News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

mannym

Quote from: Lahti-Saloranta on 27.10.2020, 17:15:37
Quote from: mannym on 27.10.2020, 15:25:13
Vaihtoehtotodellisuuksista suurin on se että Bidenillä ei ole kannatusta, enthusiasm gap on valtava Trumpin eduksi. Se mihin Demokraatit, media ja pollsterit luottavat, on Anti-Trump äänet. Se on se juttu joka ei välttämättä realisoidu lainkaan.
Tuossa olen samaa mieltä. Uskoisin että Bidenin todellinen kannatus on hyvin vähäistä myös demokraattien keskuudessa. Se mitattu kannatus on mielestäni paljolti Trumpin vastustusta. En tunne kuin pintapuolisesti Amerikan vaalijärjestelmää mutta olen siinä luulossa että samalla kun äänestetään presidenttiä taitavat äänestää jopa kylän sherifeistä lähtien päätyen senaattoreihin.

Joo, riippuen paikasta niin äänestyksessä on paikallisedustajat, sheriffi, syyttäjä, osavaltion edustajat, liittovaltion edustajat sekä nippu erinäköisiä lakialoitteita. Kyllä siinä on melkoinen määrä päätettäviä asioita.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Jouko Piho

Trumpin mustat kannattajat

Tämän päivän (27.10.2020) Helsingin Sanomissa oli Pekka Mykkäsen mielenkiintoinen kirjoitus Trumpin mustista kannattajista.

Poimin tähän muutamia kohtia.

Jutussa kerrotaan kahdesta mustasta hengenmiehestä eli helluntaipiispa Larry Riversistä ja baptistipastori Todd Johnsonista, jotka ovat molemmat republikaanien ja Trumpin kannattajia.

Larry Rivers oli aikaisemmin vankka demokraattien kannattaja, koska hänelle oli lapsesta saakka opetettu, että mustat äänestävät aina demokraatteja, mutta 26.6.2015 hänen maailmansa järkkyi, kun Barack Obama oli pyytänyt virkakuntaansa heijastamaan sateenkaaren värit Valkoisen talon seinään, koska samana päivänä Yhdysvaltain Korkein oikeus oli tehnyt äänin 5-4 historiallisen päätöksen, joka laillisti homoliitot USAssa.

"Silloin minusta tuli republikaani", sanoo Rivers nyt Mykkäselle Philadelphiassa. Riversin mukaan homoliitot ovat Raamatun opetusten vastaisia ja vahingollisia yhteiskunnalle.

Nyt Riversiä kaduttaa, että hän äänesti demokraatti Barack Obamaa presidentiksi vuosina 2008 ja 2012. Rivers tunnustaa suoraan: "Äänestin Obamaa, koska hän on musta. Mutta en tiennyt juuri mitään hänen poliittisista näkemyksistään."

Obama saikin noin 95 prosenttia mustien äänistä. Nyt tilanne on alkanut muuttua, kun Trumpilla on jo 10 prosentin kannatus mustien keskuudessa.

Baptistipastori Todd Johnson on ollut aina republikaani. Paitsi yhden kerran, kun Johnson erehtyi antamaan äänensä Obamalle v. 2008.

Nyt Johnson paheksuu itseään: "Olen häpeissäni siitä. Obama edisti seksuaalivähemmistöjen asiaa ja ajoi kristittyjen vastaista politiikkaa auttaen enemmän muslimeja kuin kristittyjä."

Johnsonia ärsyttää se, että demokraatit pitävät mustien ääniä puolueen ehdokkaille itsestäänselvinä.

Yksi peruste Trumpin tukemiseen on Johnsonille ylitse muiden: presidentti puolustaa "syntymättömien vauvojen" elämää. Johnsonin mukaan Yhdysvalloissa on käynnissä säälimätön kansanmurha, jossa miljoonat "mustat lapset on tapettu kohtuun" Korkeimman oikeuden laillistettua abortin koko maassa vuonna 1973.

Johnson on yksi monista evankelikaalisista, joille on epäselvää, missä määrin Trumpia itseään voi pitää uskovaisena miehenä. Mutta sillä ei ole väliä. Johnson toteaakin: "En tiedä, onko hän itse uskovainen, mutta hänen politiikkansa kunnioittaa uskossa olevia ihmisiä."

Joka tapauksessa monet Trumpin tukijat toivoisivat, että presidentti näyttäisi parempaa esimerkkiä omalla käytöksellään.

Johnson uskoo, että mustien tuki Trumpille on paljon laajempaa kuin kyselyt antavat ymmärtää. Hän käyttää termiä "kuiskaavat äänestäjät", jotka tukevat Trumpia mutta pitävät sen omana tietonaan.

Vaitioloon on kyllä syytäkin. Sekä Johnson että Rivers saavat kuulla jatkuvasti haukkuja siitä, että Trumpia tukiessaan he ovat rotupettureita, maansa myyjiä ja valkoisia nöyristeleviä Setä Tuomoja. Johnson on saanut tappouhkauksiakin.

Tähän asti Mykkäsen tekstin referointia. Sanoisin omana mielipiteenä, että Amerikan jyrkkä poliittinen kahtiajakautuneisuus, jota valtamedia vielä lietsoo, on surullinen tosiasia, jossa on mukana paljon vihaa, tietämättömyyttä, ennakkoluuloja ja vääriä uutisia. Lopulta tämä täysin umpikujaan mennyt tilanne tulee todennäköisesti purkautumaan uutena sisällissotana.

Totti

#2162
Quote from: foobar on 27.10.2020, 15:12:41
On pakko sanoa että meikäläisen on huomattavan hankala hahmottaa sitä vaihtoehtofaktojen todellisuutta jossa monet Trump-fanit vaikuttavat toimivan myös näiden galluplukujen ja muiden vaalitulosta ennakoivien indikaattorien suhteen.

Ymmärrät "Trump-fanien" ajatuksen jos katsot hetkeksi kannatusmittausten ulkopuolelle.

Bidenin voittoa tukee tasan tarkkaan VAIN kannatusmittaukset, ja nekin laskevalla trendillä. Mikään muu ei edes anna ymmärtää, että Biden olisi edes lähellä voittaa nämä vaalit.

Trumppia vastaan puhuu nämä samat kannatusmittaukset, mutta hänen puolesta valtava määrä muita tekijöitä:

- Trump on saanut suuren määrän perinteisesti demokraateille menneitä suosituksia eri järjestöiltä kuten ammattiliitot, palokunnat ja poliisi.

- Trumpin itse pitämät rallyt ovat täpötäynnä tuhansilla osanottajilla.

- Trumpin kannatusralleja on suuri määrä ympäri koko maata ja ne ovat erittäin isoja.

- Suuri määrä erilaisia vähemmistöryhmiä ovat alkaneet kannattamaan Trumpia: mustat, latinot, homot, juutalaiset jne. Nyt viimeksi amishit, jotka tosin eivät perinteisesti äänestä kovin vilkkaasti.

- Omakotitalojen nurmikot ovat täynnä Trumppia kannattavia kylttejä.

- Trumpin vaalimainoksia netissä katsotaan yleensä huomattavan suuria määriä (jopa kymmeniä miljoonia kertoja).

Bidenilla kaikki nämä jutut menevät juuri päin vastoin. Hänen tilaisuudessa on muutama toimittaja, kukaan ei pidä ralleja hänen puolesta ja moni järjestö on sanoutunut irti koko hänen kampanjastaan, mainokset vetävät muutama sata tuhatta katsojaa. Tämän päälle tulee vielä jättimäiset korruptioskandaalit ja erinäiset huumesekoilut ja pornovideot, jotka pyörivät hänen kampanjan ympärillä. Puhumattakaan Bidenin omasta sekoilusta.

Trumpin julkinen kannatus on siis massiivinen ja ilman kannatusmittauksia, kuka tahansa sanoisi että hän on jo voittanut vaalit hands-down. Kannatusmittausten ja Trumpin julkisen kannatuksen välillä on siis jättimäinen kognitiivinen dissonanssi, joka antaa ymmärtää, että joku on tässä kuviossa ihan täysin pielessä.

Minun logiikkani sanoo silloin, että koska

- kannatusmittauksia on helppo manipuloida ja
- demokraatit ovat dokumentoidusti ohjeistaneet mediaa manipuloimaan mittauksia (Atlas-dokumentti) ja
- media on vahvasti demokraattien puolella ja
- media on raivoisia Trumpin vastustajia ja
- Trumpilla on suuri, omin silmin todettavissa oleva kannatus,

kannatusmittaukset ovat väärässä ja Biden häviää vaalit.

Uskaltaisin jopa lyödä vetoa tästä ellei demokraateilla olisi yksi ässä hihassa: vaalivilppi. Demokraattien tiedetään dokumentoidusti harrastavan systemaattista vaalivilppiä, joka nyt kasvaa ihan uusiin mittasuhteisiin postiäänestämisen myötä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Pro life

^^USA:ssa onneksi vielä kunnioitetaan laajalti elämää ja halutaan suojella heikoimmassa asemassa olevia. Vasemmistolaiset puhuvat rauhasta ja vastustavat sotaa, mutta heille ei ole mikään ongelma hiljentää toisinajattelijoita ja surmata syntymättömiä lapsia massoittain. Tämä on yksi iso tekijä presidentinvaalissa, vaikka siitä Euroopassa vähemmän puhutaan. Ja vähemmän puhutaan juuri siksi, että Eurooppa on niin vasemmistolaisen tappamisideologian lävistämä, että sitä ei enää ole pitkään aikaan tajuttu.

Suomessakin satojentuhansien syntymättömien lasten surmaamista pidetään hyvin yleisesti sopivana. Asian kyseenalaistavat leimataan suunnilleen hulluiksi fanaatikoiksi ja naisten vihaajiksi. Ennemmin vaikuttaa siltä, että abortin kannattajat vihaavat lapsia ja USA:ssa juuri mustia, joita Planned Parenthood haluaa tuhota.

foobar

Quote from: Totti on 27.10.2020, 17:48:56
Quote from: foobar on 27.10.2020, 15:12:41
On pakko sanoa että meikäläisen on huomattavan hankala hahmottaa sitä vaihtoehtofaktojen todellisuutta jossa monet Trump-fanit vaikuttavat toimivan myös näiden galluplukujen ja muiden vaalitulosta ennakoivien indikaattorien suhteen.

Ymmärrät "Trump-fanien" ajatuksen jos katsot hetkeksi kannatusmittausten ulkopuolelle.

Bidenin voittoa tukee tasan tarkkaan VAIN kannatusmittaukset, ja nekin laskevalla trendillä. Mikään muu ei edes anna ymmärtää, että Biden olisi edes lähellä voittaa nämä vaalit.

No, vedonlyöntikertoimet viittaavat myös siihen että Biden voittaa luokkaa kahden kolmasosan todennäköisyydellä. Sekä ne kertoimet joita firmat asettavat että ne jotka muodostuvat täysin markkinaehtoisesti...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Totti

Quote from: foobar on 27.10.2020, 17:57:45
No, vedonlyöntikertoimet viittaavat myös siihen että Biden voittaa luokkaa kahden kolmasosan todennäköisyydellä. Sekä ne kertoimet joita firmat asettavat että ne jotka muodostuvat täysin markkinaehtoisesti...

Oletko huomioinut sellaisen mahdollisuuden että vedonlyöjät ehkä uskovat juuri kannatusmittauksiin? Eli sokea ohjaa sokeaa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

zupi

#2166
Tällasta tällä kertaa. Muistakaa kuitenkin, että FB on täysin puolueeton.

[tweet]1321094829141622784[/tweet]

Muistakaa myös, että kuten Joe on kerta toisensa jälkeen sanonut, hänellä ei ole mitään tekemistä Hunterin bisnesten kanssa...

Edit. Heitetään nyt tämäkin tähän.

[tweet]1321121034368655361[/tweet]

https://thenationalpulse.com/exclusive/biden-recording-spy-chief-and-sdny/

Quote I get calls from my father to tell me that The New York Times is calling but my old partner Eric, who literally has done me harm for I don't know how long, is the one taking the calls because my father will not stop sending the calls to Eric. I have another New York Times reporter calling about my representation of Patrick Ho – the fucking spy chief of China who started the company that my partner, who is worth $323 billion, founded and is now missing. The richest man in the world is missing who was my partner. He was missing since I last saw him in his $58 million apartment inside a $4 billion deal to build the fucking largest fucking LNG port in the world. And I am receiving calls from the Southern District of New York from the U.S. Attorney himself. My best friend in business Devon has named me as a witness without telling me in a criminal case and my father without telling me.

Don Nachos

Tämä on sitä TODELLISTA vaalivilppiä:
Texasin republikaanijohto otti käyttöön hätä-lain joka rajoitti Ballot Boxit eli ne paikat johon ennakkopostiäänen voi jättää 1kpk/piirikunta.

Kusipäisempää vaalivilppiä ei ole olemassa. Texasin suurimmassa piirikunnassa asuu 5 MILJOONAA ihmistä eli lähes yhtä monta kuin suomessa. Miettikääpä jos suomessa olisi vain yksi paikka mihin ennakkoäänikirjeen voisi tiputtaa?

Ai mitä sitten?
Kaliforniassa Republikaanit jäivät kiinni laittomien Ballot Boxien asentamisesta. He perustelivat laittomia boxeja sillä että haluavat että ihmisten olisi mahdollisimman helppo äänestää. Heidän mielestä ballot boxi voisi olla jokaisessa kadunkulmassa.

Miten sama puolue voi olla niin täysin eri mieltä samasta asiasta?
Tämän takia: Texasissa halutaan rajoittaa demokraattien ääniä ja Kaliforniassa maksimoida republikaanien äänet. Kalifornian demokraatit ovat vässyköitä kun antoivat Republikaaneille periksi. Heidän pitäisi alentua Republikaanien kanssa samalle tasolle jos haluavat voittaa. Repiblikaanit kusettavat ihan koko ajan ja itkevät jos siihen puututaan.

Republikaanit pelkäävät niin paljon demokraattisia vaaleja että estävät kaikin tavoin demokraattisen tuloksen syntymisen. Koska Trump on aiheuttanut kädettömyydellään valtavan ongelman Trump-Viruksella, niin ihmisten pitää saada äänestää postitse jotta pysyvät turvassa.

Sehän ei Republikaaneille käy. Osa osavaltioista on onnistunut jo ennalta estämään niiden äänien laskun jotka eivät ole perillä vaalipäivänä. Kun tiedetään että Postin johdossa on korruptoitunut republikaani, niin on 100% varmaa ettei miljoonat äänet tule ajoissa perille. Samoin laskematta jää sotilaiden äänet sillä ne usein tulevat vasta vaalipäivän jälkeen. Eli Republikaanit vihaavat sotilaitakin.

Ainoa syy miksi Republikaanit kusettavat niin paljon vaaleissa on että he itsekin tietävät ettei heidän politiikka ole niin suosittua että sillä vaaleja voitettaisi.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Don Nachos

Päivän luvuista:
HS yms antaa mielestäni aivan liian väärän kuvan tilanteesta. Bidenillä ei ole vielä oikeasti varmoja valitsijamiehiä kuin n.210.

Viisi suurinta jaossa olevaa osavaltiota sisältäen Texas ja Flodrida menee Trumpille. Silloin luvut ovat tasan ja kisan ratkaisee pienemmät osavaltiot. Bidenin on voitettava edes yksi viidestä jaossa olevasta isosta osavaltiosta saadakseen sen ison voiton.

House pysyy helposti Demokraateilla, mutta senaatti on 50-50 kummalle menee. Paikallisella tasolla demokraatit tulevat ottamaan valtavia voittoja. Siellä on paljon enemmän ihmisiä jotka äänestävät Trumpia presidentiksi, mutta paikallisesti demokraatteja, kuin niitä jotka äänestäisivät Bideniä presidentiksi ja paikallistasolla Republikaaneja.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Totti

Quote from: Don Nachos on 27.10.2020, 19:13:40
Tämä on sitä TODELLISTA vaalivilppiä:
Texasin republikaanijohto otti käyttöön hätä-lain joka rajoitti Ballot Boxit eli ne paikat johon ennakkopostiäänen voi jättää 1kpk/piirikunta.

Kusipäisempää vaalivilppiä ei ole olemassa. Texasin suurimmassa piirikunnassa asuu 5 MILJOONAA ihmistä eli lähes yhtä monta kuin suomessa.

Kiihdyksissäsi unohdit sitten mainita, että äänikuoren voi jättää myös mihin tahansa postilaatikkoon, joita taitaa olla monta tuhatta Texasissa. Sen takia se kutsutaan POSTIäänestämiseksi.

Tämä Ballot Boxhan ei ole postilaatikko vaan erityinen laatikko, jonne on tarkoitus kerää vain postiääniä. Demokraatit ovat yrittäneet junailla niitä ympäri maata koska niistä voi helpommin kerätä kuoret talteen ja seuloa pois Trumpin äänet. Tätä on helpotettu monessa osavaltiossa merkitsemällä palautuskuori äänirekisteröitymisen mukaan siten, että kuoressa on esim. D tai R sen mukaan onko äänestäjä rekisteröitynyt demokraatiksi tai republikaaniksi.

QuoteMiettikääpä jos suomessa olisi vain yksi paikka mihin ennakkoäänikirjeen voisi tiputtaa?

Suomessa ei voi äänestää ennakkoon kirjeitse vaan ennakkoon äänestetään henkilökohtaisesti ennen vaalipäivää valituissa äänestyspaikoissa tai laitoksissa (kuten sairaala tms.). Ainoa kirjeäänestys koskee ulkomailta äänestämistä, jossa äänestäjä tilaa kirjeen, jonka hän palauttaa.

QuoteKaliforniassa Republikaanit jäivät kiinni laittomien Ballot Boxien asentamisesta.  He perustelivat laittomia boxeja sillä että haluavat että ihmisten olisi mahdollisimman helppo äänestää.

He perustivat sen myös sillä, että Californian vaalilaki ei rajaa äänilaatikot vain vaalitoimikunnan laatikkoihin vaan myös yksityiset laatikot olisivat sallittuja. Toinen perustelu oli se, että demokraatit kävelevät jo (laillisesti) ovelta ovelle keräämässä ihmisten ääniä, joten republiukaanien laatikkokeräys ei voi olla laiton:

Tässä koko fake news juttusi:

https://www.cbsnews.com/news/california-illegal-ballot-drop-boxes-election-officials-order-republicans-remove/


Quote"In California, where you can have convicted felons and individuals with a criminal history go door-to-door and collect ballots from voters, Democrats are now upset because organizations, individuals and groups are offering an opportunity for their friends, family, and patrons to drop off their ballot with someone they know and trust," Barajas said. "If we wanted to use a Santa bag, we could. A locked heavy box seems a lot safer," he added.

QuoteAi mitä sitten?

Ei muuta kun että koko juttusi oli BS, taas kerran.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Valli

Mutta missä on Hunter?

[tweet]1321138196097490947[/tweet]

[tweet]1321140858918502400[/tweet]

Puskistahuutelija

Quote from: nochWunder on 27.10.2020, 09:02:43Moraalikäsitykset eivät ole puolueissa symmetriset, koska vasemmalla uskotaan, että tarkoitusperät oikeuttavat keinot. Oikealla niin ei uskota.

Tätä vasemmalla ei tajuta, koska he projisoivat. He projisoivat aina. Heille on täysin mahdotonta esim. ymmärtää että voi olla hyväsydäminen kapitalisti tai poliitikko, koska jos he vain saisivat rahaa tai valtaa... niin. Vasemmistolainen on sekä huono häviäjä, että ahne voittaja, ja äärimmäisen kostonhimoinen.

Tästä pääsee filosofi Friedrich Nietzschen ajatuksiin hyvin: hänen teoriansa mukaan ihmiset jakautuvat kahteen perustyyppiin, jotka edustavat herra- ja orjamoraalia. Siinä missä herramoraali on oikeistoa, koska se pyrkii yksilön vastuuseen itsestään, vasemmisto on orjamoraalia, koska se hakee olemassaolonsa oikeutuksen herramoraalin vastustamisesta eli negaation kautta. Tästä negaatiosta kumpuaa vasemmiston kauna oikeistoa ja herramoraalia kohtaan, joka on heidän ideologiansa käyttövoima. Jos oikeisto hävitettäisiin maan päältä, vasemmisto luhistuisi kasaan koska heidän olemassaolonsa edellytys, vastakappale, olisi poissa. Vasemmisto ei siis pysty elämään ilman vastakkainasettelua, nihilismiä ja kaunaa. Vasemmisto on kuin Jokeri tai Lordi Voldemort, joka tarvitsee oman Batmaninsa tai Harry Potterinsa. Jotain, jota vastaan taistella ja kokea taiston aikana olevansa jalon päämäärän viitoittamalla tiellä.

Herramoraalia edustavat republikaanit ja konservatiivit eivät pyri eivätkä edes halua, että kaikista ihmisistä tulee herramoraalin noudattajia mutta he kyllä kannustavat ihmisiä sille tielle. Sen sijaan, että orjamoraalin omaava ihminen hakee nihilismin ja kaunan kautta itselleen voimaa taistella herramoraalia vastaan, pitäisi vasemmistolaisen mennä itseensä ja miettiä, miten hän pääsisi orjuudestaan eroon. Tämä kuitenkin vaatisi sen, että vasemmistolainen myöntäisi olevansa väärässä ja olisi avoin uudelle tavalle ajatella. Siksi 99 kertaa sadasta he pysyvät orjina ja pyrkivät muuttamaan kaikki ympärillään olevat, herramoraalin omaavat mukaan lukien, kaltaisekseen.

Eagle

Löin 10 000 euroa Bidenille 1,53 kertoimella. Perusteluni:

1. Koronaepidemian hoito. Trumpin kyvyttömyys myöntää virheitä on johtanut denialismiin ja koronan vähättelyyn. Jatkuvat kömmähdykset koronan kanssa ovat luoneet tilanteen jossa Trump kantaa vadtuuta epidemiasta. Kaiken huippuna republikaanien superspreader event halailuineen ja presidentin tartunta. On vaikea nähdä, että koronadenialismi olisi vaalien voittoteema maassa jossa 1000 kuolee koronaan joka päivä.

2. Gallupit osoittavat sleepy Joelle lähes 10% johtoa. Mielestäni ei ole järkevää olettaa, että gallupit olisivat rikki siinä määrin, että se mahdollistaisi Trumpin voiton. Gallupit laskivat koronan vuoksi. Koska Trump jatkaa koronaan liittyviä virheitä, niin tämä vaihtuma tuskin palaa Trumpille.

Trumpin voittoa odottavien argumentit perustuvat virheellisiin oletuksiin kuten isoihin osanottajamääriin ja innostukseen. Miksi tämä kertoisi mistään muusta kuin Trumpin omien kannattajien sitoutumisesta? Lisäksi republkaanien turvaväleistä piittaamattomat yleisötilaisuudet alleviivaavat piittaamatonta ja typerää koronalinjaa.

Socrates

Quote from: Eagle on 27.10.2020, 20:28:55
Löin 10 000 euroa Bidenille 1,53 kertoimella. Perusteluni:

1. Koronaepidemian hoito. Trumpin kyvyttömyys myöntää virheitä on johtanut denialismiin ja koronan vähättelyyn. Jatkuvat kömmähdykset koronan kanssa ovat luoneet tilanteen jossa Trump kantaa vadtuuta epidemiasta. Kaiken huippuna republikaanien superspreader event halailuineen ja presidentin tartunta. On vaikea nähdä, että koronadenialismi olisi vaalien voittoteema maassa jossa 1000 kuolee koronaan joka päivä.

2. Gallupit osoittavat sleepy Joelle lähes 10% johtoa. Mielestäni ei ole järkevää olettaa, että gallupit olisivat rikki siinä määrin, että se mahdollistaisi Trumpin voiton. Gallupit laskivat koronan vuoksi. Koska Trump jatkaa koronaan liittyviä virheitä, niin tämä vaihtuma tuskin palaa Trumpille.

Trumpin voittoa odottavien argumentit perustuvat virheellisiin oletuksiin kuten isoihin osanottajamääriin ja innostukseen. Miksi tämä kertoisi mistään muusta kuin Trumpin omien kannattajien sitoutumisesta? Lisäksi republkaanien turvaväleistä piittaamattomat yleisötilaisuudet alleviivaavat piittaamatonta ja typerää koronalinjaa.

Rcp:n mukaan ero on nyt 7,4%.

Kumma kyllä korona ei ole pahemmin vaikuttanut Trumpin approval-lukuun. Itse asiassa se oli vuosi sitten huonompi kuin nyt.

Mutta toki Biden ennakkosuosikki. Silti en olisi kymppitonnia uskaltanut laittaa peliin.

Valli

Bidenin tapahtumissa on tosiaan turvavälit kunnossa.

[tweet]1321148080692056068[/tweet]

Ivanka pitää näköjään myös omia tapahtumia.

[tweet]1321143363240927239[/tweet]

mannym

Quote from: Eagle on 27.10.2020, 20:28:55
Löin 10 000 euroa Bidenille 1,53 kertoimella. Perusteluni:


Olet sie kyl hurja jannu. Itsellä ei ole 10k€ irroittaa hölmöön vedonlyöntiin. Muutamia viski ja jallupulloja on tullut kyllä panostettua. Mut lycka till, kerranhan sitä vaan eletään.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Vesa Heimo

Quote from: mannym on 27.10.2020, 20:47:06

Olet sie kyl hurja jannu. Itsellä ei ole 10k€ irroittaa hölmöön vedonlyöntiin. Muutamia viski ja jallupulloja on tullut kyllä panostettua. Mut lycka till, kerranhan sitä vaan eletään.

Eihän vedonlyönti ole hölmöä jos on varma voittaja. Trumpin popular-vote voitolle (vinkkinä Tottille) saa todella korkeita kertoimia. Jos on asiastaan varma niin mikä ettei.

Itse en yleensä lyö isommin vetoa yhtään mistään paitsi osakkeiden kehittymisestä. Bidenin kertoimet on niin pienet että niistä ei voita "mitään" ellei panosta kunnon summia ja Trumpin voitto on niin epävarma ettei siihenkään viitsi panostaa tolla tuottosuhteella mitä ois tarjolla.

Jos on "varma" että Trump vie mielinkielin niin sitten on toki tarjolla ne "popular vote"- kertoimet jotka Bidenillä on paljon alemmat kun mitä kokonaiskilpailun voitosta. Mut jos tosiaan on sitä mieltä että Trump vie sen niin sitten on luvassa kunnon palautukset.

Pelisukupuolioletetuille on toki tarjolla vielä (todella kovat) kertoimet sille että tammikuussa Pence tai Harris on pressana.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

migri

#2177
Noniin.

WATCH: The Biden Family's Foreign Corruption
Speaker Gingrich provides the details and evidence behind the story of the Biden family's corruption and foreign schemes. For years, Joe Biden's son Hunter and his brother Jim, benefited financially from investments from foreign countries into their businesses or personal bank accounts. Now, follow the evidence as Speaker Gingrich lays out clearly the story of the corruption in the Biden family, and the implausible notion that Vice President Biden wasn't aware of what was going on.
https://hannity.com/media-room/watch-the-biden-familys-foreign-corruption/

UNDER INVESTIGATION': Senate Opens Probe into Hunter Biden Emails, NY Post Story
The Senate Homeland Security and Governmental Affairs Committee is investigating newly released emails which revealed that Hunter Biden introduced his father, former Vice President Joe Biden, to a top executive at Ukrainian natural gas firm Burisma Holdings in 2015 at Hunter's request.

Committee Chairman Ron Johnson, R-Wis., told Fox News on Wednesday that the committee has been in touch with the person who provided the emails and was in the process of validating the information.  The emails in question were obtained by The New York Post and revealed that Biden's son introduced the former vice president to a top executive at Ukrainian natural gas firm Burisma Holdings less than a year before he pressured government officials in Ukraine to fire prosecutor Viktor Shokin who was investigating the company.

"We regularly speak with individuals who email the committee's whistleblower account to determine whether we can validate their claims," Johnson told Fox News. "Although we consider those communications to be confidential, because the individual in this instance spoke with the media about his contact with the committee, we can confirm receipt of his email complaint, have been in contact with the whistleblower, and are in the process of validating the information he provided."
The Post report revealed that Biden, at Hunter's request, met with Vadym Pozharskyi in April 2015 in Washington D.C.

Trump porskuttaa ja jaksaa painaa. Sleepy joe "jakselee" kellarissa...

Live: Trump speaks at a 'Make America Great Again Victory Rally in Michigan
https://www.youtube.com/watch?v=-eYIoFh_ubU

Lisätään tää low energy tähän vertailuksi..

WATCH LIVE: Joe Biden holds campaign event in Warm Springs, Georgia
https://www.youtube.com/watch?v=RT2PYcCB7f8

I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Totti

Quote from: Eagle on 27.10.2020, 20:28:55
Löin 10 000 euroa Bidenille 1,53 kertoimella. Perusteluni:

Hmmm... epäilen että perustelit vetosi väärin tiedoin.

Quote1. Koronaepidemian hoito. Trumpin kyvyttömyys myöntää virheitä on johtanut denialismiin ja koronan vähättelyyn.

Tuohan on siis median luoma tarina Trumpin koronan hoidosta, ei tosiasia.

En jaksa alkaa selostamaan USA:n koronatilannetta sen enempää, mutta lyhyesti kyse on siitä, että presidentti ja keskushallinto ei ole vastuussa koko asiasta. Terveydenhuolto kuuluu osavaltioille ja keskushallinto voi halutessaan avustaa esim. tarvikkeilla jne. Kaikki mitä liittyy maskeihin, sulkuihin jne. päätetään osavaltiossa, ei Trumpin puolesta. Tilanne on siis se, että Trumpin eväät tehdä yhtään mitään koronan suhteen ovat pienet ja keskittyvät lähinnä kansainvälisiin asioihin kuten lentoliikenteen pysäyttämiseen jne. Tämän on toki tiedossa USA:ssakin mutta demokraatit pyrkivät myötämielisen median turvin pistää kaiken Trumpin viaksi koska kaikkihan on hänen vikansa.

Tilastojen valossa demokraattiset osavaltiot kuitenkin fucked-up koko koronan hoidon pahiten. Siis demokraatit, jotka nyt syyttävät Trumppia mokasi omat koronansa eniten vaikka he saarnaavat maskeista ja kaiken sulkemisesta.

Quote2. Gallupit osoittavat sleepy Joelle lähes 10% johtoa. Mielestäni ei ole järkevää olettaa, että gallupit olisivat rikki siinä määrin, että se mahdollistaisi Trumpin voiton.

Ne oli kuitenkin rikki 2016 kun Hillaryn piti voittaa. Ennen kun pistää suuria summia likoon galluppeihin pohjautuen olisi viisasta pyrkiä selvittämään missä määrin gallupit voi olla väärässä. Se tieto löytyy tästäkin ketjusta.

QuoteTrumpin voittoa odottavien argumentit perustuvat virheellisiin oletuksiin kuten isoihin osanottajamääriin ja innostukseen. Miksi tämä kertoisi mistään muusta kuin Trumpin omien kannattajien sitoutumisesta?

Kääntäen se kertonee siis myös Bidenin kannattajien liikkuvuudesta, ts. ehkä he eivät äänestäkään Bidenia. Toisaalta presidentti, jolla on ollut kannatusmittausten mukaan innokkain kannattajakunta, on perinteisesti voittanut.

Noh, pian näet miten meni, joko menetit kaiken tai voitit muutaman tonnin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Titus

Quote from: Eagle on 27.10.2020, 20:28:55
1. Koronaepidemian hoito. -> Lisäksi republkaanien turvaväleistä piittaamattomat yleisötilaisuudet alleviivaavat piittaamatonta ja typerää koronalinjaa.

Miksi tämä kertoisi mistään muusta kuin Trumpin omien kannattajien sitoutumisesta?

Hieman ristiriidassa tuo sinun aloitus ja lopetus ?

Jos oletetaan, että esim 90% viimeksi Trumpia äänestäneistä äänestäisi nyt uudellen Trumpia, niin paljonko Biden tarvitsisi ääniä ? Tähän siirtymä vähemmistöissä sekä mies vs nainen äänestäjien puuttuminen.

mutta goodluckwiddad  ;D
that's a bingo!

Valli

#2180
Tässä on ihan asiallinen juttu ruostevyöhykkeeltä.

QuoteHiilenkaivaja Josh 39, seisoo Trumpin takana: "Haluan pitää työpaikkani, Biden haluaa viedä sen" – IS vaalikiertueella Yhdysvalloissa

USA: Josh Sieczkowski, 39, ansaitsee 100 000 euroa vuodessa hiilikaivoksessa. Siksi hän äänestää Donald Trumpia.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006701680.html

P

Quote from: Vesa Heimo on 27.10.2020, 20:53:13
Quote from: mannym on 27.10.2020, 20:47:06

Olet sie kyl hurja jannu. Itsellä ei ole 10k€ irroittaa hölmöön vedonlyöntiin. Muutamia viski ja jallupulloja on tullut kyllä panostettua. Mut lycka till, kerranhan sitä vaan eletään.

Eihän vedonlyönti ole hölmöä jos on varma voittaja. Trumpin popular-vote voitolle (vinkkinä Tottille) saa todella korkeita kertoimia. Jos on asiastaan varma niin mikä ettei.

Itse en yleensä lyö isommin vetoa yhtään mistään paitsi osakkeiden kehittymisestä. Bidenin kertoimet on niin pienet että niistä ei voita "mitään" ellei panosta kunnon summia ja Trumpin voitto on niin epävarma ettei siihenkään viitsi panostaa tolla tuottosuhteella mitä ois tarjolla.

Jos on "varma" että Trump vie mielinkielin niin sitten on toki tarjolla ne "popular vote"- kertoimet jotka Bidenillä on paljon alemmat kun mitä kokonaiskilpailun voitosta. Mut jos tosiaan on sitä mieltä että Trump vie sen niin sitten on luvassa kunnon palautukset.

Pelisukupuolioletetuille on toki tarjolla vielä (todella kovat) kertoimet sille että tammikuussa Pence tai Harris on pressana.

Jep. Käsittättömät riskit verrattuna mahdolliseen tuottoon. Vaikea ymmärtää vedonlyöntiä näissä vaaleissa.

Tosin pikkurahalla voisi lyödä vetoa noista viimeisistä. Jos Biden voittaa, niin todennäköisyys Harrisille presidenttinä piakkoinkin on suuri?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

-PPT-

Se että mustat ja latinot alkaisivat äänestää suurin määrin republikaaneja on ajatuksena yhtä uskottava kuin että suomenkieliset äänestäisivät eniten RKP:tä.

Urban Moving Systems

Quote from: migri on 26.10.2020, 06:23:54
Quote from: Rottah on 26.10.2020, 05:48:28
Bidenin halu kieltää fossiiliset polttoaineet takaa trumpille jatkokauden. Trumpiln kannalta näytti aika huonolta mutta tämä lause kyllä käänti kelkan, etenkin kun usassa öljybisnes on iso työllistäjä.
Trump porskuttaa hyvin.

Tässä tuostakin vähän lisää.

KAYLEIGH MCENANY tears BIDENS a new one !!
White House press secretary Kayleigh McEnany weighs in on Hunter Biden / Joe Biden allegations. Including breaking news on Ex-Hunter Biden associate Tony Bobulinski and further developements.
https://www.youtube.com/watch?v=5OHJHoNkfuQ
Based Kayleigh
[tweet]1320872658985193473[/tweet]

Ilkka

Rajakertoimet 538:n pollkeskiarvojen perusteella tällä hetkellä:

Trump 8.00
Biden  1.13

Huumorilla huntti paikalliselle vedonvälittäjälle Bidenille 1.44 kertoimella - ois pitänyt lyödä Bidenille siinä premien vielä ollessa käynnissä & Bernie mukana kun sai vielä jotain kolmen kertoimia Joelle.

Olen keskittynyt väittelemään vähempi ja lueskelemaan enempi, jenkkien vaalihistoriasta, pollauksesta & sen oikeaanosuvuudesta (sekä liitto- että osavaltiotasolla). Varmaan joku parisensataa tuntia tsekkaillut tilastoja, niitten keskiarvovirheitä, mallinnuksia yms.

Johtopäätöksenä voisin sanoa että jos uskoo enempi tilastojen maailmaan kuin siihen miten hienon rumasti joku veistelee jostain twitterissä (propagandan määrä aivan älytöntä näissä(kin) vaaleissa) niin Biden tulee viemään nää vaalit, selkeästi. Hunterin läppäristä alkaa loppua patterit eikä Barr ole ainakaan vielä saanut aloitetuksi asiasta mitään virallista tutkintaa jonka julkaisemisella voisi olla oikeasti jotain pientä vaikutusta vaaleihin. Ihan sama mitä breibartti & hedgezerohog julkaisevat tiivistyvään tahtiin näin vaalien alla.

Bidenin pollijohto käväs jo hetkellisesti parhaimmillansa pikkasen yli 10 pinnan mutta on nyt laantunut 8-9 välimaastoon (elokuussa yli 7, syyskuussa yli 8, lokakuussa yli 8 joten tasainen johto ollut kyseessä). Laitetaan vaalipäivälle pollijohdoksi tasan 8 ja vielä Hillary-vähennys 2 pinnaa Trumpille, saadaan 6 pinnan ero popular votessa valtakunnallisella tasolla suhteellisen selkeästi oletettavaan virhemarginaaliin.

Kuus pinnaa valtakunnallisella tasolla riittää voittoon osavaltiotasolla valitsijamiehissä siinä 98-99% todennäköisyydellä.

Ei mulla ole oikeasti mitään sanottavaa tyypeille joitten mielestä Trump voittaa tai sitten vaalivilppi. Sen mä tiedän että jos Trump oikeasti vie nää vaalit niin mun pitää kyseenalaistaa jotain olennaista siitä mitä koen ymmärtäväni tilastotieteistä & todennäköisyyslaskennasta. En ole koskaan elämässäni käyttänyt näin paljon aikaa laskeakseni minkään yksittäisen tapahtuman todennäköisyyksiä, taustatöitä tosiaan satoja tunteja takana, kohta onneksi ohitse.




nochWunder

Ihan kuin ihminen ei voisi muuttaa mielipiteitään. Olen minäkin uskonut monenlaiseen vasemmistopaskaan, että melkein hävettää, mutta nuori ihminen voi tietää vain niin ja niin paljon.

Kayleigh, ja Trump myös, lienee oppinut aika paljon neljän vuoden aikana. Lyön vetoa, ettei Trumpilla ollut hajuakaan kuinka syvää ja laajaa institutionaalinen korruptio USA:ssa on ollut. Itseasiassa vasta tänä vuonna hän on herännyt tosiasiaan, että koulut opettavat Amerikkavihaa ja rasismia valkoisia kohtaan.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

Titus

^^ mitä mieltä, onko koko vaalien tulos paremmin ennustettavissa kuin esim yksittäisen osavaltion missä kertoimet olisi 1.75 tai enemmän suosikille.
that's a bingo!

nochWunder

#2187
Quote from: Ilkka on 27.10.2020, 23:16:43


Ei mulla ole oikeasti mitään sanottavaa tyypeille joitten mielestä Trump voittaa tai sitten vaalivilppi. Sen mä tiedän että jos Trump oikeasti vie nää vaalit niin mun pitää kyseenalaistaa jotain olennaista siitä mitä koen ymmärtäväni tilastotieteistä & todennäköisyyslaskennasta. En ole koskaan elämässäni käyttänyt näin paljon aikaa laskeakseni minkään yksittäisen tapahtuman todennäköisyyksiä, taustatöitä tosiaan satoja tunteja takana, kohta onneksi ohitse.

Tilastotieteellä ja korruptiolla ei ole mitään tekemistä keskenään. Puhut kuin kyse olisi normaaleista vaaleista, eikä lähes sisällissodan partaalla keikkuvasta maasta, joka on suuren muutoksen kynnyksellä.

Herätys....!

Joillakin ihmisillä on valtava kyky torjua tosiasiat, kun kulissit ympäriltä kaatuu.

Se että näissä vaaleissa on tapettu ihmisiä poliittisista syistä pitäisi riittää kertomaan, että poliittiset panokset ovat nyt yli äyräiden.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

Ilkka

Quote from: nochWunder on 27.10.2020, 23:28:28
Quote from: Ilkka on 27.10.2020, 23:16:43


Ei mulla ole oikeasti mitään sanottavaa tyypeille joitten mielestä Trump voittaa tai sitten vaalivilppi. Sen mä tiedän että jos Trump oikeasti vie nää vaalit niin mun pitää kyseenalaistaa jotain olennaista siitä mitä koen ymmärtäväni tilastotieteistä & todennäköisyyslaskennasta. En ole koskaan elämässäni käyttänyt näin paljon aikaa laskeakseni minkään yksittäisen tapahtuman todennäköisyyksiä, taustatöitä tosiaan satoja tunteja takana, kohta onneksi ohitse.

Tilastotieteellä ja korruptiolla ei ole mitään tekemistä keskenään. Puhut kuin kyse olisi normaaleista vaaleista, eikä lähes sisällissodan partaalla keikkuvasta maasta, joka on suuren muutoksen kynnyksellä.

Herätys....!

Joillakin ihmisillä on valtava kyky torjua tosiasiat, kun kulissit ympäriltä kaatuu.

Se että näissä vaaleissa on tapettu ihmisiä poliittisista syistä pitäisi riittää kertomaan, että poliittiset panokset ovat nyt yli äyräiden.

Eli päästään tähän jotta Trump voittaa tahi vaalivilppi.

nochWunder

#2189
Quote from: Ilkka on 27.10.2020, 23:35:04
Quote from: nochWunder on 27.10.2020, 23:28:28
Quote from: Ilkka on 27.10.2020, 23:16:43


Ei mulla ole oikeasti mitään sanottavaa tyypeille joitten mielestä Trump voittaa tai sitten vaalivilppi. Sen mä tiedän että jos Trump oikeasti vie nää vaalit niin mun pitää kyseenalaistaa jotain olennaista siitä mitä koen ymmärtäväni tilastotieteistä & todennäköisyyslaskennasta. En ole koskaan elämässäni käyttänyt näin paljon aikaa laskeakseni minkään yksittäisen tapahtuman todennäköisyyksiä, taustatöitä tosiaan satoja tunteja takana, kohta onneksi ohitse.

Tilastotieteellä ja korruptiolla ei ole mitään tekemistä keskenään. Puhut kuin kyse olisi normaaleista vaaleista, eikä lähes sisällissodan partaalla keikkuvasta maasta, joka on suuren muutoksen kynnyksellä.

Herätys....!

Joillakin ihmisillä on valtava kyky torjua tosiasiat, kun kulissit ympäriltä kaatuu.

Se että näissä vaaleissa on tapettu ihmisiä poliittisista syistä pitäisi riittää kertomaan, että poliittiset panokset ovat nyt yli äyräiden.

Eli päästään tähän jotta Trump voittaa tahi vaalivilppi.

Olkiukko! Minä tarkoitin, että turhaan sinä tilastotiedettä epäilet silloin kun kyse ei tilastotieteestä ole.

Vai onko Trumpin voitto vaalivilppi? Oliko viimeksi?

Viimeksi oli polleja jotka oli oikeassa ja polleja jotka oli väärässä, ja niin minä tulen asiaa tulkitsemaan nytkin. Vaalivilppiä tutkitaan sitten ihan erikseen.


Mutta sanonpa vielä senkin, että vasemmistolaisen mielenmaisemaan sopii paremmin lavastus kuin vilppi. Se on ns. feminiinen tapa kieroilla.  Joten jos jotain odotan, niin Trumpin voittoa ja sitten löytyy kasa demokraattien ääniä jostain ja kuuluu väite: Trump varasti äänet.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!