USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[Ajatolloh]

Tai kusetus siirtyy suoraan nauhaan, kun ei sitä äänestäjä voi lukea ja tarkistaa mitä siihen nauhalle tuli?

Äänestäjälle asia ei kuulu, loginauha on syytä olla suojassa.

Eikä sinne mitä sattuu kirjoitu. Se on varmistettu muillla tavoin, joita en rupea luennoimaan tässä. Saat tyytyä siihen toteamukseen, että asiaa on sinua fiksummat miettineet  kyllä mitenkä se suojataan.

Laitteissa on muuten sinetit myös ja niin edelleen. Ei niitä niin vain availla.

[Veikko]

Selvästikin vaalien rehellisyyden varmistaminen ja kansalaisten tahdon demokraattisen ilmauksen takaaminen on muutamille vähemmän tärkeää kuin se, että "oikea" ehdokas voittaa. Tai, että päästään "väärästä" presidentistä ja "muurienrakentajasta" eroon.

Olisihan se kauheaa, että jollakin kätevällä ja julkisuudelta piilossa olevalla tavalla ei päästäisi varmistamaan "oikea", siis fiksujen ja "oikein ajattelevien" mieleinen, vaalitulos, vaan jouduttaisiin populistisesti olemaan typerän kansan armoilla. Kansan, joka voisi edelleenkin äänestää ihan ketä vain omien, valistumattomien mielipiteidensä mukaisesti.

[RP]

--

Vain innokaita Trump-faneille luultavasti on yllätys, että kyseessä oli republikaanisenaattori, joka halusi heittää demokraatien ääänejä roskiin.
--

Siis tarkoituksellista vaalivilppiä on tapahtunut.

Itse asiassa ei, tai ei siis ainakaan ilmeisesti tuossa tapauksessa. Vaaliviranomainen piti kiinni laista ja Grahamin toive jäi toteutumatta. Sitä en tiedä täyttääkö tuo toive ääneenlausuttuna suoraan rikoksen tunnusmerkit USA:ssa, mutta ei sellaisen esittäjällä pitäisi olla mitään asiaa poliittisille johtopaikoille, mutta enpä pidättele hengfitystäni. Eipä juuri kukaan johtava republikaani  myöskään protestoinut kun Trump ennen vaaleja julisti, että haluaisi äänenlaskunkeskeytettävän vaaliyön jälkeen.

[mannym]

Pyörrän? En minä ole tuon uutisen kirjoittaja kuten en ole Dominionin työntekijäkään. Turhaa sinä minua yrität kuulustella.

Siellä meni jotain mönkään, joka selitettiin lehtiuutisessa noin. Tuskin journalisti mikään ATK-koodari on? Jotain siellä ilmeisesti oli käyttäjän toimesta "konffattu" väärin, jos sellainen ilmaisu sallitaan. Siihen käsitykseen minä jäin ja niin vakuuteltiin, että kyseessä oli käyttövirhe, joka ei helpolla toistu muualla. Vitunko vänkäämistä siinä on?

Niin, Uutisissa ensin kerrottiin tietokonevirheestä, termillä Glitch, sitten se muuttui päivityksen kämmäämiseksi, ja nyt se on konfattu. Siihen käsitykseen jäit ja niin vakuuteltiin. Onneksi toisella meistä on jääräpää johon lehtien vakuuttelut eivät vaikuta, järkevien tai balansoitujen johtopäätösten tekoon annetuista tiedoista huolimatta.

That is the point. Median stoori vaihtuu jatkuvasti, minä pidän kirjaa muuttuvasta tarinasta ja menen yksinkertaisimman kautta. Virhe on järjestelmässä ja kun on esitelty vielä statistinen näyttö siitä kuinka järjestelmän antamat tulokset ovat mahdottomia, kun se tarina ei muutu, mutta vastatarina muuttuu, niin yksinkertaisesti homma on ja pysyy.

Varmaan Dominionin lausumat on osin damagecontrolliakin, mutta tuossa olet väärässä, etteikö ole. Cybersecurity and Infrastructure Agency on valtion viranomainen Yhdysvalloissa ja on lausunnon antanut. Linkin löydätkin aiemmasta viestistäni.

On toki CISA on valtion viranomainen, joka on antanut lausunnon. Lausunnon jonka sisältö yksinkertaisesti kääntäen on seuraava. Vaaliviranomaisten tietoihin perustuen... Jos CISA olisi tutkinut asiaa tai ne muut lafkat, niin lausunnosta löytyisi siitä maininta. Nyt lausunnosta löytyy maininta, vaaliviranomaiset tarkastavat ja käyvät läpi. Ei että CISA tai muut kävisivät tai tarkastaisivat. Joten CISA:n lausunto on ihan yhtä tyhjän kanssa.

Ainahan käyttäjät voivat tehdä virheitä, oli systeemi mikä tahansa.  Nyt voitkin sitten lopettaa tästä asiasta jankkaamisen, koska en minä tiedä tuon enempää kuin mitä noissa lähteissä lukee. Voin toki spekuloida, mutta se on yhtä hyödytöntä kuin sinunkin spekulointisi.

Arvelen, että suurin osa käyttäjistä on hommansa osannut ja tuossa yhdessäkin piirikunnassa lie sitten sattunut jotain epätavanomaista. Esim sähköt mennyt vehkeestä kesken päivityksen tai jotain?  Siitäkin on turha ulista, että noin voi olla. Meidän ulinoilla kun ei ole mitään vaikutusta jenkkien vaaleihin. On heidän oma asiansa, mitenkä haluavat presidentin valita. Valitkoon vaikka muropaketin mukana tulevalla arpakortilla, jos haluavat. Mitäpä se meille kuuluu?

Keskustella ja ihmetellä toki voimme, mutta minusta sinulla tämä on mennyt vähän liikaa tunteisiin ja vänkäät täällä niinkuin joku olisi sulta eläkettä viemässä jos et selviä vänkäyksestä "voittajana" ja saa jyrättyä kantaasi kaikille?

Käyttäjät voivat toki tehdä virheitä, mutta ei niissä virheissä tuhannet ja taas tuhannet äänet vaihda osoitetta. Ja kun nyt spekuloit, unohdit että päivitystä ei tehty dominionin mukaan. Etkös sinä täällä aiemmin kertonut että olet halukas lyömään uskovaisen tai Trumpistin kanssa vetoa. Minusta sinulla tämä on mennyt tunteisiin ja olet vängännyt kuten kuvailet minun vängänneen.

Mutta nyt sinusta meidän ulinallamme ei ole asiassa mitään vaikutusta, tai mitä se meille kuuluu. Kelaa ketjua taaksepäin, katso kuinka vastaat ja vänkäät, tivaat ja esität. Minä en ole täällä päivittäin ole ollut vänkäämässä.

[Veikko]

--

Vain innokaita Trump-faneille luultavasti on yllätys, että kyseessä oli republikaanisenaattori, joka halusi heittää demokraatien ääänejä roskiin.
--

Siis tarkoituksellista vaalivilppiä on tapahtunut.

Itse asiassa ei, tai ei siis ainakaan ilmeisesti tuossa tapauksessa. Vaaliviranomainen piti kiinni laista ja Grahamin toive jäi toteutumatta. Sitä en tiedä täyttääkö tuo toive ääneenlausuttuna suoraan rikoksen tunnusmerkit USA:ssa, mutta ei sellaisen esittäjällä pitäisi olla mitään asiaa poliittisille johtopaikoille, mutta enpä pidättele hengfitystäni. Eipä juuri kukaan johtava republikaani  myöskään protestoinut kun Trump ennen vaaleja julisti, että haluaisi äänenlaskunkeskeytettävän vaaliyön jälkeen.

Jep, jep. Mitään vaalivilppiä ei sittenkään ole tapahtunut. Ei mitään, ei missään nurkassa, ei edes kirottujen republikaanien taholta, joten on edelleenkin turha lähteä tutkimaan asiaa.

Lisäperusteena käy vielä tuo vanha ja väsynyt "Trump ennen vaaleja julisti, että haluaisi äänenlaskunkeskeytettävän vaaliyön jälkeen". Ikään kuin se olisi peruste minkään tekemiseen tai minkään tekemättä jättämiseen.

[Will Rogers]

Tuo ajatus järjestelmän korjaamisesta vilppivapaaksi varmasti järkyttää innokkaita Biden-faneja (kaikkien niiden kommenttien perusteella, mitä olen täältä lukenut), mutta silti olen sitä mieltä, että sitä kannattaa yrittää.

Herra Trumpilla oli tässä 4 vuotta aikaa ja tsäänssi tehdä se. Eipä mitään tapahtunut.

Joo, tämä oli yksi suurimpia ihmetyksen aiheitani Trumpin ensimmäisten vuosien aikana. Äärimmäisen niukka voitto 2016, tuolloin jo epätietoisuus äänestäjien äänioikeudesta (kansalaisuutta ei tarkistettu, kuolleet äänesti silloinkin jne) ja syytökset Venäjän vaikutusyrityksestä olisi pitänyt saada aikaan iso remontti äänestysjärjestelmässä. Mitään ei tosiaan tapahtunut, ellei tässä joku ässä nouse Giulianin hihasta lähiviikkoina. Onhan tämä touhu nyt nöyryyttävää USA:n kansainväliselle maineelle. Suomesta olisi vientituotteeksi kelpaavaa osaamista, toimiva vaalijärjestelmä!. Sitä voitaisiin kyllä tarjota ihan Ruotsillekin.

[Penan kaveri Eki]

Tässä jonkun paikallisen Solmu Salmisen livetviittaukset, miten Giulianin argumentoinnit tepsivät tuomarille.

[tweet]1328772267493515266[/tweet]



Edit: Ilmeisesti Giulianilla on paikallisen asianajoliiton jäsenmaksut maksamatta.

In his application to the court, Giuliani represented that he is "currently a member in good standing" in all New York State courts, several federal courts, and the District of Columbia Bar.

But according to the D.C. Bar website, Giuliani's membership has been administratively suspended for non-payment of dues.
"Pro tip: When your bar membership has been suspended for non-payment of dues, you are *not*, in fact, a 'member in good standing' of said bar," University of Texas law professor Steve Vladeck pointed out on Twitter. "I assume he's still admitted to practice in New York, so this isn't about whether he can appear *at all.* But his pro hac application represented that he's a member in good standing of the D.C. Bar, as well. And, well, that's ... not true."

https://lawandcrime.com/2020-election/rudy-giuliani-makes-his-move-asks-judge-to-approve-him-as-trump-campaigns-new-attorney-in-pennsylvania-lawsuit/


Edit2: Tuomari ahdistelee Giuliania:

[tweet]1328827815001792512[/tweet]


Edit3: Mentiin jatkoajalle, eli Giuliani joutuu fiilaamaan vaadettaan:

[tweet]1328844274994122752[/tweet]

[qwerty]

Aiheen sivusta.

Toss up = kolikonheitto. Sattumalta 27 kertaa sama (ennalta valittu) peräkkäin todennäköisyys on 1/134 217 728 eli 0.00000000745%
[tweet]1328785617849868288[/tweet]
Ei aivan mahdu virhemarginaaliin tuo

[Julleht]

Seuraava väärinajattelija uunista ulos   

[tweet]1328852354049957888[/tweet]

Sattuukos joku muuten tietämään, milloin aletaan nähdä onnistumisia ja vilpin vahvistuksia oikeuslaitoksen toimesta? Tähän mennessä vasta vaateiden ulosheittoja, mutta käsittääkseni pääjuttuja ei vielä edes sisällä jostain syystä. Tai ainakaan käsitelty.

[Jaakko Sivonen]

On melko selvää, että jos Trump kykenisi siihen, hän hallitsisi USA:a elinikäisenä diktaattorina -- ja sitten nimittäisi jonkun lapsistaan seuraajakseen. Suurin osa trumpisteista hyväksyisi sen ilman valituksia. Trumpin taidot eivät onneksi riitä vallankaappauksen toteuttamiseen. Vaarana on, että presidentiksi nousee joskus tulevaisuudessa henkilö, joka on yhtä häikäilemätön kuin Trump mutta älykkäämpi.

Giuliani joutui muuten oikeudessa myöntämään, että "this is not a fraud case":

[tweet]1328838578957393922[/tweet]

[migri]

Edit2: Tuomari ahdistelee Giuliania:
[tweet]1328827815001792512[/tweet]
Edit3: Mentiin jatkoajalle, eli Giuliani joutuu fiilaamaan vaadettaan:
[tweet]1328844274994122752[/tweet]

Huom:
Matthew William Brann (born July 25, 1965) is a United States District Judge of the United States District Court for the Middle District of Pennsylvania.
Appointed by: Barack Obama

[Penan kaveri Eki]

Sattuukos joku muuten tietämään, milloin aletaan nähdä onnistumisia ja vilpin vahvistuksia oikeuslaitoksen toimesta? Tähän mennessä vasta vaateiden ulosheittoja, mutta käsittääkseni pääjuttuja ei vielä edes sisällä jostain syystä. Tai ainakaan käsitelty.

Toissapäivän Newsmax-aamulähetyksessä haastateltiin jotain asiantuntijaa, joka kertoi että tän viikon tiistaina (siis tänään), pitää viimeistään jättää vaateet, jotta myöhemmin korkein oikeus ehtii ottaa käsittelyyn ja kantaa ennen joulukuun 14.


Edit: Newsmax suoratoisto näkyy myös tuubissa https://www.youtube.com/watch?v=39WrSskl3XE

[Jaakko Sivonen]

Huom:
Matthew William Brann (born July 25, 1965) is a United States District Judge of the United States District Court for the Middle District of Pennsylvania.
Appointed by: Barack Obama

Joo, USA:ssa presidentit nimittävät kaikki liittovaltion tuomarit. Trump on nimittänyt jopa kolmasosan kaikista liittovaltion tuomareista. Oletko sitä mieltä, että hekään eivät toimi virassaan puolueettomasti, vai päteekö se vain demokraattien nimittämiin tuomareihin?

[Alarik]

Kanadalaiset ilmoittavat, että maan vaaleihin ja ääntenlaskentaan voi luottaa - sillä Kanadassa ei käytetä Dominion vaalivehkeitä... ?... Hups vttu... 
[tweet]1328449565096366083[/tweet]

Elections Canada @ElectionsCan_E
Elections Canada does not use Dominion Voting Systems. We use paper ballots counted by hand in front of scrutineers and have never used voting machines or electronic tabulators to count votes in our 100-year history. #CdnPoli

Elections Canada is the independent, non-partisan agency responsible for conducting federal elections and referendums.

Siis kanadalaiset vaalivastuullisetkin arvelevat Trumpin vaalihäviön kanssa olevan vähän sinnepäin...
Niin että Kanadassa sentään voi luottaa ettei Trumppi olisi hävinnyt - siis niinkuin USAssa tapahtuneen vaalivilpin kautta - josta ei parane enempää puhua, siis niinkuin valtamedioiden jutuissa.

[Ajatolloh]

Etkös sinä täällä aiemmin kertonut että olet halukas lyömään uskovaisen tai Trumpistin kanssa vetoa.Minusta sinulla tämä on mennyt tunteisiin ja olet vängännyt kuten kuvailet minun vängänneen.

Jo vain, voin lyödä edelleenkin. Aihehan oli: mitään uusintavaaleja ei tule ja Biden aloittaa presidenttinä 20.1.2021.

Lyötkö vetoa?  Tunteisiin tämä ei ole juurikaan mulla mennyt, tämä on ihan puhdasta pisnestä mulle. Tykkään kyniä fyffet pois niiltä, jotka on huonommin informoituna tai heikommalla näkemyksellä varustettuina "markkinoilla". Ihan samaa teen osakemarkkinoilla, olisi vaihtelua kyniä ja 'suolistaa' trumpisti. Ihan tämmönen 'joy' projekti mielenvirkistämiseksi kun lyöpi pikkasen vetoa tingan päälle. No uskotko asiaasi ja lyöt vetoa saappaat jalassa  (kaatuen) @mannym ?

[Ajatolloh]

Aiheen sivusta.

Toss up = kolikonheitto. Sattumalta 27 kertaa sama (ennalta valittu) peräkkäin todennäköisyys on 1/134 217 728 eli 0.00000000745%
[tweet]1328785617849868288[/tweet]
Ei aivan mahdu virhemarginaaliin tuo

Niin tuossa lähdetään siitä ajatusvirheestä, että republikaaneja senaattiin äänestänyt äänestäjä olisi automaattisesti myös Trumpin kannattaja.

Noinhan asia ei ole. Biden keräsi merkittävän määrän ääniä nimenomaan republikaaneja normaalisti äänestävältä äänestäjältä ja syynä siihen oli se, että kaksipuoluejärjestelmässä voi äänestää myös jotain ehdokasta vastaan antamalla äänensä toiselle.

Trump keräsi siis merkittävän määrän myös anti-Trump ääniä ja ne menivät kaikki Bidenille.

Merkittävä määrä ihmisiä Yhdysvalloissa haluaa, että Trumpin kausi päättyy tähän yhteen.

Mikä tässä periaatteessa on muuten ylivoimaista ymmärtää joillekin?

[Ajatolloh]

Sellaisissa maissa kuten Suomi jossa kaikilla on henkilötunnus ja sähköisissä järjestelmissä on vahva tunnistautuminen pankkitunnuksilla mahdollista, ehkä voisi saada sähköisen äänestyksen aukottomaksi.

Varmaan jotenkin saisi, mutta silloin menisi vaalisalaisuus, jonka vaalilaki takaa. Jokainen ääni olisi jäljitettävissä.

Juuri näin... Mahdollinen konfiguraatio olisi ehkä "vahvaan tunnistautumiseen" perustuva tunnistautuminen (koska se, että on äänestänyt ei ole vaalisalaisuuden piirissä), mutta itse äänestäminen perustuisi lohkoketjuteknologiaan, niin että äänestäjän "äänestystransaktio" salattaisiin toisen sekoitustransaktion kautta... Samalla tavalla kuin tor-verkossa pirimyyjät myyvät bitcoinit pimeille bitcoin-välittäjälle, joka generoi ison määrän uusia pikkutransaktioita niin, että alkuperäinen transaktio ei ole enää selvitettävissä.

Menee turhan vaikeaksi lohkoketjutekniikalla (joka sitäpaitsi perustuu suureen joukkoon avuliaita toimijoita, jotka varmentavat transaktioita - transaktion varmennus perustuu äänestykseen verkon sisällä jne)

Kyllä anonyymejä sertifikaatteja on jonkin verran pohdittu. Tässä yksi pohdinta elektronisen kaupankäynnin tarpeista lähtien. http://www.csl.mtu.edu/cs6461/www/Reading/Zhang00.pdf

Asiahan voidaan ratkaista monellakin tavalla. Ei se tämä koronavilkkukaan paljasta kantajansa henkilöllisyyttä edes jäljitystilanteessa.

Sidney Powell julkaisi eilen ....

Kun katsoo millä tyylillä kyseinen "huippujuristiksi" hehkutettu mesoaa ja möykkäröi twitterissä, niin ei hyvää päivää vaan. Ei aja ihan täysillä valoilla tuokaan muija. https://twitter.com/SidneyPowell1/status/1328495485007646720

Netistä ei ole selvinnyt miten väitetysti venezuelalaisten kommareiden käskyläinen Smartmatic ja Dominion ja liittyy toisiinsa. Smartmatic kertoo tosin tässä, että ovat lisensoineet Dominion softaa:

Älä jaksa Pena sinäkään harrastaa tuota äärioikeiston väsynyttä maalitustaktiikkaa. Kaivamalla kaivetaan ja haetaan joku väsynyt linkki ja sen jälkeen sitten öyhötään asiasta ikäänkin varmana tietona.

Tyyliin "tunnettu kommunisti Che Mäkäräinen oli Nokialla töissä 1998-2003" (kunnes sai potkut) --> "Nokiahan on tunnetusti kommunistinen firma ja suosii kommunismia jne deepstate öyhöti öyhöti"  Eihän se nyt noin mene eikä tuollaiseen öyhötyskusetukseen lankea kuin korkeitaan kaikista tyhmimmät. Mitä te tuolla tyhjänpäiväisellä öyhöttämisellä oikein kuvittelette saavuttavanne?

Nyt on kova draivi päällä maalata Dominion Voting Systemistä joku Saatanan alihankkija maan päällä ja siinä ilmeisesti osin öyhötyspiireissä onnistuttukin kun siellä on entinen työntekijä syöttänyt öyhötyksen lapaan antamalla pari kyseenalaista lausuntoa. Aivan kuten Nokiakaan ei ole kommunistinen (eikä ainakaan aiemmin esitetyllä päättelyketjulla sellaiseksi osoitettu), ei Dominion Voting Systemskään muutu firmana saatanaksi vain sen vuoksi, että siellä on joskus ollut töissä joku vähän vähemmän onnistunut rekry.

Asiastahan en mitään erityisemmin tiedä, käytän vain tervettä järkeä ja yritän toimia neutraalisti tuoden esiin muitakin näkökantoja asiasta sekä kaikki äänet, myös "syytetyn" äänen.

Dominion Voting Systems näyttää ottaneen kantaa asiaan verkkosivuillaan lausunnossaan "Gettings things straight":

5) Dominion is not, and has never been, owned by Smartmatic.

Dominion is an entirely separate company and a fierce competitor to Smartmatic.

    Dominion and Smartmatic do not collaborate in any way and have no affiliate relationships or financial ties.
    Dominion does not use Smartmatic software.
    The only associations the companies have ever had were:
    - In 2009, Smartmatic licensed Dominion machines for use in the Philippines.  The contract ended in a lawsuit.
    - In 2010, Dominion purchased certain assets from Sequoia, a private U.S. Company.  Smartmatic, a previous owner of Sequoia, pursued legal actions against Dominion.

https://www.dominionvoting.com/

[Jaakko Sivonen]

Michiganin suurimmassa piirikunnassa Wayne countyssa (sisältää Detroitin) vaalilautakunnan (tms.) republikaanijäsenet kieltäytyivät aluksi sertifioimasta vaalitulosta, ja koska molemmilla puolueilla oli lautakunnassa kaksi edustajaa, näytti aluksi siltä, että trumpisteilla voisi parin tusinan hävityn oikeusjutun jälkeen olla jotain juhlittavaa. Siihen Trumpin twiitti:

[tweet]1328883405837258753[/tweet]

Harmi vain, että lautakunta kokoontui uudelleen pari minuuttia tuon twiitin jälkeen, pyörsi aiemman päätöksensä ja sertifioi vaalituloksen:

[tweet]1328887268975767554[/tweet]

[tweet]1328888344865087490[/tweet]

Tulee mieleen video kilpapyöräilijästä, joka loppusuoralla hidastaa tuulettaakseen ja sitten huomaa, että toinen pyöräilijä polkee ohi voittoon.

Muiden republikaanien reaktioita:

[tweet]1328894753572872193[/tweet]

[Mikke70]

You're fired! Hyvää henkilökuntaa on nykyään vaikeaa saada. Siis Trumpin hallintoon. 

Trump antoi potkut kyber­turvallisuudesta vastaavalle johtajalle – oli tyrmännyt väitteet vaalivilpistä
Trumpin mukaan johtaja Chris Krebsin vaalien turvallisuudesta antama lausunto on "erittäin virheellinen".

YHDYSVALLOISSA presidentti Donald Trump on kertonut antaneensa potkut maan kyberturvallisuus- ja infrastruktuuriturvallisuusviraston (CISA) johtajalle Chris Krebsille. Krebs on tyrmännyt presidentin väitteet siitä, että kuun alussa järjestetyissä presidentinvaaleissa oli tapahtunut laajaa vilppiä.

Trump sanoo Twitterissä, että Krebsin vaalien turvallisuudesta antama lausunto on "erittäin virheellinen". Lisäksi presidentti toisti väitteensä vaalivilpistä, josta ei kuitenkaan viranomaisten tai kansainvälisten vaalitarkkailijoiden mukaan ole mitään näyttöä. Myös Twitter merkitsi presidentin kommentin "kiistanalaiseksi".

Viime viikolla CISAn verkkosivuilla julkaistiin useiden liittovaltion ja osavaltioiden vaaliviranomaisten yhteinen lausunto, jossa marraskuun 3. päivän vaaleja kutsuttiin "maan historian turvallisimmiksi".

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007625149.html

[vastarannan kiiski]

Michiganin suurimmassa piirikunnassa Wayne countyssa (sisältää Detroitin) vaalilautakunnan (tms.) republikaanijäsenet kieltäytyivät aluksi sertifioimasta vaalitulosta, ja koska molemmilla puolueilla oli lautakunnassa kaksi edustajaa, näytti aluksi siltä, että trumpisteilla voisi parin tusinan hävityn oikeusjutun jälkeen olla jotain juhlittavaa. Siihen Trumpin twiitti:

[tweet]1328883405837258753[/tweet]

Harmi vain, että lautakunta kokoontui uudelleen pari minuuttia tuon twiitin jälkeen, pyörsi aiemman päätöksensä ja sertifioi vaalituloksen.

Mitäs luulette, korjaako Trump väärinkäsityksensä lähettämällä uuden twiitin?

Veikkaan että EI
... koska "WE WIN" 

Kannattajilla täytyy säilyä näkemys että Trump ei ole luuseri vaan voittaa aina. Myös silloin kun Trump oikeasti hävisi, täytyy olla olemassa alternative fact ja toinen todellisuus jossa Trump voitti.
Tämä toinen todellisuus ilmenee Trumpin twiiteissä.

[jka]

Etkös sinä täällä aiemmin kertonut että olet halukas lyömään uskovaisen tai Trumpistin kanssa vetoa.Minusta sinulla tämä on mennyt tunteisiin ja olet vängännyt kuten kuvailet minun vängänneen.

Jo vain, voin lyödä edelleenkin. Aihehan oli: mitään uusintavaaleja ei tule ja Biden aloittaa presidenttinä 20.1.2021.

Lyötkö vetoa?  Tunteisiin tämä ei ole juurikaan mulla mennyt, tämä on ihan puhdasta pisnestä mulle. Tykkään kyniä fyffet pois niiltä, jotka on huonommin informoituna tai heikommalla näkemyksellä varustettuina "markkinoilla". Ihan samaa teen osakemarkkinoilla, olisi vaihtelua kyniä ja 'suolistaa' trumpisti. Ihan tämmönen 'joy' projekti mielenvirkistämiseksi kun lyöpi pikkasen vetoa tingan päälle. No uskotko asiaasi ja lyöt vetoa saappaat jalassa  (kaatuen) @mannym ?

Ihan mielenkiinnosta, minkä kertoimen annat? Vedonlyöntimarkkinoilta saa tällä hetkellä Trumpille kertoimen 20. Sinä tunnut olevan niin varma asiasta että annat luonnollisesti enemmän? Kuinka paljon enemmän?

Pelkästään viimeisen viikon aikana vedonlyöntimarkkinoilla on vedetty n. 400 miljoonan edestä uusia vetoja tuolla tasolla. Edelleen on n. 5% todennäköisyys että vaalit ei ole selvät ja edes yksikään vedonlyöntitoimisto ei ole uskaltanut sulkea vetoja vaikka moni media ja kuten näköjään sinäkin on jo julistanut vaalit selväksi.

Laita rahat sinne missä suu on. Oletko edes varmempi kuin vedonlyöntimarkkinat tällä hetkellä? Jos kerran olet niin siellä olisi tälläkin hetkellä eri livevedoissa sellainen vaatimaton kymmenisen miljoonaa myyntilaidalla Bidenille kertoimella 1.05. Ei muuta kuin rahat kiinni.

[RP]

Jep, jep. Mitään vaalivilppiä ei sittenkään ole tapahtunut. Ei mitään, ei missään nurkassa, ei edes kirottujen republikaanien taholta, joten on edelleenkin turha lähteä tutkimaan asiaa.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että mahdollisia epäselvyyksiä tutkitaan. Mitä minä en kannata on palstallakin ilmeiseksi tehtyä innokkaiden trumpisiten halua sivuuttaa äänestäjien selkeä tahto ja vaalivilppisyytösten (jotka toistaiseksi todellisuudessa ovat kaikki joko puppua tai vähintäänkin todistamatta)  varjolla julistaa Trump presidentiksi vaikka hävisikin vaalit.

Se oli muuten demokraattijohtoinen edustajnhuone, joka tässä viime vaalikaudella hyväksyi lakiehdotuksen, joka olisi tehnyt tarkistuslaskennoista pakollisia, lisännyt äänestyskoneiden turvallisuutta ja antanut osavaltioille rahoitusta muutosten tekemiseen. Ei edennyt senaatissa mihinkään.

Lisäperusteena käy vielä tuo vanha ja väsynyt "Trump ennen vaaleja julisti, että haluaisi äänenlaskunkeskeytettävän vaaliyön jälkeen". Ikään kuin se olisi peruste minkään tekemiseen tai minkään tekemättä
jättämiseen.

Siinä olisi ollut (vaikka ne lukuista muut syyt unohdettaisiin) ihan riittävästi syytä todeta, Trumpilla ei pitäisi olla mitään asiaa valtapaikalle demokraattisessa yhteiskunnassa. Mutta tietenkään asiassa ei ole mitään ongelmaa, jos kannattaa vain itsensä kanssa samaa mieltä olevien oikeutta äänestää.

[vastarannan kiiski]

Se oli muuten demokraattijohtoinen edustajnhuone, joka tässä viime vaalikaudella hyväksyi lakiehdotuksen, joka olisi tehnyt tarkistuslaskennoista pakollisia, lisännyt äänestyskoneiden turvallisuutta ja antanut osavaltioille rahoitusta muutosten tekemiseen. Ei edennyt senaatissa mihinkään.

Onhan se ollut vuosia, jos ei vuosikymmeniä, niin päin että demokraatit ovat yrittäneet tehdä USAn äänestyksiä helpommaksi, yksinkertaisemmaksi ja turvallisemmaksi.

Republikaanit sen sijaan ennen näitäkin vaaleja halusivat

- vähentää äänestyspaikkoja
- vaikeuttaa äänestäjäksi rekisteröitymistä
- hankaloittaa ennakkoäänestystä
- järjestää äänestyspaikkojen jonot mahdollisimman pitkiksi erityisesti kaupungeissa

Reput ovat viimeksi kai 2004 eli 16 vuotta sitten voittaneet pressanvaaleissa popular voten, eli saaneet enemmän ääniä valtakunnallisesti. Heidän kannalta siis järkevää yrittää estää ja hankaloittaa äänestämistä. Mutta eihän se demokratian kannalta näytä hyvältä.

[Alarik]

Se oli muuten demokraattijohtoinen edustajnhuone, joka tässä viime vaalikaudella hyväksyi lakiehdotuksen, joka olisi tehnyt tarkistuslaskennoista pakollisia, lisännyt äänestyskoneiden turvallisuutta ja antanut osavaltioille rahoitusta muutosten tekemiseen. Ei edennyt senaatissa mihinkään.

Onhan se ollut vuosia, jos ei vuosikymmeniä, niin päin että demokraatit ovat yrittäneet tehdä USAn äänestyksiä helpommaksi, yksinkertaisemmaksi ja turvallisemmaksi.
Republikaanit sen sijaan...

...Heidän kannalta siis järkevää yrittää estää ja hankaloittaa äänestämistä. Mutta eihän se demokratian kannalta näytä hyvältä.

Siis päinvastoin - kaikki demokraatit, Vihreät Seinin johdolla, valtamedia, jne... ovat sanoneet, että
- kiitos Trumpin
Nämä vaalit on heidän mukaansa olleet parhaat, helpoimmat, suosituimmat, laadukkaimmat, turvallisimmat ja kaikin puolin parhaat ikinä koskaan.

Se vaan ei parhaat vaalit ikinä järjestäneelle Trumpille riitä. Trump kun on sen verran perfektionisti ja haluaisi että vilppiä ei tapahtuisi ollenkaan, eikä olisi mitään mahdollisuutta että vaalit olisi kääntyneet vilpillä - ja Trumpille ei riitä se, että joku sanoo niin mielestään - sen sijaan se tulisi voida mitata, testata ja osoittaa jotenkin, vaikka varmistuslaskennalla.

[Don Nachos]

Tästä ei vaalivilppi ja korruptio enää voi millään tasolla lisääntyä. Normaalitilanteessa tästä alkaisi välitön Impeachment käsittely:

President Donald Trump on Tuesday fired the Department of Homeland Security official who had rejected Trump's claims of widespread voter fraud.

"The recent statement by Chris Krebs on the security of the 2020 Election was highly inaccurate, in that there were massive improprieties and fraud," Trump said in a tweet that also repeated other baseless conspiracy theories about the election and was flagged by Twitter as "disputed."
"Therefore, effective immediately, Chris Krebs has been terminated as Director of the Cybersecurity and Infrastructure Security Agency."

https://edition.cnn.com/2020/11/17/politics/chris-krebs-fired-by-trump/index.html

Krebs ei suostunut väärentämään tutkimustuloksia presidentin mieleisiksi joten sai potkut.

Odotettavissa: Paikalle laitetaan joku korruptoitunut kultin jäsen joka pakottaa alaiset väärentämään "todisteet".

Paremmin ei enää voisi asiaa ilmaista:

Former DHS general counsel John Mitnick, also blasted Krebs' firing as "outrageous but not surprising."
"@realDonaldTrump has made a habit of firing those who are highly competent, have integrity and courage, and stand up for the #RuleOfLaw. To @CISAKrebs: it was an honor to serve with you @DHSgov, and you should wear this as a badge of honor," he tweeted.

Anti Rule of Law presidentti vihaa jokaista joka tekee työnsä kunnolla.

[zupi]

(...)
Harmi vain, että lautakunta kokoontui uudelleen pari minuuttia tuon twiitin jälkeen, pyörsi aiemman päätöksensä ja sertifioi vaalituloksen:
(...)

Jep, siellä otettiin heti käyttöön demokraattien perinteiset demokraattiset toimintatavat. Tämä on se demokraattien käsitys lakien kunnioittamisesta. Senkin rassistit...

[tweet]1328928364225236992[/tweet]

[tweet]1328929042003861504[/tweet]

Edit. Tuo videon demo ei tosin ole The Wayne County Board of Canvassersin jäsen.

[Lahti-Saloranta]

Onhan se ollut vuosia, jos ei vuosikymmeniä, niin päin että demokraatit ovat yrittäneet tehdä USAn äänestyksiä helpommaksi, yksinkertaisemmaksi ja turvallisemmaksi.

Republikaanit sen sijaan ennen näitäkin vaaleja halusivat
- vaikeuttaa äänestäjäksi rekisteröitymistä

Onko ne republikaanit sellaisia demokratian vihollisia että yrittävät viedä kuolleilta ja paikkakunnalta muuttaneilta äänioikeuden. Mulkut kehtaavat vielä vaatia että ennakkoäänen antajan pitäisi signeerata äänestyskuorensa.

[ikuturso]

Twitter ei ole kehdannut lyödä noihin -kyseenalainen väite- leimaa.  Edistystä tuokin

Minun mielestäni nämä vaalit ovat olleet opettavainen orwellilainen kokemus myös twitterin suhteen.

Kuvitelkaa, että vaikka Hesari tägäisi jokaisen Sauli Niinistön kommentin leimalla "väitteen todenperäisyyttä ei voida osoittaa". Tai julkaisemansa yleisönosastokirjoituksen tai vierailijakolumnin...
Vaikka qwertyn liittämät twiitit olivat Giulianin twiittejä, niin nyt pohdin kuitenkin USA:n presidentin twitter-tiliä, jossa faktantarkistajat hakkaavat yötä päivää twiitteihin leimoja "presidentti puhuu paskaa".

Kauanko tällainen voi jatkua? Vai onko tämä vasta alkua?

-i-

[vastarannan kiiski]

Onhan se ollut vuosia, jos ei vuosikymmeniä, niin päin että demokraatit ovat yrittäneet tehdä USAn äänestyksiä helpommaksi, yksinkertaisemmaksi ja turvallisemmaksi.

Republikaanit sen sijaan ennen näitäkin vaaleja halusivat
- vaikeuttaa äänestäjäksi rekisteröitymistä

Onko ne republikaanit sellaisia demokratian vihollisia että yrittävät viedä kuolleilta ja paikkakunnalta muuttaneilta äänioikeuden. Mulkut kehtaavat vielä vaatia että ennakkoäänen antajan pitäisi signeerata äänestyskuorensa.

Heko heko, ei demarit ole vaatineet että kuolleet saisivat äänestää?

Erimielisyydet on muista asioista kuten että jos olet ollut vankilassa, onko sinulla enää ikinä oikeutta äänestää, vai kielletäänkö se loppuelämäksi, vaikka itse rangaistuksen olet suorittanut.
Tästähän oli iso vääntö Floridassa.

Reput myös halusivat vähentää äänestyspaikkoja (ja osin onnistuivatkin) ja tietysti lähinnä sellaisilla alueilla joilla yleensä äänestetään enemmän demareita. Onnistuivatkin saamaan järkyttäviä jonoja aikaan.

Edit:
Ymmärrän kyllä repujen huolen ennen vasleja,
"voi helvetti me hävitään popular vote taas eli saadaan varmasti alle puolet äänistä jos kaikki äänestää. Mitenkäs me saataisiin tätä jotenkin sumplittua että saataisiin silti enemmän valitsijamiehiä ..."

[vastarannan kiiski]

Twitter ei ole kehdannut lyödä noihin -kyseenalainen väite- leimaa.  Edistystä tuokin

Minun mielestäni nämä vaalit ovat olleet opettavainen orwellilainen kokemus myös twitterin suhteen.

Kuvitelkaa, että vaikka Hesari tägäisi jokaisen Sauli Niinistön kommentin leimalla "väitteen todenperäisyyttä ei voida osoittaa". Tai julkaisemansa yleisönosastokirjoituksen tai vierailijakolumnin...
Vaikka qwertyn liittämät twiitit olivat Giulianin twiittejä, niin nyt pohdin kuitenkin USA:n presidentin twitter-tiliä, jossa faktantarkistajat hakkaavat yötä päivää twiitteihin leimoja "presidentti puhuu paskaa".

Kauanko tällainen voi jatkua? Vai onko tämä vasta alkua?

-i-

Voi se johtua siitäkin, ettå presidentti oikeasti puhuu paskaa.

Jos Suomen presidentti puhuisi paskaa, eiköhän sitäkin kommentoitaisi ikävästi.

Esimerkiksi,
Trump twiittaa säännöllisesti että repuja ei ole päästetty seuraamaan ääntenlaskentaa.
Sitten kun Trumpin omilta lakimiehiltä kysytään oikeudessa että onko päästetty, he vastaavat että joo, on päästetty.
Seuraavana päivänä Trump twiittaa TAAS että "repuja ei ole päästetty ...".
Minusta silloin Trump puhuu paskaa.

Ehkä se on Trumpin mielestä vain "alternative facts" tai "toinen todellisuus", mutta monien muiden mielestä se on paskapuhetta.