USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[Jaakko Sivonen]

Harjoitellaan yhdessä lukemista. https://constitutionus.com/

Article 2, Section 1, 4. The Congress may determine the Time of chusing the Electors, and the Day on which they shall give their Votes; which Day shall be the same throughout the United States.

Tavaappas siitä, Day shall be the same throughout the United States.. Noudata omaa neuvoasi, faktat eivät ole mielipideasioita, Perustuslaki löytyy helposti interwebistä, Perustuslain teksti kertoo että vaalipäivä on sama koko Yhdysvalloissa.

Hyppää aikakoneeseen, matkusta vuoteen 1788/1789 ja valita USA:n perustajille, että edes ensimmäisissä vaaleissaan he eivät järjestäneet äänestystä samana päivänä.

The 1788–1789 United States presidential election was the first quadrennial presidential election. It was held from Monday, December 15, 1788 to Saturday, January 10, 1789, under the new Constitution ratified in 1788.

https://en.wikipedia.org/wiki/1788%E2%80%9389_United_States_presidential_election

Myös useissa vaaleissa tuon jälkeen osavaltiot järjestivät vaalit eri aikaan. Sen sijaan valitsijamiesten äänestys tapahtui aina samana päivänä, ja siihen tuo sitaattisi sana "Day" liittyy.

1848 oli ensimmäinen vaali, kun kaikki osavaltiot äänestivät samaan aikaan.

[l'uomo normale]

Harjoitellaan yhdessä lukemista. https://constitutionus.com/

Article 2, Section 1, 4. The Congress may determine the Time of chusing the Electors, and the Day on which they shall give their Votes; which Day shall be the same throughout the United States.

Tavaappas siitä, Day shall be the same throughout the United States.. Noudata omaa neuvoasi, faktat eivät ole mielipideasioita, Perustuslaki löytyy helposti interwebistä, Perustuslain teksti kertoo että vaalipäivä on sama koko Yhdysvalloissa.

Eli luetellaan faktoja. Periaatteessakaan joku osavaltio ei voisi pitää omaa racea. Ei siten myöskään ole halusta kiinni rintamasta lipeäminen. Sellaiset pykälät löytyvät perustuslaista, Ulvokin faktoissa ei ole virheitä, mutta sinun taasen on.

Harjoitellaan vaan. Tavaappas sinäkin mukana. Ei taida sulla kielitaito ihan riittää tuon yo. ymmärtämiseen?

Elector = valitsijamies.

Siis valitsijamiesten pitää pistää äänensä kuoriin samana päivänä. Mikä on ihan loogista. Noin ei voida peluuttaa valitsijamiehiä yms.

Ei tuo kohta ota mitään kantaa siihen, mitenkä osavaltiossa pidetään kansalle vaalit. (Niitä ei tartte pitää olleskaan - ja joskus ammoisina aikoina on osassa osavaltioita jätetty pitämättäkin)

Se miten valitsijamiehet nyt valitaankin, valitsijamiesten valitsemisen ajankohdan voi Yhdysvaltain Kongressi määrätä.

Yleinen vaalipäivä, eli Election Day on määritelty liittovaltion laissa. Alunperin ideaa oli päivä sadonkorjuu päätyttyä ennen sään huonontumista ja niin ettei mene päällekkäin markkinoiden kanssa.

Jotain paikallisia vaaleja on pidetty muulloinkin, mutta liittovaltion vaalit on pidetty aina vaalipäivänä.

In the United States, Election Day is the annual day set by law for the general elections of federal public officials. It is statutorily set by the Federal Government as "the Tuesday next after the first Monday in the month of November"[1] equaling the Tuesday occurring within November 2 to November 8

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Election_Day_(United_States)#/languages

[Ajatolloh]

Jos et olisi pätkinyt alkuperäistä kysymystäsi pois, niin tietäisit että sinä et kysnyt "millä perusteella vaalitulos muuttuu".

Sinä kysyit, että millä perusteella oletetaan, että niissä on pelkästään pro-Biden ääniä sisällä. Siihen vastasin ja kysyin miksi levitätte sitten fake newsia. Sitten senilistiseen tapaa alkoikin taas maalitolppien siirtely.

Nimitteletkö sinä minua senilistiksi tai fake newssien levittäjäksi? Johan on.

Minä en ole postiääniin ottanut mitään kantaa ennenkuin 30 minuuttia sitten kysyin tuon kysymykseni, että millä perusteella oletetaan kaikkien postiäänien olevan pro-Biden? (Sekään ei ole kannanotto vaan kysymys)

[Ajatolloh]

Yleinen vaalipäivä, eli Election Day on määritelty liittovaltion laissa. Alunperin ideaa oli päivä sadonkorjuu päätyttyä ennen sään huonontumista ja niin ettei mene päällekkäin markkinoiden kanssa.

Jotain paikallisia vaaleja on pidetty muulloinkin, mutta liittovaltion vaalit on pidetty aina vaalipäivänä.

In the United States, Election Day is the annual day set by law for the general elections of federal public officials. It is statutorily set by the Federal Government as "the Tuesday next after the first Monday in the month of November"[1] equaling the Tuesday occurring within November 2 to November 8

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Election_Day_(United_States)#/languages

Ei suinkaan ole aina. Jos olisit lukenut vähän huolellisemmin tuon Wikin mihin viittaat, niin siellä lukee selvästi:

"By 1792, federal law permitted each state to choose Presidential electors any time within a 34-day period before the first Wednesday in December."

Eli alkuaikoina, aika pitkäänkin itseasiassa, ekat sata vuotta, on ollut 34 päivän jakso, jossa valitsijamiehet on pitänyt saada valittua jollakin tapaa.

Siellä lukee myös "Originally, states varied considerably in the method of choosing electors. Gradually, states converged on selection by some form of popular vote."  Eli kansanäänestyksiä ei ole aina pidetty vaan siihen on menty pikkuhiljaa (mikään ei estä menemästä toiseen suuntaan)

En olisi myöskään ihan varma, pystyykö federaatio käskyttämään presidentin valitsijoista yhtään mitään, niiden valinnasta tai valintapäivästä, koska liittovaltion perustajaisät nimenomaan halusivat pitää presidentin valintaprosessin riippumattomina federaativallasta. Noin olen ymmärtänyt kun olen viisaampia lakihistorian tuntijoita lukenut (laitoin tänään aiemmin linkin historian professorin kirjoitukseen, siinä sivutaan sitäkin asiaa)

Asiaa ei ole tietenkään yksikään osavaltio tosissaan koeponnistanut eikä liene tarvettakaan. Mutta onhan se hyvä tietää onko liittovaltiolla oikeus federaatiolaiella käskyttää osavaltioiden hallintoalamaisia. Ei välttämättä ole.

Toki kaikki järkevät näkevät, että on vain eduksi pitää vaalit samana päivänä kaikkialla Yhdysvalloissa.

[mannym]

Harjoitellaan yhdessä lukemista. https://constitutionus.com/

Article 2, Section 1, 4. The Congress may determine the Time of chusing the Electors, and the Day on which they shall give their Votes; which Day shall be the same throughout the United States.

Tavaappas siitä, Day shall be the same throughout the United States.. Noudata omaa neuvoasi, faktat eivät ole mielipideasioita, Perustuslaki löytyy helposti interwebistä, Perustuslain teksti kertoo että vaalipäivä on sama koko Yhdysvalloissa.

Eli luetellaan faktoja. Periaatteessakaan joku osavaltio ei voisi pitää omaa racea. Ei siten myöskään ole halusta kiinni rintamasta lipeäminen. Sellaiset pykälät löytyvät perustuslaista, Ulvokin faktoissa ei ole virheitä, mutta sinun taasen on.

Harjoitellaan vaan. Tavaappas sinäkin mukana. Ei taida sulla kielitaito ihan riittää tuon yo. ymmärtämiseen?

Elector = valitsijamies.

Siis valitsijamiesten pitää pistää äänensä kuoriin samana päivänä. Mikä on ihan loogista. Noin ei voida peluuttaa valitsijamiehiä yms.

Ei tuo kohta ota mitään kantaa siihen, mitenkä osavaltiossa pidetään kansalle vaalit. (Niitä ei tartte pitää olleskaan - ja joskus ammoisina aikoina on osassa osavaltioita jätetty pitämättäkin)

No tavataan lisää. The Congress may determine the Time of chusing the Electors. Eli Kongressi määrittää ajan jolloin valitsijamiehet valitaan, And the Day on wich they shall give their votes; Sekä päivän jolloin nämä antavat äänensä, which Day shall be the same throughout the United States. päivä joka tulee olemaan sama koko liittovaltiossa.

Tarkoittaa sanoa että Perustuslaki kertoo että Kongressi valitsee päivän jolloin valitsijamiehet valitaan, Ja päivän jolloin valitsijamiehet ovat äänensä antavat. Päivän, se on se juttu.

Eli perustuslaissa lukee selvästi päivistä ja ajankohdasta. Tarkentava laki on https://www.law.cornell.edu/uscode/text/3/1

3 U.S. Code § 1 - Time of appointing electors

Eli Perustuslain hengessä aika jolloin valitsijamiehet valitaan ja sieltä löytyy sitten vielä tarkentava pätkä.

The electors of President and Vice President shall be appointed, in each State, on the Tuesday next after the first Monday in November, in every fourth year succeeding every election of a President and Vice President.

Huomaa etteä tuossa selkeästi kerrotaan päivästä jolloin valitsijamiehet valitaan. Seuraava Tiistai, marraskuun ensimmäisen maanantain jälkeen. Eli vaalipäivästä.

Mitä tulee Postiääniin jotka saapuvat vaalipäivän jälkeen. Kun vaalipäivän jälkeen ei voi enää äänestää vaalipaikalla, silloin asetetaan äänet että äänestäjät eriarvoiseen asemaan, jos postiäänestäminen on sallittua vaalipäivän jälkeenkin. Equal protection Clause, tai Perustuslain 14 lisäys, Kertoo tästäkin.  No State shall make or enforce any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens of the United States; nor shall any State deprive any person of life, liberty, or property, without due process of law; nor deny to any person within its jurisdiction the equal protection of the laws.

Tuo muuten ei ole oma keksimäni juttu, vaan suht keskeinen asia Bush V Gore korkeimman oikeuden päätöksessä.

[Mandula]

Jos et olisi pätkinyt alkuperäistä kysymystäsi pois, niin tietäisit että sinä et kysnyt "millä perusteella vaalitulos muuttuu".

Sinä kysyit, että millä perusteella oletetaan, että niissä on pelkästään pro-Biden ääniä sisällä. Siihen vastasin ja kysyin miksi levitätte sitten fake newsia. Sitten senilistiseen tapaa alkoikin taas maalitolppien siirtely.

Nimitteletkö sinä minua senilistiksi tai fake newssien levittäjäksi? Johan on.

Minä en ole postiääniin ottanut mitään kantaa ennenkuin 30 minuuttia sitten kysyin tuon kysymykseni, että millä perusteella oletetaan kaikkien postiäänien olevan pro-Biden? (Sekään ei ole kannanotto vaan kysymys)

Koko ajanhan olet kyseenalaistanut trumpin toimet ja vaalivilppisyytökset, joihin sisältyy myös postiäänet.

Ja mitä tulee kantaanottamisiin, aika vahvasti otit kantaa että lakiin perustumattomat päätökset myöhässä tulevista postiäänistä on ihan ok ja hyväksyttävää toimintaa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,117617.msg3239954.html#msg3239954

[mannym]

Kelatkaa miten mahtava show tästä on kehkeytymässä.

[tweet]1326926226888544256[/tweet]

Onneksi olemme kuulleet etteivät vaalivilpin paljastuksen tai uudelleen laskentojen myötä lopputulos voi muuttua. We shall see.

[Mandula]

Kelatkaa miten mahtava show tästä on kehkeytymässä.

[tweet]1326926226888544256[/tweet]

Onneksi olemme kuulleet etteivät vaalivilpin paljastuksen tai uudelleen laskentojen myötä lopputulos voi muuttua. We shall see.

Koska alamme kuulla senilistien ulinaa "Stop the re-count!" 

[Jaakko Sivonen]

Minun puolestani vaikka kaikki äänet voidaan laskea uudelleen, kuten Suomessa. Se ei muuta presidentinvaalitulosta.

Paljon puhetta vaalipäivän jälkeen saapuneista postiäänistä -- vaikka joka ikinen niistä hylättäisiin (mitä ei tapahdu), Biden voittaisi silti.

Ja tuossa Trumpin uusimmassa salaliittoteoriassa lähteenä oli siis OAN ja toimittaja Chanel Rion. Hänet tunnetaan siitä, että hän on aiemmin esim. väittänyt, että Covid-virus olisikin luotu Amerikassa:

In March 2020, Rion hosted Exposing China's Coronavirus: The Fears, The Lies and The Unknown on OAN. During the special, Rion called the SARS-CoV-2 coronavirus, which caused the COVID-19 pandemic, the "Chinese virus." She said that President Donald Trump's response to the pandemic has been "strong" and questioned if the virus came from Wuhan, China, suggesting that there are "clues" that the virus was created in a laboratory in North Carolina.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chanel_Rion#COVID-19_pandemic_coverage

Joudutte keksimään jotain parempaa -- tähän asti kaikki Trumpin kampanjan vaalipäivän jälkeiset oikeusjutut ovat kaatuneet lukuun ottamatta sitä yhtä Pennsylvania-keissiä, jossa päätettiin, että vaalitarkkailijan on päästävä kahden metrin päähän ääntenlaskijasta kolmen metrin sijaan.

[Don Nachos]

Kelatkaa miten mahtava show tästä on kehkeytymässä.

[tweet]1326926226888544256[/tweet]

Onneksi olemme kuulleet etteivät vaalivilpin paljastuksen tai uudelleen laskentojen myötä lopputulos voi muuttua. We shall see.

Koska alamme kuulla senilistien ulinaa "Stop the re-count!" 

FAKE NEWS!
Toi ulina on jo debunkattu moneen kertaan. Asia selvitetty linkkien kera edellisellä sivulla joten sitä ei enää tässä tarvitse toistaa.

[mannym]

FAKE NEWS!
Toi ulina on jo debunkattu moneen kertaan. Asia selvitetty linkkien kera edellisellä sivulla joten sitä ei enää tässä tarvitse toistaa.

Onko? Missä? Millä perusteella? Ja eritoten kenen toimesta? Mikä on se lähde joka on niin perillä asiasta että kykenee kertomaan asian olevan debunkattu?

[Mandula]

Kelatkaa miten mahtava show tästä on kehkeytymässä.

[tweet]1326926226888544256[/tweet]

Onneksi olemme kuulleet etteivät vaalivilpin paljastuksen tai uudelleen laskentojen myötä lopputulos voi muuttua. We shall see.

Koska alamme kuulla senilistien ulinaa "Stop the re-count!" 

FAKE NEWS!
Toi ulina on jo debunkattu moneen kertaan. Asia selvitetty linkkien kera edellisellä sivulla joten sitä ei enää tässä tarvitse toistaa.

Hitto jos Trump menee kirjoittamaan twitteriin, että faktana maapallo on navoiltaan litistynyt pallo. Täällä väite debunkattaisiin välittömästi fake newsinä. Mitäs sitten tehtäisiin, julistettaisiin maapallo litteäksi? Kyllä, sun uskottavuutesi on tasan 0,0 %.

[Ilkka]

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1326926226888544256?s=20
Mua jännittää vain se, voittaako Trump popular voten, että olis veto kiinni.

Ikävä kyllä popular vote vetosi ei taida voittaa ilman että menee muutkin osavaltiot kuin nyt kiistanalaiset uudelleenlaskentaan.

Trump twiitissänsä ilmoittaa että häneltä poistettiin 2,7 miljoonaa ääntä. Näitten lisäksi 435 000 ääntä muutettiin Trump > Biden. Eli kun näitten kepulikonstien mitätöimisen seurauksena Trumpille lisätään 2,7 milj. + 435 000 ääntä ja petolliselta Bideniltä vastaavasti vähennetään 435 000 ääntä saadaan aikaiseksi 3.57 miljoonan äänen muutos Trumpin eduksi.

Valitettavasti valheellinen ääntenlaskukoneisto jauhaa edelleenkin Bidenille etua jatkamalla perustuslainvastaista ääntenlaskuansa mm. kommunistiosavaltio Kaliforniassa ja tällä hetkellä valtakunnallinen ero äänten määrässä on 5,2-5,3 miljoonan edulla kommunistien Bidenillä.

Elikä ynnälasku tuottaa tuloksen jotta vaikka Trump saisi oikeutetun vaatimuksensa lävitse lukumääräisesti mitä twiitissänsä ilmaisee niin jää vielä noin 1,7 miljoonaa ääntä Bidenille plussaa, oikaisujen jälkeenkin.

Deep state vei nyt sinulta vedonlyöntivoittosi. Sorry for your lost.

[mannym]

Nachon lähde Trumpin twiitin debunkkaukselle on siis AP. Joka kertoi että tabulaatiovirhe joka alunperin oli glitch, joka kun se glitch oli epämiellyttävä koska alkoi vaatimukset selvittää mistä se glitch johtui, muuttui human erroriksi, eli ihmisen tekemäksi virheeksi. Joka havaittiin nopeasti ja korjattiin. Katsotaan.

Trump received more votes than Biden in Antrim County, but the day after the election it appeared Biden had beaten Trump by 3,000 votes. The county posted and revised figures Friday that showed it's still red. The Michigan Secretary of State said late Friday that a failure to properly update software was the reason for a computer glitch.

Mutta nyt se on sitten ihmisen tekemä virhe

According to Michigan's Department of State, the error in reporting unofficial results was because of a user error by the Antrim County clerk that was quickly identified and corrected.

Mutta hommahan lähti ja korjattiin kun vaalivirkailija, huomasi lopputuloksen poikkeavan rajusti aikaisemmista vaaleista ja tarkasti tuloksen jonka sitten korjasi kun järjestelmä oli muuttanut ääniä siinä välissä kun ne oli toimitettu keskusvaalilautakuntaan.

Mutta AP siis tietää ettei tietokone virheitä ole sattunut muualla, vaikka eri it immeiset ovat asiaa tutkineet ja raportoineet tuloksistaan, joista sitten nyt Trump twiittasi.

Katsotaan saadaanko audit aikaiseksi vaiko ei.

[vastarannan kiiski]

Hitto jos Trump menee kirjoittamaan twitteriin, että faktana maapallo on navoiltaan litistynyt pallo. Täällä väite debunkattaisiin välittömästi fake newsinä. Mitäs sitten tehtäisiin, julistettaisiin maapallo litteäksi? Kyllä, sun uskottavuutesi on tasan 0,0 %.

Eikös tuo vastaa pikemminkin sitä että Trump kirjoittaisi

"Deep State yrittää väittää että maapallo on lähes pallo, ja myös petturit CNN, FoxNews ja monet muut MÄDÄTTÄJÄT mutta se on Fake News koska JOPA QANON TIETÄÄ ETTÄ MAAPALLO ON LITTEÄ! LITTEÄ! Ja tässä LINKKI FLAT EARTH SOCIETY JOKA TODISTAA! TODISTAA!
https://www.tfes.org/

Tuon tasoisia Trumpin tviitit ovat olleet jo vähintään 4 vuotta, ei kai noita monikaan enää tosissaan ota? "Alternative Facts"

[Ilkka]

Meikä käänsi tän nykyisen asetelman päälaellensa mielikuvaharjoituksena niin että kaikki fraud olisikin totta ja laajamittainen vaalipetos olisikin totta. Myöntäisivätkö demokraatit petoksensa jotta "Me sillai tymästi tehtiin että yritettiin.." ja Trump valitaan 14.12.2020 270+ valitsijamiehen voimin toiselle kaudelle uudelleenlaskentojen jälkeen. No ei vitussa - tulee sisällissota ennen kuin demokraatit moista myöntäisivät, tapahtui tahi ei.

Elikä uskaltaisin väittää että missään vedonlyöntiskenaariossakaan ei ole enää olemassa vaihtoehtoa "Trump voitti popular voten".

Sitten kun palataan reaalimaailmaan niin nythän ainoa varmistamaton osavaltio on Georgia, muut on jo nimetty voittaneille kandeillensa. Koska Georgia on 100% varmasti Bidenille kallellaan niin nää lakitekniset toimenpiteet aloitetaan tässä universumissa 306 vs 232 äänioletuksesta.

Olen tän viikon seuraillut näitä lakijuttuja. Arizonan jutussa näemmä poistettiin todistajan/jien salaus, paskapuheet julki tuli mieleeni. Pennsylvanian juttu mitä sen perusteita katselin toimisi korkeimman oikeuden sen unconstitutional ratkaisemana avaimena koko postiäänestyksen mitätöimiseen (kaikissa osavaltioissa postiäänet käsitellään hieman eri tapaan kuin paikan päällä annetut) joten tohon perusteeseen ei tule tulemaan vihreää valoa korkeimmalta oikeudelta - tämä siitä huolimatta että katselin jonkun Trumpia tukevan juristin feelgood videon että jutulla mahiksia, perusteena se kun niin moni oikeuden jäsen liinaa republikaaneja kohden Florida 2000 casen kautta.

Jengillä selkeästi heittää korkeimman oikeuden rooli, osavaltioitten itsemääräämisoikeus ja kongressin rooli täs jutussa. Toi osavaltioitten matka kohti sertifiointia on kuin hiilijuna joka puksuttaa menemään, sitä ei pysäytetä millään korkeimman oikeuden päätöksellä.

Laitetaan nyt tää tähän että jää edes johonkin muistijälki: Trumpin narratiivi tässä jutussa on olla helmikuussa 2021 USA:n johtava oppositiovoima joka ei koskaan myöntänyt tappiotansa (vaalit vietiin häneltä rikoksella johon syylliset on saatava vastuuseen) ja joka valmistautuu mahdolliseen revanssiin vuonna 2024.

Tämä siis jos herralla puhtia riittää.

[Veikko]

Siis ajanhukkaa tutkia tapahtumia, jotka eivät taatusti tapahtuneet.

Ei ole kyllä suomalaisen veronmaksajarahotteisen YLEn tehtävä ruveta Amerikan mahdollisia vaalivilppejä tutkimaan. Eiköhän se ole amerikkalaisten oma asia selvittää oma pesänsä.

Enpä olisi arvannut, että joudun täällä jopa Yleä puolustamaan joskus, mutta tässä asiassa olen kyllä sitä mieltä, että suomalaisten veronmaksajien rahoja ei käytetä kehitysmaan vaaliperseilyjen tutkimiseen. Tutkikoot itse. Yle sitten raportoikoon, jos joitain löytyy.

Hienon olkiukon rakensit. En ole sanonut, että YLE:n pitäisi ryhtyä tutkimaan "Amerikan" mahdollisia vaalivilppejä. Sanoin tuossa viestissäni: "Kolmen apinan viisaus - älä näe mitään pahaa, alä kuule mitään pahaa, älä puhu mitään pahaa - on viisauksista suurinta, sen tietää YLE:kin.", jonka sinä ihan varmaan vahingossa leikkasit pois. Siis oli kysymys näkemisestä, kuulemisesta ja puhumisesta. Median päätehtävästä, joka tässäkin tapauksessa sopivalla tavalla laiminlyötiin.

Lisäksi olen jo aikaisemmassa viestissäni sanonut, että todisteiden etsiminen, tutkiminen ja tuomioistuimelle esittäminen on viranomaisten asia. Siis Yhdysvaltain viranomaisten, jos se pitää vääntää rautalangasta sinulle. Se ei ole edes Trumpin ja hänen tukiryhmänsä asia, sillä he ovat asianomaisia, ei puolueettomia. Sen sijaan perustellun epäilyn laittomuudesta pitää riittää tutkinnan käynnistämiseen, kuten kaikissa oikeusvaltioissa.

Eikä YLE ole mikään tutkiva viranomainen edes Suomessa. Eihän se harrasta edes vakavasti otettavaa tutkivaa journalismia. Ei edes Suomen sisäisistä asioista.

[Vesa Heimo]

Meikä käänsi tän nykyisen asetelman päälaellensa mielikuvaharjoituksena niin että kaikki fraud olisikin totta ja laajamittainen vaalipetos olisikin totta. Myöntäisivätkö demokraatit petoksensa jotta "Me sillai tymästi tehtiin että yritettiin.." ja Trump valitaan 14.12.2020 270+ valitsijamiehen voimin toiselle kaudelle uudelleenlaskentojen jälkeen. No ei vitussa - tulee sisällissota ennen kuin demokraatit moista myöntäisivät, tapahtui tahi ei.

Jos Biden valitaan jatkokaudelle murskaenemmistöllä (kun nyt on käymässä) niin kuinka moni "voter fraud" salaliiton tukija Repujen johtoportaassa trumppia myöden, myöntää että oltiimpas typeriä kun yritettiin valheella viimeiseen asti. Tulee varmaan sisällissota ennenkuin Trump myöntää että yritti vain etsiä väkisin jotain mihin tarttua hukkuessaan.

Lisäys; Tämä "pyytääkö Demokraatit, Yle, Guardian sun muut anteeksi  kun Trump voittaa ja paljastaa salaliiton on fantasiakuvitelman jatko.

Fakta on se, mikä kohta nähdään, että pyytävätkö Trump, Giuliani sun muut anteeksi. Se selviää ihan kohta. Ensimmäinen ei.

[Don Nachos]

FAKE NEWS!
Toi ulina on jo debunkattu moneen kertaan. Asia selvitetty linkkien kera edellisellä sivulla joten sitä ei enää tässä tarvitse toistaa.

Onko? Missä? Millä perusteella? Ja eritoten kenen toimesta? Mikä on se lähde joka on niin perillä asiasta että kykenee kertomaan asian olevan debunkattu?

Todistetaakka on väitteen esittäjällä eli nyt niitä todisteita pöytään ja mielellään ASAP ettei tästä tarvitse sen enempää jauhaa.

Virallinen versio debunkkaa väitteen täysin ja virallinen versio pysyy faktana kunnes joku sen todistaa vääräksi. Pelkkä Twitter huutelu ei ole yhtään minkään arvoista enää tässä vaiheessa.

Dominion Voting Systems, which makes software that local governments around the nation use to help run their elections, is now at the center of baseless claims that "software glitches" led to mistakes in vote tallies in Michigan and Georgia last week.

The Dominion software was used in only two of the five counties that had problems in Michigan and Georgia, and in every instance there was a detailed explanation for what had happened. In all of the cases, software did not affect the vote counts.
In the two Michigan counties that had mistakes, the inaccuracies were because of human errors, not software problems, according to the Michigan Department of State, county officials and election-security experts. Only one of the two Michigan counties used Dominion software.

Suomeksi: Huomatut virheet eivät liittyneet softaan vaan oli ihmisten tekemiä. Koko Dominion softaa ei ole edes käytetty muualla kuin kahdessa piirikunnassa viidestä jossa oli ollut ongelmia. Tietämättä niiden asukaslukuja silti veikkaan ettei kyse ole kovin isosta määrästä ihmisiä. Miljoonista ei missään nimessä.

In Antrim County, Michigan, unofficial results initially showed President-elect Joe Biden beating Trump by roughly 3,000 votes. But that didn't seem right in the Republican stronghold, so election workers checked again.
It turned out that they had configured the Dominion ballot scanners and reporting software with slightly different versions of the ballot, which meant that the votes were counted correctly but that they were reported incorrectly, state officials said. The correct tallies showed Trump beat Biden by roughly 2,500 votes in the county.

Suomeksi: Antrimin piirikunnassa oli näyttänyt että Joe Biden voittaa Trumpin 3,000 äänellä, mutta kun luku tarkistettiin uudestaan selvisi että skanneri ja vastaanottava softa oli eri versioita joten huomattiin että äänet oli laskettu oikein, mutta raportoitu väärin. Oikea luku oli että Trump voitti Bidenin 2,500 äänellä.

Mitään ei tehty tahallaan eikä mitään yritetty "salailla" ja virhe korjattiin heti.

In Oakland County, Michigan, election officials also spotted an error after they first reported the unofficial counts. They realized they had mistakenly counted votes from the city of Rochester Hills twice, according to the Michigan Department of State.
The revised tallies showed that an incumbent Republican county commissioner had kept his seat, not lost it. Oakland County used software from a company called Hart InterCivic, not Dominion, though the software was not at fault.

Suomeksi: Oaklandissa oli laskettu vahingossa yhden kaupungin äänet kahteen kertaan ja asia korjattiin. Siellä EI käytetty Dominion softaa vaan Hart InterCivic firman tuotetta.

Paikallisen Republikaanin kommentti edelliseen tapahtumaan:

"As a Republican, I am disturbed that this is intentionally being mischaracterized to undermine the election process," she said in a video she posted online. "This was an isolated mistake that was quickly rectified."

Vaaliturvallisuus expertti Harri Hursti kommentoi:

Spalding and Morgan counties in Georgia had separate problems with systems that check-in voters at the polls. Those so-called Poll Pads were made by a company called KnowInk, not Dominion, said Harri Hursti, an election security expert on the ground in Georgia.

"People are comparing apples to oranges in the name of Dominion," Hursti said.

Suomeksi: Taaskaan ei ollut kyseessä Dominion softa.

Ja lopuksi

"It's reasonable for citizens and politicians to look at the role of private vendors in the machinery of democracy and to ask questions," he said. "Now that doesn't mean elections are rigged."

Olen samaa mieltä. Varsinkin USA on sen verran banaanivaltio tekniikan suhteen että on ihan turha edes kuvitella ettei hommat kusisi. Mutta se että hommat kusee, ei tarkoita että kyse olisi huijauksesta. Kyse on suomeksi: Tunatorista eli siitä ettei kuntien/valtion työntekijät osaa ostaa IT hankintoja ja IT firmat kusettaa minkä ehtii. Suomesta esimerkiksi vaikka Apotti.

Lähde: https://www.chicagotribune.com/election-2020/ct-nw-nyt-dominion-voting-machines-problems-20201112-dfhvga5uzjatdah2azb3fytlaa-story.html

Tässä on Michiganin viranomaisten virallinen selvitys aiheesta:
https://www.michigan.gov/som/0,4669,7-192-47796-544676--,00.html

Dominionin oma vastaus:
https://www.dominionvoting.com/election2020-setting-the-record-straight/

Muita: https://www.buzzfeednews.com/article/janelytvynenko/trump-dominion-voting
https://www.nytimes.com/live/2020/11/11/technology/election-results-trump-biden
https://apnews.com/article/election-2020-joe-biden-us-news-media-michigan-43bdaa186e3b8d9d897cae3bd0c6cdc0

Jos joku haluaa vielä väittää vastaan, niin tehkää se luotettavien lähteiden, lainauksien ja linkkien kanssa, niin tämä ei mene turhaksi jankkaamiseksi.

Miten tämä sitten on päässyt paisumaan niin että Presidentti raivo-twiittaa siitä? Siksi että Rudy Giuliania on niin eeppisen helppo vedättää. Kyseessä on kuitenkin mies joka kiersi TV kanavia Ukraina kohun aikaan A4 nivaskan kanssa jonka oli printannut joltain salaliittosivustolta.

Where did you get that information?
Giuliani: From Internet 

[Ilkka]

Sitten mitä noihin polleihin tuli näihin vaaleihin liittyen.

Popular voten piti mennä Bidenille 8-8,4% (ite käytin 538:n tasan kasin arviota) - nyt näyttää siltä että tämänhetkinen (3,5%) johto liruu johonkin 4% lopputulokseen Bidenin hyväksi.

Turpiin tuli polleissa - noin 4% valtakunnallisiin keskiarvoihin suhteutettuna.

Tunnustan että olin liian voitonvarma, oletin että kun kestää mittaluokkaa Clintonin vaalien aikaisen virheen niin tulee voitto kotio. Tulikin tuplavirhe, analyytikot analysoivat syyt tämänkertaiseen mittavirheeseen aikanaan.

Arviot kestivät tuplavirheenkin niin että voittajakanditaatin nimi säilyi samana, tällä kertaa suurinpiirtein yhtä niukinnaukin kuin miten tulos asettui 2016, ei jääty yhdestä osavaltiosta kiinni vuoden 2000 tyyliin vaan 3-4 jotta tulos flippaisi.

Jengi ei vaihtanut puolia vaan äänesti enemmän kuin huomioitiin, Trumpilla noin 9 milj. ääntä enempi vs 2016 ja Biden 11-12 milj. Hillaryn lukemien editse.

Tuskin kukaan muistaa mitä juteltiin kuukaus takaperin kun tää ketju on kokenut metamorfoosin joksikin muuksi mutta tää nyt siis lopputulemana siihen kun polleja arvuuteltiin, vaalien tuloksen ohella. Pollit heitti aika paljon näissä vaaleissa, enemmän kuin 2016 vastaavissa.

[Ilkka]

Meikä käänsi tän nykyisen asetelman päälaellensa mielikuvaharjoituksena niin että kaikki fraud olisikin totta ja laajamittainen vaalipetos olisikin totta. Myöntäisivätkö demokraatit petoksensa jotta "Me sillai tymästi tehtiin että yritettiin.." ja Trump valitaan 14.12.2020 270+ valitsijamiehen voimin toiselle kaudelle uudelleenlaskentojen jälkeen. No ei vitussa - tulee sisällissota ennen kuin demokraatit moista myöntäisivät, tapahtui tahi ei.

Jos Biden valitaan jatkokaudelle murskaenemmistöllä (kun nyt on käymässä) niin kuinka moni "voter fraud" salaliiton tukija Repujen johtoportaassa trumppia myöden, myöntää että oltiimpas typeriä kun yritettiin valheella viimeiseen asti. Tulee varmaan sisällissota ennenkuin Trump myöntää että yritti vain etsiä väkisin jotain mihin tarttua hukkuessaan.

Lisäys; Tämä "pyytääkö Demokraatit, Yle, Guardian sun muut anteeksi  kun Trump voittaa ja paljastaa salaliiton on fantasiakuvitelman jatko.

Fakta on se, mikä kohta nähdään, että pyytävätkö Trump, Giuliani sun muut anteeksi. Se selviää ihan kohta. Ensimmäinen ei.

Mä laitan troikkakuponkini sisään jo nyt jotta njet, nex & nopex, Anteeksi ei pyydetä eikä anneta. Kukaan tämän souvin osapuolista ei tule mitenkään pahoittelemaan lausuntojansa jotka annettu taistelun tiimellyksessä. Johtavat republikaanit kun antoivat tukensa vain "Trumpin legitiimeille oikeushaasteille".

[mannym]

Todistetaakka on väitteen esittäjällä eli nyt niitä todisteita pöytään ja mielellään ASAP ettei tästä tarvitse sen enempää jauhaa.

Virallinen versio debunkkaa väitteen täysin ja virallinen versio pysyy faktana kunnes joku sen todistaa vääräksi. Pelkkä Twitter huutelu ei ole yhtään minkään arvoista enää tässä vaiheessa.

Kyllä todistustaakka on väitteen esittäjällä. Trump kerää todisteita ja esittää ne oikeudessa. Siihen saakka AP:n debunkkaus, on AP:n väite ja AP:lla on todistustaakka eikä jo pariin kertaan muuttunut versio tapahtuneesta oikein herätä luottamusta.

Suomeksi: Huomatut virheet eivät liittyneet softaan vaan oli ihmisten tekemiä. Koko Dominion softaa ei ole edes käytetty muualla kuin kahdessa piirikunnassa viidestä jossa oli ollut ongelmia. Tietämättä niiden asukaslukuja silti veikkaan ettei kyse ole kovin isosta määrästä ihmisiä. Miljoonista ei missään nimessä.

Kahdesta piirikunnasta viidestä, kahdessa eri osavaltiossa joissa havaittiin virheitä. Erinäiset immeiset ovat tutkineet Dominionin softaa kaikkien osavaltioiden ja piirikuntien osilta. Joiden perusteella ovat sitten asiasta raportoineet.

Suomeksi: Antrimin piirikunnassa oli näyttänyt että Joe Biden voittaa Trumpin 3,000 äänellä, mutta kun luku tarkistettiin uudestaan selvisi että skanneri ja vastaanottava softa oli eri versioita joten huomattiin että äänet oli laskettu oikein, mutta raportoitu väärin. Oikea luku oli että Trump voitti Bidenin 2,500 äänellä.

Mitään ei tehty tahallaan eikä mitään yritetty "salailla" ja virhe korjattiin heti.

Niin kun vaalivirkailija huomasi epäselvyyksiä, selvitti asian ja siten korjasi sen, niin tiedämme siitä. Sehän se pointti nyt on. Tarkastetaan lasketut äänet ja katsotaan kuinka suuri muutos on raportoiduissa äänissä. Jos 45 000 äänen piirikunnassa 6000 ääntä vaihtaa yks kaks raportoidessa osoitetta, se on iso ongelma. Joka on tarkastettava kaikkialla missä dominion softaa käytetään. Ja koska Demokraatit nyt haraavat vastaan niin, käyttäen sinun ja muiden vasemmistolaisten kriteeriä. Koska Demokraatit haraavat vastaan, he yrittäävt salailla jotain ja siksi asia on tutkittava.

Suomeksi: Oaklandissa oli laskettu vahingossa yhden kaupungin äänet kahteen kertaan ja asia korjattiin. Siellä EI käytetty Dominion softaa vaan Hart InterCivic firman tuotetta.

Kävikö kummassakaan tapauksessa niin että Trumpille olisi tullut ylimääräisiä ääniä? No ei tietenkään, koska nämä virheet eivät materialisoidu Trumpia auttavina.

Paikallisen Republikaanin kommentti edelliseen tapahtumaan:

Niin että koska republikaani sanoo niin se on totuus? Juu, Trump twiittasi, Trump on republikaani. Se on siis totuus. Ettäs tiedät.

Vaaliturvallisuus expertti Harri Hursti kommentoi:
Suomeksi: Taaskaan ei ollut kyseessä Dominion softa.
Ja lopuksi
Olen samaa mieltä. Varsinkin USA on sen verran banaanivaltio tekniikan suhteen että on ihan turha edes kuvitella ettei hommat kusisi. Mutta se että hommat kusee, ei tarkoita että kyse olisi huijauksesta. Kyse on suomeksi: Tunatorista eli siitä ettei kuntien/valtion työntekijät osaa ostaa IT hankintoja ja IT firmat kusettaa minkä ehtii. Suomesta esimerkiksi vaikka Apotti.

Tämähän on hauskaa. Kun todistat itse vahvasti sen että softissa on vikaa koska niitä hankkivat eivät tiedä mitä hankkivat ja IT firmat kusettavat minkä ehtivät. Ja näiden ihmisten vakuutteluita siitä että kaikki järjestelmät toimivat asianmukaisesti, mitään virhettä ei tapahtunut missään ja jos tapahtuikin niin se on vain yksittäistapaus, joka johtui siitä että kyseiset ihmiset mokasivat jotain, mutta on luotettava että ihmiset jotka eivät osaa tehdä IT hankintoja, olisivat osanneet muuten hoitaa homman kotiin. Kyyyllä.

Jos joku haluaa vielä väittää vastaan, niin tehkää se luotettavien lähteiden, lainauksien ja linkkien kanssa, niin tämä ei mene turhaksi jankkaamiseksi.

Eiköhän tuossa omassa todistuksessasi ollut ihan tarpeeksi todistetta siitä että asiat kannattaa tutkia perinpohjin, koska vaalijärjestelmiä tilanneet ihmiset eivät osaa, eivätkä tiedä, ovat tunareita ja kyvyttömiä IT asioissa. Paitsi kun kyse on uskottavuudessa että he oikeasti hoitivat hommansa täysin.

Se on joko tai, ei kumpaakin samaan aikaan.

[Don Nachos]

Yksi päivämäärä lisää kalenteriin Marraskuun 20.

None said they believed a full-blown concession was imminent, or likely to ever materialize. Some people close to the situation pointed to November 20 -- the certification deadline in Georgia, where a hand recount has been ordered -- as a potential end-date. Others said the unpredictable President could chose to pull the plug sooner.

But surveyed by CNN, nearly everyone close to Trump said they believed it was only a matter of time before he finds some way to acknowledge he will not be president come January 20 -- and said he was likely to pin blame on his baseless claims of a rigged election.

https://edition.cnn.com/2020/11/12/politics/trump-election-future-white-house/index.html

Georgian uudelleenlaskun on valmistuttava siihen päivään mennessä ja tulos on sen osalta sitten siinä oli voittaja kumpi tahansa. Muissakin osavaltioissa joissa äänet lasketaan uudestaan tulee olemaan DL ja ne on myös sitten siinä.

[mannym]

Yksi päivämäärä lisää kalenteriin Marraskuun 20.

None said they believed a full-blown concession was imminent, or likely to ever materialize. Some people close to the situation pointed to November 20 -- the certification deadline in Georgia, where a hand recount has been ordered -- as a potential end-date. Others said the unpredictable President could chose to pull the plug sooner.

But surveyed by CNN, nearly everyone close to Trump said they believed it was only a matter of time before he finds some way to acknowledge he will not be president come January 20 -- and said he was likely to pin blame on his baseless claims of a rigged election.

https://edition.cnn.com/2020/11/12/politics/trump-election-future-white-house/index.html

Georgian uudelleenlaskun on valmistuttava siihen päivään mennessä ja tulos on sen osalta sitten siinä oli voittaja kumpi tahansa. Muissakin osavaltioissa joissa äänet lasketaan uudestaan tulee olemaan DL ja ne on myös sitten siinä.

Tiedätkö mitä tapahtuu jos uudelleenlasku ei ole valmis tuohon deadlineen mennessä? Osavaltion lainsäätäjät voivat kieltäytyä sertifioimasta vaalitulosta ja päättää lähettävänsä valitsijamiehet jomman kumman ehdokkaan puolelle.. Suurimmassa osassa noita osavaltioita on republikaanienemmistöiset kongressit, joten...

Tämä on melko epätodennäköisesti toteutuva skenaario. Tosin se selittää sen miksi ääntenlasku venyy niin kauan. Demokraatit toivovat että se tulos mikä on julistettu sertifioitaisiin koska uudelleen laskennalle ei riitä aikaa.

Kuten sanottua mahtava show jatkuu.

[F1nka]

...

Jos Biden valitaan jatkokaudelle murskaenemmistöllä (kun nyt on käymässä) niin kuinka moni "voter fraud" salaliiton tukija Repujen johtoportaassa trumppia myöden, myöntää että oltiimpas typeriä kun yritettiin valheella viimeiseen asti. Tulee varmaan sisällissota ennenkuin Trump myöntää että yritti vain etsiä väkisin jotain mihin tarttua hukkuessaan.

...

Ei Trump yksin mitään sisällissotaa tee. Siihen tarvitaan muitakin. Liikaa keskitytään minusta Trumppiin yksilönä. Enemmän saisi täällä ja rapakon takana keskittyä siihen, mitä kansalaiset haluavat. Haluavatko he tarkistuslaskentoja ja muita tarkistustoimenpiteitä? Jos tarpeeksi moni yhdysvaltalainen katsoo, ettei vaalit olleet rehdit, niin sitten voidaan alkaa keskustelemaan sisällissodasta.

[zupi]

[tweet]1326976779358261255[/tweet]

A Pennsylvania judge has ordered that segregated ballots should not be counted, ruling that the State Secretary Kathy Boockvar "lacked statutory authority" to override the election law.

"Critically, the state has a Republican state legislature," reported Fox News journalist Kyle Becker. "#SCOTUS may ultimately decide the case now."

https://thepostmillennial.com/breaking-judge-rules-late-pa-ballots-should-not-be-counted-secretary-of-state-lacked-statutory-authority-to-override-election-law

[tweet]1326977119696502785[/tweet]

[The Inquisitor]

Ja Pennsylvaniassa noita segregated ballotteja oli yhteensä about 10 000.

[Ajatolloh]

Nachon lähde Trumpin twiitin debunkkaukselle on siis AP. Joka kertoi että tabulaatiovirhe joka alunperin oli glitch, joka kun se glitch oli epämiellyttävä koska alkoi vaatimukset selvittää mistä se glitch johtui, muuttui human erroriksi, eli ihmisen tekemäksi virheeksi. Joka havaittiin nopeasti ja korjattiin. Katsotaan.

Se oli molempia. Ohjelmisto ne äänet tabuloi tai siirsi tai mitä ikinä sen tekikään, väärään laariin, Trumpilta Bidenille.

Ohjelmisto puolestaan toimi väärin koska clerk, apulainen oli jotenkin alustanut sen väärin. Joku päivitystiedosto tai vastaava oli joko jäänyt lataamatta tai oli väärää versiota.

Senpä vuoksi tuo virhe ei ole kyseisessä ohjelmistossa joka paikassa, koska siinä olit tuo inhimillinen kädetyskomponentti mukana. Varmaankin 99.9% paikoista mihin se on asennettu, se on tehty oikein. Antrimin piirikunta voi hyvin olla ainoa paikka missä noin kävi.

[Ajatolloh]

En myöskään usko, että Trumpin tiimi olisi laittanut lähellekään kaikkia korttejaan vielä pöydälle. Esimerkiksi Trumpin juristi, New Yorkin entinen pormestari Rudy Giuliani on oikeasti kova luu (New Yorkin pormestari on USA:n toiseksi tavoitelluin virka).

Onks se tää jäbä?

Toivottavasti ehtii kullin räpläämiseltään laittaan meille niitä korttejaan pöytään. Time is running out.

[Emo]

^ Selittäkää kiitos lyhyesti tämä kullin räplääminen tällaiselle ketjua satunnaisesti seuraavalle, joka ei ole perehtynyt Yhdysvaltain presidentinvaalien kaikkiin mahdollisiin hienouksiin.

Miten räplääminen  mihinkään liittyy?