News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan

Started by Nuivanlinna, 14.12.2016, 00:35:26

Previous topic - Next topic

pikkujorma

Niin en edes tiedä mikä on vaalitapa. Onko vain yksi äänestys ja eniten ääniä saanut voittaa. Kertokoon kuka tietää. Muistaakseni muilla puolueillä kaksi eniten ääniä saanutta ottaa yhteen toisella kierroksella.

Lahti-Saloranta

Quote from: pikkujorma on 02.01.2017, 18:45:01
ettei vaan käy niin että toisella kierroksella on mukana Soini ja Sampo Terho tai Niinistö vastaan Terho.
En tiedä onko Niinistö tai Terho niin huono valinta ja kuinka "Soinilaisia" he oikeasti ovat. Nyt miehet eivät nouse Soinia vastaan mutta entäpä kun heistä tulisi Soinin pomoja.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Faidros.

Quote from: pikkujorma on 02.01.2017, 18:50:47
Niin en edes tiedä mikä on vaalitapa. Onko vain yksi äänestys ja eniten ääniä saanut voittaa. Kertokoon kuka tietää. Muistaakseni muilla puolueillä kaksi eniten ääniä saanutta ottaa yhteen toisella kierroksella.

Jollei ekalla kierroksella tule yli 50% äänistä, järjestetään toinen kierros.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

J. Lannan haamu

#513
Näkemykseni on hyvin samankaltainen Vredesbyrdin kanssa, vaikka päätyneet lopputulemaan täysin eri polkuja pitkin.

Mitä tulee Torssoseen, uskon että hänellä on tässä vaiheessa ajatukset läpikäyneet eri skenaariot ja se millä tavoin mitäkin tavoitetta kohtaan edetään. Mielenkiintoista on se, että juuri Torssonen itse ei halua kahtiajakoa etenkään jos Halla-aho vahvistaa ehdolle asettumisen, mutta äänestäjistä johtuen kuilu syntyy väkisin, kuten huomaamme.

Sitten sellainen asia, ihan turha lähteä vittuilemaan noista johtamistaitoihin liittyvistä asioista. Halla-ahon johtamistaidot ja kyvyt ovat jollain tasolla tulleet esille, niitä ei ole kaunisteleminen mutta ei myöskään haukkuminen. Ne ovat jotain niin sisällä olevaa, ettei niitä ihan noin vain muuteta. Tottakai aiheeseen liittyvät opinnot antavat paremmat lähtökohdat, jos ymmärtää teorian ja käytännön erot. Lisäksi Torssosella on lukuisia aloitteita sekä puheenjohtajana olosta kokemusta. Mikäli ihmisellä ei olisi luontaista johtajuuteen liittyvää mielenkiintoa tai kutsumusta, tuskin hän semmoisiin vakansseihin itseään soisi laitettavan.

Sitten vielä viimeisen kerran tuohon että miksi eri tahoja promotoidaan. En kerta kaikkiaan ymmärrä mistä tähän pitää vetää jokin syvempi funktio? Tämä on yksi Hommaforumin yksinkertaisimmista asioista: Siitä olemme samaa mieltä, että Perussuomalaiset ovat ryssineet. Siitäkin olemme samaa mieltä, että Timo Soini ("Ei mikään herra, mutta ihan hyvä renki" - Pelimies) täytyy saada pois. Tuli vaihtoehto, joka heti samalla kertaa vaikutti erinomaiselta ratkaisulta. Nyt kun Halla-aho hieman epämääräisesti ilmoitti aikeistaan, se ei oikeastaan herättänyt minussa mitään, koska en alunperinkään ole pitänyt häntä sopivana vaihtoehtona. Enkä tarkoita sopivana suhteessa johonkin toiseen, vaan sopivana ylipäätään. Halla-aholle tulisi luoda erityisasiantuntijuus jossa hän saisi suoraan raportoida hallitukseen.

Laura Huhtasaari olisi ihan kelpo vaihtoehto, tai Teuvo Hakkarainen. Koska kumpikaan noistakaan ei ole toistaiseksi ehdolla, ja ottaen huomioon ehdokkaiden tietotaidot, osaamisen, kansallismielisyyden ja motivaation niin Torssonen on ainoa oikea henkilö puhuttelemaan ja ratkaisemaan näin isoja ja kieroja kuvioita!

Edit. Lisäys. Torssosen 'tuntien' hän on strategisti. Tarkoittaa sitä, että kaikki tuollaiset äänten jakautumiset hänen ja Halla-ahon kesken siten, että Soini jatkaa niin noita on mietitty. Sekä muita peliliikkeitä. Johtaminen näkyy myös aloitekyvyssä ja kokonaisvaltaisessa toiminnassa. Siitä kumpuaa karisma, siitä kumpuaa valta...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Faidros.

Quote from: Lahti-Saloranta on 02.01.2017, 18:58:33
Quote from: pikkujorma on 02.01.2017, 18:45:01
ettei vaan käy niin että toisella kierroksella on mukana Soini ja Sampo Terho tai Niinistö vastaan Terho.
En tiedä onko Niinistö tai Terho niin huono valinta ja kuinka "Soinilaisia" he oikeasti ovat. Nyt miehet eivät nouse Soinia vastaan mutta entäpä kun heistä tulisi Soinin pomoja.
Puheenjohtajina Niinistö tai Terho ei tuo eduskuntavaaleihin uusia äänestäjiä, JH-a tuo satavarmasti ja paljon! 8)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Roope

Halla-ahon haastattelu, joka saattaa kiinnostaa. En nyt jaksa kääntää kuin tältä osin:

QuoteKerro muutamia konkreettisia asioita, joita aiot ajaa?
– Viime vuoden syksyllä Suomi teki radikaalin virheen, kun emme heti sulkeneet Ruotsin rajaa ja ihmiset saattoivat kulkea Suomeen, minkä takia meillä on ongelmia. Emme myöskään ole onnistuneet saamaan läpi tavoitteitamme oleskelulupien ja perheenyhdistämisen suhteen, emmekä ole nostaneet näitä kysymyksiä tarpeeksi esille.

Quote
Ordförandesugen Halla-aho: Med svenska mått är finska partier fascistiska

Europaparlamentarikern Jussi Halla-aho anser att Sannfinländarna har gjort avkall på sina grundprinciper och drivit en för mjäkig linje i EU- och invandringsfrågor. Blir Halla-aho partiordförande tänker han samarbeta med Sverigedemokraterna som han anser har fått oförtjänt dåligt rykte.

– Så gott som dagligen blir jag kontaktad av besvikna människor som anser att Sannfinländarna har gett avkall på sina principer, det vill säga att partiet inte längre i tillräckligt hög utsträckning lyfter fram invandringsfrågor och ifrågasätter Finlands EU-medlemskap, säger europaparlamentarikern Jussi Halla-aho .

Enligt Halla-aho är det nu så gott som säkert att han kommer att kandidera i Sannfinländarnas ordförandeval i sommar.

Halla-aho är nöjd över Storbritanniens folkomröstningsbeslut från i somras som han tror att banar väg för liknande beslut i andra länder.

– Min uppfattning är att Finland borde tänka på sina egna nationella intressen och på sikt inte längre vara en del av EU eller euro-området.

I likadana banor resonerar också till exempel franska presidentkandidaten Marine Le Pen som är ledare för högerpopulistiska EU-kritiska och främlingsfientliga Nationella Fronten.

Halla-aho säger att han på det stora hela är på samma linje som Nationella Fronten men att hans syn på Ryssland på grund av geopolitiska orsaker och historiska erfarenheter skiljer sig från Nationella Frontens. Det franska extremhögerpartiet har ett nära samarbete med Ryssland och får finansiering därifrån.

– I EU-parlamentet har min utgångspunkt varit att jag inte förhåller mig negativt eller positivt till någon gruppering utan försöker samarbeta de gånger målen är gemensamma, säger Halla-aho.

Timo Soini har förbjudit sannfinländskt samarbete med Sverigedemokraterna. Hur ser du på saken? Borde Sannfinländarna samarbeta med dem?
– Sverigedemokraterna har ett visst imageproblem men det hänger mer ihop med Sveriges osunda diskussionsklimat än med Sverigedemokraterna. Till exempel är Dansk Folkeparti betydligt radikalare än Sverigedemokraterna, men det har inte lika dåligt rykte på grund av att det danska debattklimatet är liberalare. Det finns ingen anledning att förhålla sig onödigt försiktigt till Sverigedemokraterna. Jag ser inga avgörande skillnader mellan Sverigedemokraternas invandringspolitiska mål, mina egna och Sannfinländarnas. Sverigedemokraterna är en naturlig samarbetspart för Sannfinländarna.

Vad menar du med att Sverigedemokraterna har ett imageproblem?
– Sverige har haft en väldigt enögd syn på invandringsfrågor under de senaste decennierna. Min uppfattning är att de flesta partierna i Finland, också andra än Sannfinländarna, med en svensk skala mätt ter sig som extremhögerpartier för att inte säga fascistiska. Den politiska mittfåran i Sverige är väldigt rödgrön jämfört med i Finland eller vilket som helst annat land. I Sverige är det svårt att komma med några som helst invändningar mot invandring utan att stämplas som ett naziparti, säger Halla-aho.

Du säger att invandringsfrågorna är en av huvudorsakerna till att du sannolikt ställer upp i partiordförandevalet. Vad borde Sannfinländarna ha gjort annorlunda i regeringen?
– Förstås måste man i en koalitionsregering kunna göra kompromisser, men jag anser att partiet i för hög utsträckning har undvikit konfrontation med de andra regeringspartierna. Samlingspartiet och Centern sitter också med i regeringen men det hindrar inte dem från att föra fram sina egna politiska mål.

[...]

Säg några konkreta saker som du tänker driva?
– I fjol höstas gjorde Finland ett radikalt misstag då vi inte genast stängde gränsen mot Sverige och folk kunde ta sig till Finland, vilket gjorde att vi har fått problem. Vi har inte heller lyckats driva igenom våra målsättningar om uppehållstillstånd och familjeåterföreningar och vi har inte lyft upp de här frågorna tillräckligt.

Hur ska regeringssamarbetet gå till om du sitter i regeringen och börjar driva en hårdare linje? Är inte risken att det blir en regeringskris?

– Jag är säkert fel person att svara på den frågan. Regeringens personsammansättning är inte avgörande under den här valperioden när bara halva valperioden återstår, säger Halla-aho som siktar framåt och i första hand tänker på nästa riksdagsval och på vilka villkor Sannfinländarna ska samarbeta med andra efter det.

Tänker du ta en ministerpost om du väljs till ordförande i sommar?
– Det är inte något som jag särskilt högt eftersträvar och jag är inte särskilt intresserad av de ministerposter som Sannfinländarna har för tillfället. Jag tänker arbeta för partiets framtid och för våra väljare.

Blir det inte svårt att leda partiet utanför riksdagen om du inte tar en ministerpost?
– Här ska man minnas att partiet också tidigare har letts från Europaparlamentet, säger Halla-aho och syftar på Timo Soini som likaså ledde Sannfinländarna från Bryssel under ett tag.

När ger du ditt slutliga besked om din kandidatur?
– Jag har ännu inget datum att ge, men jag ser det som mycket sannolikt att jag ställer upp.

Vad tycker du om videorna som er ungdomsorganisations ordförande, Sebastian Tynkkynen, har publicerat där han nästan naken klättrar upp för domkyrkans trappor och låter sig piskas i en protest mot den obligatoriska skolsvenskan?
– Jag såg den precis nyss. Videon i sig motsvarar inte riktigt min konstsmak, men vad gäller den obligatoriska skolsvenskan är jag precis av samma uppfattning som ungdomsförbundets ordförande.
Hbl 30.12.2016

Niin Höblässä kuin Svenska Ylelläkin Halla-aho-kommentaattorina toimittaja Marianne Lydén, joka saa palkkansa perussuomalaisten ja ennen kaikkea Jussi Halla-ahon haukkumisesta omalla palstallaan Höblässä.

Quote'Invandringskritik enda frågan om Halla-aho blir partiledare"

Har Jussi Halla-aho stöd för att bli Sannfinländarnas partiordförande? När han "sannolikt kommer att ställa upp" kan det betyda att partiets rasister ser en chans att ta över, resonerar Marianne Lydén. Men hon tror inte riktigt på Halla-ahos möjligheter.

[...]

"Mästaren" bättre än Terho?

Halla-ahos meddelande om att han sannolikt kandiderar väcker frågor. Ska man tro på att så många verkligen har tagit kontakt och bett Jussi Halla-aho vara med?

- Det har nog alltid funnits hängivna anhängare, de som kallar honom "mästaren". Tydligen tolkar han det som så att invandringskritikerna och halvrasisterna i partiet håller på att få inflytande, att det finns en nisch för den här linjen nu, misstänker Marianne Lydén.

Kanske man nu analyserar att den troligaste efterträdaren Sampo Terho inte är tillräckligt invandringskritisk. Det är Halla-aho man vill ha, det är han som är mästaren. Det finns en nisch nu, ett momentum, "nu är vi beredda att ta över".

[...]

Mycket annorlunda sannfinländare

Sannfinländarna skulle blir ett annorlunda parti med Halla-aho som ordförande.

- Sannfinländarna grundades ju på ruinerna av landsbygdspartiet. Termen "det bortglömda folket" myntades, partiet skulle vara språkrör för de marginaliserade, påminner Marianne Lydén.

- Det har alltid funnits en viss invandrarfientlighet i partiet. Men det har inte varit huvudsaken, som det är för Halla-aho.

Lydén är inte beredd att tro på att han verkligen ska lyckas ta över partiet. Det skulle betyda en stor förändring mot en rent invandrarkritisk och mer eller mindre rasistisk rörelse.
Svenska Yle 30.12.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

#516
Quote from: J. Lanta on 02.01.2017, 19:00:11
... Torssonen on ainoa oikea henkilö puhuttelemaan ja ratkaisemaan näin isoja ja kieroja kuvioita!

Salli minun kerrata näytöt: Torssonen on päässyt opiskelemaan johtajuutta.

Olen yrittänyt auttaa omalta osaltani auttaa ja rohkaista Torssosen rohkeaa esiintuloa. En missään nimessä halua vittuilla. Mutta Torssosen aika tulee myöhemmin, kun kokemusta on hankittu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Faidros.

Nyt on tilanne sellainen, että Soinin takinkäännön myötä täytyy ottaa torjuntavoitto ja valita puheenjohtajaksi joku muu kuin hallituspersu, ei Terho, ei Niinistö...
Jollei hallituksella ei perse kestä ottaa Halla-ahoa ministeriksi, katsotaan sitten seuraavien eduskuntavaalien aikaan. Joko välittömästi, tai 2019. Väitän, että tulos on muille puolueille vielä huonompi, mitä myöhemmin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

J. Lannan haamu

#518
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.01.2017, 19:20:49
Quote from: J. Lanta on 02.01.2017, 19:00:11
... Torssonen on ainoa oikea henkilö puhuttelemaan ja ratkaisemaan näin isoja ja kieroja kuvioita!

Salli minun kerrata näytöt: Torssonen on päässyt opiskelemaan johtajuutta.

Niin sen verran tarkennan, että ei tuo kommenttini sisältänyt kaikkia näyttöjä, joita Torssosella on käsitellä ja ratkaista näitä ilmiöitä. Taustalla on ps-nuorten politiikkaa, yhdistystoimintaa, kokonainen filosofinen kirja kansallismielisyydestä, asioihin perehtymistä ja paneutumista joka näkyy youtube-videoissa esim. Torssosen mallissa. Mutta kaikista olennaisimpana puheenjohtajuutta ajatellen, kykyä ymmärtää tarpeeksi riittävän laajoja ja syvällisiä kulttuurillisia ja poliittisia ilmiöitä.

Sitten vielä lisäisin sen, että on aika suuri ero siinä, että onko korkeakouluopintoja ylipäätään johtamisesta vai ei. Se vaikka sitä olisi opiskellut ammattikorkeakoulussa tai opistossa, on jo eri asia kun ei lainkaan. Tämä ei tietty ole kuin yksi kantava voima muutaman muun ohella, mutta kertoo ihmisen luonteesta kuitenkin jotain. Tässä ei kuitenkaan mennä johtamisen opinnot edellä, vaan sivulla tukemassa muuta.

Edit. lisäys. Otan toisen esimerkin läheltä Aleksi Hernesniemestä. Muistaakseni miehellä oli yhteiskuntatieteiden tausta. Hänestä näkee, että osaa puhutella ja käsitellä aihetta ja ilmiöitä suvereenisti. Johtamista opiskellessa tulee peilattua omaa luonnetta ja asemaa sekä ennen kaikkea organisatorisia ratkaisuja. Kritisoin suhteellisen usein koulutuksen luomaa harhaa, mutta jos sen funktion ymmärtää kontekstissa niin se on etu ja välttämättömyys.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

L.N

Täällä on hyvää keskustelua ja sitten vähemmän hyvää vääntöä, riitaa ja viisastelua. Nyt Lassesetä tulee rauhoittelemaan tilannetta. Lainaan itseäni toisesta ketjusta.

Se että olen Torssosen puolella, ei tarkoita sitä, että olisin Halla-ahoa vastaan. Ei todellakaan. Kaikkein pahin virhe olisi se, että nuivat rupeisivat riitelemään omista ehdokkaistaan ja vaikeuttaisivat heidän arvokasta työtään. Siihen en toivo kenenkään sortuvan. Ehdokkaita saa tietenkin arvostella ja toki kannataakin. Riitely ei johda mihinkään, tai ainakaan mihinkään järkevään. Se olisi semmosta omille sukille kusemista. Omia ei lyödä. Nyt on nuivuutta tarjolla. Reilu peli. Herrasmiehet kisaavat, parempi voittakoon.

Teaparty

Quote from: Faidros. on 02.01.2017, 19:20:55
Nyt on tilanne sellainen, että Soinin takinkäännön myötä täytyy ottaa torjuntavoitto ja valita puheenjohtajaksi joku muu kuin hallituspersu, ei Terho, ei Niinistö...
Jollei hallituksella ei perse kestä ottaa Halla-ahoa ministeriksi, katsotaan sitten seuraavien eduskuntavaalien aikaan. Joko välittömästi, tai 2019. Väitän, että tulos on muille puolueille vielä huonompi, mitä myöhemmin.

Eiköhän Halla-aho henkilönä ole jo täysin hallituskelpoinen - ainakin oikeistohallituskelpoinen.

Asiaa liipaten, Halla-ahon ei mielestäni pidä missään nimessä ottaa ulkoministerin pestiä vastaan jäljellä olevaksi hallituskaudeksi. Kannattaisi treidata sisäministeriöön cuckoomuksen kanssa, jossa kiiltokuvapoikia ja kinkkuvoileipiä riittää.

Lalli IsoTalo

Quote from: J. Lanta on 02.01.2017, 19:29:02
Sitten vielä lisäisin sen, että on aika suuri ero siinä, että onko korkeakouluopintoja ylipäätään johtamisesta vai ei.

Headhunterit ovat kiinnostuneet enemmän seuraavista asioista:
1) onko tutkinto johtamisesta vai ei,
2) mistä tutkinto on hankittu, ja
3) millä arvosanoilla.

Noilla asioilla on myös merkitystä tehtävän hoitamisen kannalta.


En tunne Torssosta henkilökohtaisesti, ja uskon että on ihan ykkösmies kun niin monet niin todistavat.

Kuitenkin, mielestäni a) vetoaminen aloitettuihin opintoihin, tai b) akateemiselta kuulostavan sanaston käyttö - ne eivät edistä Torssosen asiaa.


Kerroin myös joskus aiemmin, että voisin videoida Torssosta. Nyt kun tilanne on se, että videot on jo tehty, ei liene tarpeen tehdä samaa asiaa uudelleen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lahti-Saloranta

Quote from: Lasse Nortunen on 02.01.2017, 19:30:10

Se että olen Torssosen puolella, ei tarkoita sitä, että olisin Halla-ahoa vastaan. Ei todellakaan. Kaikkein pahin virhe olisi se, että nuivat rupeisivat riitelemään omista ehdokkaistaan ja vaikeuttaisivat heidän arvokasta työtään. Siihen en toivo kenenkään sortuvan. Ehdokkaita saa tietenkin arvostella ja toki kannataakin. Riitely ei johda mihinkään, tai ainakaan mihinkään järkevään. Se olisi semmosta omille sukille kusemista. Omia ei lyödä. Nyt on nuivuutta tarjolla. Reilu peli. Herrasmiehet kisaavat, parempi voittakoon.

Tuo on aivan toota sillä turha meidän on matkia USA:n presidentinvaaleja.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

N. A. Saramo

Quote from: Hakkapeliitta on 02.01.2017, 16:44:37
Todennäköisesti hallituspolitiikkaan ei enää tämän kauden aikana pysty juurikaan vaikuttamaan.

Tämä on pelottava skenaario. Soini vaihdetaan Halla-ahoon, mutta tässä on enää vajaa kaksi vuotta hallituskautta jäljellä, joten enää ei ehdi tiukentamaan perheenyhdistämisiä, puuttua EU:n taakanjakoon tai muutakaan suurta. Mitä sitten tehdään? Toivotaan, että Halla-ahon persoona nostaisi kannatusta niin paljon, että tulisi vielä jatko-jatkojytky ja sitten voisi pääministerinä neuvotella paremmin? Tulisiko äänestäjiltä mandaatti tällaiseen? Kärsivällisyyttä on jo koeteltu.

Perussuomalaiset ovat olleet lupaus paremmasta. Vuoteen 2019 mennessä maahanmuuttopolitiikkaan on saatava tosiasiallisia muutoksia, jotka tiukentaisivat politiikkaamme selkeästi. Selkeä tiukennus on sellainen, joka ei kulje Ruotsin peesissä vaan menee siitä ohi. Nyt ei riitä, että Halla-aho kertoo, mitä vaatii hallitukselta. Pitää tietää, mitä tehdään, jos vaatimuksiin ei suostuta.

Vredesbyrd

Edistääkö Halla-ahon asiaa opponentin donetskin puoluelaiseksi haukkuminen, Moskovan yliopistosta puhuminen, henkilön nuivuuden kieltäminen ellei tämä kannata Halla-ahoa, hankitun haetun tehtävän kannalta olennaisen tietotaidon dissaaminen ja lillukanvarsiin tarttuminen arvosanojen tietämisen suhteen?

Ketjussa tapahtuneen rajun lynkkaamismielialan nostattamisen suhteen jatkossa oletan, että Halla-ahon tukijat pitävät kyseisiä keinoja hyvinä, ja jatkavat niiden käyttöä, jolloin opponentilta riistetään mahdollisuus jatkaa preesensiä puheenjohtajuuskamppailua koskevissa ketjuissa.

Minulla on powerleveliä nostaakseni taustaa erään valtakunnallisen debattikilpailun voittamisesta, ja koska tunnistan, milloin keskustelu suistuu asiattomaksi, en tahdo tukea muiden harrastamaa sikolättimeininkiä.

Otan tietysti kunniamerkkinä, että itse Lalli IsoTalo sortui tuohon ojanpientareelle suistamiseen, kun muiden savustamiseen osallistujien substanssi on huomattavasti köykäisempi.

Minun ja muiden esittämät puutteet eivät kuitenkaan katoa, vaikka miten paljon yrittäisitte hiljentää. Itse Halla-ahoa ja itse Turkkilaa lainatakseni, puolue on keino, ei päämäärä. Laitan siitä vielä muistutuksen liitteenä, vaikka monien mielessä - ja varsinkin kukkarossa - itse puolue on muuttunut päämääräksi. Teemu ei headhunttaukseen yksityisellä sektorilla sopivuutensa vuoksi ole perussuomalaisten menestyksestä henkilökohtaisesta riippuvainen, joten tuen tätä siksikin.

Jälkikirjoituksena aiheeseen: Matalimman aidan taktiikalla löytää lopulta itsensä ja seurueensa suosta.

Minulla on yli hyllymetri kirjallisuutta lainassa kirjastosta, joten jään mittaamattoman pitkälle vapaaehtoiselle lukutauolle täältä. Havainnointi-, argumentointi- ja kirjoituskykyjäni voidaan hyödyntää myös muualla, ja niille on täällä piipahtamiseni myötä ilmaantunut kysyntää.

Toinen jälkikirjoitus: Jos katsot kuiluun, kuilu voi tuijottaa takaisin.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Faidros.

Quote from: Vredesbyrd on 02.01.2017, 20:21:52
Edistääkö Halla-ahon asiaa opponentin donetskin puoluelaiseksi haukkuminen, Moskovan yliopistosta puhuminen, henkilön nuivuuden kieltäminen ellei tämä kannata Halla-ahoa, hankitun haetun tehtävän kannalta olennaisen tietotaidon dissaaminen ja lillukanvarsiin tarttuminen arvosanojen tietämisen suhteen?

Ei ehkä auta, mutta auttoi kuitenkin siihen, että tunnustit olevasi Torssosen takana. Sitä ennen kaikki oli puoleltasi vain JH-a:n dissausta.
Nyt ei enää tarvitse arvella kenen takana olet tyylilläsi.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lalli IsoTalo

Quote from: Vredesbyrd on 02.01.2017, 20:21:52
Otan tietysti kunniamerkkinä, että itse Lalli IsoTalo sortui tuohon ojanpientareelle suistamiseen, kun muiden savustamiseen osallistujien substanssi on huomattavasti köykäisempi.

Savustus saa veden kielelle. @mannym

QuoteMinun ja muiden esittämät puutteet eivät kuitenkaan katoa, vaikka miten paljon yrittäisitte hiljentää.

Pyysin ääntä, sain hiljaisuutta.
QuoteTeemu ei headhunttaukseen yksityisellä sektorilla sopivuutensa vuoksi ole perussuomalaisten menestyksestä henkilökohtaisesta riippuvainen, joten tuen tätä siksikin.

Haloo, persu!

QuoteMinulla on yli hyllymetri kirjallisuutta lainassa kirjastosta ...

Olen otettu.

QuoteJos katsot kuiluun, kuilu voi tuijottaa takaisin.

Ai sä huomasit.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

dothefake

Meinaatko, ettei Jutta Urpilainen ja SDP laittanut esimerkiksi nuorisotakuuta voimaan valtakunnassamme?
[/quote] Laskepas nuo latteudet yhteen ja kerro montako niistä on toteutunut. Jos se on yksi, niin eipä ole paljon kehuskeltavaa. Hallis pärjää ilman sanahelinääkin, jos pärjätäkseen.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Roope

Quote from: Teaparty on 02.01.2017, 19:34:01
Asiaa liipaten, Halla-ahon ei mielestäni pidä missään nimessä ottaa ulkoministerin pestiä vastaan jäljellä olevaksi hallituskaudeksi.

Ei olisi näillä näkymin ottamassa mitään ministerin pestiä tällä hallituskaudella.

Quote from: Hbl 30.12.2016Tänker du ta en ministerpost om du väljs till ordförande i sommar?
– Det är inte något som jag särskilt högt eftersträvar och jag är inte särskilt intresserad av de ministerposter som Sannfinländarna har för tillfället. Jag tänker arbeta för partiets framtid och för våra väljare.

Blir det inte svårt att leda partiet utanför riksdagen om du inte tar en ministerpost?
– Här ska man minnas att partiet också tidigare har letts från Europaparlamentet, säger Halla-aho och syftar på Timo Soini som likaså ledde Sannfinländarna från Bryssel under ett tag.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Halla-ahon tulisi ottaa sisäministerin salkku.

xor_rox

Quote from: Hohtava Mamma on 02.01.2017, 20:48:55Nortusen Lasselta viisaita sanoja tuossa aiemmin. Nuivien rintamaa ei pidä koskaan lyödä hajalle. Sitä vastustaja juuri haluaakin. Tälle on olemassa ihan latinankielinen sanonta tai poliittinen käsite, mutta jätän sen nyt sivistymättömyyttäni tähän laittamatta.

No kuka sitä rintamaa oikein lyökään hajalle? Kiiluvasilmäiset ja itsenäistä kansallisvaltio-Suomea kaipaavat kansallismielisetkö?

Roope

Quote from: N. A. Saramo on 02.01.2017, 20:08:28
Quote from: Hakkapeliitta on 02.01.2017, 16:44:37
Todennäköisesti hallituspolitiikkaan ei enää tämän kauden aikana pysty juurikaan vaikuttamaan.

Tämä on pelottava skenaario. Soini vaihdetaan Halla-ahoon, mutta tässä on enää vajaa kaksi vuotta hallituskautta jäljellä, joten enää ei ehdi tiukentamaan perheenyhdistämisiä, puuttua EU:n taakanjakoon tai muutakaan suurta. Mitä sitten tehdään? Toivotaan, että Halla-ahon persoona nostaisi kannatusta niin paljon, että tulisi vielä jatko-jatkojytky ja sitten voisi pääministerinä neuvotella paremmin? Tulisiko äänestäjiltä mandaatti tällaiseen? Kärsivällisyyttä on jo koeteltu.

Perussuomalaiset ovat olleet lupaus paremmasta. Vuoteen 2019 mennessä maahanmuuttopolitiikkaan on saatava tosiasiallisia muutoksia, jotka tiukentaisivat politiikkaamme selkeästi. Selkeä tiukennus on sellainen, joka ei kulje Ruotsin peesissä vaan menee siitä ohi. Nyt ei riitä, että Halla-aho kertoo, mitä vaatii hallitukselta. Pitää tietää, mitä tehdään, jos vaatimuksiin ei suostuta.

Ei pelkkä Halla-ahon ristiriitainen persoona kannatusta lisäisi, eikä pidäkään, vaan tarvittaisiin muun hallituksen uskottavaa haastamista etenkin EU- ja maahanmuuttopolitiikassa. Ihan ensimmäisenä olisi vedettävä pois nykyinen hiljainen tuki EU:n komission taakanjakosuunnitelmalta. Asiasta voisi tehdä aivan oikeutetusti hallituskysymyksen, sillä nythän hallitus kieltäytyy noudattamasta omaa yhdessä sopimaansa hallitusohjelmaa.

Eikä kannata etukäteen sitoa itseään lupauksiin, mitä tehdään, jos vaatimuksiin ei suostuta. Se olisi kehnoa neuvottelutaktiikkaa. Tarvitsee vain luoda tarpeeksi uskottava uhka, että hallituksesta eroaminen on realistinen vaihtoehto, kuten sen tässä tilanteessa pitäisi kaikkien mielestä olla. Syksyllä 2015 tällainen pelote olisi toiminut komeasti, mutta se tilanne tuhlattiin, ja sen jälkeen persut ja ohjelmat viskattiin naureskellen takapenkille. Nyt on paljon kivisempi tie ajaa asioita ja saavuttaa äänestäjien luottamus uudelleen, etenkin kun en ole havainnut vieläkään mitään merkkejä PS-kansanedustajien aidosta itsekritiikistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

pikkujorma

Jaaha, että Halla-aho ei sitten halua ottaa mitään ministerin salkkua, jatkaa mieluummin brysselissä, seuraaviin eduskuntavaaleihin asti. Palkka lienee lähes sama eikä tarvi olla mahdollisesta häviöstään katkeran Soinin kanssa tekemisissä. Vai olisko palkka jopa parempi kun Halla-aho ei ole kansanedustaja. Pelkkä ministeri saa vähemmän palkaa kuin se joka on sekä kansanedustaja että ministeri. Kai nyt ainakin Soinin tilalle vaihdetaan joku toinen ulkoministeriksi. Soinia pitää rangaista. Voisko uusi puheenjohtaja jotenkin nöyryyttää Soinia, kuten Soini on esikuntineen tehny monelle persulle.

Timpalta on otettava luulot pois, hän ei kuitenkaan ole se maailman napa joka luuli olevansa. Soini höpisee katolisen uskon mukaisia käsityksiä mitättömistä pikkuasioista, eihän persut mikään suomen katolisten puolue ole.

Jos joku Soinin luottomiehistä nousee puheenjohtajaksi niin Soini jatkaa ulkoministerinä. Väitetään että Soini on hoitanut hyvin ulkoministerin hommia, voi olla niinkin. Jotenkin pitäisi petturia  rangaista, vai pitäiskö alkaa äänestäjän ruoskimaan itseään kun on moista populistia äänestäny. Olisi hyvä tietää mitä Torssonen ja Halla-aho on ajatellu Soinin varalle. Äänestäisin sitä joka lupaa kohdella Soinia kovemmin. Vaadin kostoa. Onhan Soini kuitenkin kansaedustaja joten ei hän työttömäksi jää, eikä vielä ole edes hävinny. Voihan jossain maaseudulla olla porukkaa joka pitää Soinia vieläkin hyvänä miehenä. Ennen Halla-ahon puheenjohtaja kuvioihin mukaan tuloa 55% persujen piirijohtajista toivoi Soinin jatkavan puheenjohtajana. Soinin kannatus voi hommaforumin ulkopuolella olla edelleen yllättävän kova.

Lalli IsoTalo

Quote from: Roope on 02.01.2017, 21:20:07
Ei olisi näillä näkymin ottamassa mitään ministerin pestiä tällä hallituskaudella.

Joten hyöty pj:n  vaihtamisesta olisi ... mikä?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Teaparty

Jos pakkoruotsipohjalta oikein ymmärsin, Halla-aho ei ole kiinnostunut nykyisistä persujen salkuista. Veikkaan että vastuunpakoilijapuolue cuckoomus on täysin valmis vaihtamaan salkkuja, ja ottamaan tuon persuille melko yhdentekevän ulkoministerin salkun itselleen.

Micke90

Quote from: Teaparty on 02.01.2017, 22:13:14
Jos pakkoruotsipohjalta oikein ymmärsin, Halla-aho ei ole kiinnostunut nykyisistä persujen salkuista. Veikkaan että vastuunpakoilijapuolue cuckoomus on täysin valmis vaihtamaan salkkuja, ja ottamaan tuon persuille melko yhdentekevän ulkoministerin salkun itselleen.

Eli Soinilta ulkoministerin salkku pois. Sitten Perussuomalaiset ja Kokkelit vaihtavat salkkuja päikseen. Halla-ahosta tulee uusi sisäministeri.

EiLuovuteta

Mikko Kahanpää facessa. Boldaus minun.

QuoteJussi Halla-ahon ja Laura Huhtasaaren kannattajat ja tukijat!

Persujen puoluekokouksessa (PK) kesäkuun 2. VL:na pääsee äänestämään Jussia, Lauraa , Leena Merta ja muita nuivia ehdokkaita joka ikiselle pallille puolueessa liittymällä jäseneksi 31.3.2017 mennessä. Jäsenmaksu on 25 euroa.

Koska Soini sikamaisesti siirsi PK:n Espoosta Jyväskylään rikkoen lupauksensa, tarvitsevat niin Jussi kuin Laura apuamme, jotta voisivat jatkaa töitänsä tämän ryhmän suuntaan paljon nykyistä tehokkaammin hallituksessa ministereinä jo kesäkuusta alkaen.

"Kiitos" Soinin, tämä 25 euroa ei riitä, vaan tukeakseen Jussia ja Lauraa, on tultava mestoille Jyväskylään. Se toki riittää, että on paikalla kokoussalissa äänestyshetkellä. Mut olis se hienoa juhlia Jussin ja Lauran voittoa isolla porukalla :D

Mulle Jussi ja Laura ovat tehneet niin paljon työtä Suomen pelastamiseksi, että tuun Espanjasta äänestämään heitä ja muita ns. nuivia ehdokkaita.

Mikäli Jussi valitaan PJ:ksi, tulee hän nostamaan puolueen suurimmaksi vuoden -19 eduskuntavaaleissa ja nousemaan PM:ksi. Kuka olisikaan edustavampi UM tai presidentti kuin Laura. (;

Olen ihan yhtä pettynyt persuihin puolueena kuin tekin, mut siks Jussia ja Lauraa tarvitaan muuttamaan puolueen linjaa koskien matuja, rajavalvontaa, EU:ta, euroa ym.

https://www.facebook.com/mikko.kahanpaa/posts/1374475459264457

Halla-aho on persoonaltaan enemmän introvertti,  joten siinä mielessä ainakin arvostan miestä lisää, kun on valmis astumaan pois selkeästi omalta mukavuusalueeltaan (puolueiden puheenjohtajat ovat keskimäärin voimakkaasti ulospäin suuntautuneita). Tässä on ainakin realistinen mahdollisuus muutokseen ja parempaan. Erimielisyydet romukoppaan ja nyt puhaltamaan yhteen hiileen.

koodari-inssi

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.01.2017, 22:06:58
Quote from: Roope on 02.01.2017, 21:20:07
Ei olisi näillä näkymin ottamassa mitään ministerin pestiä tällä hallituskaudella.

Joten hyöty pj:n  vaihtamisesta olisi ... mikä?
Soinin harja poltetaan pois.
The hardest thing to explain is the glaringly evident which everybody has decided not to see. - Ayn Rand

repo

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.01.2017, 22:06:58
Quote from: Roope on 02.01.2017, 21:20:07
Ei olisi näillä näkymin ottamassa mitään ministerin pestiä tällä hallituskaudella.

Joten hyöty pj:n  vaihtamisesta olisi ... mikä?

Saattaa ylittää käsityskyvyn...mutta se on unelma paremmasta politiikasta ja sen politiikan tekemisestä. Siis jälleen unelmahöttöä. Oisko parempi olla tekemättä mitään?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Pullervo

Laitetaan nyt keskustelun vuoksi oletukseksi, että JH-a asettui pj-ehdokkaaksi ja tuli valituksi. Samallahan samalla enemmistöllä on ollut mahdollisuus valita myös kaikki varapuheenjohtajatkin sekä puoluesihteeri halunsa mukaan keskittäessään äänet.

Ymmärrän, ettei Halla-ahoa tuo Soinin valitsema ulkoministerin salkku henkilökohtaisesti kiinnosta ja tuskin muutkaan nykyiset PS:n salkut, joten mahdollisuuksien rajoissa on myös kaikkien hallituksen salkkujen uudelleen jakaminen ja sitten jatkaminen normaalisti seuraaviin eduskuntavaaleihin 2019 saakka. Tuo salkkujen uusjako ei Kepulle ja Kokoomukselle välttämättä (=todennäköisesti) sovi. Silloin Halla-ahon paras neuvotteluvaltti saa käyttöä: Perussuomalaiset irrottautuvat hallitusyhteistyöstä ja sittenhän katsotaan, millaisen hallituksen nykyisestä eduskunnasta saa Sipilä kasattua, kun voimansa tunnossa olevat SDP ja Vihreät eivät missään tapauksessa tule hallitukseeen kuin uusien vaalien kautta, jossa ollevat molemmat voittajia pidettiin vaalit nyt tai 2019. En ole leikkinyt "kokoa oma hallituksesi" -leikkiä oikeilla edustajalukumäärillä, mutten usko toimivaa enemmistöhallitusta tuolta kovin monella tavalla muodostettavan koska mukaan tulevien muiden puolueiden siitä vaatima hinta on Sipilälle liian korkea. No ennen kuin presidentti määrää ennenaikaiset vaalit saavat eduskuntaryhmät suuruusjärjestyksessä kukin vetää hallitusneuvottelut nykyisen paikkajaon pohjalta. Ja niiden epäonnistuttua on sitten uusien vaalien aika.