News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan

Started by Nuivanlinna, 14.12.2016, 00:35:26

Previous topic - Next topic

Blanc73

Hyvä uutinen. Brysselissä Jussia ei alunperinkään olisi tarvittu vaan koti-Suomessa potkimassa ploki-Timppaa hanuriin.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Faidros.

En olisi siitäkään varma, ettei Soini oman poliittisen- ja terveystilanteestaan johtuvista syistä olisi vihjannut esittämään pj. kiinnostuksesta?
Haluan ajatella hyvää käikista. :-*
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

hattiwatti

Quote from: f-35fan on 15.12.2016, 00:32:55
Mistäköhän Halla-ahon väitetty Venäjävastaisuus sitten johtuu?
Venäjä haluaisi että joka ikisessä Euroopan maassa kansallismielisyys yhdistettäisiin Venäjämyönteisyyteen. Suomessa kantona kaskessa on Jussi Halla-aho.

Venäjällä ei ole valtaa Euroopan kansallismielisyyteen sen enempää kuin vaikka Trumpin valintaan. Äänestäjillä on se valta.
Vastapuoli jolle edellämainitut vakava uhka globalisti-tavotteidensa kantilta on luonut tämänkaltaista mustamaalausta ruplarahotteisuudesta. Jussi asemoi itsensä tässä  maailmantaistelussa aika tarkasti.

Mutta aiheeseen palataksemme siteerataan äijää itseään miksi sanojensa mukaan teki näin radikaalin siirron:

Quote from: Jussi Halla-aho on 18.04.2016, 00:43:40
Putinismi-syytöksistä on tullut helppo tapa mitätöidä kaikki, mikä ei miellytä. Jos toisaalta esimerkiksi FN:n, FPÖ:n tai UKIPin edustajat esittävät sellaisia näkemyksiä, että Euroopan pitäisi tunnustaa "Venäjän legitiimit intressit" lähialueillaan, on mielestäni paikallaan pitää heitä putinisteina.

Jussi nyt ei tajua, että kansallismielisyydessä samoin kuin yleisessä reaalipolitiikassa kaikki maat tunnustavat kaikkien intressit ja ratkovat sitten asiat neuvottelemalla, jolloin malli itsenäisten kansakuntien Euroopasta tulee mahdolliseksi, eivätkä valtablokkien välisellä sanktio sun muu voimapolitiikalla koska se on itsenäisyyden loppu. Nämä "intressit" ovat usein talouskaupallisia keskinäisriippuvuuksia ja hyödyttävät kumpaakin osapuolta, kuten vaikka Ukraina oli näistä taloudellisesti riippuvainen ja lasku EU:lle karmea kun meni näitä sotkemaan, koska jos korvaavaa subventiota ei tule maa romahtaisi taloudellisesti täysin. Kuinka suuren laskun Jussi on valmis EU:n pussista maksamaan etupiirikiistojen takia, on yhtä iso kysymys kuin kuinka paljon maahanmuuttoa vaikka Suomi voisi humanitäärisesti ottamaan josta pitäisi vastaavasti keskustella. Kansallis-näkemys on toki, että ei lainkaan mutta kansa päättäköön, miksi Wilders laittoi kansanäänestyksen pystyyn. Kääntäkää ylläsiteeratusta lauseesta muutama sana "Jos toisaalta esimerkiksi PS:n edustajat esittävät sellaisia näkemyksiä, että EU-hallituksen pitäisi tunnustaa Suomen kansalaisten legitiimit intressit maahanmuuttopolitiikassa, on mielestäni paikallaan pitää heitä rasisteina." Joka on yhtä kuin punavihreä ajatusmalli, niin miten eroaa Jussin näkemyksestä?

Hauskaa tässä on, että Jussin argumentin mukaan mm. C.G Mannerheimin, Zbigniew Brzezinskin, Donald Trumpin ja Henry Kissingerin ja ketä näitä onkaan kaltaiset hahmot ovat siis putinistieja?

Oikeastaan listan voisi paisuttaa rajattomuksiin, sillä kysehän on vain normaalista realpolitikista. Miksi pitää erikseen keskittyä joihinkin kansallis-puolueiden edustajiin pahaksi julistamisessa kun voisi yhtä hyvin tehdä puhelinluettelon paksuisen kirjan?

Saturnalia

Jussi for president  ;D
Parempi mies kotona kuin maailmalla, vaikka ei nyt ihan samanmielisiä kaikesta ollakaan. Jo pelkkä Jussin läsnäolo saa suvakit pois tasapainosta.
Timppa varmaan jää kohta eläkkeelle, mahdollisesti ennen aikaiselle, perussuomalaisilla nyt ei enää paljoa huonomminkaan voi mennä.
Trump voitti, zeitgeist muuttui. On vielä toivoa. Perheellinen mies halunnee myös illaksi aina kotiin vaikka palkka hivenen laskisikin.

Lennart

Quote from: Faidros. on 15.12.2016, 14:58:53
En olisi siitäkään varma, ettei Soini oman poliittisen- ja terveystilanteestaan johtuvista syistä olisi vihjannut esittämään pj. kiinnostuksesta?
Haluan ajatella hyvää käikista. :-*

Mielestäni tuolla muutama sivu taaksepäin oli parikin vihjaisua jo jaetusta "salaisesta tiedosta".

Mutta, kuten hattiwatti sanoi kaiken muun hienon lomassa:
QuoteLisäksi se sama kuin Jari Leinokin kertonut, että ihmisten on tajuttava, että heidän on tuettava niitä jotka tekevät tässä ja nyt eikä odottaa merkkiä jostain.

hattiwatti

#185
Quote from: newspeak on 15.12.2016, 14:38:15
Eikö Halla-aho joskus eurovaalien aikaan todennut, että se saattaisi olla ehkäpä ainoa mahdollisuus äänestää häntä valtakunnallisesti? Kotimaan politiikkaan palaaminen ei sikäli olisi mikään yllätys.

Mutta ilman muuta Halla-aho joka paikkaan tyrkylle. Jo ihan vain siksi, että monet vetäisisivät siitä kuitenkin herneen nenäänsä. Puoluekokouksessa presidentinvaaliehdokkaaksi ilmoittautuminen toisi myös mediahuomiota persuille piristävässä mielessä, eikä presidentinvaalien mahdollinen häviäminenkään huono vaihtoehto ole. Hyvää peeärrää sekin.

Any publicity good publicity.

Soini itse meni presidentinvaaleihin kehumaan kampanjassa itseään, vaikka oli tietoinen terveys-rajotteistaan ettei oikeasti olisi ollut kykeneväinen ammattiin. Kuten ei näemmä tähänkään mitä nyt hoitaa. Siksihän PS-puheenjohtajuus saattaa vaihtua piankin. Kun traditio on tämä, ei muidenkaan oikeasti tarvitse yrittää ryhtyä presidentiksi.

Jussin presidenttiehdokuus olisi loistava asia, koska joutuisi ekaa kertaa kertomaan politiikkansa keskeisistä asioista.

Tätä ei ole kunnolla tapahtunut. Mun mielestä jokaisen politiikon velvoite on kertoa mitä ajaa ja miksi, ja jokaisen aktiivikansalaisen jatkuvasti toimia vallan vahtikoirana jokaiselle päättäjälle, että mitä politiikkaa tekevät ja miksi. Muuten edustuksellinen demokratia ei toimi. Muuten ei ole kansanvaltaa. Se kansanvaltafilosofia on taustalla omassa joitain ärsyttäneissä ja bannia tuottaneessa aiheesta kirjoittamisessani. Olisin ratkiriemuissani, jos ei tarttisi enää palstalla tulkita vaikeaselkoista kiemurtelua ja ristiriitaisia lausuntoja vaan henkilö ihan suoraselkäisesti vuosien palkannostamisen jälkeen vihdoinkin paljastaisi sen visionsa mihin sen äänestäjien antaman mandaatin oikeasti käyttää.

Presidenttikampanjassa joutuisi ekaa kertaa elämässään paljastamaan oman politiikkansa, eikä piiloutua Jabban selän taakse. Miettikää millaista olisi!


hattiwatti

Quote from: Lennart on 15.12.2016, 15:10:17
Mutta, kuten hattiwatti sanoi kaiken muun hienon lomassa:
QuoteLisäksi se sama kuin Jari Leinokin kertonut, että ihmisten on tajuttava, että heidän on tuettava niitä jotka tekevät tässä ja nyt eikä odottaa merkkiä jostain.

No tuo nyt on maalaisjärkeä, ja Jari Leino on sen sanonut minua paremmin.

Tässä eräs postauksensa jota voi kommentoida suoraan ja lainata ketjuun: http://hommaforum.org/index.php?topic=115211.msg2403832#msg2403832

Noottikriisi

Suhtautuminen Venäjään vaatisi hiukan realismia ja pragmaattisuutta.
Ei tarvitse ymmärtää hyväksyen Venäjän legitiimejä intressejä, riittää että hyväksyy ne pitkin hampain. Vähän niin kuin länsimaiden "legitiimit intressit" Libyassa ym.

Keksin juuri hyvän sloganin jolla Halla-ahokin voi kuitata Ukrainan tilanteen, "tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku". Saa käyttää minun puolestani vapaasti.  :roll:
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Lalli IsoTalo

Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 14:46:20
Ei kyse kritiikissä ole vaihtoehdon esittämisestä suoraan jos sitä ei ole toistaiseksi. Mutta kritiikin tarkoitus on luoda painetta vaihtoehtojen potentiaaliseen luomiseen.

Jos vaihtoehdoilla tarkoitetaan ihmisiä, enpä tiedä toimiiko tuo. Jos vaihtoehdoilla tarkoitetaan muita toimintamalleja, niin kritiikki voi olla hyvinkin hedelmällistä:

1. Kertotaan mitkä asiat (max 7 kpl) kaipaavat parantamista, ja missä järjestyksessä.
2. Perustellaan miksi parantamista tarvitaan, ja mitä pahaa tapahtuu jos parannuksia ei tehdä.
3. Kertotaan mitkä olisivat parempia vaihtoehtoja, ja mitä hyvää tapahtuu jos ne valitaan.

Lisäksi riskianalyysiä ja todennäköisyyksiä kohtiin 2-3.

Spekuloin, että Jussi kyllä kuuntelee järjen ääntä, mutta ei jaksa kuuntella vittuilua nuivilta. En tunne häntä henkilökohtaisesti, joten tämä on vain kirjoituksiin perustuvaa havainnointia.

Jos joku kirjoittaisi muutaman sivun raportin "Nuivia näkökulmia Persujen muutoksenhallintatarpeisiin uudessa kansainvälisessä tilanteessa", spekuloisin JH-a:lla olevan aikaa sen lukemiseen. Ainakin tekisin kaikkeni, että näin tapahtuisi. Viisi sivua kuvineen on ehdoton maksimi. Voin piirtää kuvat ja taittaa raportin. Näitä raportteja voisi olla toisistaan riippumattomasti parikin kappaletta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Faidros.

Quote from: Noottikriisi on 15.12.2016, 15:19:04
Keksin juuri hyvän sloganin jolla Halla-ahokin voi kuitata Ukrainan tilanteen, "tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku". Saa käyttää minun puolestani vapaasti.  :roll:

Meinaatko, että tällä sloganilla Putler luopuisi valloittamastaan Krimistä ja -Ukrainan länsiosista? :o
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

EwithAllinPoe

Peukku Jussille. :) On häntä odotettukin.
Sydänmesi kuuluu minulle.

xor_rox

Quote from: Faidros. on 15.12.2016, 15:28:45
Quote from: Noottikriisi on 15.12.2016, 15:19:04
Keksin juuri hyvän sloganin jolla Halla-ahokin voi kuitata Ukrainan tilanteen, "tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku". Saa käyttää minun puolestani vapaasti.  :roll:

Meinaatko, että tällä sloganilla Putler luopuisi valloittamastaan Krimistä ja -Ukrainan länsiosista? :o

Olisi parempi, että kyseisellä sloganilla Eurostoliitto luopuisi kaiken sorttisista regime change -operaatioista. Samalla tavalla siis, kuin Yhdysvaltojen tuleva presidentti Donald Trump kuvaa maansa tulevaa strategiaa. Jos länsimaat olisivat jättäneet järjettömät regime change -operaationsa toteuttamatta, niin Ukrainakin olisi täysin toimiva valtio edelleen.

Faidros.

Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 15:11:52
Presidenttikampanjassa joutuisi ekaa kertaa elämässään paljastamaan oman politiikkansa, eikä piiloutua Jabban selän taakse. Miettikää millaista olisi!

Älä nyt jumalauta viitsi heittää tollaista paskaa miehen päälle, joka on julkaissut Scriptaa sekä netissä, että painotuotteina! >:(
Kun vertaa Scriptaa esimerkikisi, heeeehhehhehheehhehh Maisterisjätkään, niin hedonismin taso on aivan eri!
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

hattiwatti

^ Scriptan ongelma on siinä, että kerrotaan miten moku on taakka ja punavihreät tyhmiä. Toki itsekin olen samalla linjalla.

Muta siinä ei kerrottu yhtään mitään mitä pitäisi tehdä, vain että aiheesta pitäisi keskustella. Siinä kaikki. Sitten Jussi itse on kieltäytynyt keskustelemasta mistään aiheesta sen suuremmin, koska kiiluvasilmäisyys ja fanatismi sun muu, mikä tuo kummasti mieleen punavihreiden rasisti-syytökset.

Puoluejohtajana ja presidenttinä on pakko tajuta scripta-aihepiiri muun politiikan seurauksena, vain yhtenä sirpaleena. Puoluejohtaja tms. ei voi toimia noin todellakaan. Edes maahanmuuttoaiheesta pitäisi sanoa vaikka, että schengen-sopimuksesta irti ratkaisumallina. Jussi on väläytänyt ratkaisuna ilmeisesti muualta kuultua "vastaanottopisteitä Afrikkaan" juttua, joka toisi heti miljoonia tulijoita ja veisi eteenpäin EU:n liittovaltioprosessia, toisaalta tämäkin on jäänyt epäselväksi.

Tiedätkö sinä mikä on scriptassa esitetyn ongelman ratkaisu? Ei ole tullut selväksi kenellekään, mutta vaikkapa presidenttiehdokkaan asemassa joutuisi sanomaan sen joka tietenkin olisi loistavaa.

Mutta Helsingin kaupunginvaltuutettu tai hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai jopa sisäministeri voi kyllä nojata scriptaan poliittisena agendanaan kotimaan politiikassa, koska näissä ei tarvitse välittää ulkopoliittisisista suhteista, Schengenistä, ekspansiopolitiikasta yms. joista ei mitään selkeää linjaa vieläkään vaikka aivan maahanmuutopolitiikan ytimessä.

Faidros.

Quote from: xor_rox on 15.12.2016, 15:37:34
Quote from: Faidros. on 15.12.2016, 15:28:45
Quote from: Noottikriisi on 15.12.2016, 15:19:04
Keksin juuri hyvän sloganin jolla Halla-ahokin voi kuitata Ukrainan tilanteen, "tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku". Saa käyttää minun puolestani vapaasti.  :roll:

Meinaatko, että tällä sloganilla Putler luopuisi valloittamastaan Krimistä ja -Ukrainan länsiosista? :o

Olisi parempi, että kyseisellä sloganilla Eurostoliitto luopuisi kaiken sorttisista regime change -operaatioista. Samalla tavalla siis, kuin Yhdysvaltojen tuleva presidentti Donald Trump kuvaa maansa tulevaa strategiaa. Jos länsimaat olisivat jättäneet järjettömät regime change -operaationsa toteuttamatta, niin Ukrainakin olisi täysin toimiva valtio edelleen.

Eli aivan samoin kuin Suomi hyökkäsi Neuvostoliittoon -39, niin aluemenetyksistä pitää "joustaa"? Ehkä vähän sotakorvauksia vielä, niin kaikki on onnellisia! :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

hattiwatti

Quote from: Blanc73 on 15.12.2016, 14:46:28
Hyvä uutinen. Brysselissä Jussia ei alunperinkään olisi tarvittu vaan koti-Suomessa potkimassa ploki-Timppaa hanuriin.

Koska muuten mies on haastanut Soinia mitenkään elämänsä aikana? Tynkkysen adressia ei kannatettu jossa hallituslinjaa haastettiin edes vähän.

Siinä olen samaa mieltä, että olisi ensiarvoisen tärkeää keskittyä Soinin lyömiseen jotta läskit vaan litisevät. Juuri hän ja ja juuri hän teki petoksellaan mahdollseksi nykyhallituksen maanpetturipolitiikan. Ehdottomasti hienoa kun 80 000+ äänen saaja jolla kaikkein kovin asema aloitaa sumo-painin SM-kisat Soinia vastaan, koska vain tuon äänimandaatin omaava on ainoa joka voi niin tehdä.

Olisi myös hienoa, jos tältä foorumilta voisi rekrytä vaikka 200 tyypin ringin kehittelemään argumentteja, sutkauksia ja vittuiluja Soinin haastamiseksi ja kaatamiseksi vuosisadan sumopaini-ottelussa. Itse olisin mukana tämänkaltaisessa konstruktiivisessa kielenkäytössä heti.

Lalli IsoTalo

#196
Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 16:07:35
Olisi myös hienoa, jos tältä foorumilta voisi rekrytä vaikka 200 tyypin ringin kehittelemään argumentteja, sutkauksia ja vittuiluja Soinin haastamiseksi ja kaatamiseksi vuosisadan sumopaini-ottelussa. Itse olisin mukana tämänkaltaisessa konstruktiivisessa kielenkäytössä heti.

Kiinnostaako persujen sisäinen sumopaini enemmän kuin vastauksessa 191 ehdottamani raportti "Nuivia näkökulmia Persujen muutoksenhallintatarpeisiin uudessa kansainvälisessä tilanteessa"?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Micke90

Quote from: Noottikriisi on 15.12.2016, 14:29:36
Näitä punnittuani tulin tulokseen että PS ei tällä hetkellä ole minua varten, ei Soinin mutta ei myöskään Halla-ahon johtamana.

Älä edes mainitse mitään marginaalipuoluetta vaihtoehdoksi Persuille.  :facepalm:

UgriProPatria

Stadissa Jukka Wallin on vaihtoehto perSuille. Oli puolue mikä tahansa.  :P

newspeak

#199
Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 15:11:52
Any publicity good publicity.

Soini itse meni presidentinvaaleihin kehumaan kampanjassa itseään, vaikka oli tietoinen terveys-rajotteistaan ettei oikeasti olisi ollut kykeneväinen ammattiin. Kuten ei näemmä tähänkään mitä nyt hoitaa. Siksihän PS-puheenjohtajuus saattaa vaihtua piankin. Kun traditio on tämä, ei muidenkaan oikeasti tarvitse yrittää ryhtyä presidentiksi.

Ei Soini ole läheskään niin huonossa kunnossa muihin urapoliitikkoihin verrattuna kuin voisi ajatella. Atleettina lihava mies ei luonnollisesti voikaan esiintyä. En usko Soinin katoavan minnekään, mutta kasvavan puolueen on tuotava kärkihahmojaan esille. Jussi Niinistön ehdokkuus ei sikäli yllätä lainkaan. Soini on nyt uransa huipulla, joten olisi yllättävää, jos hän siitä täysin suostuisi luopumaan.

Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 15:11:52
Jussin presidenttiehdokuus olisi loistava asia, koska joutuisi ekaa kertaa kertomaan politiikkansa keskeisistä asioista.

Tätä ei ole kunnolla tapahtunut. Mun mielestä jokaisen politiikon velvoite on kertoa mitä ajaa ja miksi, ja jokaisen aktiivikansalaisen jatkuvasti toimia vallan vahtikoirana jokaiselle päättäjälle, että mitä politiikkaa tekevät ja miksi. Muuten edustuksellinen demokratia ei toimi. Muuten ei ole kansanvaltaa. Se kansanvaltafilosofia on taustalla omassa joitain ärsyttäneissä ja bannia tuottaneessa aiheesta kirjoittamisessani. Olisin ratkiriemuissani, jos ei tarttisi enää palstalla tulkita vaikeaselkoista kiemurtelua ja ristiriitaisia lausuntoja vaan henkilö ihan suoraselkäisesti vuosien palkannostamisen jälkeen vihdoinkin paljastaisi sen visionsa mihin sen äänestäjien antaman mandaatin oikeasti käyttää.

Presidenttikampanjassa joutuisi ekaa kertaa elämässään paljastamaan oman politiikkansa, eikä piiloutua Jabban selän taakse. Miettikää millaista olisi!

Halla-aho, kuten kaikki poliitikot omalla tavallaan, keskittyy niihin asioihin, jotka kokee omakseen. Ongelma on ehkä siinä, että Halla-ahon mielenkiinnon kohteet ovat aseharrastuksesta maahanmuuttoon lopulta miellettävissä marginaalisiksi asiakysymyksiksi. Tärkeiksi ehkä mutta ei esimerkiksi talouteen tai diplomatiaan rinnastettavina. Jos Halla-ahosta olisi tullut sisäministeri, tilanne olisi aivan toinen.

Mepit ovat korkeasta asemastaan huolimatta monesti vaihtopenkillä.

Lalli IsoTalo

Quote from: UgriProPatria on 15.12.2016, 16:18:52
Stadissa Jukka Wallin on vaihtoehto perSuille. Oli puolue mikä tahansa.  :P
:P :P
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

xor_rox

Quote from: Faidros. on 15.12.2016, 16:02:38

Eli aivan samoin kuin Suomi hyökkäsi Neuvostoliittoon -39, niin aluemenetyksistä pitää "joustaa"? Ehkä vähän sotakorvauksia vielä, niin kaikki on onnellisia! :facepalm:

Ensimmäistä kertaa näen kenenkään puolustavan italialaisten kommunistien johtamaa Eurostoliittoa vertaamalla sitä vuonna 1939 itsenäisyyttään puolustaneeseen Suomeen. No, kukin tavallaan.

hattiwatti

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.12.2016, 15:25:17
Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 14:46:20
Ei kyse kritiikissä ole vaihtoehdon esittämisestä suoraan jos sitä ei ole toistaiseksi. Mutta kritiikin tarkoitus on luoda painetta vaihtoehtojen potentiaaliseen luomiseen.

Jos vaihtoehdoilla tarkoitetaan ihmisiä, enpä tiedä toimiiko tuo. Jos vaihtoehdoilla tarkoitetaan muita toimintamalleja, niin kritiikki voi olla hyvinkin hedelmällistä:

1. Kertotaan mitkä asiat (max 7 kpl) kaipaavat parantamista, ja missä järjestyksessä.
2. Perustellaan miksi parantamista tarvitaan, ja mitä pahaa tapahtuu jos parannuksia ei tehdä.
3. Kertotaan mitkä olisivat parempia vaihtoehtoja, ja mitä hyvää tapahtuu jos ne valitaan.

Lisäksi riskianalyysiä ja todennäköisyyksiä kohtiin 2-3.

Hyvä idea, johon kaikkien kannattaa osallistua.

Oletetaan, että vaihtoehto nousisi PS riveistä, tässä tajunnanvirtaa.

Kärjistetään näin, että valtaeliitti pitää haastaa ja tulee tähdätä täyteen itsenäisyyteen. Ongelmat vaikkapa maahanmuuttopolitiikassa ovat sen seurausta että ei olla itsenäisiä ja olemme Schengen-perkeleessä kiinni. Vaikka itsenäisyyttä ei saisi niin aiheesta puhumalla luo painetta valtaeliittiä kohtaan, jolta vastavuoroisesti turha odottaa yhteisymmärrystä. Punavihreät eivät showta pyöritä joten niistä ei saa sanoa sanaakaan. Sen sijaan tule asemoitua valtaeliittiä vastaan, eikä toimia sen ehdoilla toiveena sulautua siihen. Näin mobilisoituisi valtavat massat tähän asti poliittisesti passiivisia tyhjän äänestäjiä ja epärealistiset asiat muuttuvat mahdolliseksi.

Eurosta irti heti, eikä sitä kiemurtelua kuten olen linkittänyt. Tulee sanoa kansalle, että se on joko ero tai liittovaltio ja saavat päättää kansanäänestyksessä. Kaikki perustuslakivaliokunnassa olleet persut ulos puolueesta jotka toimivat Väyrysen aloitetta vastaan, ja vaaliliitto Väyrysen kanssa kepun hajottamiseksi ja Sipilän kaatamiseksi.
Sitten Schengenistä irtautumiskansaäänestys , ja täydellinen liittoutumatomuuspolitiikka. Täydellinen halllinon läpinäkyvyys jolla ratkeaa automaattisesi VOKstereiden talousrikollisuus jos kansa saa tietää aiheen sotkut. Mutta hallinnon läpinäkyvyys tulee aloittaa itsestä, enenn kuin sitä halutaan muilta.

Saarakkala tyylinen julkinenripittäytyminen, että on tullut oltua väärässä ja tosiasiat tulee tunnustaa olisi lähtökohta, mutta irtisanoutuen jyrkästi Saarakkalan ajatuksista. Ja kansainväliseen mediaan, jotta parannetaan välit aitoihin kansallismielisiin joiden kanssa solmitaan välittömästi sen jälkeen yhteistyösuhteet. Julkinen katumus varsinkin nettisensuuri-pykälän kannattamisesta ja tunnustetaan että ei tiennyt mitä piti sisällään kun kaikki aika meni asedirektiivissä, mutta jatkossa 80% palkasta menee  valtavan asiantuntija-verkoston ylläpitämiseen jottei vastaavia tapahdu enä koskaan, ja jos puoluejohtajaksi niin 100% puoluetuista myös eikä enää säätiöön. Säätiö rikostutkintaan, ja päämäärä saada sen varallisuus Suomen kansan hyväksi tehtävään toimintaan johon valtio on ne puoluetuet alunperinkin antanut. Siitä Soini tykkäisi kuulla ja se olisi aitoa haastamista.

Jos Soini antaa kenkää, niin oma puolue pystyyn jolla ei tämänkaltaisia painolasteja venettä upottamassa, ja jyrkillä linjauksilla kannatus olisi samantien PS:ä suurempi.

Quote
Spekuloin, että Jussi kyllä kuuntelee järjen ääntä, mutta ei jaksa kuuntella vittuilua nuivilta

Jussi hahmotti verisenä vittuiluna Bryssel-ketjussa mm. sen kun kirjoitin ketjuun pätkän hänen omasta eurovaalimainoksestaan jossa jyrkästi vastustettiin EU:n ekspansiopolitiikkaa rupumaihin ja asiaan liittyviä tukipaketteja. Hän Brysselissä samantien rikkoi tämän lupauksen ja on votewatchin mukaan ahkerasti äänestellyt tukipakettien puolesta. Jokainen niistä vie liittovaltioprosessia askeleen eteenpäin velkaunionin kautta.
Hänen haukkunsa asiaa kritisoivista kiilusilminä  kohdistui häneen omaan 2 kuukauden takaiseen itseensä.  Mieti sitä. Mikä on järkipuhetta ja mikä vittuilua jos noin asiat ovat? Miten tuolla mentäisiin puoluejohtajan potentiaalisessa ominaisuudesssa? Hän itse syyksi kieltäytyä kertomasta aiheesta liittyen Suomen julkisten varojen käyttöön sanoi, että keskustelussa henkilökohtainen sävy. Mutta ainoa henk koht vittuilu oli vaan hänen oman mainoksensa tekstin toistaminen. En usko, että hän valehteli, vaan että EU / ulkopoliittinen tietämyksensä oli nolla eikä siksi pitänyt lupauksiaan kun ei ymmärtänyt aihepiiristä mitään. Mutta olisi voinut tunnustaa sen, jolloin sitten olisi voinut organisoida valtavan vapaaehtois-avustaja-kaartin EU ja ulkopolitiikasta eli omasta mepintyöstään tietämättömän poliitikon tueksi. Tälle olisi ollut käyttöä erityisesti nettivalvonta-äänestyksessä jossa ei ilmeisesti tiennyt mille paholaiselle antoi pikkusormensa asiaa kannattaessaan. Mutta kai se olisi loukannut egoa, en tiedä.

Tietty voi vaikuttaa katkeralta, nilllittää että meitä hallitsevat poliitikot eivät osaa käyttää tietoa jota saisi ilmaiseksi ja tekevät meille tuhoisia päätöksiä siksi.

Mutta jos Jussi nousee PS puheenjohtajaksi kun Soini läskeihinsä tukehtumisen takia menettää terveytensä, niin tästä aiheesta tulee ajankohtaisempi kuin koskaan historiassa. Mitään positiivista muutosta ei tapahdu, ellei juuri tämä asia parane vahvasti. Toisaalta sitä voisi kevyesti parantaa vaikka tämän foorumin resurssein,ja jos rahaa löytyy murunen omasta palkasta, niin valtava määrä asiantuntijoita lisää voisi vuokrata.

Olisi muuten hienoa, jos löytyisi edes yksi ainut isänmaallinen poliitikko joka sitoutuisi tämänkaltaiseen toimintaan, joka voisi alkaa vaikka yhdestä yksäristä Roopelle, että miten matupolitiikkaa voisi parantaa ja mihin miiinaan ei saisi astua. Sitten vaan laajentamaan.

Totti

Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 15:11:52Any publicity good publicity.

No, it's not.

QuoteJussin presidenttiehdokuus olisi loistava asia, koska joutuisi ekaa kertaa kertomaan politiikkansa keskeisistä asioista.

Itse suhtaudun negatiivisesti Jussin mahdolliseen presidenttiehdokkuuteen.

Niinistö on supersuosittu ja on hyvin epätodennäköistä, ettei häntä valittaisi uudelleen. Niinistön voi kaataa vain hän itse luopumalla jatkokaudesta tai mokaamalla koko kampanjansa toistuvasti ja paljon. Se tuskin tulee tapahtumaan.

Tämän myötä kaikki kilpailijat ovat hyvin hankalassa altavastaajan roolissa ja voidaan varmaan saman tien todeta, että he ovat mukana vain julkisuuden takia.

Kun lähtökohta on tämä, kunkin puolueen, ja etenkin kannatuksessa laskevien persujen, pitäisi miettiä tarkkaan miten äänestäjät ymmärtävät presidenttiehdokkuuden.

Minusta ei silloin olisi huono vaihtoehto, että persut eivät lainkaan asettaisi presidenttiehdokasta. He voisivat puolueena todeta, että Niinistö on hoitanut asiansa hyvin eikä heillä ole tarvetta alkaa haastamaan häntä.

Jos persut haluavat mennä kisaan mukaan, ainoa realistinen vaihtoehto on puolueen puheenjohtaja, kuka se sitten onkin. Vaikkei persujen puheenjohtajalla ole mitään mahdollisuuksia voittaa, hänen ehdokkuudella on kuitenkin jokin logiikka äänestäjien näkökulmasta, eli yleinen poliittinen keskustelu.

Ehdottomasti huonoin vaihtoehto olisi pistää Halla-aho ehdokkaaksi ei-puheenjohtajana. Halla-aholla ei ole - hyvin kapean alan poliitikkona - oikeastaan edes mitään eväitä osallistua kisaan. Hän on äänestäjien silmissä täysin epäpätevä ja epäedustava ehdokas huonolla ulosannilla.

Tällaisen kaverin asettaminen ehdokkaaksi ymmärretään helposti äänestäjien aliarvioimiseksi. Syntyy mielikuva, että äänestäjille voidaan tarjota mitä paskaa tahansa ja sen myötä se on pikemmin negatiivista kun positiivista julkisuutta persuille.

Tällä en tarkoita, että Halla-aho olisi yleensä huono. Hän on mielestäni poikkeuksellisen terävä ja analyyttinen kaveri, mutta presidenttiehdokkaan rooli ei sovi hänelle lainkaan ja sen takia Halla-ahon tulisi keskittyä siihen missä hän loistaa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Noottikriisi

Quote from: Micke90 on 15.12.2016, 16:14:44
Quote from: Noottikriisi on 15.12.2016, 14:29:36
Näitä punnittuani tulin tulokseen että PS ei tällä hetkellä ole minua varten, ei Soinin mutta ei myöskään Halla-ahon johtamana.

Älä edes mainitse mitään marginaalipuoluetta vaihtoehdoksi Persuille.  :facepalm:

En ole vielä päättänyt mutta äänestämättömyys ei ole minulle vaihtoehto joten ääneni saattaa päätyä marginaalipuolueellekin. :)
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

hattiwatti

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.12.2016, 16:14:33
Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 16:07:35
Olisi myös hienoa, jos tältä foorumilta voisi rekrytä vaikka 200 tyypin ringin kehittelemään argumentteja, sutkauksia ja vittuiluja Soinin haastamiseksi ja kaatamiseksi vuosisadan sumopaini-ottelussa. Itse olisin mukana tämänkaltaisessa konstruktiivisessa kielenkäytössä heti.

Kiinnostaako persujen sisäinen sumopaini enemmän kuin vastauksessa 191 ehdottamani raportti "Nuivia näkökulmia Persujen muutoksenhallintatarpeisiin uudessa kansainvälisessä tilanteessa"?

Hyvä idea. Kärjistetysti liittoutuminen vain kaikkien EU:n aitojen itsensäisyymielisten puolueiden kanssa, koska jatkossa heillä on parhaat suhteet sekä Washingtoniin ja Moskovaan Merkelin vastaisen rintaman muodostamiseksi. ECR vessasta alas, koska Trumpin ja Brexitin myötä Cameron vajoaa raadoksi siinä kuin kilpailijansa ja verivihollisensa Farage taas nousi ihan toisella tavalla Washingtonin uskotuksi mieheksi jonka kanssa kannattaa luoda vahva liitto jo tänään.

Ranskan kanssa pyritään neuvottelemaan samanlaisen kuvion toistaminen, kuin Suomella oli Kekkosen ja De Gaullen välillä jossa Kekkonen oli Gaullen diplomaatti itään ja vastapainona Ranska Suomen liittolainen. Varmasti kelpaisi Le Penille jos kun on presidentti. Tähän suuntaan hoideltu kansainvälistyminen olisi mainio niitti kotimaanpolitiikassa vihervasemmistolle jotka itse olisivat tässä kohtaa eristämässä Suomea kansainvälisyydestä ;)

Täydellinen liitoutuminen pitkän linjan ulkoministerin Väyrysen kanssa, koska hänellä valtava kokemus ja suoraselkäisyys mm. eurokysymyksessä. Jussi voi vapaasti solmia suhteet julkisesti jo tänään kun samassa parlamentissa istuvat, ja tämä haastaisi ja heikentäisi Soinin asemaa valtavasti.

Mutta jos mitään tälläistä haluttaisiin, niin olisihan se voitu jo hoitaa. PSlle turha kirjoitella raportteja, ellei sieltä kukaan ojenna kättä tänne suuntaan, ja EU-kansallispuolueiden ja Väyrysen suuntaan.

Vredesbyrd

Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 15:11:52
Jussin presidenttiehdokuus olisi loistava asia, koska joutuisi ekaa kertaa kertomaan politiikkansa keskeisistä asioista.
---
Presidenttikampanjassa joutuisi ekaa kertaa elämässään paljastamaan oman politiikkansa, eikä piiloutua Jabban selän taakse. Miettikää millaista olisi!

Nämä ovat pääsyyt, miksi tässä tilanteessa itse kannatan tuen keräämistä, että asianomainen voi tehdä päätöksen lähteä puheenjohtajakilpailuun. Kuka tahansa on parempi kuin narsistinen Isä Timo.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Micke90

#207
Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 16:07:35
Olisi myös hienoa, jos tältä foorumilta voisi rekrytä vaikka 200 tyypin ringin kehittelemään argumentteja, sutkauksia ja vittuiluja Soinin haastamiseksi ja kaatamiseksi vuosisadan sumopaini-ottelussa. Itse olisin mukana tämänkaltaisessa konstruktiivisessa kielenkäytössä heti.

Ei mitään sutkauksia. Äijä tulee haastaa poliittisesta linjasta tai pikemminkin sen puutteesta ja osoitettava, ettei maata voi johtaa tyhjillä sutkauksilla ja hohotuksella. Soini on aika saada sivuun. Lopullisesti. Kuin kuppa Töölöstä.

UgriProPatria

Marginaalipuolue, tai marginaalihenkilö. Ääni tulee antaa rehellisesti siihen, mihin todella uskoo, vaikkei henkilö tai puolue menisikään (vielä) läpi. Ääni on viesti myös muille: Olemme tämän asian takana!

Näin perSutkin tekivät Jytkyn. Kannatus kasvoi nopeasti, kun uskallettiin olla oman asian takana!

hattiwatti

#209
Quote from: Totti on 15.12.2016, 16:43:06
Quote from: hattiwatti on 15.12.2016, 15:11:52Any publicity good publicity.

No, it's not.

QuoteJussin presidenttiehdokuus olisi loistava asia, koska joutuisi ekaa kertaa kertomaan politiikkansa keskeisistä asioista.

Itse suhtaudun negatiivisesti Jussin mahdolliseen presidenttiehdokkuuteen.

Niinistö on supersuosittu ja on hyvin epätodennäköistä, ettei häntä valittaisi uudelleen. Niinistön voi kaataa vain hän itse luopumalla jatkokaudesta tai mokaamalla koko kampanjansa toistuvasti ja paljon. Se tuskin tulee tapahtumaan.

Tämän myötä kaikki kilpailijat ovat hyvin hankalassa altavastaajan roolissa ja voidaan varmaan saman tien todeta, että he ovat mukana vain julkisuuden takia.
........

Ehdottomasti huonoin vaihtoehto olisi pistää Halla-aho ehdokkaaksi ei-puheenjohtajana. Halla-aholla ei ole - hyvin kapean alan poliitikkona - oikeastaan edes mitään eväitä osallistua kisaan. Hän on äänestäjien silmissä täysin epäpätevä ja epäedustava ehdokas huonolla ulosannilla.

Olen viimeisestä kappaleesta samaa mieltä. Mutta juuri siksi olisi hyvä jos osallistuisi. Joutuisi muuten tekemään joko laajemman agendan kuin olla kapea-alainen byrokraatti. Jos on taas joutuu tunnustautumaan kapea-alaiseksi byrokraatiksi julkisesti, tulisi asiantila hitaampienkin ymmärrettäväksi, että hänet on parasta sijoittaa byrokraattihommiin ja pohtia mielummin, kuka muu olisi henkinen johtaja ja ideologi tai alkaa luomaan sitä kollektiivisesti jonka henkilönpalvonta on tähän mennessä estänyt. Kävi miten kävi, aina parempaan suuntaan.

Ei Jussista tai kenestäkään muusta persusta presidenttiä tule. Mutta kunhan edes sanoisivat mitä tässä asemassa tekisivät, niin se olisi vuosisadan teko asiantilan selventämiseksi. Johtopäätöksiä voi vetää sen jälkeen suuntaan jos toiseenkin.