USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[Valli]

[tweet]1371514076682158085[/tweet]

[Valli]

WaPon valheuutinen löytyy näköjään vähän joka paikasta.

[tweet]1371601231043563530[/tweet]

[tweet]1371567330422095880[/tweet]

[tweet]1371570224210776064[/tweet]

[tweet]1371570387834798082[/tweet]

[tweet]1371570427236118529[/tweet]

[RP]

WaPon valheuutinen löytyy näköjään vähän joka paikasta.

WaPo tekee jutun siitä, kuinka Trump yritti käyttä härskisti asemaansa hyväkseen painostaakseen osavaltion ääntenlaskusta vastuussa olevia viranomaisia tuottamaan hänelle mieluisan tuloksen. WaPO tekee jutussaan selväksi, että lainaukset  toisen puhelun osalta olivat toisen käden tietoja.

Nyt sitten republikaanien mielestä skandaali ei ole ääntenlaskuun sekaantuva presidentti, vaan se että hänen kaikki yksityiskohdat hänen korruptiostana kertovassa jutussa eivät olleet oikein.

[Mandula]

WaPon valheuutinen löytyy näköjään vähän joka paikasta.

WaPo tekee jutun siitä, kuinka Trump yritti käyttä härskisti asemaansa hyväkseen painostaakseen osavaltion ääntenlaskusta vastuussa olevia viranomaisia tuottamaan hänelle mieluisan tuloksen. WaPO tekee jutussaan selväksi, että lainaukset  toisen puhelun osalta olivat toisen käden tietoja.

Nyt sitten republikaanien mielestä skandaali ei ole ääntenlaskuun sekaantuva presidentti, vaan se että hänen kaikki yksityiskohdat hänen korruptiostana kertovassa jutussa eivät olleet oikein.

Ei ole sekaantunut ääntenlaskuun eikä korruptioon => väitetään laajalla levikillä, että on sekaantunut ääntenlaskuun ja korruptioon => osoittautuu, että väite perustuu fiktioon => "no se on vaan republikaanien mielipide". Näin.

[RP]

Ei ole sekaantunut ääntenlaskuun eikä korruptioon => väitetään laajalla levikillä, että on sekaantunut ääntenlaskuun ja korruptioon => osoittautuu, että väite perustuu fiktioon => "no se on vaan republikaanien mielipide". Näin.

Puhelun tarkoitus on transcriptinkin mukaan ihan sama kuin mitä se alkuperäisten "lainaustenkin" mukaan näytti olevan. Ihan niin kuin siinä toisessa puhelussa Raffenpergerille.

Mutta toki innokkaalle Trumpistille ei ole ääntenlaskuun sekaantumista soittaa presidenttinä viranomaislle kertoakseen millaisia tuloksia haluaa heidän löytävän (olettaen, että presidentin nimi on Trump).

Jotta ei tulisi Trumpia yksipuolisesti kritsoiduksi, niin nostetaan nyt tässä esiin asia, jossa hän oli täysin oikeassa. Hänhän sanoi, että hän voisi ampua ihmisen keskellä fifth avenueta, eivätkä hänen kannatajansa välittäisi.

Eihän Trump ketään ampunut
Ei ketään ammuttu
Se oli Antifa, joka ampui
WaPO kirjoitti, että Trump ampui revolverilla, mutta tutkimukset osoittivat, että murha-ase oli pistooli
Kuka tahansa olisi vastaavassa tilanteessa painanut liipasinta
Se oli täydellinen ampumaharjoitus

[mannym]

WaPon valheuutinen löytyy näköjään vähän joka paikasta.

WaPo tekee jutun siitä, kuinka Trump yritti käyttä härskisti asemaansa hyväkseen painostaakseen osavaltion ääntenlaskusta vastuussa olevia viranomaisia tuottamaan hänelle mieluisan tuloksen. WaPO tekee jutussaan selväksi, että lainaukset  toisen puhelun osalta olivat toisen käden tietoja.

Nyt sitten republikaanien mielestä skandaali ei ole ääntenlaskuun sekaantuva presidentti, vaan se että hänen kaikki yksityiskohdat hänen korruptiostana kertovassa jutussa eivät olleet oikein.

Skandaali on valeen levittäminen, sen peittely yritys, sekä lisävalehtelu sille mitä sinäkin levität että Presidentti olisi sekaantunut ääntenlaskuun, sillä äänet oli jo laskettu ja Trump ei siten sekaantunut ääntenlaskuun, vaan ainoa mitä Trump teki, etsi epäselvyyksiä ja epärehellisyyttä ja vaati georgian viranomaisia tekemään sen mistä heille palkka maksetaan ja mikä on heidän laillinen velvollisuutensa.

Noin muuten, i think thou protest too much

[Urban Moving Systems]

Capitolin mellakan aikaan virantoimituksessa olleelta poliisilta on löytynyt antisemitistinen dokumentti, jonka seurauksena häntä uhkaa viraltapano. Vielä toistaiseksi kyseisen dokumentin hallussapidosta ei seuraa yhtä kovaa rangaistusta kuin Neuvostoliitossa aikanaan. Henry Ford jakoi 1920-luvulla T-Fordin ostajille kirjaansa "The International Jew", joka sisälsi kyseisen dokumentin.

Capitol police officer suspended after Protocols of Zion found at security post

Zach Fisch, chief of staff to Rep. Mondaire Jones, says 'horrified' after discovering copy of virulently anti-Semitic book that alleges Jewish cabal controls the world

A Capitol Police officer has been suspended after a copy of "The Protocols of the Elders of Zion," an infamous anti-Semitic document, was found near his work area.

The officer, part of the force that was overwhelmed during the January 6 insurrection on the US Capitol, is under investigation "after anti-Semitic reading material was discovered near his work area on Sunday," according to the Washington Post.

Zach Fisch, chief of staff to Rep. Mondaire Jones, a Democratic congressman from New York, found the document, which was clipped together and tattered, on a table at the Capitol Police security checkpoint Sunday night. He sent a photo of the document to the Washington Post.
...

The Protocols, first published in Russia in the early 20th century, is one of the most widespread anti-Semitic tracts of all time. It alleges a Jewish conspiracy to control the world. It has been published worldwide and was first printed in the United States by Henry Ford.
...

https://www.timesofisrael.com/capitol-police-officer-suspended-after-protocols-of-zion-found-at-security-post/

[Alarik]

Pitkät on prosessit, mutta viimein alkaa tulla ratkaisujakin.

Michiganissa tuomari ilmoitti ratkaisun, että pressanvaalissa äänestyksessä rikottiin lakia, kertoo uutinen:

Michigan judge rules secretary of state violated election law by unilaterally changing absentee voting rules (March 16)

... violated state law last year when she issued "guidance" on how absentee ballots should be evaluated.

State Court of Claims Judge... ruled last week that ..., a Democrat, did not follow the proper rule-making process when instructing voting clerks in October to presume the accuracy of absentee ballot signatures
(...)
Michigan is one of six states where former President Donald Trump and his surrogates have alleged widespread voter fraud in the 2020 presidential election, potentially costing him a victory
(...)

Demokraattipuoluelainen siis yritti (aika onnistuneesti) haitata laillista äänestystä ja tuhota kansanvaltaa. Ne teki itse kulisseissa sitä, mistä syyttivät medioissa Trumppia.

[mannym]

Pitkät on prosessit, mutta viimein alkaa tulla ratkaisujakin.

Michiganissa tuomari ilmoitti ratkaisun, että pressanvaalissa äänestyksessä rikottiin lakia, kertoo uutinen:

Michigan judge rules secretary of state violated election law by unilaterally changing absentee voting rules (March 16)

... violated state law last year when she issued "guidance" on how absentee ballots should be evaluated.

State Court of Claims Judge... ruled last week that ..., a Democrat, did not follow the proper rule-making process when instructing voting clerks in October to presume the accuracy of absentee ballot signatures
(...)
Michigan is one of six states where former President Donald Trump and his surrogates have alleged widespread voter fraud in the 2020 presidential election, potentially costing him a victory
(...)

Demokraattipuoluelainen siis yritti (aika onnistuneesti) haitata laillista äänestystä ja tuhota kansanvaltaa. Ne teki itse kulisseissa sitä, mistä syyttivät medioissa Trumppia.

Tämäkin uutinen jää melko varmasti huomioimatta niiltä joiden mielestä vaalit olivat rehellisimmät ikinä eikä vilpistä ole mitään todisteita. Nyt on sitten oikeuden päätös että Michiganissa viranomaiset rikkoivat lakia, täten varmasti vaikuttaen lopputulokseen. Siinä se nyt on oikeuden päätöksellä siunattu tosiasia että vaaleissa oli vilppiä.

Kenties nyt sitten kiiski, heimo, tolloh, nacho, oho ja kumppanit nyt rientävät yhdessä myöntämään että vaaleissa oli vilppiä. kun siitä kerran on ihan oikeuden päätöskin, eli todisteet on esitetty oikeudessa.

Tuskinpa, tästä seuraa vain maalitolppien siirtyminen, kuten aina aiemminkin.

[artti]

Trumpin presidenttikauden tärkein ansio on, että hänen kautensa auttoi paljastamaan Yhdysvaltain Deep Staten luonteen koko maailmalle. Trump paljasti Yhdysvaltain Presidentin aseman Deep Staten marionettina. Trump osoitti, että jos äänestäjät äänestävät väärin niin Deep State väärentää äänien laskemisen.

Biden on kertonut, että vaalit 3. marraskuuta 2020 olivat laajin äänien väärentäminen. Lukijat kyselivät, että sanoiko Biden niin oikeasti. Vaikuttaa siltä, että kyllä hän niin sanoi. Tähän liittyy oikeuden periaatteita rikkovat erittäin puolueelliset tuomarit, jotka yrittävät suojata äänien väärentämistä väärinkäyttämällä asemaansa oikeusistuimien tuomareina.

Mutta tärkeintä on, että lännessä yhdistyy voima, demokratia, tiede, teknologia, antiikin filosofia, että sellaiset pikkujutut, kuten äänien väärentäminen Yhdysvalloissa, ei länttä hetkauta.

https://twitter.com/kayleighmcenany/status/1320117044612943872

[Ajatolloh]

Tämäkin uutinen jää melko varmasti huomioimatta niiltä joiden mielestä vaalit olivat rehellisimmät ikinä eikä vilpistä ole mitään todisteita. Nyt on sitten oikeuden päätös että Michiganissa viranomaiset rikkoivat lakia, täten varmasti vaikuttaen lopputulokseen. Siinä se nyt on oikeuden päätöksellä siunattu tosiasia että vaaleissa oli vilppiä.

Kenties nyt sitten kiiski, heimo, tolloh, nacho, oho ja kumppanit nyt rientävät yhdessä myöntämään että vaaleissa oli vilppiä. kun siitä kerran on ihan oikeuden päätöskin, eli todisteet on esitetty oikeudessa.

Tuskinpa, tästä seuraa vain maalitolppien siirtyminen, kuten aina aiemminkin.

Maalitolppien siirtelijä olet lähinnä sinä.

Tuosta ei seuraa sen "myöntäminen", että vaaleissa oli vilppiä, koska eipä oikeuskaan näytä sellaista kantaa ottaneen. Se on sinun väritystäsi vain ja sitähän en ainakaan minä lähde myöntämään yhtään miksikään totuudeksi kun ei ole kunnollisia todisteitakaan sinulla.

Michiganissa siis annettiin oikeudenpäätös, että: "A judge has ruled that Michigan Secretary of State Jocelyn Benson violated state law last year when she issued "guidance" on how absentee ballots should be evaluated."

Eli jonkinlainen protokollavirhe siellä on tehty vaalivirkalijoitten ohjeistamisessa. Mikä sen vaikutus vaalien lopputuloksen on ollut, jää ainakin tuosta uutisesta epäselväksi.

[mannym]

Tämäkin uutinen jää melko varmasti huomioimatta niiltä joiden mielestä vaalit olivat rehellisimmät ikinä eikä vilpistä ole mitään todisteita. Nyt on sitten oikeuden päätös että Michiganissa viranomaiset rikkoivat lakia, täten varmasti vaikuttaen lopputulokseen. Siinä se nyt on oikeuden päätöksellä siunattu tosiasia että vaaleissa oli vilppiä.

Kenties nyt sitten kiiski, heimo, tolloh, nacho, oho ja kumppanit nyt rientävät yhdessä myöntämään että vaaleissa oli vilppiä. kun siitä kerran on ihan oikeuden päätöskin, eli todisteet on esitetty oikeudessa.

Tuskinpa, tästä seuraa vain maalitolppien siirtyminen, kuten aina aiemminkin.

Maalitolppien siirtelijä olet lähinnä sinä.

Tuosta ei seuraa sen "myöntäminen", että vaaleissa oli vilppiä, koska eipä oikeuskaan näytä sellaista kantaa ottaneen. Se on sinun väritystäsi vain ja sitähän en ainakaan minä lähde myöntämään yhtään miksikään totuudeksi kun ei ole kunnollisia todisteitakaan sinulla.

Michiganissa siis annettiin oikeudenpäätös, että: "A judge has ruled that Michigan Secretary of State Jocelyn Benson violated state law last year when she issued "guidance" on how absentee ballots should be evaluated."

Eli jonkinlainen protokollavirhe siellä on tehty vaalivirkalijoitten ohjeistamisessa. Mikä sen vaikutus vaalien lopputuloksen on ollut, jää ainakin tuosta uutisesta epäselväksi.

Tulit näemmä taas haastamaan riitaa ja samalla osoittamaan kuinka siirtelet tolppia siinä omassa viestissäsi.

Lyhyestä virsi kaunis. Tuomari antoi tuomion jossa Michiganin Hallintovirkailija rikkoi osavaltion lakia, ohjeistettuaan kuinka absentee ääniä käsitellään.

Se on siis rikos kun se rikkoo lakia, ei protokollavirhe. Michiganin viranomainen rikkoi Michiganin vaalilakia laittomalla ohjeistuksella kuinka absentee ääniä arvioidaan. Mikä lopputulosten valossa tarkoitti sitä ettei allekirjoituksia mätsätty tai kuoria tarkasteltu kovinkaan läheisesti.

Sitten on tuo viimeisin oljenkorsi tuossa, mikä sen vaikutus vaalien lopputulokseen. Tottakai sillä on ollut vaikutus, sen suuntaa ei tiedetä. Vaalivilppi kun on vaalien lopputulokseen vaikuttamista epärehellisin keinoin ja oikeus juuri tuomitsi viranomaisen rikkoneen lakia laittomalla ohjeistuksellaan, joka ei siten ole mikään pieni protokollavirhe vaan rikos.

Tämän enempää meidän kahden ei kannata asiasta keskustella sillä et pysy asiassa kuitenkaan sekä siirrät maalitolppia välittömästi. Lainaten erästä ajatusten tonavaa.

No se on tämä trumpismi. Trumppi kun on vähätellyt koronaa, niin se nähdään aatteenmukaisena jopa kieltää koko asia. "Korona ei ole flunssaa kummempi" kailotus nähdään noissa piireissä samanlaisena jumallallisena totuutena kuin että Yhdysvaltain vaaleissa on pakko ollut tapahtua joku vilppi. "Ihan tarkkaan en nyt tiedä mikä, mutta varppina on vilppiä -kele"

Oikeus on todennut vilppiä tapahtuneen. Siinäpä se.

[Ajatolloh]

Lyhyestä virsi kaunis. Tuomari antoi tuomion jossa Michiganin Hallintovirkailija rikkoi osavaltion lakia, ohjeistettuaan kuinka absentee ääniä käsitellään.

Se on siis rikos kun se rikkoo lakia, ei protokollavirhe. Michiganin viranomainen rikkoi Michiganin vaalilakia laittomalla ohjeistuksella kuinka absentee ääniä arvioidaan. Mikä lopputulosten valossa tarkoitti sitä ettei allekirjoituksia mätsätty tai kuoria tarkasteltu kovinkaan läheisesti.

Sitten on tuo viimeisin oljenkorsi tuossa, mikä sen vaikutus vaalien lopputulokseen. Tottakai sillä on ollut vaikutus, sen suuntaa ei tiedetä. Vaalivilppi kun on vaalien lopputulokseen vaikuttamista epärehellisin keinoin ja oikeus juuri tuomitsi viranomaisen rikkoneen lakia laittomalla ohjeistuksellaan, joka ei siten ole mikään pieni protokollavirhe vaan rikos.

Tämän enempää meidän kahden ei kannata asiasta keskustella sillä et pysy asiassa kuitenkaan sekä siirrät maalitolppia välittömästi. Lainaten erästä ajatusten tonavaa.

Michiganin tuomarin tuomio käsittääkseni oli nimenomaan huomautus virkavirheestä siinä, kuinka ääntenlaskijoiden työtä oli ohjeistettu. Ei oltu menty protokollan mukaan.

Käsittääkseni tuomio ei ota kantaa sisältöön eli ei väitä, että ohjeistuksen sisällössä tai itse virkailijoiden ääntenlaskussa olisi ollut virheitä.

Vaalivilppiä tuo tuomio ei todellakaan todista millimetrinkään vertaa eikä ota sellaiseen kysymykseen edes kantaa. Onnistuneesti kanniskelit kyllä jo maalitolpat asian ympärille ja potkiskelit palloa omaan maalisi huudellen jotain riemukasta.

Jos nyt jotain eheyttävää tähän loppuun otan, niin samaa mieltä kanssasi mannym siitä, että sinunkaan ei kannata tätä jatkaa, koska tämän valmiimpaa tästä ei tule. Palaa sitten asiaan, jos on jotain oleellisesti uutta ja asialliasta evidenssiä asiasta.

[mannym]

Michiganin tuomarin tuomio käsittääkseni oli nimenomaan huomautus virkavirheestä siinä, kuinka ääntenlaskijoiden työtä oli ohjeistettu. Ei oltu menty protokollan mukaan.

Käsittääkseni tuomio ei ota kantaa sisältöön eli ei väitä, että ohjeistuksen sisällössä tai itse virkailijoiden ääntenlaskussa olisi ollut virheitä.

Vaalivilppiä tuo tuomio ei todellakaan todista millimetrinkään vertaa eikä ota sellaiseen kysymykseen edes kantaa. Onnistuneesti kanniskelit kyllä jo maalitolpat asian ympärille ja potkiskelit palloa omaan maalisi huudellen jotain riemukasta.

Jos nyt jotain eheyttävää tähän loppuun otan, niin samaa mieltä kanssasi mannym siitä, että sinunkaan ei kannata tätä jatkaa, koska tämän valmiimpaa tästä ei tule. Palaa sitten asiaan, jos on jotain oleellisesti uutta ja asialliasta evidenssiä asiasta.

Käsityksesi on mielenkiintoinen, ensin se on sinusta huomautus siitä kuinka ääntenlaskijoiden työtä oli ohjeistettu ja sitten se muuttuu seuraavassa ettei tuomio ota kantaa tai väitä että ohjeistuksen sisällössä olisi ollut virheitä.

Kummin se nyt on? Ohjeistus oli virheellinen jolloin oleellisesti ohjeistuksen sisältö on virheellinen, tai ohjeistus on virheellistä mutta sisällössä ei ollut virheitä? Jälkimmäinen kun on käytännössä mahdotonta sillä ohjeistuksen virheellisyys riippuu täysin ohjeistuksen sisällöstä.

Kun on annettu ohjeistus että on oletettava että allekirjoitus täsmää niin silloinhan allekirjoitus täsmää vaikka se ei täsmäisi. Joka taasen tekee sen että ääntenlaskijat jotka noudattivat ohjeistusta rikkoivat lakia, jättäen omat velvollisuutensa täyttämättä.

No ei siinä mitään kummallista ole. Onhan meillä Suomessakin puoluesihteerien päätöksellä päätetty siirtää vaaleja ja oikeusministeriön mielestä siten on siirretty vaaleja ja ohjeistettu toimimaan nykyisen lain mukaisesti, koska mahdollisesti tuleva laki kertoo toisin.

Kun me molemmat tiedämme, että mikäli Trump olisi voittanut ja tämä uutinen olisi tullut toisinpäin, se olisi ollut sinusta kristallinkirkas osoitus vaalivilpistä ja vaalien riggaamisesta, niin ei tätä tosiaan tarvitse jatkaa.

[Lalli IsoTalo]

Capitolin mellakan aikaan virantoimituksessa olleelta poliisilta on löytynyt antisemitistinen dokumentti, jonka seurauksena häntä uhkaa viraltapano. Vielä toistaiseksi kyseisen dokumentin hallussapidosta ei seuraa yhtä kovaa rangaistusta kuin Neuvostoliitossa aikanaan. Henry Ford jakoi 1920-luvulla T-Fordin ostajille kirjaansa "The International Jew", joka sisälsi kyseisen dokumentin.

Capitol police officer suspended after Protocols of Zion found at security post

A Capitol Police officer has been suspended after a copy of "The Protocols of the Elders of Zion," an infamous anti-Semitic document, was found near his work area.

https://www.timesofisrael.com/capitol-police-officer-suspended-after-protocols-of-zion-found-at-security-post/

"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize"
- Voltaire tai joku muu

[mannym]

Kun me molemmat tiedämme, että mikäli Trump olisi voittanut ja tämä uutinen olisi tullut toisinpäin, se olisi ollut sinusta kristallinkirkas osoitus vaalivilpistä ja vaalien riggaamisesta, niin ei tätä tosiaan tarvitse jatkaa.

Ei olisi. Turha yrittää olkinukkea vääntää.

Kyllä on. Sinäkin aiemmin kehuit Trumpin johtajuutta Koronan hoidossa ja eritoten muistutit Trumpin sanomisista ettei lääke saa maksaa enempää kuin mitä sillä yritetään pelastaa. Muistutit meitä kuinka Yhdysvalloissa on testikitti poikkeusluvalla ja veikkasit että Trumpin johtajuus nopeutti kitin käyttöönottoa poikkeusoloissa.

Muistutit meitä kuinka Trump on luvannut vaikeasti läpivietäviä asioita ja onnistunut niissä yli odotusten, vieläpä valemedian murhaavan 24/7 Propagandatykityksen ja maalituksen alla, mikä lisää suorituspisteitä ja vaikeuskerrointa.

Sitten parissa viikossa Trumpista tuli taukki, koska hän puhui klorokiinistä. Puolisen vuotta myöhemmin kehuit Marinin koronatoimia. Päivittelit että onneksi Trumpin kaltainen ääliö ei ole Suomen johdossa. Muistutit vaikka Marinia on tapana haukkua koronakriisin hoidosta ja ettei se kympin suoritus ollut, on se sentään ollut joku 7 tai 8. Trumpin johtaessa Suomen koronataistelua niin arvosana olisi ollut 4.

Mutta itse asiaan. Mitään vilppiähän ei pitänyt olla. Vaalit hoidettiin lakien ja sääntöjen mukaisesti. Eikös näin? Kun nyt oikeudessa on todettu että näin ei ollut, niin asiahan on kiistaton. Lähdettyäsi itse määrittelemiesi valemedioiden kelkkaan tässä asiassa, se oikeastaan alleviivaa sitä että jos Trump olisi voittanut ja tämä oikeuden päätös olisi uutisoitu sen jälkeen, niin se olisi ollut kristallinkirkas osoitus vaalivilpistä ja siitä kuinka vaaleja ei hoidettu lakien ja sääntöjen mukaisesti, tai rehellisesti. Koska valemediahan olisi uutisoinut tästä nimenomaan niin että vaaleissa oli vilppiä ja tuota viranomaista vaadittaisiin virasta. Laulaisit sitä samaa laulua.

[Ajatolloh]

Sitten parissa viikossa Trumpista tuli taukki, koska hän puhui klorokiinistä. Puolisen vuotta myöhemmin kehuit Marinin koronatoimia. Päivittelit että onneksi Trumpin kaltainen ääliö ei ole Suomen johdossa. Muistutit vaikka Marinia on tapana haukkua koronakriisin hoidosta ja ettei se kympin suoritus ollut, on se sentään ollut joku 7 tai 8. Trumpin johtaessa Suomen koronataistelua niin arvosana olisi ollut 4.

Kyllä, olin alunperin trumpetisti eikä minulla ole minkäänlaisia vaikeuksia sen faktan kanssa. Trumppia tosin olen pitänyt tahdittomana rääväsuuna alusta pitäen, mutta aluksi hän vaikutti saavan varsin positiivisia asioita aikaan.

Sitten tuli koronakriisi ja jatkuva viikottainen Trumpin itsensä tyrkylläpito. Jossa hän valitettavasti mokasi kerta toisensa jälkeen. Minäkin jouduin itselleni myöntämään sen tosiasian, mitä olin epäillyt jo pitkään: olinkin kannattanut dorkaa, joka oli lähinnä suuri suustaan ja käsitteli ihmisiä huonosti (mistä en tykkää laisinkaan)

Ei siinä mitään, jos on tahditon rääväsuu (tosin en kovin korkealle sellaista arvosta, mutta ajattelin, että se johtuu osin media-ajojahdista yms). Mutta sitten tuli täydellinen idiotismi koronakriisin hoidossa, samoin kuin ne megalomaaniset journalistien nöyryyttämiset ja muuta mahtimiesspektaakkelit. Joten homma sillä selvä: ei jatkoon.

Mitä tulee Mariniin, niin kyllä Marin aina viime syksyyn asti ihan kohtalaisesti pärjäsi tämän kriisin kanssa. Kyllä siitä voi seiskan antaa, ehkä jopa kasinkin.  Siinä vaihessa kun minä tuon arvosanan annoin, asia oli noin eikä ollut vielä nähtävissä, että se "pärjääminen" onkin itseasiassa täydellistä strategista neuvottomuutta.

En minä enää anna Marinille mitään seiskaa. Tietenkään. Nyt on vuosi mennyt, on ollut aikaa laittaa "nyrkkiä" ja lainsäädäntöä kuntoon, rokotteita olisi pitänyt hommata ja rajat tiivistää. Mitään ei ole tehty. Tämä on sillä rajalla että kympin tytölle on tulossa kohta ehdot.

Ymmärrän toki mannym, että nämä ovat sinulle vaikeita asioita ymmärtää. Sinä kun haluaisit niin mielelläsi hahmottaa maailman yksinkertaisina laatikoina, johin lokeroisit asiat ja sen jälkeen mustavalkoisesti rynnistäisit eteenpäin vaikka faktat ja maailma on muuttunut jo 100 kertaa siinä välissä. Minä en tee niin ja mulla taitaa olla jo vähän enemmän tuota elämän latua lykittynä takanakin.

PS. Näin jälkikäteenhän voi Trumpistakin todeta, että aika vähän hän sai aikaan mitään pysyvää. Se muurihommakin osoittautui kusetukseksi.

[mannym]

Kyllä, olin alunperin trumpetisti eikä minulla ole minkäänlaisia vaikeuksia sen faktan kanssa. Trumppia tosin olen pitänyt tahdittomana rääväsuuna alusta pitäen, mutta aluksi hän vaikutti saavan varsin positiivisia asioita aikaan.

Sitten tuli koronakriisi ja jatkuva viikottainen Trumpin itsensä tyrkylläpito. Jossa hän valitettavasti mokasi kerta toisensa jälkeen. Minäkin jouduin itselleni myöntämään sen tosiasian, mitä olin epäillyt jo pitkään: olinkin kannattanut dorkaa, joka oli lähinnä suuri suustaan ja käsitteli ihmisiä huonosti (mistä en tykkää laisinkaan)

Ei siinä mitään, jos on tahditon rääväsuu (tosin en kovin korkealle sellaista arvosta, mutta ajattelin, että se johtuu osin media-ajojahdista yms). Mutta sitten tuli täydellinen idiotismi koronakriisin hoidossa, samoin kuin ne megalomaaniset journalistien nöyryyttämiset ja muuta mahtimiesspektaakkelit. Joten homma sillä selvä: ei jatkoon.

Mitä tulee Mariniin, niin kyllä Marin aina viime syksyyn asti ihan kohtalaisesti pärjäsi tämän kriisin kanssa. Kyllä siitä voi seiskan antaa, ehkä jopa kasinkin.  Siinä vaihessa kun minä tuon arvosanan annoin, asia oli noin eikä ollut vielä nähtävissä, että se "pärjääminen" onkin itseasiassa täydellistä strategista neuvottomuutta.

En minä enää anna Marinille mitään seiskaa. Tietenkään. Nyt on vuosi mennyt, on ollut aikaa laittaa "nyrkkiä" ja lainsäädäntöä kuntoon, rokotteita olisi pitänyt hommata ja rajat tiivistää. Mitään ei ole tehty. Tämä on sillä rajalla että kympin tytölle on tulossa kohta ehdot.

Ymmärrän toki mannym, että nämä ovat sinulle vaikeita asioita ymmärtää. Sinä kun haluaisit niin mielelläsi hahmottaa maailman yksinkertaisina laatikoina, johin lokeroisit asiat ja sen jälkeen mustavalkoisesti rynnistäisit eteenpäin vaikka faktat ja maailma on muuttunut jo 100 kertaa siinä välissä. Minä en tee niin ja mulla taitaa olla jo vähän enemmän tuota elämän latua lykittynä takanakin.

PS. Näin jälkikäteenhän voi Trumpistakin todeta, että aika vähän hän sai aikaan mitään pysyvää. Se muurihommakin osoittautui kusetukseksi.

Kun Trumpin koronahoito on ollut Faucin, Birxin että sen erään komitean käsissä ja se on vieläkin Faucin käsissä, ja toimet ovat käytännössä samat, Trump ei enää vain ole äänessä. Niin jostain syystä sen koronanhoidollisen idiotismin alkuperä, joka hoitaa asiaa vieläkin saa sinulta ilmeisesti synninpäästön.

Ne päivittäiset koronatiedonannothan eivät olleet puhdasta Trump showta, Trump vain kertoi mitä se koronanyrkki tai Faucin ja kumppaneiden porukka milloinkin tekee. Sekä mitä hallinto tekee. Media lopetti niiden tiedotteiden lähettämisen huomattuaan Trumpin kannatuksen kasvavan kun väki näkee Trumpin puheita suodattamattomina.

Eivätkä nuo asiat ole minulle mitenkään vaikeita. Minulle ei tuota lainkaan vaikeuksia todeta faktojen tai tosiasioiden muuttuneen. Minua häiritsee tuo poukkoilu sekä epäjohdonmukaisuus.

Kenties se on juuri sitä mitä Fauci on tehnyt jo vuoden verran. Hän esiintyy telkkarissa ja antaa lausuman, jonka hän peruu sitten viikon sisällä, kunnes taas esittää lausuman, jonka taas peruu viikon päästä. Mutta hänhän ei tietenkään ole mitään virheitä tehnyt, vaan syy on jonkun muun.

Oletko taas lukenut Washington Postia Trumpin muurihommista? [tweet]1321523397025763328[/tweet]

[Ajatolloh]

Eivätkä nuo asiat ole minulle mitenkään vaikeita. Minulle ei tuota lainkaan vaikeuksia todeta faktojen tai tosiasioiden muuttuneen. Minua häiritsee tuo poukkoilu sekä epäjohdonmukaisuus.

Niinhän sinua häiritsee, että kantoja tarkistetaan kun tulee lisää faktaa. Se ei ole jäänyt epäselväksi. Sinä kun olet näemmä enempi sitä sorttia, että lukitaan kanta ja sitten jankutetaan sillä kannalla hautaan asti, sama mitä ilmenee. Oikeastaan pitäisi kysyä: miksi vaivautua keskutelufoorumille, jos ei ole valmis re-evaluoimaan koskaan kantojaan? Miksi vaivautua keskustelufoorumille, jos oma mielenmaisema on sellailnen, että häiriintyy siitä, että toisilla ihmisllä on joustavuutta kyetä muuttamaan näkemyksiään? (Koska psykologia opettaa meitä, että se miksi jotakutan "poukkoilu" eli kannanmuutos häiritsee, johtuu siitä ettei hän siihen itse kykene)

Monologi-foorumi on parempi paikka, jos ei henkinen kantti riitä keskustelufoorumille.

En ole myöskään yhtään "Poukkoillut". Vaihtanut vain näkemystäni Trumpin suhteen kerran. Se ei ole mitään "poukkoilua".

Myöskään Marinia ei ollut mitään syytä murhata vielä elokuussa. Jos sinä teit niin, niin silloin sinä teit sen perusteettomasti. Et viisaudessasi. Vielä elokuussa ei voinut tietää, onko Marinilla asiat hoidossa ja suunnitelmat kehitteillä. Tilannehan on keriytynyt meille auki vasta vuoden mittaan. Aika moni järkevä tällä foorumilla oli vielä elokuussa sitä mieltä, että Marin on suht siedettävästi asiat hoitanut. Osa tietysti huusi sitä Rajat Kiinni rajakkisanomaansa, mutta se ei johtunut koronasta vaan matukammosta. Sitähän ne on huutaneet viimeiset 10 vuotta ja siksipä se huuto pitkälti ignoroidaan.

Periaatteessa Marinilla olisi voinut olla järkeväkin attack-plan. Onhan hänellä kaikkien aikojen laajin (ja kallein) avustajakunta. Jonka sisällöstä tosin ei ole niin tarkkaa tietoa, kuin että siellä on mukana kavereita opiskeluajoiltakin. Tämä myöhempi kompurointi ja esim. jäsen @haermae :n analyysi asiasta antaa aiheen epäillä, ettei sinne ole "maan parhaita aivoja" avustajiksi palkattu vaan lähinnä "hyvä tyyppejä", joiden kanssa on kiva kokoustella ja juoda soijamaito-latteja.

Kenties se on juuri sitä mitä Fauci on tehnyt jo vuoden verran. Hän esiintyy telkkarissa ja antaa lausuman, jonka hän peruu sitten viikon sisällä, kunnes taas esittää lausuman, jonka taas peruu viikon päästä. Mutta hänhän ei tietenkään ole mitään virheitä tehnyt, vaan syy on jonkun muun.

Trumpin olisi kannattanut antaa Faucille kenkää kun se kerran niin epäpätevä on. Eipä antanut, vaikka muuten kyllä monotti päteviäkin pois. Eli jälleen kerran yksi korsi lisää Trumpin syntisäkkiin....ei hankkiutunut edes epäpätevästä Faucista eroon....Orange man bad.

Oletko taas lukenut Washington Postia Trumpin muurihommista? [tweet]1321523397025763328[/tweet]

Hieno kuva siitä edustavimmasta mailista muuria, jonka kohdalla Trump kävi aina patsastelemassa kuin piti esittää, että "muuria syntyy".

Valitettavasti Mehhikon ja Amurican raja on 2000 mailia pitkä ja Trumpfa-papa sai aikaiseksi vain 15 mailia täysin uutta muuria.  Ei jatkoon Oranssimies tuonkaan suorituksen perusteella siis.

Sekään ei ollut kovin järkevää toimintaa, että meni vaihtamaan niitä jo aidattuja osioita (jotka oli tietenkin niitä helpompia pätkiä). Olis rakentanut sille 1300 mailin osuudelle  - josta puuttuu muuri kokonaan - sitä muuria. Näin olisi ollut lähempänä sitä tavoitetta, että koko raja on muuritettu. Oranssimiehellä on selvästi vaikeuksia priorisoinnin kanssa.

[mannym]

Niinhän sinua häiritsee, että kantoja tarkistetaan kun tulee lisää faktaa. Se ei ole jäänyt epäselväksi. Sinä kun olet näemmä enempi sitä sorttia, että lukitaan kanta ja sitten jankutetaan sillä kannalla hautaan asti, sama mitä ilmenee.

Olen toki sitä sorttia joka lyö kantansa lukkoon eikö sitä hevin muuta. Mutta faktat ovat niitä joilla se kanta muuttuu. Minä en myöskään ole 100% jonkun takana tai jotain vastaan. Enkä siten vaihda kantaani yks kaks. Esim en ensin ole sitä mieltä että Trumpin kannoissa on jotain hyvää ja tämän toimet ovat hyviä. Sitten käännä kelkkaani Trump on täysin epäonnistunut ja paha.

Oikeastaan pitäisi kysyä: miksi vaivautua keskutelufoorumille, jos ei ole valmis re-evaluoimaan koskaan kantojaan? Miksi vaivautua keskustelufoorumille, jos oma mielenmaisema on sellailnen, että häiriintyy siitä, että toisilla ihmisllä on joustavuutta kyetä muuttamaan näkemyksiään? (Koska psykologia opettaa meitä, että se miksi jotakutan "poukkoilu" eli kannanmuutos häiritsee, johtuu siitä ettei hän siihen itse kykene)

Monologi-foorumi on parempi paikka, jos ei henkinen kantti riitä keskustelufoorumille.

Tuo on hyvä kysymys. Peili on vastaus siihen.

En ole myöskään yhtään "Poukkoillut". Vaihtanut vain näkemystäni Trumpin suhteen kerran. Se ei ole mitään "poukkoilua".

Kun vaihtaa kannan Trumpissa on jotain hyvää ja hänen toimensa olivat hyviä. Kannaksi ettei Trumpissa ole mitään hyvää eikä hänen toimensa olleet hyviä, se on poukkoilua.

Myöskään Marinia ei ollut mitään syytä murhata vielä elokuussa. Jos sinä teit niin, niin silloin sinä teit sen perusteettomasti. Et viisaudessasi. Vielä elokuussa ei voinut tietää, onko Marinilla asiat hoidossa ja suunnitelmat kehitteillä. Tilannehan on keriytynyt meille auki vasta vuoden mittaan. Aika moni järkevä tällä foorumilla oli vielä elokuussa sitä mieltä, että Marin on suht siedettävästi asiat hoitanut. Osa tietysti huusi sitä Rajat Kiinni rajakkisanomaansa, mutta se ei johtunut koronasta vaan matukammosta. Sitähän ne on huutaneet viimeiset 10 vuotta ja siksipä se huuto pitkälti ignoroidaan.

Periaatteessa Marinilla olisi voinut olla järkeväkin attack-plan. Onhan hänellä kaikkien aikojen laajin (ja kallein) avustajakunta. Jonka sisällöstä tosin ei ole niin tarkkaa tietoa, kuin että siellä on mukana kavereita opiskeluajoiltakin. Tämä myöhempi kompurointi ja esim. jäsen @haermae :n analyysi asiasta antaa aiheen epäillä, ettei sinne ole "maan parhaita aivoja" avustajiksi palkattu vaan lähinnä "hyvä tyyppejä", joiden kanssa on kiva kokoustella ja juoda soijamaito-latteja.

Minä vertasin elokuussa Marinin hallituksen toimia Trumpin hallituksen toimiin ja samoilla mittareilla millä Trumpin kerrottiin epäonnistuneen voitiin sanoa myös Marinin epäonnistuneen.

Tosin innokkaimmat alkoivat huutamaan Trumpin epäonnistumista jo helmikuussa. Sinä aloitit toki vasta huhtikuussa, se myönnettäköön.

Rajat kiinni ja pakkotestaus rajalla olisi onnistunut Marinin toimesta jos halua olisi ollut. Yksi päätös ja se olisi toteutettu. Sitä päätöstä ei tehty ja oli jo elokuussa hyvin selvää ettei Marinilla ollut mitään suunnitelmaa.

Trumpin olisi kannattanut antaa Faucille kenkää kun se kerran niin epäpätevä on. Eipä antanut, vaikka muuten kyllä monotti päteviäkin pois. Eli jälleen kerran yksi korsi lisää Trumpin syntisäkkiin....ei hankkiutunut edes epäpätevästä Faucista eroon....Orange man bad.

Ja tämä sama epäpätevä Fauci on ollut monessa viestissäsi peruste. Sama epäpätevä Fauci on vieläkin virassaan Bidenin hallinnossa. Laki ei myöskään antanut Trumpille oikeutta erottaa Faucia. Kun Bidenin hallinto jatkaa Faucin linjalla niin ei voida sanoa orange man bad.

Hieno kuva siitä edustavimmasta mailista muuria, jonka kohdalla Trump kävi aina patsastelemassa kuin piti esittää, että "muuria syntyy".

Valitettavasti Mehhikon ja Amurican raja on 2000 mailia pitkä ja Trumpfa-papa sai aikaiseksi vain 15 mailia täysin uutta muuria.  Ei jatkoon Oranssimies tuonkaan suorituksen perusteella siis.

Sekään ei ollut kovin järkevää toimintaa, että meni vaihtamaan niitä jo aidattuja osioita (jotka oli tietenkin niitä helpompia pätkiä). Olis rakentanut sille 1300 mailin osuudelle  - josta puuttuu muuri kokonaan - sitä muuria. Näin olisi ollut lähempänä sitä tavoitetta, että koko raja on muuritettu. Oranssimiehellä on selvästi vaikeuksia priorisoinnin kanssa.

Trump tosiaan halusi koko matkalle muuria. Hän tosin Priorisoi muurin rakentamisen ja vanhan korvaamisen niistä paikoista missä sitä laitonta rajaliikennettä rajaviranomaisten mukaan on.

Jos vanha "muuri" on reilun metrin korkea tolppa kahden kolmen metrin välein ja siihen tilalle rakennetaan se 5metriä korkea aita josta ei kävellä läpi. Se on käytännössä uutta muuria.

Trumpin toimia faktapohjaisesti valikoiden kannattaneesta 100% anti-trumpistiksi kaikki faktat unohtaen alle vuodessa. 10 pistettä ja papukaijamerkki hei.

[Supernuiva]

^Jossain vaiheessa masinoidaan valtava liike tuon muurin purkamiseksi, odottakaa vain. Kuka ja mistä se lähtee, on varmaankin vielä tuntematon asia, mutta varmaa on, että jotkut vaikutusvaltaiset poliitikot tulevat vaatimaan tuon muurin purkamista.

[pjentti]

olinkin kannattanut dorkaa, joka oli lähinnä suuri suustaan ja käsitteli ihmisiä huonosti (mistä en tykkää laisinkaan)

Tuota katsopas profiilikuvaani... Varmasti löydät kuvaan liittyvän videon (ja monta muuta) itsekin. Tuon suloisen rippitytön perhe on oletettavasti jonkinlaisessa alistussuhteessa Baitskuun, ja tytön isä ei voi oikein muuta kuin puristaa taskussa kättä nyrkkiin. Jos tuo pervo käyttäytyy noin tytön vanhempien ja kameran edessä, niin millaista mahtaa käytös olla vähän intiimimmässä tilanteessa? Tuleeko Matti Nykäsen sanoin sellainen bon voyage olo?

[Ajatolloh]

olinkin kannattanut dorkaa, joka oli lähinnä suuri suustaan ja käsitteli ihmisiä huonosti (mistä en tykkää laisinkaan)

Tuota katsopas profiilikuvaani... Varmasti löydät kuvaan liittyvän videon (ja monta muuta) itsekin. Tuon suloisen rippitytön perhe on oletettavasti jonkinlaisessa alistussuhteessa Baitskuun, ja tytön isä ei voi oikein muuta kuin puristaa taskussa kättä nyrkkiin. Jos tuo pervo käyttäytyy noin tytön vanhempien ja kameran edessä, niin millaista mahtaa käytös olla vähän intiimimmässä tilanteessa? Tuleeko Matti Nykäsen sanoin sellainen bon voyage olo?

Meinaat, että Joesta ei ole kävelemään edes AF1 portaita mutta intiimihommiin kyllä on? Höhö. Sittenhän se on mitä viiriilein ja kunnossaolevin Mies.

Nyt pitää biden-basherit oikeasti valita. Biden ei voi olla valikoivasti  jargonissanne "heikolla hapella virantoimitusaikansa" mutta kun makuukammarissa valot sammuu, niin äijästä kuorituu muka pedofiilien kuningas.

Mielipiteeni Trumpista ei muutu muutu miksikään vaikka Biden olisi mitä hyvänsä. En ole koskaan väittänyt kannattavani mitenkään erityisemmin Bideniä. Olen pressanvaalikampanjan alkumetreiltä lähtien kertonut olevani lähinnä Trump-vastainen syystä että mielestäni hän ei ansainnut jatkokautta.

[Ajatolloh]

Kun vaihtaa kannan Trumpissa on jotain hyvää ja hänen toimensa olivat hyviä. Kannaksi ettei Trumpissa ole mitään hyvää eikä hänen toimensa olleet hyviä, se on poukkoilua.

Tuo on jälleen ihan sinun omaa keksintöäsi tuollainen "minun kantani". Olkiukoksi noita sanotaan.

Minä vertasin elokuussa Marinin hallituksen toimia Trumpin hallituksen toimiin ja samoilla mittareilla millä Trumpin kerrottiin epäonnistuneen voitiin sanoa myös Marinin epäonnistuneen.

Missä ei ole mitään järkeä, koska ei Suomen pääministeri ole Yhdysvaltain presidentin valtaoikeuksilla varustettu Suomessa. Emme elä enää Kekkosen aikoja. (ja Kekkonen silloisine vahvoine valtaoikeuksineen oli Pressa, ei PM)

Rajat kiinni ja pakkotestaus rajalla olisi onnistunut Marinin toimesta jos halua olisi ollut. Yksi päätös ja se olisi toteutettu. Sitä päätöstä ei tehty ja oli jo elokuussa hyvin selvää ettei Marinilla ollut mitään suunnitelmaa.

Ethän sinä tiedä näemmä valtiosääntömme perusteitakaan? Ei Marinilla ole mitään tuollaisia oikeuksia "yksi päätös jne yada yada". Noinhan se ei valitettavasti mene.

Ja tämä sama epäpätevä Fauci on ollut monessa viestissäsi peruste. Sama epäpätevä Fauci on vieläkin virassaan Bidenin hallinnossa. Laki ei myöskään antanut Trumpille oikeutta erottaa Faucia. Kun Bidenin hallinto jatkaa Faucin linjalla niin ei voida sanoa orange man bad.

Ahaa. Laki estää nyt Trumpia erottamasta jotakuta mutta Suomessa laki antaa pääministerille muka oikeuden sulkea rajat? Näytät tuntevan Yhdysvaltain lait paremmin kuin kotimaasi. Ehkä kannattaisi niitä kotimaisia lakejakin vähän tutkiskella, niin muuttuisi se Marin kritiikki enempi järkiperustaiseksi.

[pjentti]

olinkin kannattanut dorkaa, joka oli lähinnä suuri suustaan ja käsitteli ihmisiä huonosti (mistä en tykkää laisinkaan)

Tuota katsopas profiilikuvaani... Varmasti löydät kuvaan liittyvän videon (ja monta muuta) itsekin. Tuon suloisen rippitytön perhe on oletettavasti jonkinlaisessa alistussuhteessa Baitskuun, ja tytön isä ei voi oikein muuta kuin puristaa taskussa kättä nyrkkiin. Jos tuo pervo käyttäytyy noin tytön vanhempien ja kameran edessä, niin millaista mahtaa käytös olla vähän intiimimmässä tilanteessa? Tuleeko Matti Nykäsen sanoin sellainen bon voyage olo?

Meinaat, että Joesta ei ole kävelemään edes AF1 portaita mutta intiimihommiin kyllä on? Höhö. Sittenhän se on mitä viiriilein ja kunnossaolevin Mies.

Nyt pitää biden-basherit oikeasti valita. Biden ei voi olla valikoivasti  jargonissanne "heikolla hapella virantoimitusaikansa" mutta kun makuukammarissa valot sammuu, niin äijästä kuorituu muka pedofiilien kuningas.

Teitköhän juuri itse olkiukon? Minä EN puhut Bidenin kunnosta, vaan ihmisten huonosta kohtelusta, josta sinä et tykkää. Noissa monissa videoissa Biden lääppii ja nuuhkii (muuten tämä ei vaadi Ron Jeremyn mieskuntoa) lähipiiriin kuuluvia naisia ja lapsia avoimesti kameran ja uhrien läheisten edessä. Ilmeistä päätellen Baitskun kohteet ja muut ympärillä olevat kokevat asian kiusallisen vastenmieliseksi. Baitsku tekee näin, koska on asemassa jossa voi. Tämä on mielestäni ihmisten huonoa kohtelua, josta sinä et tykkää laisinkaan. Jos julkinen käytös on tuollaista, niin millaistahan se mahtaa olla, kun ylimääräisiä silmäpareja ei ole näkemässä? Voihan nuo videot olla tietysti Putskun väärentämiä.

[mannym]

Tuo on jälleen ihan sinun omaa keksintöäsi tuollainen "minun kantani". Olkiukoksi noita sanotaan.

Tjaa, Aiemmin

Trumppia tulee harvoin siteerattua, mutta kyllä hän siinä kohtaa oli oikeassa, että ei lääke saa maksaa enemmän kuin mitä sillä yritetään pelastaa! Saman voi sanoa niinkin, että turha sellaista vakuutusta on yrittää myydä, mikä maksaa enemmän kuin vahinko minkä se korvaa.

Sekä.

Itseasiassa Trump ei tuossa ole välttämättä ollenkaan kujalla. En tiedä osuiko hän oikeaan vahingossa vaiko oliko takana tietoa ja järkeä mutta ahkerasti nakeltu luku "3.4%" kun ei oikein perustu mihinkään.

Ällistyttävän hyvin kyseinen luku on näemmä omaksuttu ääliöiden toimesta (pun intended), vaikka vähän omaa järkeä käyttämällä lukua olisi pitänyt ymmärtää osata epäillä.

Tämmöisen pandemian alkuvaiheessa tautiin todellisuudessa sairastuneiden määrä on aina mysteeri. Sen sijaan tautiin kuolleiden määrä tunnetaan yleensä tarkasti koska....noh kun ihminen kuolee niin se syy yleensä vaivaudutaan selvittämään. Jopa kehitysmaassa.

Pseudotarkan näköinen luku "3.4%" on saatu aikaiseksi jakamalla tarkasti tiedetty kuolleiden määrä / tautiin sillä hetkellä tiedetysti sairastuneiden määrä tai pahimmassa tapauksessa alakanttiin oletettu määrä. Siis tarkka luku / jäävuoren huippu = näennäisen tarkan näköinen faktaluku idiooteille.

Taudin oikeasti sairastuneiden määrä - jos sitä koskaan saadaan oikeasti selville - selviää vasta pitkän ajan kuluessa kun väestöä ehditään tutkimaan eri yhteyksissä riittävästi. Näin on käynyt aina pandemioiden yhteydessä, niin kävi kuuluisan Sikaflunssan kuin SARSsinkin tapauksessa.

Trumppihan on fiksu äijä jos se tuon tajusi.

Siihen että Trump mokasi koronan täysin, Trump ei tehnyt mitään oikein, Trump on sitä ja tätä. Tämä ansaitsee vielä erityismaininnan.

Kaivavat omaa hautaansa. Jos tunnustusta ei voida antaa silloin kuin kiistatta on siihen aihetta, luo väistämättä kuvaa fakenewsseistä, mediasta, jonka toiminnan käyttövoimana on jokin aivan muu kuin journalistiset periaatteet tai "vallan vahtikoirana" toimiminen.

Ei Trump nyt niin kovin montaa kertaa ole kiistatta onnistunut, että siinä edes CNN:n edustajalta kieli kuluu vaikka toteaisikin: "Well done. This time. Mr President. Let's take next issue..."

Kun tuollaista kommenttia ei kuulla ilmiselvissäkään tapauksissa, alkaa neutraaliususko kyllä horjua vaikka olisi vähän suwakimpikin tapaus.

Kyllä se kanta on kovasti muuttunt.

Missä ei ole mitään järkeä, koska ei Suomen pääministeri ole Yhdysvaltain presidentin valtaoikeuksilla varustettu Suomessa. Emme elä enää Kekkosen aikoja. (ja Kekkonen silloisine vahvoine valtaoikeuksineen oli Pressa, ei PM)

Suomen pääministerillä on kuitenkin hyvin paljon valtaa, Jopa enemmän Suomessa kuin Trumpilla oli osavaltioiden asioihin. Koska osavaltioiden toimissa oli suuria eroja ja kaikesta syytettiin Trumpia. Ja Suomessa oli eroja mutta mistään ei syytetty Marinia, niin lukujen valossa Marin epäonnistui ihan kuin Trump. Tämä on viimeisten kuukausien aikana vain korostunut.

Ethän sinä tiedä näemmä valtiosääntömme perusteitakaan? Ei Marinilla ole mitään tuollaisia oikeuksia "yksi päätös jne yada yada". Noinhan se ei valitettavasti mene.

Kyllä se olisi ollut yhden päätöksen takana. Ei siihen tarvita mitään lisälakeja kun olemassa olevat lait riittävät. Luovaa tulkintaa niihin samoin kuin Autojen tuontiin EU alueelta, Turvapaikanhakijoiden prosesseissa, Alkoholin etämyynnissä yms. Kun ensimmäinen valittaja asiasta löytyy jatketaan silti samalla linjalla ja käydään oikeutta. Kunnes oikeudessa olisi tullut turpaan vuosien päästä niin lopputulos olisi saavutettu.

Kun näitä lainvastaisia päätöksiä on tehty aiemminkin ja ylläpidetty, niin ei se ole kuin ministerin päätös ja virkamies toteuttaa. Valtiosäännön perusteista viis.

Ahaa. Laki estää nyt Trumpia erottamasta jotakuta mutta Suomessa laki antaa pääministerille muka oikeuden sulkea rajat? Näytät tuntevan Yhdysvaltain lait paremmin kuin kotimaasi. Ehkä kannattaisi niitä kotimaisia lakejakin vähän tutkiskella, niin muuttuisi se Marin kritiikki enempi järkiperustaiseksi.

Niin Fauci on siviilihallinnon virkamies, eikä suoraan Trumpin alaisuudessa, niin Trump ei voi häntä erottaa. Trump olisi voinut potkia Faucin pois työryhmästä mutta siinäpä se. Samalla perusteella Trump ei myöskään voi irtisanoa siviilivirkamiehiä kuin häntä huvittaa. Mutta hänen alaisuudessaan olevat hän kykenee.

Marinin kannalta ikävästi, Tartuntatautilaki joka on ollut voimassa koko ajan on suht selkeä. Pakolliseen terveystarkastukseen eli testaukseen antaa selkänojan seuraava pykälä.

16 §
Pakollinen terveystarkastus
Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä.

Maahantullessa voidaan myös pistää karanteeniin.

60 §
Karanteeni
Jos yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen vaara on ilmeinen eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää, virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää henkilön karanteenista enintään yhden kuukauden ajaksi. Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille.

Virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi tehdä päätöksen karanteenista myös 1 momentissa tarkoitetun henkilön tahdosta riippumatta.

63 §
Eristäminen
Kunnan tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän virkasuhteinen tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää yleisvaaralliseen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäiltyyn tartuntatautiin sairastuneen tai sairastuneeksi perustellusti epäillyn henkilön eristämisestä terveydenhuollon toimintayksikköön enintään kahden kuukauden ajaksi, jos taudin leviämisen vaara on ilmeinen ja jos taudin leviämistä ei voida estää muilla toimenpiteillä. Päätöksen tehneen lääkärin on annettava eristettävälle henkilölle ja häntä hoitaville työntekijöille tartunnan leviämisen ehkäisemiseksi välttämättömät ohjeet.

Virkasuhteinen kunnan tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi tehdä päätöksen eristämisestä myös 1 momentissa tarkoitetun henkilön tahdosta riippumatta.

67 §
Karanteeni ja eristäminen ulkopuolelta lukittavassa tilassa
Karanteeni- tai eristyshuoneen ovea voidaan pitää ulkopuolelta lukittuna silloin, kun se on välttämätöntä ilmateitse tai pisara- ja kosketustartuntana tarttuvan yleisvaarallisen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin edellytykset täyttävän tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi.

Hoidon toteuttamiseen osallistuvan henkilön on valvottava potilasta niin, että hänellä on mahdollisuus saada välittömästi yhteys potilaaseen. Myös potilaalla on oltava mahdollisuus saada välittömästi yhteys henkilökuntaan.

Päätöksen oven ulkopuolelta lukitsemisesta tekee virkasuhteinen kunnan tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri.

Karanteeni voidaan asettaa myös kodin ulkopuolella.

68 §
Olosuhteet karanteenin ja eristämisen aikana
Karanteeni ja eristäminen on toteutettava siten, että henkilön oikeuksia ei tarpeettomasti rajoiteta. Henkilöllä on oikeus pitää yhteyttä toimintayksikön ulkopuolelle tavalla, joka ei aiheuta tartuntavaaraa muille.

Karanteeni toteutetaan henkilön asunnossa tai muussa päätöksen antajan hyväksymässä tai osoittamassa paikassa. Kunnan on tarvittaessa järjestettävä karanteeniin määrätylle asianmukainen karanteenipaikka ja huolehdittava myös karanteeniin määrätyn ruokahuollosta.

Sairaanhoitopiirin kuntayhtymän on huolehdittava, että sen käytettävissä on riittävä määrä eristämiseen sopivia tiloja ja tarvittavia suojavälineitä.

Tartuntatautilaki mahdollistaa jo sen että Marin sulkee rajat, laittaa kaikki rajan ylittäneet terveystarkastukseen ja testaukseen ja sitten eristää karanteeniin. 1 päätös, eikä edes luovaa tulkintaa tarvita ja Suomi olisi Uuden-Seelannin tiellä.

No Trump ei myöskään tehnyt tuota joten siltä osin Trump ei onnistunut.

[Alarik]

"Vaalivilppiä", väittävät Demokraatit. Koskien viime pressanvaalin yhteydessä ollutta Iowan Housen vaalia. Siinä Housevaalissa republikaani voitti demokraatin 6kpl äänen erolla.

Demokraateista moni ja etenkin hävinnyt demokraattiehdokas on siitä asti väittäneet, että vaalissa tapahtui vaalivilppiä - ääntenlaskenta oli virheellinen ja ääniä käsiteltiin väärin. Vaalissa hävinnyt demokraatti sinnikkäästi vaati Housea selvittämään tapahtuneen vaalivilpin.

Asia nousi nyt esille, kun Demokraattijohtoinen House on asettanut (demokraattienemmistöisen) erityiskomitean tutkimaan tätä (pressanvaalin yhteydessä olleessa vaalissa tapahtunutta) vaalivilppiä.
- Trumppia impeachmentanneet republikaanit sanoo uutisen mukaan kirjeessä, että he luuli impeachmentäänestyksessä ettei vilppiä ollut. Ja että kannattaisi varoa, sillä tämä asettaa ennakkotapauksen ja asioiden uudelleenarvioinnin:

Republicans who backed Trump's impeachment warn Democrats not to challenge Iowa election
...are warning Democrats not to set a "dangerous precedent" by challenging the certified results of a disputed House election in Iowa.

Republican M ...defeated Democrat H...only six votes... State election officials certified the results and M ...was sworn into office in January.
But H... has petitioned the Democratic-controlled House to intervene...
The House Administration Committee, where Democrats outnumber Republicans by six to three, has launched an investigation.

... Republicans who voted in January to impeach Trump... drew a strong parallel between... the certified presidential election results that Trump contested...
"This action not only sets a dangerous precedent... that our election system is rigged and that certain politicians can change results...

Tässä vaalivilppiä syyttävä demokraatti siis ohittaa oikeuslaitoksen. Joten Trump voi ottaa kopion ja jos House kääntyy republikaaneille joskus - niin eikun vilppihaaste sisään ja näennäistutkinta ja uusi neljän vuoden kausi ilman äänestystä. Oli miten oli, niin ennakkotapauksesta varoitellaan:

(...)top Republicans in the House and Senate... arguing that Democrats were unjustified trying to overturn the results after a recount.

Iowa's State Canvassing Board officially certified M... victory in November...
Instead of going through the state's court system, H... requested that the Democratic-controlled House Administration committee investigate... she claims were not correctly counted, and that there are enough votes to overturn the election.
(...)
Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.) has not ruled out the scenario of removing M... from Congress, saying it will depend on the committee's findings. "We'll see where that takes us," she told reporters last week. "But there could be a scenario to that extent, yes."
(...)
Republicans claim Democrats are acting hypocritically after they dismissed former President Trump's efforts to challenge the 2020 presidential election results. Senate Majority Leader Mitch McConnell accused Pelosi and Democrats of "literally trying to overturn a state-certified election here in Congress" during a speech on the Senate floor...

...accusing Democrats of attempting to steal a seat... Republicans fairly won. Noting that H... took her challenge directly to Congress — not the courts — he proposed a theory why: "Because that's where she thinks she can get the outcome that she desires." H... defended her decision to bypass the state's court system in December, saying there were errors and inconsistencies in how the ballots were reviewed by the district's counties.
(...)
But others warn that Democratic challenges to the race could come back to haunt the party the next time there is a contested election when Republicans control the House. "Be careful what you wish for because it sets a precedent," said Timothy Hagel, an American politics professor at the University of Iowa. "It's sort of a short-term gain versus what happens in the long term."
(...)
(House Majority Leader Steny Hoyer (D-Md.) ...)
"Frankly, we're doing okay as Democrats. You look at this quarter, it's not as if, because it's a close majority, we've had trouble getting the bills through that we think are important. So this is not about control of the House or control of, frankly, the agenda," Hoyer said. "This is about -- and I want -- and I've told [Rep.] Zoe Lofgren this, and I think this is what [Rep.] Zoe Lofgren wants -- whatever the honest, truthful, correct answer is to who won that election."

Republikaanit hävisi, vaan ei ollut vilppiä ja Trump valehtelee.
Sama vaali, demokraatit hävisi, niin jopas oli vilppiä ja se on tutkittava ja vaalitulos oikaistava. Ja vilpillä saadun vaalituloksen oikaisua ei estä mitkään jo tapahtuneet rekisteröinnit eikä hyväksynnät, eikä siihen tarvita edes oikeuslaitoksen päätöstä - hyväksytty ehdokas voidaan heittää pihalle jälkikäteen vieläkin - riittää ihan vaan se tieto, että viimevuoden lopun vaalissa tapahtui vaalivilppiä.

Sivustaseuraajana minä en mitään väitä, vaan ne on demokraatit väittää vaalivilppiä tapahtuneen.
Edit:
Ihan niinkuin Trump johtaisi molempia puolueita ja poliitikoilla ei olisi mitään tollkua. Samaan aikaan, samassa vaalissa, voi toisaalta kauhistella vaalivilppisyytöksiä, että toisessa jutussa ajaa vaalivilppitutkintaa koska sitä vaalivilppiä oli - siis vilppiä ei silleen ollut niinku, paitsi että olipas kuiteskin, ja että kaikkihan sen tietää, paitsi ihan tyhmät.

[Mäyräkoira]

Tuo vaalivilppi uutinen pitäisi saada johonkin valtakunnalliseen mediaan Suomessa.  . Mitenkähän esim hyysärissä vastattaisiin jos sinne antaisi uutisvinkin..

[mannym]

Sehän vain tarkoittaa sitä että demokraattienkin mielestä vaalit olivat vilpilliset. Ei sen kummempaa.

[Antti Ruokolainen]

.