News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

Don Nachos

Quote from: zupi on 11.11.2020, 21:18:40

Voinet sitten osoittaa sen kohdan, missä kaveri peruu väitteensä? Minusta kun näytti hyppien katsottuna enemmänkin siltä, että nuo ystävälliset herrat "auttoivat" kirjoittamaan lausunnon "oikeaan muotoon". Mutta ehkä se valtamedia, "lähteiden" pohjalta, tuntee asian jälleen paremmin.
Kanattaisi ehkä tutkia paremmin. Niinkuin Mies sanoo: Hän allekirjoitti Project Veritasin hänelle kirjoittaman paperin jota hän ei edes itse ollut lukenut.

Kyseissä kuulemisessa tehdää erittäin selväksi että se on täysin vapaaehtoinen ja että he hoitavat hänelle asianajana paikalle jos hän haluaa.

Project Veritas on nyt junaillut mielelle jo yli 100k lahjoituksia maksuksi valehtelemisesta. EDIT: Gonfund me on sulkenut nyt sivun:
https://www.gofundme.com/f/y8w69-support-richard-hopkins-the-erie-pa-whistleblower

Ennen sulkemista siellä oli yli 100k "lahjoituksia". Gofund me on PV tapa junailla maksuja ihmisille jotka valehtelevat heidän puolestaan.

Ja mikä tekee koko hommasta täysin naurettavan: Kyseiseen postitoimistoon on saapunut 2kpl kirjeitä myöhässä. Se on maksimimäärä joka olisi voitu "väärentää". Mutta mies ei sitä tiennyt, eikä valheita tehtaileva Veritas olisi koko hommaan edes ryhtynyt jos olisivat tienneet luvun olevan 2kpl.

Kukaan ei usko että Postmaster lähtisi muuttamaan vain kahden postikuoren leimoja ja siten riskeeraisi, ei pelkästään uraansa mutta myös ehkä vapautensa.

Lähde:
QuoteThe Erie Times-News on Tuesday morning reviewed 129 mail-in ballot envelopes that were postmarked Nov. 3 but arrived at the Erie County Board of Elections after Election Day.

Of those 129 ballots, only two postmarked Nov. 3 were processed through the Erie facility, the Times-News discovered in its review, which was conducted in the presence of Erie County Board of Elections Chairman Carl Anderson and others.
https://eu.goerie.com/story/news/politics/elections/2020/11/10/only-2-late-ballots-postmarked-nov-3-came-erie-postal-facility/6230622002/

Miehellä ei alunperinkään ollut mitään tietoja tai todisteita että mitään olisi edes tapahtunut: Hän oli ehkä kuullut että kaksi miestä oli keskustellut työstään. Hän oli liian kaukana kuullakseen mitä he sanoivat, mutta ehkä he puhuivat huijaamisesta. Ehkä. Tai sitten ei.

Ja sitten vielä tämä: Kyseisestä työnytekijästä on ollut ongelmia jo aiemminkin ja häntä on jouduttu rankaisemaan "monta kertaa". Olisko siinä riittävästi motiivia vaikka kostolle?
Quote"Good evening my friends," Weisenbach wrote. "There has been awful things posted about the USPS and here is my statement. The allegations made against me and the Erie Post Office are 100% false made by an employee that was recently disciplined multiple times.
https://eu.goerie.com/story/news/politics/elections/2020/11/10/only-2-late-ballots-postmarked-nov-3-came-erie-postal-facility/6230622002/

Kyse oli surkeasta False Flag operaatiosta jolla eräskin senaattori sai tehtyä itsensä naurunalaiseksi. Mutta se oli kuitenkin myös onnistunut, sillä aika moni tulee pitämään tarinaa totena.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

ÄmTeeAa

Jos joku on tiennyt CISA:n vesileimoja koskevasta kohdasta heidän sivuillaan, miksi ei linkannut tänne suoraan? Löytyy täältä.

QuoteRumor: DHS or CISA printed paper ballots with security measures and is auditing results as a countermeasure against ballot counterfeiting.

Reality: The Department of Homeland Security (DHS) and the Cybersecurity and Infrastructure Security Agency (CISA) do not design or audit ballots, which are processes managed by state and local election officials.

Eli melko epätodennäköistä, että tätä kautta olisi mitään tulossa. Perjantaina tai lauantaina kait pitäisi sitten viimeistään alkaa kuulemaan asiasta. Suurella todennäköisyydellä uutisankka - tai ei oikeastaan edes se koska siihen ei media tarttunut, vaan se tosiaan on pelkkä huhu. Epäilijät ovat todennäköisesti oikeassa, ellei ihmeitä tapahdu.

Trumpin vaalikampanja näyttää nyt painottavan ääntenlaskentajärjestelmiin, etenkin Dominion-firman toimittamiin sellaisiin. Tämä voi ollakin se lupaavin polku eteenpäin niin pitkälle kuin ei tiedetä mitä muuta todistusaineistoa heillä on. Trump viittaa twiiteissä siihen suuntaan. Tuloskäyrien perusteella sekä piirikuntakohtaisia tuloksia katseltaessa tässä voi olla perää. Georgian uudelleenlaskenta ja tarkastus vahvistanevat tai osoittavat tämän perättömäksi. Hyvä, että alkoivat tehdä sitä.

[tweet]1326327582074220544[/tweet]


[tweet]1326740844427304960[/tweet]

Samalla osoittautui, että espanjalainen firma on hoitanut osavaltioiden online -äänestyksiä. Breitbart 11.11.2020. Tämä oli minulle kyllä jo lievä mit vit -hetki, kuvittelisi nimittäin että tämän kriittisen toiminnon pitäisi ehdottomasti pysyä maan rajojen sisällä. Tämä ei itsessään vielä tarkoita mitään tässä vaiheessa.

QuoteCatherine Engelbrecht, founder of True the Vote, noted that many states commissioned a foreign company based in Spain to provide various election services — including online voting — in the 2020 presidential election.
...
Scytel, a Spanish company headquartered in Barcelona offering a suite of election services, has been used by various states and cities in several ways since 2008.

Engelbrecht said, "There's a tabulation company called Scytel that does have could-based servers in Barcelona, and yes, it's true that the tabulation [of votes] occurs in that way in many states that use that system."
...
Also, during 2016 US Presidential Election Scytl's technology provided over 53 million registered voters and thousands of election staff across 28 states the benefits of more efficient, scalable and accessible election processes, consolidating Scytl as the leading election modernization provider in the United States.
...
Politico reported in June that Scytl had filed for bankruptcy in May as part of a broader analysis of security vulnerabilities associated with digital voting.

En tiedä tuleeko tästä Trumpin kalasteluretkestä mitään, mutta näiden elektronisten järjestelmien osalta saattaa löytyäkin jotain. Tämä voi olla syy siihen, että halutaan laskea lappuja uudelleen.

Titus

Quote from: ÄmTeeAa on 12.11.2020, 11:47:48
Epäilijät ovat todennäköisesti oikeassa, ellei ihmeitä tapahdu.

Tähän astiset edes 50/50 näytöt, että jotain laajamittaista tuloksiin vaikuttavaa vedätystä olisi tapahtunut: imo ne kuuluisat 0.0%.

Jos jotain olisi, niin luulisi, että joku FBI/vastaava olisi jo asiaan tarttunut, kyseessä kuitenkin istuva presidentti ja koko maan uskottavuus yhdessä tärkeimmässä asiassa mitä niillä on.
Tosin, en tiedä kuinka FBI/NSA suhtautuu Trumpiin/Bideniin, eli millaiset välit niiden suuntaan kullakin on.

that's a bingo!

Lasse

Quote from: ÄmTeeAa on 12.11.2020, 11:47:48
Samalla osoittautui, että espanjalainen firma on hoitanut osavaltioiden online -äänestyksiä. Breitbart 11.11.2020. Tämä oli minulle kyllä jo lievä mit vit -hetki, kuvittelisi nimittäin että tämän kriittisen toiminnon pitäisi ehdottomasti pysyä maan rajojen sisällä. Tämä ei itsessään vielä tarkoita mitään tässä vaiheessa.

Huhu:

[tweet]1325347577085177857[/tweet]

[tweet]1326793861981728768[/tweet]
NOVUS ORDO HOMMARUM

JT

#4624
Henkilökohtaisesti en pidä mahdollisena, että minulla voisi olla lähellekään riittävän tarkka kokonaiskuva tapahtuneesta, tai edes siitä, missä juuri nyt mennään.

En myöskään usko, että Trumpin tiimi olisi laittanut lähellekään kaikkia korttejaan vielä pöydälle. Esimerkiksi Trumpin juristi, New Yorkin entinen pormestari Rudy Giuliani on oikeasti kova luu (New Yorkin pormestari on USA:n toiseksi tavoitelluin virka).

Uskoakseni kaikki on yhä auki ja kaikki siksi myös mahdollista. En siis onnittele Bidenia vielä.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Jouko Piho

Vaalitietoja on nyt analysoitu. On käynyt ilmi, että yli 500 000 Trumpille annettua ääntä on siirretty Bidenille äänestyskoneen ohjelmistovarkauden avulla varsinkin vaa'ankieliosavaltioissa.

https://www.distributednews.com/473589.html?fbclid=IwAR1nn3VQmqUkGUeIcFcf4bR_3zecHtSsP5Wcvm75HlqSl2Y-So9BczPUflQ

Emo

Quote from: JT on 12.11.2020, 12:27:13
Henkilökohtaisesti en pidä mahdollisena, että minulla voisi olla lähellekään riittävän tarkka kokonaiskuva tapahtuneesta, tai edes siitä, missä juuri nyt mennään.

En myöskään usko, että Trumpin tiimi olisi laittanut lähellekään kaikkia korttejaan vielä pöydälle. Esimerkiksi Trumpin juristi, New Yorkin entinen pormestari Rudy Giuliani on oikeasti kova luu (New Yorkin pormestari on USA:n toiseksi tavoitelluin virka).

Uskoakseni kaikki on yhä auki ja kaikki siksi myös mahdollista. En siis onnittele Bidenia vielä.

Tämä on päivänselvää, olen kanssasi ihan samoilla linjoilla.
Me emme tiedä kuin murto-osan siitä mikä on USA:n presidentinvaalituloksen liepeillä vellova tilanne, ja sekin vähä voi olla vääristynyttä tietoa.

On satavarmaa, että kulisseissa tehdään politiikkaa, vaihtokauppaa ja kaikenlaista toimenpidettä ja kommervenkkiä niin että suhina käy.
Näemme jossain vaiheessa lopputuloksen, eikä sen "vaiheen" tarvitse olla päivämäärä  tammikuussa 2021 vaan se voi olla  vuosia myöhemminkin.

On hyvä, että jaksatte keräillä tähän ketjuun niitä tiedonmuruja tai tiedonmuruilta näyttäviä tiedon palasia, mutta me emme todellakaan tiedä mitään, kukaan  meistä. Myöskään maailman vale- tai muutkaan mediat ja hyödylliset idiootit eivät tiedä mitään.
Hyvin pieni porukka jossain Valkoisen Talon liepeille tietää, mutta ei tietenkään kerro.

Eli ottakaamme rauhallisesti.


Lahti-Saloranta

Ymmärsinköhän ihan oikein tuon jenkkien postiäänestyksen kulun. Näin videon missä kaksi mustaa miestä tyhjensi kasseihin kadun varressa olevaa suurta postilaatikkoa mikä oli varattu postiäänille. Onko nyt niin että äänestäjät vai pudottavat äänestyskuoren laatikkoon josta se sitten parin hemmon voimin tyhjennetään. Ei ole ihme jos ääniä katoaa ja tulee lisää. Sekin on kumma juttu kuinka aikaa sitten kuolleet ja pois muuttaneet voivat äänestää. Sitten oma lukunsa tuo äänten laskenta, tarkkailijat ajetaan hiiteen, ikkunat peitetään ja aloitetaan äänten laskenta. Taitaa olla niin että se tulee valituksi joka parhaiten huijaa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lasse

Quote from: Ajatolloh on 10.11.2020, 22:39:35
Quote from: ikuturso on 10.11.2020, 22:35:48
Täällä on jo pari vihjausta siihen suuntaan, mutta kyllä USA:n vaalituloksen ratkaisi Pfizer

Pfizerillä on ollut testituloksensa jo jonkin aikaa käytössä. Mitä jos Pfizer olisi tullut reilu pari viikkoa takaperin ulos suurella uutisella, että 90% varma rokote on hyväksyntää vaille?

Näin Pfizerin osakkeenomistajana on onni omistaa yritystä, joka toimii vastuullisesti ja tempaisee maton ääliön jalkojen alta ;-)

Pitääpä muistaa pitää kevään yhtiökokouksessa hurmoshenkinen kiitospuhe tuosta tempauksesta.

Quote
U.S President Donald Trump and his son Donald Trump Jr. accused Pfizer on Twitter of deliberately waiting until after the election to release results of its successful coronavirus vaccine.

https://nationalpost.com/news/world/donald-trump-accuses-pfizer-of-deliberately-waiting-until-after-election-to-release-vaccine-results

Hieno tempaus sattui samalle päivälle, kun TJ kevensi omaa salkkuaan 62%.

Pfizer's CEO cashed out 60% of his stock on the same day the company unveiled the results of its COVID-19 vaccine trial
https://markets.businessinsider.com/news/stocks/pfizer-ceo-sold-stock-day-covid-19-vaccine-results-unveiled-2020-11-1029790705
Quote
Pfizer CEO Albert Bourla sold 62% of his stock on the same day the company announced its experimental COVID-19 vaccine succeeded in clinical trials.
The vaccine announcement sent Pfizer's shares soaring almost 15% on the day.
Bourla sold 132,508 shares in the company at an average price of $41.94 a share, or $5.6 million total, according to filings registered with the Securities and Exchange Commission. The 52-week high for Pfizer's stock is $41.99, meaning Bourla sold his stock at almost its highest value in the past year.
His stock sale was carried out through a routine Rule 10b5-1, a predetermined trading plan that allows company staff members to sell their stock in line with insider-trading laws. Bourla's sale was part of a plan adopted August 19, the filing showed.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Jaakko Sivonen

#4629
Näköjään myös Pennsylvaniassa demokraatit "unohtivat" vaalivilpata presidentinvaalia alemmat vaalit itselleen. Olipas huolimatonta.

[tweet]1326541925227261952[/tweet]

Quote from: Lahti-Saloranta on 12.11.2020, 12:56:01
Ymmärsinköhän ihan oikein tuon jenkkien postiäänestyksen kulun. Näin videon missä kaksi mustaa miestä tyhjensi kasseihin kadun varressa olevaa suurta postilaatikkoa mikä oli varattu postiäänille. Onko nyt niin että äänestäjät vai pudottavat äänestyskuoren laatikkoon josta se sitten parin hemmon voimin tyhjennetään.

Miten se pitäisi tyhjentää? Teleporttaamalla kirjekuoret vaalilautakuntaan?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Lasse

#4630
Quote from: Jouko Piho on 12.11.2020, 13:04:03
Petri Paavolan kirjoitus siitä, että Amerikan presidentinvaaleissa tapahtui vaalipetos.

http://www.kotipetripaavola.com/tapahtuikousanvaaleissa2020vaalipetos.html?fbclid=IwAR1B0hPs6BNJelgVx52WoUFsmneIzwtfbqh7aoBcDkiNyINa-jY_1PMm-_g
Ja lainaus:
Quote
USA:n presidentinvaalien 2020 ympärillä kuohuu. Trump ja monet muut hänen hallintonsa jäsenistä sekä useat ihmiset ympäri maailman ovat sitä mieltä, että 2020 presidentin vaalit olivat vilpillisiä ja Trumpilta varastettiin presidenttiys petoksen kautta. Vaalipetos syytteitä esittäneitä ihmisiä syytetään salaliittoteorian kannattajiksi. Kyseessä ei ole kuitenkaan mikään salaliittoteoria, sillä USA:n 2020 presidentinvaalit olivat vaalipetos, jonka pystyy näyttämään toteen todennetuilla faktoilla. Tutki ja koettele kirjoitukseni avoimella mielellä, niin kykenet näkemään vaalipetoksen sekä ymmärrät sen, että valtamediat syöttävät valheuutisia koskien USA:n presidentin vaaleja. Täsmennän vielä sen, että valtamediat julkaisevat myös totuuteen perustuvia uutisia, mutta seassa on yhä enemmän valheuutisia. Itse en kannata kumpaakaan, en Trumpia, enkä Bidenia, joka pois sulkee sen, että olisin tässä asiassa puolueellinen.

MTV:n Live uutisissa 4.11.2020 Yhdysvaltain historian dosentti Markku Ruotsila sanoi pitävänsä aika todennäköisenä, että Trump on voittanut vaalit. Ruotsila sanoi kuinka Bidenin tulisi saada lähes kaikki laskemattomat postiäänet Wisconsissa, Michiganissa ja Pennsylvanissa voittaakseen vaalit. Ruotsilan mukaan on todella epätodennäköistä, että Biden saisi melkein kaikki postiäänet noissa kolmessa osavaltiossa.

Ruotsila sanoi, että Pennsylvaniassa on mahdollisuus vaalivilppiin, koska siellä hyväksytään vaalipäivän jälkeen usean päivän ajan postiääniä, jossa ei ole postileimaa ja niitä ei pystytä todistamaan, koska ne ovat oikeasti lähetetty.

Olen vuosia seurannut Ruotsilan asiantuntevia lausuntoja ja olen siitä varma, että hän tiesi 4.11 sen hetkisen äänimäärän perusteella, että Trump voittaa vaalit, sillä edellä mainituista postiäänistä Biden ei voisi saada lähes kaikkia voittaakseen vaalit. Näin kuitenkin tapahtui, että se mikä ei ollut mahdollista tapahtui, jonka selittää ainoastaan vaalipetos.

Judicial Watch- oikeudenvalvontajärjestön puheenjohtaja Tom Fitton sanoi, että Trump voitti tiistaina 3.11 liittovaltion vaalilain mukaan. Fitton sanoi kuinka vaalipäivän jälkeinen äänestäminen on laitonta. USA:n liittovaltion lain mukaan osavaltioiden on valittava presidentti ja varapresidentti vaalipäivänä, jota ei kuitenkaan tapahtunut.

Fittonin mukaan viidessä tai kuudessa osavaltiossa jatkunut ääntenlaskenta vaalipäivän jälkeen viittaa siihen, että jotakin epäasiallista on meneillään. Fitton sanoi kuinka Trump voitti vaalipäivänä Michiganissa, Wisconsinissa, Pennsylvaniassa, Georgiassa ja Pohjois-Carolinassa. Fittonin mukaan tuloksia pitäisi suojata, mutta sitä on muutettu, niin että ääniä lasketaan lakisääteisen ajan jälkeen.

Itse näen niin, että Trumpia vastustavat tahot USA:ssa ovat koko Trumpin valtakauden ajan yrittäneet suistaa hänet vallasta, ja nyt he saivat siihen tilaisuuden, kun ääntenlaskenta ei tapahtunut laillisesti, joka antoi heille mahdollisuuden vaalipetokseen.
(Jatkuu artikkelissa)

e:linkinkorjus tarpeeton.
NOVUS ORDO HOMMARUM

zupi

#4631
Postiin liittyen:

[tweet]1326666863972126720[/tweet]

[tweet]1326723900642824198[/tweet]

[tweet]1326712457881153536[/tweet]

Toivotaan:

Quote"Coleman has the community people and he's got the Dominion people," Giuliani said. "And they were the ones who were the actual, not poll watchers, the actual observers who were excluded, who were lied to, two of whom stayed behind after all the Republicans had left out and they're the ones who got the evidence of the 100,000 votes coming in. And they have some photographs also."

https://www.youtube.com/watch?v=qub2mClm8l8&feature=emb_title
https://trendingpolitics.com/breaking-rudy-giuliani-drops-bombshell-says-dominion-whistleblowers-are-coming-forward/

[tweet]1326745824710324224[/tweet]

Niinpä tietenkin:

[tweet]1326798306526199809[/tweet]

Lahti-Saloranta

#4632
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.11.2020, 13:02:40
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.11.2020, 12:56:01
Ymmärsinköhän ihan oikein tuon jenkkien postiäänestyksen kulun. Näin videon missä kaksi mustaa miestä tyhjensi kasseihin kadun varressa olevaa suurta postilaatikkoa mikä oli varattu postiäänille. Onko nyt niin että äänestäjät vai pudottavat äänestyskuoren laatikkoon josta se sitten parin hemmon voimin tyhjennetään.

Miten se pitäisi tyhjentää? Teleporttaamalla kirjekuoret vaalilautakuntaan?
En osaa sanoa muuta kuin sen kyllä ettei ainakaan niin kuin videolla tehtiin. Sekin on vähän kumma juttu että postilaatikko on kadulla alttiina ilkivallalle. Tuo jenkkien tapa mahdollistaa mittavan vaalipilpin ja äänten varastuksen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

potta

Quote from: Lahti-Saloranta on 12.11.2020, 12:56:01
Ymmärsinköhän ihan oikein tuon jenkkien postiäänestyksen kulun. Näin videon missä kaksi mustaa miestä tyhjensi kasseihin kadun varressa olevaa suurta postilaatikkoa mikä oli varattu postiäänille. Onko nyt niin että äänestäjät vai pudottavat äänestyskuoren laatikkoon josta se sitten parin hemmon voimin tyhjennetään. Ei ole ihme jos ääniä katoaa ja tulee lisää.
Useissa osavaltioissa oli mahdollista palauttaa postiääni postin kautta, henkilökohtaisesti tai sitten piirikuntiin järjestettyihin, usein valvomattomiin dropboxeihin, jolloin ei ole väliä kuka palauttaa kenenkin täyttämän kupongin.

koojii

Quote from: Ulvokki on 12.11.2020, 11:45:28

Mitä viimeisimmistä tiedoista olen käsittänyt niin oikeuteen ei suinkaan olla menossa väärennetyistä tai kadonneista äänistä vaan perustuslain vastaisesta postiäänestyksestä. Perustuslaki edellyttää että kaikkia ääniä käsitellään samalla tavalla koko maassa. Tutkinnan alla ovat Philadelphian postiäänet joita on epäillään käsitellyn toisin kuin muissa osavaltioissa. Myös Philadelphian oma laki määrää tasavertaisen  äänestyskäytännön muiden osavaltioiden kanssa. Oikeudessa on tarkoitus vedota ennakkotapaukseen Gore vs. Bush.

Eli niitä väärennettyjä äänestyslappuja, kuolleita äänestäjiä ja äänestäneitä koiria ei ole ollut kovin montaa eikä väärässä vaalipiirissä äänestäneitä eikä äänestäjän henkilöllisyyden osoittamisen virheitä ja sen vaikutusta äänestyksen lopputulokseen kyetä osoittamaan?

Ainoa toivo Trumpilla on nyt yrittää saada esimerkiksi postitse annetut äänet hylätyksi ja/tai ennakkoäänet hylätyksi?

Johan sen postiäänestyksen taisi useammankin osavaltion oikeuslaitos hyväksyä lailliseksi tavaksi äänestää. Poikkeusaolot nyt koronan aikana, niin poikkeuksellisetkin tavat järjestää vaalit sallitaan. Sama oikeus nyt sitten vaalien jälkeen toteaisi, että tulikin mokattua ja hylätäänkin nyt kaikki postiäänet?

Homma on yhtä "loogista" kuin se, että jääkiekkopelin jälkeen päätettäisiin että vain ensimmäisessä ja toisessa erässä tehdyt maalit hyväksytään ja kolmannessa erässä tehtyjä maaleja ei hyväksytä tai että päättäisi että pelin voittajaksi julistetaankin se joukkue joka on tehnyt vähemmän maaleja.

Ei muuta kuin pokeritermein all-in nyt vedonlyönnissä Trumpin toisen kauden puolesta jos joku pökelö siihen jaksaa uskoa. Pikavipeillä saisi varmaan mukavasti lisää velkavipua siihen "varmaan" "sioitukseen".

Ajatolloh

Quote from: Don Nachos on 12.11.2020, 10:30:06
Quote from: Ajatolloh on 11.11.2020, 22:37:15
Itseasiassa koko valitsijamiesten kokous, electoral college on menettänyt merkityksensä. Se on reliikki ajalta, jolloin koko mantereen kokoinen valtio valitsi johtajansa ilman internettiä, televisiota, suoria tv-väittelyitä ja nuoren liittovaltion elämä oli hyvin rikkinäistä. Riitoja piisasi,puolueita ja mielipiteitä myös. Ei ollut 2-puolue systeemiä.
Käytännössä kyllä, teoriassa ei. Teoriassa osavaltion ei ole pakko kunnioittaa vaalitulosta ja he voivat äänestää eri tavalla kuin mikä oli vaalien tulos. Mikään laki ei sitä kai estä.

Se vaan on ollut käytäntö tähän asti, koska muuten toimiminen käytännössä lopettaisi äänestämisen kokonaan. Mutta, mutta, sanoo vaaleja varastava Republikaani: JOS osavaltion johto katsoo että vaalit ovat heidän osavaltiossa olleet vilpilliset, nii heidän pitää saada muuttaa tulosta. Näppärästi jätetään huomioimatta se että osavaltion johto myös itse vastaa vaaleista ja on myös itse vastuussa vilpistä.

Sitä ei tosiaan mikään laki estä. Perustuslaissa ei ole asiasta mitään mainintaa. Itseasiassa, silloin "entivanhaan", 150-200 vuotta sitten valitsijamiehet valitsivat mitä valitsivat. Kyllä silloinkin valitsijamiehet valittiin hommaansa yleensä kansan äänien perusteella (popular votes), mutta sen ei katsottu sitovan heitä vaan "tilanteen mukaan" sitten valitsivat mitä valitsivat. Sen vuoksi siellä tuo kongressin presidentinvalinta on takaporttina kun pari kertaa historian aikana kävi niinkin etteivät herrat valitsijamiehet oikein päässeet symbioosiin siitä, kuka saa perustuslain edellyttämän ehdottoman enemmistön äänistä.

Jos asia kiinnostaa, niin periaatteessa osavaltiossa ei tarvitse edes valitsijamiehiä valita demokraattisesti. Osavaltio voi ihan itse päättää millä metodilla asettaa valitsijamiehet. Vaikka lottokoneella. No, sitä ei mikään osavaltio toki harrasta, mutta pari osavaltiota valitsee pikkasen eri metodilla valitsijamiehet kuin toiset. Maine ja olikohan Wisconsin se toinen. Muistaakseni.

Jos Electoral Collegen (=presidentin valitsijamieskokouksen) historia ja funktio kiinnostaa niin tämä on mukavaa luettavaa:

QuoteThere is hardly anything in the Constitution harder to explain, or easier to misunderstand, than the Electoral College. And when a presidential election hands the palm to a candidate who comes in second in the popular vote but first in the Electoral College tally, something deep in our democratic viscera balks and asks why.

Loput paikasta: https://www.nationalaffairs.com/publications/detail/in-defense-of-the-electoral-college

ISO

Amerikkalainen vaalijärjestelmä on mitä on, mutta silti se vaan menee niin että häviäjän ainoa vaihtoehto on todeta häviönsä ja onnitella voittajaa, ja niellä tappionsa.

Toki, sitä voi aikansa meuhkata ja uhkailla oikeustoimilla, mutta loppujen lopuksi kannattaa vain todeta voittajalle onnittelut ja jatkaa itse matkaa.

Trump mokasi pahasti koronan kanssa, ja monessa muussakin asiassa, mutta tuo meni aivan persiilleen, uskon sen olleen tappion syynä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Lasse

Quote from: Jaakko Sivonen on 12.11.2020, 13:02:40
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.11.2020, 12:56:01
Ymmärsinköhän ihan oikein tuon jenkkien postiäänestyksen kulun. Näin videon missä kaksi mustaa miestä tyhjensi kasseihin kadun varressa olevaa suurta postilaatikkoa mikä oli varattu postiäänille. Onko nyt niin että äänestäjät vai pudottavat äänestyskuoren laatikkoon josta se sitten parin hemmon voimin tyhjennetään.

Miten se pitäisi tyhjentää? Teleporttaamalla kirjekuoret vaalilautakuntaan?

FaceBookin komentaja-androidi on kustantanut laatikoita demokraatti-infestoituneille alueille, ettei Mashawnin ja Quaneshan kävelymatka asetu esteeksi heittää omat ja kuolleiden sukulaisten laput luukkuun:

Zuckerberg's funding of election operations prompts litigation, concern from conservatives
https://www.foxnews.com/politics/zuckerberg-tech-group-funding-election-infrastructure-prompts-litigation-concern-from-conservatives
Quote
Even after conservative groups sued to stop a project bankrolled by Mark Zuckerberg to fund government election processes across the country, Zuckerberg and his wife Priscilla Chan put more money into the effort, in what the tech group behind it called a "rejection of the legal challenges."

Zuckerberg, the founder of Facebook, and Chan first contributed $250 million to the Center for Tech and Civic Life in early September to boost resources for local election officials, such as additional polling places and ballot drop boxes. Critics contended the money primarily went to heavily Democratic areas in battleground states in an effort to tilt the balance. Further, they also noted the political leanings of the tech group.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Ajatolloh

#4638
Quote from: Ulvokki on 12.11.2020, 11:45:28
Perustuslaki edellyttää että kaikkia ääniä käsitellään samalla tavalla koko maassa.

Ei edellytä. Täysin väärä väite ja väärää tietoa.

Osavaltiolla on täysi vapaus itse päättää, mitenkä presidentin valitsijamiehet asetetaan. Sen saa tehdä vaikka huutoäänestyksellä jonkun kaupungin torilla.

Perustuslaissa nimenomaan sanotaan, että kukin osavaltio asettaa valitsijamiehet mitenkä parhaaksi näkee, omien käytänteidensä ja lakiensa mukaisesti. Federaatiolla ei ole mitään sanomista siihen asiaan.

Joskus historiassa jotkut osavaltiot valitsivatkin presidentin valitsijamiehet muuten kuin presidentinvaaleilla, esim. osavaltion senaatin toimesta. Nykyään toki jokainen osavaltio toteuttaa suorat kansanvaalit, mutta vapaus tehdä se omalla tavalla ja variaatioilla on edelleen olemassa.  Periaatteessa joku osavaltio voisi vaikka edelleen pitää vaaleja auki ja äänestämässä saisi käydä, jos siellä olisi niin päätetty. Takaraja tuolle on 23. joulukuuta, johon mennessä kongressiin pitää olla osavaltion ns. presidenttilipukkeet (presidential ballots) valmiina. Siitäkin voi perseillä, ehdoton takaraja on sitten joskus tammikuun alussa, koska silloin lipukkeet kerätään kasaan ja katsotaan kuka voitti enemmistön (>270 ääntä).

Don Nachos

Popcornit tulille, pyllysoittelija Rudy lupaa ihmeitä:
[tweet]1326390695649800192[/tweet]

Se on esimerkki kuinka ne yrittää varastaa vaalit. Eivät hyväksy että Biden sai enemmän ääniä ja koittavat jälkikäteen saada ääniä hylättyä.

Ja kun tietävät hävinneensä niin tarttuvat teknisiin seikkoihin: Yrittävät hylätä ääniä koska Rudy ei ollut paikalla kun ääniä lasketaan :)

Asia on helppo ratkaista: Kaikki USAn äänet uudelleenlaskentaan niin että Rudy seisoo itse vieressä ja tarkistaa jokaisen äänen. Kun vielä senkin jälkeen Bidenin voitto olisi selvä, niin olisi hauska kuulla mikä on seuraava selitys.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Alarik

Quote from: koojii on 12.11.2020, 13:27:23
...
Ei muuta kuin pokeritermein all-in nyt vedonlyönnissä Trumpin toisen kauden puolesta jos joku pökelö siihen jaksaa uskoa. Pikavipeillä saisi varmaan mukavasti lisää velkavipua siihen "varmaan" "sioitukseen".
Edit: mihin kannattaisi laittaa, ja kovilla kertoimilla kelpaisi?

Slow Joe on toki hidas, mutta kuinkahan pitkään täällä menee Trump-vastaisilla ennenkuin alkaa ensin pieni jupina siitä miksei vieläkään mitään uushallinnon käynnistystä ala tapahtua...
Ja milloin tosissaan alkaa valua pikkuinen pelko housuihin?

No, kiinnostuneempi olen virallisemmasta kitinästä, eli milloin YLE herää ja alkaa kritisoida USAn vaaleja - eikä varmasti Trumpin puolesta vaan pelkästään vastaan laittaen kaikki paukut Bidenin puolesta.

RP

Quote from: Ulvokki on 12.11.2020, 11:45:28
Perustuslaki edellyttää että kaikkia ääniä käsitellään samalla tavalla koko maassa.

Ei edellytä. Ei ole kiistaa siitä, saako osavaltion lainsäätäjät asettaa esimerkiksi postiäänien viimeiseksi sallituksi +10 päivää vaaleista USA:n sisällä tulleiden äänien osalta ja +15 ulkomailta postitettujen osalta (esimerkit perinteisesti republikaanijohtoisesta Alaskasta). Kiistaa on siitä saako osavaltion korkeinoikeus tulkita äänestyslainsäädöksiä suhteessa muihin lakeihin ja koronaepidemian aiheuttamaan tilanteeseen.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lalli IsoTalo

Quote from: JT on 12.11.2020, 12:27:13
En myöskään usko, että Trumpin tiimi olisi laittanut lähellekään kaikkia korttejaan vielä pöydälle. Esimerkiksi Trumpin juristi, New Yorkin entinen pormestari Rudy Giuliani on oikeasti kova luu (New Yorkin pormestari on USA:n toiseksi tavoitelluin virka).

Jeps, ja ilman mitään kovaa dataa: toi Trumpin video oli niin hiton hauska, että samaa showta katselesi mielellään pidempään +MAGA kaupan päälle. Ja minulla on myös aikamoinen luottamus entiseen pormestariini, jonka "zero tolerance" -ohjelma siisti kaupungin dramaattisen tehokkaasti. (OT: sellaista tarvittaisiin Helsinkiinkin, jonka alkuasukkaiden toleranssi=sietokyky=suvaitsevaisuus matujen suhteen on jo valmiiksi nollassa https://en.wikipedia.org/wiki/Zero_tolerance).
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Radio

Kiivas kisa nähty, kittos siitä USA:n kansalle. Donald on kyllä huonoin häviäjä ever. Jaksaa kiukutella kuin ylipainoinen kakara.
Suomen ja Euroopan kannalta Sleepy Joe taitaa kuitenkin se Honest Joe. Realisti eikä mikään myötähäpeää tuottava vaihtoehtoisen totuuden komeljanttari.

Lalli IsoTalo

#4644
Quote from: Emo on 12.11.2020, 12:42:51
On satavarmaa, että kulisseissa tehdään politiikkaa, vaihtokauppaa ja kaikenlaista toimenpidettä ja kommervenkkiä niin että suhina käy.

Ehkä. Toisaalta tuo voisi juuri sellaista poliittista wheeling & dealing* -suota, jonka Trump haluaa kuivattaa. Ja jonka hän liike-elämässä osaa niin hyvin, että "kukaan ei osaa sitä paremmin kuin hän". ;D

Joka tapauksessa, odotan innolla mitä näytöksessä II tapahtuu.  :D

* Wheeling and dealing = To proactively and frequently pursue business deals or other actions of benefit to oneself or one's organization through the building and leveraging of contacts and relationships, especially in a prolific, aggressive, or unscrupulous way. (https://idioms.thefreedictionary.com/wheeling+and+dealing)
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Mandula on 12.11.2020, 14:15:52
Kun tulos tuosta oikaistaan, niin nuo väitteet Trumpin varastamista vaaleista näyttävät kyllä todella typeriltä. Vai onko se varastamista jos käyt hakemassa pyöräsi takaisin varkaalta?  :roll:

Ei nyt kuitenkaan nuolaista, ennen kuin karhu on kaadettu. Odotetaan vaan rauhassa vaalien jälkeisen jälkeilyn lopputulosta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Don Nachos

#4646
Quote from: Ulvokki on 12.11.2020, 14:52:49
```` Perustuslaki on sama koko maassa ja sen mukaan äänestys päättyy tiettynä ajankohtana. On kyse sen jälkeen tulleista äänistä ja niiden hylkäämisestä. Ihan normi homma, katsotaan mitä oikeus sanoo. Kaikissa Yhdysvaltain vaaleissa on käyty oikeuden kautta ennekuin tulos julkaistaan, Trumppia vastaan syytöksiä Venäjä-kytkennöistä ihmeteltiin kolme vuotta.
Muistakin osavaltioista ollaan  tutkimassa epäillyt väärinkäytökset, mutta tämä nyt Philadelphian osalta.

Trumpin kamapanja vei osavaltion Korkeinpaan oikeuteen tismalleen päinvastaisesta syystä: He sanovat että osavaltion POLIITIKOILLA on oikeus päättää miten vaalit käydään eikä osavaltion korkeimmalla oikeudella eikä koko maan korkeimmalla oikeudella.

Eli Trumpin Kampanjan strategia on ettei liittovaltion oikeus saa puuttua paikallisten poliitikkojen päätöksiin. Eikä edes paikallinen oikeus. Konservatiivipoliitkon sana on laki :) (Lakirajoitykset koskekoon vain liberaaleja. Konservatiivit ovat lakien yläpuolella)

Ja mitä väliä sillä edes on onko ääni tullut 3pv vaalipäivän jälkeen? Säännöt on samat kaikille ja ne hyödyttävät kaikkia tasapuolisesti. Säännöt ovat reilut ja niitä vastustaa vain se jolla ei ole aietta pelata sääntöjen mukaan. (Esim: tahallaan hidastaa postin kulkua ettei äänet ehdi ajoissa perille)
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Emo

Quote from: Ulvokki on 12.11.2020, 14:52:49...
Tilanne on Yhdysvalloissa niin jakautunut että joltain osin Bidenin valinta voisi sitä rauhoittaa. Mutta kun kyse ei ole Bidenistä vaan ylipäänsä demokraateista jotka keräävät kostolistoja ja mitä ilmeisimmin odottavat  Kamala Harrisin hyppäävän jossain vaiheessa lauteille. Siihen viittaa myös reippaasti yli 100 päivää jatkuneiden mellakoiden vihan kohteen vaihtuminen Trumpista Bideniin. Ehkä siellä anarkistijoukoissa tiedetään paremmin?...

@Ulvokki

Onko näin nyt jo tapahtunut?
Ajattelin näin käyvän vasta myöhemmin.
Voitko selventää tätä lisää?

kriittinen_ajattelija

Bidenin valinta kansliapäälliköksi juutalainen Ron Klain twiittasi näin 2014.

[tweet]488885766001410048[/tweet]
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

räsänen

Quote from: Lalli IsoTalo on 12.11.2020, 14:51:03
Quote from: Mandula on 12.11.2020, 14:15:52
Kun tulos tuosta oikaistaan, niin nuo väitteet Trumpin varastamista vaaleista näyttävät kyllä todella typeriltä. Vai onko se varastamista jos käyt hakemassa pyöräsi takaisin varkaalta?  :roll:

Ei nyt kuitenkaan nuolaista, ennen kuin karhu on kaadettu. Odotetaan vaan rauhassa vaalien jälkeisen jälkeilyn lopputulosta.

Uskotko Lalli ihan vilpittömästi että tulos voisi vielä muuttua?