2017-01-11 Ulkoministeri Soini: Finland backs Turkey EU integration

[xor_rox]

Tämän ketjun tarkoituksena ei ole käsitellä Turkkia, vaan pikemminkin kysymystä siitä, elääkö Suomen ulkoministeri ja muu hallitus jonkinlaisessa rinnakkaistodellisuudessa, vai ovatko he jonkin ulkopuolisen tahon ohjauksessa? Vai onko kysymys sittenkin jostain kierompaakin kierommasta taktisesta kuviosta, eli kusetuksesta, jollaisella mm. Ukraina houkuteltiin länsileiriin kuitenkaan integroimatta sitä oikeasti?

Finland backs Turkey EU integration, says minister

Finnish Foreign Minister Timo Soini says Helsinki remains 'unconditional' friend of Turkey

Finland backs Turkey's EU accession process, the country's foreign minister, Timo Soini, said on Wednesday.

Speaking in Ankara on the third day of the 9th Ambassadors' Conference in the Turkish capital, Soini said: "My country wants Turkey to be close to Europe and its values."

Soini said Finland was a friend of Turkey "unconditionally" and both countries shared the same democratic values.

The minister said both Turkey and the EU had "significant" mutual interests.

"Both Turkey and EU would benefit from continuing accession negotiations. Finland considers Turkey's accession negotiations to the EU [to be] very important," said Soini.

Soini said Finland remained committed to accession negotiations and maintained "open" dialogue with Turkey.

He also appreciated Turkey for hosting more than three million refugees.

"I look forward to further developing cooperation with Turkey and working together for stability, prosperity and well-being," he added.

Before giving the floor to Soini, Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said Finland had been the strongest supporter of Turkey's EU membership.

"Finland and Turkey have been cooperating in many areas not only in Europe, but even beyond," said Cavusoglu.

Turkey applied for membership of the EU in 1987; accession talks began in 2005.

However, negotiations reached a stalemate in 2007. The German and French governments have opposed full EU membership for Turkey.

To gain membership, Turkey has to successfully conclude negotiations with the EU in 35 policy chapters which involve reforms and the adoption of European standards.

[Sibis]

Soini lie sokeutunut ja kuuro ja mitä näitä wanhuuden oireisiin nyt liittyykään? Dementia?

[Kulttuurirealisti]

Soinilla on aika lailla selitettävää. Suomi-lehdistölle tämä linjaus varmaankin sopii (?), niin tiukkoja kysymyksiä ei ehkä esitetä suoraan karvamikin yli.

Turkin nykylinja ja valtava väkimäärä ei sovi EU:n kanssa yhteen millään tavalla.

[Alaric]

Mielenkiintoistahan tässä on Soinin ja muun hallituksen hulluuden/kieroilun lisäksi se, että hyväksyvätkö kaikki perussuomalaiset kansanedustajat tämän Turkki-perseilyn.

Haluan nähdä tiukkaa kritiikkiä erityisesti niiltä itseään nuiviksi kutsuvilta. Asap.

[Kim Evil-666]

Soini pitäisi saada äkkiä pois tukemasta yhtään mitään. Hallitussuomalaisilla on todellakin selityksen paikka ja mitkään puolivillaiset mutkumutkut ei enää riitä. Siis tukemassa Turkkia, yhtä kolossiaalista paskavaltiota.

OT. Aikoinaan yksi turkkilainen, jonka tunsin sanoi, ettei Turkkia pitäisi missään nimessä ottaa EU:n jäseneksi, se tietäisi ainoastaan mittavia ongelmia.

[guest1783]

Soini said Finland was a friend of Turkey "unconditionally" and both countries shared the same democratic values.

Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said Finland had been the strongest supporter of Turkey's EU membership.

Siis mitä helvettiä!

[Punaniska]

Vuosikymmenet kepulaiset parittivat suomineitoa itään, nyt asiakkaina ovat Saksa ja käyräsapelimiehet. Timo hoh-hoh-ho-hohottaa

[Uimakoulutettava]

Ensin: "Missä EU, siellä ongelma"

Sitten: "Missä EU, siellä Soini"

Loppunäytös: "Missä Soini, siellä ongelma"

[guest1783]

Soinihan puhuu kyllä totta: Suomen päättäjien arvomaailma on pikkuhiljaa muuttumassa samankaltaisiksi kuin Turkissa (aikamoinen oksymoroni, Turkin "demokraattiset" arvot) -  jos ei vielä juhlapuheissa, niin käytännössä kyllä. Fatso tarkoitti tietysti tätä.

[Isäntä ja loinen]

Soini said Finland remained committed to accession negotiations and maintained "open" dialogue with Turkey.

He also appreciated Turkey for hosting more than three million refugees.

"I look forward to further developing cooperation with Turkey and working together for stability, prosperity and well-being," he added.

No tämä nyt on tätä yltiödiplomaattista jargonia. Soini petaa itselleen hyvää pestiä. Turkin kaltaisille isoille pelureille on pakko lässyttää mukavia, mikäli haluat jatkossa toimia korkean tason kansainvälisissä tehtävissä. Timppa se siellä vaan markkinoi itseään tulevaisuuden urakehitystä silmällä pitäen.   

[Uuno Nuivanen]

Soini said Finland remained committed to accession negotiations and maintained "open" dialogue with Turkey.

He also appreciated Turkey for hosting more than three million refugees.

"I look forward to further developing cooperation with Turkey and working together for stability, prosperity and well-being," he added.

No tämä nyt on tätä yltiödiplomaattista jargonia. Soini petaa itselleen hyvää pestiä. Turkin kaltaisille isoille pelureille on pakko lässyttää mukavia, mikäli haluat jatkossa toimia korkean tason kansainvälisissä tehtävissä. Timppa se siellä vaan markkinoi itseään tulevaisuuden urakehitystä silmällä pitäen.

Niin, hyödyllisiä idiootteja kai tarvitaan aina. Ja mtä lahjottavampi, sen parempi, eli kyllä hänellä mahdollisuuksia on. Perseestä ja sen myymisestä tuskin enää kukaan viitsii edes mainita.

[Lahti-Saloranta]

Natoon uudeksi jäseneksi pääseminen vaatii kaikkien Nato-maiden hyväksynnän. Turkki on Nato-maa. Turkin pitää tukea Suomen mahdollista Nato-jäsenyyttä, jotta Suomen jäsenyys olisi mahdollinen. Venäjä vastustaa sitä vahvasti, ja on lämmitellyt välejään Turkin kanssa.

Just sayin'

Hierookohan Soini vaihtokauppaa Turkin kanssa. Turkki irtoaisi Natosta ja Suomi tulisi tilalle. Vastaavasti Suomi eroaisi EU:sta ja Turkki tulisi tilalle.

[Roope]

Before giving the floor to Soini, Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said Finland had been the strongest supporter of Turkey's EU membership.

Siihen nähden uskomaton lausunto Suomen ulkoministeri Soinilta, että kaikkein kovimmatkin federalistit Suomessa ja Euroopassa ovat viime vuoden tapahtumien jälkeen joko tuskastuneina myöntäneet neuvottelujen jatkamisen mahdottomuuden tai ainakin vaienneet aiemmista jäsenyyshaaveistaan. Aiemmatkaan Turkin jäsenyyden esteet eivät ole kadonneet minnekään.

[qwerty]

Natoon uudeksi jäseneksi pääseminen vaatii kaikkien Nato-maiden hyväksynnän. Turkki on Nato-maa.

Vaan onko kauan?

2017-01-10 Al-Monitor: Will Turkey leave NATO?

In 2013, Recep Tayyip Erdogan, then Turkey's prime minister, surprised many with his statement about the Shanghai Cooperation Organization (SCO). Addressing Russian President Vladimir Putin, he said, "Get us out of this suffering [of trying to join the European Union]. We are willing to finalize a free trade agreement with Eurasian countries. I talked about the Shanghai Cooperation Organization with [you] before. We care about it."

In November 2016, President Erdogan again touched upon the question of Turkey's SCO membership. "[Turkey] shouldn't say, 'I'm for the EU no matter what.' ... For example, why shouldn't Turkey be part of the Shanghai Five [SCO]?" Erdogan told reporters on his return flight from SCO member state Uzbekistan.

Russia has viewed the SCO as more of a security and political organization than an economic one. This seriously diminishes the membership chances for a NATO state in the SCO, even though Moscow welcomes Ankara's efforts to join. Liberal Democrat leader Zhirinovsky, during his November visit to Turkey, said Erdogan personally asked him to help with Turkey's efforts to join the SCO and said there is a possibility Turkey will leave NATO.

[xor_rox]

Natoon uudeksi jäseneksi pääseminen vaatii kaikkien Nato-maiden hyväksynnän. Turkki on Nato-maa. Turkin pitää tukea Suomen mahdollista Nato-jäsenyyttä, jotta Suomen jäsenyys olisi mahdollinen. Venäjä vastustaa sitä vahvasti, ja on lämmitellyt välejään Turkin kanssa.

Just sayin'

Hyvä pointti. Siinä on kuitenkin yksi mutta. Nimittäin Turkin halut liittyä Eurostoliittoon tai pysyä edes NATO:ssa ovat laskeneet kaikista viimeaikaisista tapahtumista päätellen erittäin merkittävästi. Siksi oletankin, että Soini tuskin pyrkii Turkkia miellyttämään, vaan kysymys on NATOsta, joka haluaa epätoivoisesti pitää Turkin länsiliittoumassa ja edellyttääkin NATO-jäsenyydestä haaveilevalta Suomelta tukitoimia asiassa.

[Outo olio]

Jos EU on nyt ongelma, niin kuvitelkaa millaiseksi se muuttuisi, kun toiseksi väkirikkain valtio olisi Erdogan Ensimmäisen Sulttaanikunta. Lisäksi Saksan väestönkasvu on tuontikomponenttien varassa, Turkin taas ei, joten se ykköspaikkakin on vain ajan kysymys. "Yhdentyvä Eurooppa ja sen johtava valtio Turkki." Joo ei kiitos, psykedeeliset painajaisvisiot saavat riittää.

[supreme god]

Hyvä. Turkki on vahva valtio ja luo hyvät edellytykset kaupanteolle lähi-idän maiden kanssa.

Ja jos turkkilaiset omaksuu länsimaiset arvot, niin se todennäköisesti helpottaisisi pakolaisongelmaakin, kun ei olisi enää tarvetta mennä pohjoiseen.

[Kulttuurirealisti]

Ja jos turkkilaiset omaksuu länsimaiset arvot,

Tämä näyttäisi tällä hetkellä olevan vahva Jos.

[Eisernes Kreuz]

Suomi on käsittääkseni aina ollut yksi innokkaimmista Turkin EU-jäsenyyden kannattajista.

Minulle tämä on pienoinen mysteeri. Varsinkin nykytilanteessa, jossa Erdoğan on Turkissa tekemässä ns. khomeinit ja pyrkii islamisoimaan valtakuntaa kaikin tavoin.

Soini on puolestaan kaikin tavoin niin vastenmielinen tyyppi, että oikeastaan kuka tahansa olisi häntä parempi henkilö johtamaan persuja. 

[Hakkapeliitta]

Tämä on kyllä ihan käsittämätöntä. Sen vielä ymmärtäisi, että Suomi peesaisi Saksaa tai Ruotsia, mutta ihan suurin Turkin EU-jäsenyyden tukija. 

[Lalli IsoTalo]

Finland backs Turkey EU integration, says minister
Soini said Finland was a friend of Turkey "unconditionally" and both countries shared the same democratic values.

Ehdoton antautuminen tilanteessa kuin tilanteessa vaikuttaa vahvasti olevan Soinin modus operandi (toimintamalli).

Poliisit käyttävät termiä kuvatessaan rikollisen tunnusomaisia piirteitä sekä hänen rikostensa tyyliä.

[Sibis]

Aikas kumma kompositio natoKreikka ja natoTurkki?
Vihulaisia ovat keskenään.

Silloinhan Venäjäkin voisi olla natoVenäjä? Right
Jatkumona euTurkki? Right?

[Lalli IsoTalo]

Ensin: "Missä EU, siellä ongelma"

Sitten: "Missä EU, siellä Soini"

Loppunäytös: "Missä Soini, siellä ongelma"

Missä EU:tta ollaan, sinne Soini sen vie.

[Kansalainen kaksi]

Ottakaahan rauhallisesti. Soini sanoi vain positiivista liturgiaa mitä Suomen ulkoministerin pitääkin sanoa tuollaisessa tilaisuudessa. Suomi siis tukee Turkin EU neuvotteluja, jotta Turkki ei erkane liikaa,  mutta samalla Turkin pitää täyttää ehdot, erityisesti NN, XX, YY, ZZ jne.

Kaikille diplomatiaa tunteville tuli kyllä selväksi että Suomella ei sinällään ole mitään Turkkia vastaan, kunhan Turkki EU neuvottelujen yhteydessä luopuu olemasta Turkki ja muslimimaa. Se luetelma tuon ensimmäisen lauseen jälkeen tarkoitti defacto tätä. Ja sen taatusti ymmärsi jokainen turkkilainen ja ulkomaalainen joka tuossa tilaisuudessa oli. Vain te alatte äbäläväbälöimään Soinin sanomisista kun ette hiffanneet mitä se oikeasti sanoi diplomatian kukkaiskielellä.

Edit: tuo mitä turkkilaiset lehdet väittävät Soinin sanoneen on tietysti Erdoganin propagandaa omille kansalaisilleen, tuollaisia väitteitä sanomisista ei löydy Suomen mediasta tai muualta.

[xor_rox]

Ensin: "Missä EU, siellä ongelma"

Sitten: "Missä EU, siellä Soini"

Loppunäytös: "Missä Soini, siellä ongelma"

Soini nähtävästi ymmärsi rukousaamiaisella, että Eurostoliitto on geopoliittinen väline, jolla voi tehdä kaikenlaista. Jos ei ole Eurostoliittoa, niin sitten ei ole enää välinettä. Soini ei oppimisprosessinsa aikana kuitenkaan huomannut, että hänestä itsestäänkin tuli väline.

[Lalli IsoTalo]

... oletankin, että Soini tuskin pyrkii Turkkia miellyttämään, vaan kysymys on NATOsta, joka haluaa epätoivoisesti pitää Turkin länsiliittoumassa ja edellyttääkin NATO-jäsenyydestä haaveilevalta Suomelta tukitoimia asiassa.

Miten Suomen - joka ei ole NATOssa - nobody-ulkoministerin nuoleskelu auttaisi Turkkia pysymään NATOssa? En tosin tajua diplomatian kieltä, ehkä tässä on jokin koodi jota ulkopuoliset ymmärrä.

EDIT:

Vain te alatte äbäläväbälöimään Soinin sanomisista kun ette hiffanneet mitä se oikeasti sanoi diplomatian kukkaiskielellä.

[xor_rox]

Miten Suomen - joka ei ole NATOssa - nobody-ulkoministerin nuoleskelu auttaisi Turkkia pysymään NATOssa? En tosin tajua diplomatian kieltä, ehkä tässä on jokin koodi jota ulkopuoliset ymmärrä.

NATO ja sen johtavat maat haluavat sitoa Turkin läntiseen yhteisöön hinnalla millä hyvänsä. Kuten todettu, Eurostoliitto ja Timo Soini ovat siinä vain välineitä. Sama nähtiin Kreikan bail-outin yhteydessä, kun maa alkoi osoittaa kiinnostusta itäiseen yhteistyöhön energiapolitiikassa.

[xor_rox]

Huomioitavaa Soinin lausumassa on se, että hän ei pelkästään puhu omasta puolestaan, vaan nimenomaisesti asettaa isänmaansa käsikassaran asemaan geopoliittisessa pelissä. Hän oikein korostaa, kuinka hänen maansa haluaa Turkin integroimista Eurostoliittoon. Kenen puolesta hän puhuu? Suomalaistenko, joille hän tosiasiassa on vastuussa teoistaan? Onko hän selvittänyt, mitä me suomalaiset haluamme?

[Kansalainen kaksi]

Huomioitavaa Soinin lausumassa on se, että hän ei pelkästään puhu omasta puolestaan, vaan nimenomaisesti asettaa isänmaansa käsikassaran asemaan geopoliittisessa pelissä. Hän oikein korostaa, kuinka hänen maansa haluaa Turkin integroimista Eurostoliittoon. Kenen puolesta hän puhuu? Suomalaistenko, joille hän tosiasiassa on vastuussa teoistaan? Onko hän selvittänyt, mitä me suomalaiset haluamme?

Hän sanoo niin vain ensimmäisessä lauseessa, seuraavissa hän mitätöi koko jutun koska sekä isännät että muut diplomaatit tietävät että Turkilla ei ole mitään halujakaan täyttää moisia vaatimuksia. Viesti on siis että "jos teistä tulisi eurooppalaisia, Eu haluaisi teidät mukaan, mutta vain tällä ehdolla".

Luulin että hommalaiset olisivat hieman tolkullisempia lukemaan tällaista tekstiä mitä Soini nyt lateli. Mutta ei.

[guest1783]

Ottakaahan rauhallisesti. Soini sanoi vain positiivista liturgiaa mitä Suomen ulkoministerin pitääkin sanoa tuollaisessa tilaisuudessa. Suomi siis tukee Turkin EU neuvotteluja, jotta Turkki ei erkane liikaa,  mutta samalla Turkin pitää täyttää ehdot, erityisesti NN, XX, YY, ZZ jne.

Kaikille diplomatiaa tunteville tuli kyllä selväksi että Suomella ei sinällään ole mitään Turkkia vastaan, kunhan Turkki EU neuvottelujen yhteydessä luopuu olemasta Turkki ja muslimimaa. Se luetelma tuon ensimmäisen lauseen jälkeen tarkoitti defacto tätä. Ja sen taatusti ymmärsi jokainen turkkilainen ja ulkomaalainen joka tuossa tilaisuudessa oli. Vain te alatte äbäläväbälöimään Soinin sanomisista kun ette hiffanneet mitä se oikeasti sanoi diplomatian kukkaiskielellä.

Edit: tuo mitä turkkilaiset lehdet väittävät Soinin sanoneen on tietysti Erdoganin propagandaa omille kansalaisilleen, tuollaisia väitteitä sanomisista ei löydy Suomen mediasta tai muualta.

Diplomaattisen puheen vaatimukset kyllä ymmärretään. Kysymys onkin ainakin minun mielestäni siitä, että milloin liikutaan uskottavan kohteliaisuuden alueelta kiusallisen ilmiselvästi epäuskottavan mielistelyn puolelle, ts. tällaisessakin yhteydessä kukkaiskielellä täytyy olla joku raja. Soinin lausuma "Both Finland and Turkey share the same democratic values..." (joka kyllä löytyy puheesta, ks. linkki koko puheeseen Antti Salmisen postauksesta tähän ketjuun) venyttää kovasti tätä rajaa, kun tarkastelee Erdoganin Turkin viimeaikaista kehitystä.