Aikanaan poliitikot julistivat, että "Tšekkoslovakian tie on myös meidän tiemme".

Nyt julistetaan: Turkin tie on myös meidän tiemme!
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

xor_rox

Soini vastaa HS Pravdan ex-päätoimittajalle tunteisiin vetoavalla kirjoituksellaan.

Vastaus Janne Virkkuselle

QuoteJanne Virkkunen, Helsingin Sanomien entinen päätoimittaja, oli lukenut Turkin suurlähettiläspäivillä pitämäni puheen ja pitänyt sitä pääosin kelvollisena.

Hän kritisoi minua siitä, että olin maininnut jotakin myönteistä Euroopan ja Turkin yhteisistä demokraattisista arvoista.

Vastaan tässä plokissa, koska se saavuttaa asiasta kinnostununeet nopeammin kuin Helsingin Sanomien yleisöosastolla, eikä ainakaan "palstatila lopu kesken." Helsingin Sanomat ei uutisoinut koko puheesta tai virallisesta vierailustani yhtään mitään. En tiennyt, että bittitaivaskin on jo tilapulan uhri.

Puhe kannattaa lukea kokonaisuudessaan.

Kerroin vierailuni keskeisen sisällön tänään EU: n ulkoministereille Brysselissä. Sain kiitosta. Kanavat kannattaa pitää auki.

Turkin kehityksessä on paljon huolta aiheuttavaa. Jos me puhuisimme vain helppojen maiden kanssa olisivat piirit aika pienet. Jos me emme puhu Turkin kanssa, joku muu tekee sen. Ilolla. Suuntautuuko Turkki Eurooopan arvojen suuntaan vai tuleeko siitä Lähi-Idän maa? Kysymys on paitsi siitä, millainen Turkki on, että siitä mihin suuntaan se menee ja millainen se sitten on.

Tosiasia on , että Turkissa on pidetty rehelliset parlamentti- ja presidentinvaalit. Vapaat vaalit ovat demokratian perusta. Ongelmia on sananvapauden ja oikeusvaltion suhteen. Tämän sanoin Turkissa suoraan ja selvästi.

Pyydän lukijaa hetken  pohtimaan, mitä me suomalaiset ajattelisimme, jos sotilasvallankaappauksessa ammuttaisiin omilla hävittäjillämme Eduskuntaa, YLE vallattaisiin ja yli 300 ihmistä tapettaisiin. Kyllä se jälkensä jättää.

En vähättele ongelmia. Me menemme kohti entistä epävarmempaa maailmaa. Kohti huonompaa tulevaisuutta monissa maailman kolkissa. Siinä ei auta surkuttelu ja voivottelu vaan on puhuttava niiden kanssa, joiden kanssa on eri mieltä.

Tämän plokin perään on viime viikolla tuoreeltaan julkaistu ploki, joka kannattaa lukea yksin tein.

En ole itse ihan varma siitä, miltä minusta tuntuisi, jos eduskunta pantaisiin viralta, mutta sitä lähinnä ihmettelen, että mistä kumpuaa Soinin vimma integroida Turkkia Eurostoliittoon ja asettaa siinä samalla oma isänmaansa käsikassaran asemaan? En todellakaan usko, että Suomi (= suomalaiset) haluaa liittää Turkkia Eurostoliittoon.

porrasaa

Quote from: xor_rox on 17.01.2017, 12:21:15
QuotePyydän lukijaa hetken  pohtimaan, mitä me suomalaiset ajattelisimme, jos sotilasvallankaappauksessa ammuttaisiin omilla hävittäjillämme Eduskuntaa, YLE vallattaisiin ja yli 300 ihmistä tapettaisiin. Kyllä se jälkensä jättää.

En ole itse ihan varma siitä, miltä minusta tuntuisi, jos eduskunta pantaisiin viralta, mutta sitä lähinnä ihmettelen, että mistä kumpuaa Soinin vimma integroida Turkkia Eurostoliittoon ja asettaa siinä samalla oma isänmaansa käsikassaran asemaan? En todellakaan usko, että Suomi (= suomalaiset) haluaa liittää Turkkia Eurostoliittoon.
Yli 300 olisi kuitenkin aika vähän siihen verrattuna mihin nykyinen politiikka johtaa vuosien varrella. Huumejengit lähiöissä tulevat saamaan koukkuun myös suomalaisia, parikymppisinä sitten kuolevat useat. Ryöstösurmista ainoaksi ei jää baarista poistuneen miehen surma. Saattaa tätä menoa terrori-iskukin maahan kohdistua. Nuoria miehiä jää perheettä koska paremmat tuet annetaan rikkauksille jotta heillä varaa vaatteisiin ja autoihin joilla tyttöjä liehitellä.

Oleellista olisi erottaa Suomi siitä. EU vaihtaa uskontoa kuitenkin, joten Turkin siinä oleminen ei mitään muuta. Suomen ollessa mukana, poliitikot innokkaasti hakevat tänne kansankorvaajia.

Titus

Soinin pisteet laskee edelleen jyrkästi jos ei irtisanoudu tästä turkkilaisten propagandasta.
Turkille on kerrottava selvästi ja niin, että menee perille, että niitä ei haluta EUn osaksi, mutta
kauppaliitto jne on mahdollinen.

Viisumi- tai passivapautta ei tule (en tiedä onko viisumivapaus jo?).

-Turkki pysäyttää kauttansa tulevan "pakolaisvirran" eikä päästä yhtä ainutta ilman päteviä papereita EUn puolelle
-Lopettaa Kreikan kanssa pelaamisen
-Ratkaisee Kyproksen tilanteen rauhanomaisesti
-Vaikuttaa lähi-idän tilanteeseen niin, että sotiminen ja pakolaiset loppuu

Kun nämä on tehty, nin katsotaan sitten 2200 uudestaan.

that's a bingo!