USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[Mandula]

Oon leiriä ei-Trump. Jos se mies ois yhtään tolkumpi ja menisi ihan normaalien ja suht asiallisten ihmisten kastiin sit kun puhutaan vakavia - sit mä voisin kannattaa. Onhan osa sen talous ja -ulkopolitiikasta ollut ihan kohdallaan ja kilpailijoilla löytyy karmeitaajatuksia, mut on Trump verran kiusallinen mies et eiköhän jenkit ole ansainneet tarpeeksi nöyryytystä ja häpeää jo yhden kauden aikana.

Äänestäjiä taas tuntuu vähiten kiusaavan Trumpin kiusallisuus niin kauan, kuin toteutunut politiikka on heidän mielensä mukaista. Minusta olisi hirveämpää, jos valittaisiin noin ison maan presidentti imago edellä, eikä politiikka edellä. Siinä mielessä ymmärrän oikein hyvin, että Trump on näin hurjan suosittu kiusallisuudestaan huolimatta.

Näin olen itsenikin antanut ymmärtää. Vaikka mies on mitä on, niin on sitä ainakin rehellisesti ja tekee mitä lupaa tai ainakin pyrkii siihen, oma maa ja kannattajansa etusijalla. Toisin kuin poliittiset broilerit joista ei tiedä seuraavaa liikettä kun ei tiedä edes kuka siellä taustalla oikeasti naruista vetelee.

Kovasti opetetaan suvaitsemaan ja elämään kaikenlaisten ihmisten kanssa. Saa olla vaikka transuksi pukeutunut äijäfeministi jolla on miljoona sukupuolta ja naimisissa kirkon kanssa, mutta sitten yhtä twiittaavaa Trumppia ei saa suvaita sitten yhtään. Äh, unohdin kaksoisstandardin olemassaolon hetkeksi.

[Totuus EPT]

Että tämmöistä peliä Wisconsin:issa

[ÄmTeeAa]

Tämä se on, kun tuolla USA:n suunnalla osataan tuo show. Seurasin kolmea viimeisintä vuotta tarkemmin, ja kieltämättä tuntui välistä kynsien pureskelulta siitä mitä tapahtuu milloinkin. Kokonaisuudessaan viimeiset neljä vuotta positiivisiksi maailman tasolla. Se mikä tosin kävi selväksi, on että mitkään gallupit eivät pitäneet paikkaansa.

USA:n vaalijärjestelmän on täytynyt hyödyttää pitkän aikaa jotain osapuolta, että sitä ei vieläkään ole korjattu - tai no, osassa osavaltioita on. Taitaapa mennä oikeusistuimiin tämäkin touhu.
Hulluahan se on, että postiäänestys sallitaan, ja että äänestäjien henkilöllisyyttä ei kaikissa osavaltioissa tunnisteta. On ollut demokraatti- ja republikaanienemmistöjä, joista yksikään ei ole saanut tälle tehtyä mitään. Haiskahtaa paikallisen hyvävelikerhon tekemisiltä.

Trumpin sivustoilla oli ilmeisesti jokin lataa tähän vaalivilppiaineistoa -juttu. Taitaa olla nyt pitkälti amerikkalaisten käsissä. Eipähän tarvitse seurata enää niin silmä kovana mitä siellä suunnalla tapahtuu.

[kyhmyjoutsen]

^^
Tuon nimi on "Milwaukee dump". Ja se oli muistaakseni >90% demokraattinen kasa ääniä.

Michiganissa tapahtui sama ja sen nimi on "Wayne county dump". >90% demokraattinen kasa ääniä jälleen.

[foobar]

Donald Trump on voittanut Yhdysvaltain presidentinvaalit ja jatkaa toiselle virkakaudelle, toteaa Helsingin yliopiston Yhdysvaltain historian dosentti Markku Ruotsila.

– Käytännössä katsottuna Trump on voittanut vaalit. Pidän sitä aika selvänä, Ruotsila toteaa MTV Uutiset Liven haastattelussa.
Ruotsila huomauttaa, että Trumpin vastaehdokkaan Joe Bidenin tulisi saada lähes kaikki laskemattomat postiäänet Wisconsinissa, Michiganissa ja Pennsylvaniassa voittaakseen vaalit.

– Hänen pitäisi saada melkein kaikki postiäänet kaikissa kolmessa osavaltiossa. Se on aika epätodennäköistä.
Esimerkiksi Pennsylvaniassa on yhä laskematta yli miljoona postiääntä. Trump itse julistautui jo voittajaksi puhuessaan kannattajilleen Valkoisessa talossa ja antoi ymmärtää, että vaaleissa tapahtui vilppiä hänen kampanjaansa vastaan.

Bidenin voitolle Pennsylvaniassa vain pieni mahdollisuus
Ruotsila arvioi, että on kuitenkin olemassa pieni teoreettinen mahdollisuus siihen, että Biden voittaisi Pennsylvaniassa, mutta pitää sitä epätodennäköisenä.
– Hyvin tasaisessa tilanteessa se menee korkeimman oikeuden käsittelyyn, koska Pennsylvaniassa on niin paljon ihanoikeita epäselvyyksiä postiäänestyksessä ja mahdollisuus vaalivilppiin.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-on-voittanut-pidan-sita-aika-selvana-nain-kommentoi-yhdysvaltain-historian-dosentti-mtv-n-suorassa-lahetyksessa/7974704

toivotaan, että näin 

( edit: tämä Ruotsilahan antoi täyslaidallisen ylen vaalivalvojaisissa mediaa kohtaan, eli hieman kävi mielessä, että uutisoidaanko nyt niin, että hän sanoo Trumpin voittaneen ja vedetään median toimesta pöntöstä jos Biden sittenkin voittaisi )

Jotenkin tuosta kommentista tulee mielikuva siitä että Ruotsila on tehnyt jonkin sortin laskuvirheen. Nevadassa ja Wisconsinissa Biden on saanut johdon ja myöhemmin laskettavien äänien profiili todennäköisesti ei sitä heikennä, ja Minnesotassa Michiganissa Trumpin johto on kutistunut puoleen prosenttiyksikköön kun hänelle lähinnä epäedullisia ääniä on todennäköisesti laskematta vielä puoli miljoonaa. Muita Biden ei sitten voittoon tarvitsekaan.

[Titus]

Jos on joku varma tuloksesta, niin sehän kannattaa siinä tapauksessa lyödä sillä tiedolla rahoiksi vedonlyönnissä kun muut eivät vielä ole varmoja mistään.

Bidenille lyödyn vedon (2.40) "cash out" on nyt panos + 51% vedon voitosta (eli sen verran voi lunastaa tällä hetkellä ilman, että veto on ratkennut)

live kertoimet: Biden 1.29 Trump 3.75

Jos Ruotsilaan luottaa, niin 3.75 on ihan ok 

edit: kertoimet osavaltioiden voitolle (ke 15.17):

Georgia D 2.20 R 1.61
Michigan D 1.17 R 4.50
P Carolina D 3.75 R 1.25
Pennysylvania D 1.67 R 2.10
Wisconsin D 1.08 R 7.00

[RP]

Että tämmöistä peliä Wisconsin:issa

Onhan se nyt joidenkin mielestä niin väärin, että myös demokraateille suosillisten kaupunkiseutujen äänet lasketaan. Wisconsinin piirikunnista joissakin on joitakin  tuhansia asukkaita ja Millwaukeessa lähes miljoona. Neljä vuotta sitten Clinton voitti sen osuuksin 65-29.

[Man in a Suit]

Ottamatta kantaa kummankaan osapuolen henkilöön, kyllähän oranssin miehen politiikkaa maialmassa vielä tarvittaisin. Kun koko muu Läntinen maailma (muutamia poikkeuksia lukuunottamatta) on syöksynyt jo omaan miekkaansa, jokainen maa joka jarruttaa nykyistä kaikkea syleilevää tuhoa ja kansallisvaltioista luopumista, on erittäin hyvä asia. Neljässä vuodessa ehtisi tapahtua paljon.

Nuo äänet, vaikuttaa minulta kyllä melkoiselta kusetukselta (viittaan postiäänestykseen).

Minun ennuste: Kumpikin osapuoli julistautuu voittajaksi mutta lehdistö rummuttaa Bideen presidentiksi. Maailmanlaajuisesti.

[-PPT-]

4v sitten kun Trumpin pääsy presidentiksi piti estää millä tahansa tavalla spekuloitiin vaalien jälkeenkin että valitsijamiehet eivät äänestäsikään häntä. Kyllä noin voitaisiinkin laillisesti tehdä mutta uskottavuuden se veisi koko prosessilta.

[kyhmyjoutsen]

Että tämmöistä peliä Wisconsin:issa

Onhan se nyt joidenkin mielestä niin väärin, että myös demokraateille suosillisten kaupunkiseutujen äänet lasketaan. Wisconsinin piirikunnista joissakin on joitakin  tuhansia asukkaita ja Millwaukeessa lähes miljoona. Neljä vuotta sitten Clinton voitti sen osuuksin 65-29.

Milwaukee dumpin äänimäärä näyttää tosin yli 90% Bidenille menevältä ja joku väittää, että Wayne county dump oli melkein 100% Bidenille.

[RP]

MTV3:n uutisointi oli aamulla muutenkin outoa. Tokihan tulos oli Bidenille huonompi kuin useimmissa ennakkoarvioinneissa, mutta kun he tuntuivat pitävän Trumpin voittoa erittäin todennäkisenä, jos nyt ei miltei varmana, vaikka objektiivinen kuva olisi ollut, että pelin oli täysin auki (Mikä siis sinänsä toki oli sillä hetkellä Trumpille selvästi parmepi tulos kuin useimmat olivat odottaneet)

[foobar]

Että tämmöistä peliä Wisconsin:issa

Onhan se nyt joidenkin mielestä niin väärin, että myös demokraateille suosillisten kaupunkiseutujen äänet lasketaan. Wisconsinin piirikunnista joissakin on joitakin  tuhansia asukkaita ja Millwaukeessa lähes miljoona. Neljä vuotta sitten Clinton voitti sen osuuksin 65-29.

Tällainen "on rikos voittaa Trump vaaleissa" -mentaliteetti (jokin konnuus siellä taustalla on oltava!) jota on nähtävissä tuo enemmän mieleen totalitääriset diktatuurit leikkidemokratioineen kuin demokratian vakavissaan ottavat ihmiset. En ole kauhean mielistynyt siitä että moni tuntuu kaartavan tuohon suuntaan sen enempää ajattelematta koska Trump on kuulemma hieno mies.

[K.L.O]

Titus:

Donald Trump on voittanut Yhdysvaltain presidentinvaalit ja jatkaa toiselle virkakaudelle, toteaa Helsingin yliopiston Yhdysvaltain historian dosentti Markku Ruotsila.

Samaa mieltä Ruotsilan kanssa, ehkä myös demokraatit joka selittänee sen, että sujuvasti edennyt ääntenlaskenta on jämähtänyt paikalleen. 

[Tragedian synty]

Tässä taitaa käydä niin kuin eilen arvelin.

Bidenin äänestäjät äänestävät suurissa määrin ennakkoon tai postitse, Trumpin taas vaalipäivänä. Vaalipäivän äänet lasketaan (tietääkseni) ensin, ja poikkeuksellisesta ääniruuhkasta johtuen vain pienehkö osa kaikista äänistä saadaan laskettua vaalipäivää seuraavaan yöhön mennessä. Ääntenlaskutilanne näyttää hyvältä Trumpin kannalta, ja hän julistautuu voittajaksi. Biden huomauttaa, että laskenta on vielä pahasti kesken, ja sanoo voittajan julistamisen olevan aivan liian aikaista. Trump syyttää Bideniä vaalivilpistä. Kaikki ovat vihaisia.

Seuraavina päivinä kumpaakin puolta edustavat kiihkomieliset kansalaisaktivistit tuovat esiin todellisia tai lavastettuja todisteita vaalivilpistä, esimerkiksi roskakoreista dyykattuja ääninippuja, leimaamattomia ääniä, matkan varrelle jääneitä postiääniä ja ties mitä muuta. Epäselvyyksien vuoksi nostetaan kymmeniä tuhansia oikeusjuttuja.

Jos vaalitulos ei ole selvästi toiselle ehdokkaalle edullinen, se saattaa lopulta päätyä käytännössä korkeimman oikeuden ratkaistavaksi. Siellä konservarepublikaanituomarit pyrkivät parhaansa mukaan tekemään ratkaisun, jonka seurauksena Trump saa valitsijamiesten enemmistön.

Michiganissa, Wisconsinissa ja Nevadassa, mahdollisesti ääntenlaskun lopulla myös Pennsylvaniassa, tilanne on niin täpärä, että teoriassa suhteellisen pienikin vilppi olisi voinut kääntää tilanteen sellaiseksi, mikä se on. Trump näköjään aikoo taistella jatkokautensa puolesta vaikka asettamalla kaikki instituutiot epäilyksen alaisiksi, joten oikeuteenhan tässä mennään. Saa nähdä, keksivätkö republikaanituomarit sellaisen konnankoukun, jolla täpärät osavaltiot saadaankin Trumpin tueksi.

Henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään pelissä. En ole koskaan suuremmin piitannut Yhdysvalloista enkä yhdysvaltalaisista. Olen niin vanhan koulun konservatiivi, että pidän yhdysvaltalaista meininkiä täysin rappiollisena. Siksi se, mitä minä Atlantin takaa eniten toivon, on jännittävä draama. Tilanne, jossa Biden voittaa äänissä ja valitsijamiehissä, mutta Trump lopulta korkeimmassa oikeudessa, on kerta kaikkiaan kutkuttava. Siitä raivosta ei tulisi loppua. Enkä usko, että Yhdysvaltain ajautuminen entistä syvemmälle sisäisen torailun kierteeseen aiheuttaa mitään sellaista tuhoa, joka ei olisi tapahtumassa muutenkin. Tilanteen kiristyminen vain etenisi vähän nopeammin kuin muuten.

Monet täällä toivovat Trumpin voittoa ymmärtääkseni siksi, että hän on jonkinlainen moraalinen selkänoja populistiselle ja kansallismieliselle politiikalle. En ole havainnut, että Trumpista olisi ollut meille eurooppalaisille hyötyä. Ehkä jopa päinvastoin. EU-eliitti on päässyt ylentämään itseään taistelemalla Trumpin räväkkää retoriikkaa vastaan, eikä sen ole entisessä määrin tarvinnut puolustaa omaa linjaansa. Euroopassa on paljon fiksumpia ja hillitympiä kansallismielisiä kuin Trump, toivottavasti Trumpin todennäköinen vaalitappio johtaa siihen, että media ei enää käytä Trumpia olkiukkona heitä vastaan.

[P]

Titus:

Donald Trump on voittanut Yhdysvaltain presidentinvaalit ja jatkaa toiselle virkakaudelle, toteaa Helsingin yliopiston Yhdysvaltain historian dosentti Markku Ruotsila.

Samaa mieltä Ruotsilan kanssa, ehkä myös demokraatit joka selittänee sen, että sujuvasti edennyt ääntenlaskenta on jämähtänyt paikalleen. 

Äänestyslippujen väärentäminen vie enemmän aikaa, kuin niiden tarkistaminen?

[RP]

Onhan se nyt joidenkin mielestä niin väärin, että myös demokraateille suosillisten kaupunkiseutujen äänet lasketaan. Wisconsinin piirikunnista joissakin on joitakin  tuhansia asukkaita ja Millwaukeessa lähes miljoona. Neljä vuotta sitten Clinton voitti sen osuuksin 65-29.

Milwaukee dumpin äänimäärä näyttää tosin yli 90% Bidenille menevältä ja joku väittää, että Wayne county dump oli melkein 100% Bidenille.

En jaksa muuta lähdettä etsimään, mutta tämän fivethirtyeghtin graafin mukaan oli se republikaanien osuus jo ensisilmäyksellä selvästi enemmän kuin 10% ja nähdäkseni (en nyt jaksa alkaa pikseleitä laskemaan)  osapuilleen kolmannes (edit)demokraattien äänistä. Republikaanien äänet siis hyppäyksen jälkeen lähes samalla tasolla demokraattien kanssa eli selvästi ylempänä absoluuttisesti kuin aiemmin nekin.

[Lalli IsoTalo]

Olen vähän yllättynyt, miten vahvaa kansansuosiota Oranssi Mies täällä nauttii.

Itse taas olen vähän yllättynyt, miten vahvaa halveksuntaa Oranssi Mies täällä nauttii. Jotenkin näyttää siltä, että  kansallišmielinen politiikka ei riitä, kun persoona koetaan tarpeeksi luotaantyöntäväksi.

[sancai]

Ottamatta kantaa kummankaan osapuolen henkilöön, kyllähän oranssin miehen politiikkaa maialmassa vielä tarvittaisin. Kun koko muu Läntinen maailma (muutamia poikkeuksia lukuunottamatta) on syöksynyt jo omaan miekkaansa, jokainen maa joka jarruttaa nykyistä kaikkea syleilevää tuhoa ja kansallisvaltioista luopumista, on erittäin hyvä asia. Neljässä vuodessa ehtisi tapahtua paljon.

Nuo äänet, vaikuttaa minulta kyllä melkoiselta kusetukselta (viittaan postiäänestykseen).

Minun ennuste: Kumpikin osapuoli julistautuu voittajaksi mutta lehdistö rummuttaa Bideen presidentiksi. Maailmanlaajuisesti.

Oma näkemykseni taas on se, että ehdottomasti toivoisin vielä Trumpin yltävän voittoon, koska en pidä äärivasemmiston ohjailemista anttirinteistä, mutta me oikeistolaiset/konservatiivit/itsenäiset ajattelijat ripustaudumme aivan liikaa näihin vaaleihin ja muutumme laiskoiksi kun vaalit päättyvät haluamaamme lopputulokseen. Todellisuudessahan niin suomalaisessa kuin amerikkalaisessa yhteiskunnassa poliitikot tai edes yksittäinen presidentti omistaa valtaa hyvin rajatusti. Todellinen vaikutushan tehdään mediassa, viihteessä, kansalaisjärjestöissä, yhdistyksissä jne jne. ja näihin osallistumisessa liberaalit peittoavat meidät 1-100. Äärivasemmistolainen ajatusmaailma on edennyt Amerikassa ennätysvauhtia vaikka ylin poliittisen vallan ylläpitäjä on edustanut täysin erilaista identiteettilohkoa eikä Suomessakaan feminismin, monikulttuurisuuden ja viheraatteen levittäminen ole vaatinut hallitusyhteistyötä.

Moni tärkeä asia on jätetty aivan retuperälle, koska konservatiivit uskovat, että "joku muu" hoitaa sen kun presidenttinäkin on Trumppi. Tämä yltää politiikkaankin. Some-jätit olisi pitänyt laittaa kuriin jo aikapäivät sitten ja äänestyksen integriteetin romuttavat valuviat kuntoon, mutta mitään ei tehty kun hei, Trumppi on jo sisällä. Toivottavasti republikaanienemmistöisenä säilyvä senaatti ja korkeimman oikeuden tuomaristo havahtuvat tähän nyt oikein kunnolla tämän paskamyräkän jälkeen.

[Emo]

Olen vähän yllättynyt, miten vahvaa kansansuosiota Oranssi Mies täällä nauttii.

Oranssi on siitä harvinainen, että hän on Mies. Sekä miehet että naiset ovat ihastuksissaan, kun USA:n johtaja on Mies eikä hiiri.
Meillä itsellä kun on monta hallitusta peräkkäin ja jopa presidenttejä ketkä ovat itkupillejä ja paskahousuja.

[kyhmyjoutsen]

En jaksa muuta lähdettä etsimään, mutta tämän fivethirtyeghtin graafin mukaan oli se republikaanien osuus jo ensisilmäyksellä selvästi enemmän kuin 10% ja nähdäkseni (en nyt jaksa alkaa pikseleitä laskemaan)  osapuilleen kolmannes republikaanien äänistä. Republikaanien äänet siis hyppäyksen jälkeen lähes samalla tasolla demokraattien kanssa eli selvästi ylempänä absoluuttisesti kuin aiemmin nekin.

Saattaa olla mitä olla. Wayne County dump on kuulemma eri lähteiden mukaan joko 93% tai 100% demokraattinen.

Edit: PA:ssa 94% D dumppaus:

[tweet]1323936208700006400[/tweet]

[Sir]

Juu, näin on. Livevedonlyönti käätyi myös selvästi Bidenille tuon myötä. Sahaus on massiivista. Selvää on jo nyt että menee niin tiukalle että lakitupaan mennään automaattisesti. Tuskin selviää tulos ainakaan ennen joulukuuta.

Siis ovatko ne vedonlyöjät niin pässejä, että eivät tajua sitä yksinkertaista totuutta, joka tässäkin amatöörien keskustelussa jo tuotiin aikoja sitten esiin, eli että tuloksissa on ns. Red Mirage, eli alkuvaiheessa Trumpin äänimäärä tulee näyttämään korkeammalta kuin, mitä se on lopussa?

Tällä hetkellä Arizona olisi menossa Bidenille. Samoin Wisconsin. Michigan on tiukoilla, mutta jos laskennan trendi jatkuu loppuun asti, niin sekin menee. Nevadassa laskematta on kai pääosin postiääniä ja niiden oletetaan menevän enemmän Bidenille kuin Trumpille. Jos tämä toteutuu, niin Biden saa hävitä kaikki kolmesta P-Carolina, Georgia ja Pennsylvania ja sen päälle vielä Mainen toisen vaalipiirin ja silti voittaa koko kisan. Jos Georgia menisi Bidenille, niin sitten Biden voisi hävitä Michiganin ja silti voittaisi. Ja kaiken päälle se tärkein eli Pennsylvania on aika lailla kokonaan auki. Trumpilla on iso johto lasketuissa äänissä, mutta toisaalta tiedetään, että niissä laskemattomissa postiäänissä demokraateilla pitäisi olla suuri yliedustus. Pennsylvanian valmiiksi lasketuissa piirikunnissa Trump on saanut saman tai vähän vähemmän ääniä kuin 2016. Biden taas on saanut enemmän kuin Clinton. Ja siis Trumpin voitto tuolloin oli vain 44 000 ääntä.

Mitä sitten tulee urputukseen myöhään saapuvista postiäänistä, niin hyvä muistaa, että vuonna 2000 vaalipäivänä annetuissa äänissä Gore oli Floridassa edellä parilla sadalla äänellä. Myöhään saapuneet postiäänet olivat ne, jotka käänsivät voiton Bushille. Mutta tietenkään republikaanit eivät tätä muista, ihan niin kuin he eivät tekopyhyydessään muista myöskään sitä, että olivat tiukasti 2016 sitä mieltä, että vaalivuonna ei missään tapauksessa saa nimittää uutta korkeimman oikeuden tuomaria, vaan nimitysasia tulee jättää äänestäjille.

Kokonaisäänissä Biden näyttäisi saavan isomman marginaalin kuin Clinton 4 vuotta sitten. Olen @RP :n kanssa samaa mieltä, että vaalisysteemi, joka jälleen kerran suht selvästä kokonaisäänimäärien erosta huolimatta tuottaa tiukan lopputuloksen valitsijamiehissä on aika syvältä ja poikittain. Vaikka Biden tämän voittaisi, niin se ei kyllä vaalitavan surkeutta muuta mihinkään. Ja ne ehdotukset tilanteen parantamiseksi, että vaaleissa muutkin osavaltiot alkaisivat käyttää samanlaista systeemiä kuin Maine ja Nebraska (eli vaalissa 2 valitsijamiestä menee osavaltion voittajalle, muut jaetaan äänestyspiirien voittajille) voisivat johtaa jopa tilanteen pahenemiseen. Tämä johtuu siitä, että äänestyspiirit ovat rankasti gerrymanderoituja, joten tuossa systeemissä on mahdollista, että jopa vielä vähemmillä kokonaisäänillä saa kaapattua valitsijamiesten enemmistön itselleen.

[sancai]

Että tämmöistä peliä Wisconsin:issa

Onhan se nyt joidenkin mielestä niin väärin, että myös demokraateille suosillisten kaupunkiseutujen äänet lasketaan. Wisconsinin piirikunnista joissakin on joitakin  tuhansia asukkaita ja Millwaukeessa lähes miljoona. Neljä vuotta sitten Clinton voitti sen osuuksin 65-29.

Tällainen "on rikos voittaa Trump vaaleissa" -mentaliteetti (jokin konnuus siellä taustalla on oltava!) jota on nähtävissä tuo enemmän mieleen totalitääriset diktatuurit leikkidemokratioineen kuin demokratian vakavissaan ottavat ihmiset. En ole kauhean mielistynyt siitä että moni tuntuu kaartavan tuohon suuntaan sen enempää ajattelematta koska Trump on kuulemma hieno mies.

Joillain varmaan on tuota mentaliteettia, mutta kuvittelepa vaikka tällainen skenaario. Uudenmaan eduskuntavaalitulos alkaa valmistua, äänistä laskettu 95% ja perussuomalaiset näyttävät johtavan mukavasti. Yllättäen demareista ja vihreistä koostuva vaalilautakunta ilmoittaa, että lopetamme äänten laskemisen tältä illalta ja jatkamme joskus, koska haluamme laskea myöhään saapuvia ennakkoääniä, joita on jaettu satunnaisesti kaikkiin osoitteisiin. Aamuyöllä he kertovat löytäneensä säkillisen satunnaisia ennakkoääniä jostain autonpenkiltä, jotka sattumalta menevät kaikki vihreille ja nostavat vihreistä pääministeripuolueen juuri sopivalla minimaalisimmalla marginaalilla. Kyseenalaistaisitko äänestystuloksen ja kokisitko olevasi denialistinen ja salaiittoteoreetikko tehdessäsi niin?

Jenkkien vaalisysteemi on oikeasti täysin hajalla ja täynnä mahdollisuuksia inhimilliseen töhöilyyn ja huijaukseen. Suomessa tuollaista meininkiä ei suvaittaisi ikinä, olen ollut useissa vaaleissa vaalivirkailijana tai laskemassa ääniä ja se pelin henki on täällä hyvin erilainen. 

[Kim Evil-666]

Kyllä Oranssi Mies tämän vaalin vielä voittaa. Hän voittaa sen mutkan kautta, tai ilman mutkan kautta kulkua. 

Mitä tulee persoonaansa muuten, on hän mielestäni virkistävä poikkeus ummehtuneeseen poliittiseen jargoniin, jossa valtiopäämiehet toistelevat papukaijamaisesti muiden sanomaa, eivätkä uskalla olla omaa mieltä yhtään mistään.

Mukavaa on ollut myös nähdä, kuinka kaikenmaailman hännystelijöille on lyöty luu kurkkuun, vaikka olisivat oleet muodollisesti "omallakin puolella". Oranssi Mies omaa visioinnin kyvyn. Osuuko aina oikeaan- ei tietenkään, mutta useammin oikeaan, kuin harhaan- eritoten kansalleen tärkeissä asioissa, kuten talouden ylläpitäminen ja kasvu.

[Jaakko Sivonen]

Samaa mieltä Ruotsilan kanssa, ehkä myös demokraatit joka selittänee sen, että sujuvasti edennyt ääntenlaskenta on jämähtänyt paikalleen. 

Sitä kutsutaan yöksi. Se tapahtuu joka vuorokausi.

[sancai]

Siis ovatko ne vedonlyöjät niin pässejä, että eivät tajua sitä yksinkertaista totuutta, joka tässäkin amatöörien keskustelussa jo tuotiin aikoja sitten esiin, eli että tuloksissa on ns. Red Mirage, eli alkuvaiheessa Trumpin äänimäärä tulee näyttämään korkeammalta kuin, mitä se on lopussa?

Ns. "red mirage" esiintyy vain niissä osavaltioissa, joissa ennakkoääniä jätetään pyörimään ympäriinsä tai niitä palautellaan myöhässä. Monet osavaltiot menivät juuri ennakoidusti ns. red tsunami -periaatteen mukaan, koska ennakkoon saapuneet äänet laskettiin samaan aikaan tai ennen vaalipäivänä saapuneita ääniä. Ehkäpä ihmiset ovat vähän naiiveja näiden vaalijärjestelyjen suhteen.

[Titus]

Siis ovatko ne vedonlyöjät niin pässejä, että eivät tajua sitä yksinkertaista totuutta, jne

Yleensä tuloksen ratkettua paljastuu, että noin puolet vedonlyöjistä oli pässejä sen vedon kohdalla 

(rahamäärän jakaantuminen)

[koojii]

Tuli mieleen aika visainen matemaattinen pähkinä Yhdysvaltojen vaalijärjestelmään liittyen.

Osaisiko joku laskea mikä olisi pienin osuus kokonaisäänipotista jolla voisi nousta teoriassa Yhdysvaltojen presidentiksi?

Eli esimerkiksi niissä voittajaehdokasta äänestävissä osavaltioissa äänestettäisiin kussakin vain yksi ääni ja loput osavaltiot sitten äänestäisivät 100 prosentin äänestysaktiivisuudella vastakkaista ehdokasta.

Lopputulos taitaisi olla luokkaa 99,9999+ prosenttia äänioikeutetusta äänestäisi silloin ehdokasta joka häviää vaalit alle 0,0001 prosenttia äänistä saaneelle ehdokkaalle.

Käytännössä tuollainen on mahdotonta tietenkin, mutta teoriassa mahdollista vaikka todennäköisyys on tähtitieteellisen pienen ja nollan välissä.

[foobar]

Joillain varmaan on tuota mentaliteettia, mutta kuvittelepa vaikka tällainen skenaario. Uudenmaan eduskuntavaalitulos alkaa valmistua, äänistä laskettu 95% ja perussuomalaiset näyttävät johtavan mukavasti. Yllättäen demareista ja vihreistä koostuva vaalilautakunta ilmoittaa, että lopetamme äänten laskemisen tältä illalta ja jatkamme joskus, koska haluamme laskea myöhään saapuvia ennakkoääniä, joita on jaettu satunnaisesti kaikkiin osoitteisiin. Aamuyöllä he kertovat löytäneensä säkillisen satunnaisia ennakkoääniä jostain autonpenkiltä, jotka sattumalta menevät kaikki vihreille ja nostavat vihreistä pääministeripuolueen juuri sopivalla minimaalisimmalla marginaalilla. Kyseenalaistaisitko äänestystuloksen ja kokisitko olevasi denialistinen ja salaiittoteoreetikko tehdessäsi niin?

Jenkkien vaalisysteemi on oikeasti täysin hajalla ja täynnä mahdollisuuksia inhimilliseen töhöilyyn ja huijaukseen. Suomessa tuollaista meininkiä ei suvaittaisi ikinä, olen ollut useissa vaaleissa vaalivirkailijana tai laskemassa ääniä ja se pelin henki on täällä hyvin erilainen.

Nyt olisi kiinnostavaa se näyttö joka tukisi näitä demokraattien huijausväitteitä. Pääasiassa nämä vaikuttavat nojautuvan siihen että kun tarpeeksi kovaa huutaa, muuttuu viesti todeksi.

[Tulituki]

Junes Lokka esitti Vihapuhe FM:ssä videoita siitä, kuinka (Minnesotan) somalit myivät ääniään 200 dollaria kappaleelta. Näitä lippuja kun oli lähetelty jokaiselle kotiin. Videoissa haastateltiin jotakin isoa somalipamppua myöskin.

Lokan Vihapuhe löytyy VK:sta; päivämäärä taisi olla 29.9.

[-PPT-]

Tuli mieleen aika visainen matemaattinen pähkinä Yhdysvaltojen vaalijärjestelmään liittyen.

Osaisiko joku laskea mikä olisi pienin osuus kokonaisäänipotista jolla voisi nousta teoriassa Yhdysvaltojen presidentiksi?

Eli esimerkiksi niissä voittajaehdokasta äänestävissä osavaltioissa äänestettäisiin kussakin vain yksi ääni ja loput osavaltiot sitten äänestäisivät 100 prosentin äänestysaktiivisuudella vastakkaista ehdokasta.

Lopputulos taitaisi olla luokkaa 99,9999+ prosenttia äänioikeutetusta äänestäisi silloin ehdokasta joka häviää vaalit alle 0,0001 prosenttia äänistä saaneelle ehdokkaalle.

Käytännössä tuollainen on mahdotonta tietenkin, mutta teoriassa mahdollista vaikka todennäköisyys on tähtitieteellisen pienen ja nollan välissä.

10 suurimmassa osavaltiossa yksi ainoa äänestäjä äänestää voittajaa ja muissa äänestysprosentti 100 ja toinen ehdokas saa 100% äänistä.