News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-11-01 MTV: Miehelle syyte koraanin polttamisesta Etelä-Pohjanmaalla

Started by Alaric, 01.11.2016, 12:00:59

Previous topic - Next topic

Fennomania

Ilkan tilaajille tarkoitettu uutinen kuuluu seuraavasti:


Syyttäjä: Mies poltti Koraanin Kauhavalla


Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeus käsitteli aamupäivällä asiaa, jossa miestä syytetään uskonrauhan rikkomisesta.


Syyttäjän mukaan mies on viime joulukuun alkupäivinä polttanut Koraanin Kauhavalla. Polttopaikka sijaitsee LSK Business Parkin kyltin alla Läntisen Yhdystien ja Sotakouluntien risteyksessä. Epäilty on kuvannut polttamisen ja hänen tarkoituksenaan on ollut ladata kuvat omalle Facebook-sivulleen.


Syyttäjän mielestä kirjaa ei ole voitu polttaa muussa kuin loukkaamistarkoituksessa, kun huomioidaan tapahtumapaikan läheinen turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskus ja siellä asuvat pakolaiset.


Syytteen mukaan teolla on julkisesti häpäisty sitä, mitä uskonnonvapauslaissa tarkoitettu uskonnollinen yhdyskunta pitää pyhänä. Syyttäjä vaatii häpäisystä tuntuvaa sakkorangaistusta. Käräjäoikeus antaa päätöksensä asiasta marraskuun 17. päivänä.


Vastaaja myöntää kuvanneensa puhelimensa kameralla julkisella paikalla tulessa olleen kirjan, mutta kiistää sitä sytyttäneensä.


Syyttäjä kertoi, että kotietsinnän yhteydessä vastaaja olisi alustavasti myöntänyt tekonsa ja kertonut aikeistaan laittaa kuvat sosiaaliseen mediaan.


Mies vastasi, ettei muista näin sanoneensa. Hän kuvaili tilaansa poliisien käynnin aikana sellaiseksi, että hän olisi tunnustanut mitkä tahansa maailman rikokset.


Myöhään illalla itsenäisyyspäivän aattona toteutettuun kotietsintään osallistui neljä poliisia. Yhtä heistä oikeus kuuli todistajana.


Todistajan mukaan mies kertoi jo kotietsinnän alkuun ajoittuneessa "alustavassa puhuttelussa" avoimesti mitä oli tapahtunut ja vaikutti kertomastaan helpottuneelta. Hän oli parhaillaan ladannut ottamiaan kuvia kannettavalle tietokoneelle.


Samassa yhteydessä vastaaja oli poliisin mukaan kertonut olleensa tapahtumaa edeltävien viikkojen aikana yhteydessä nettipoliisiin ja kysynyt Koraanin polttoon liittyvistä asioista. Vastauksia hän ei kuitenkaan kysymyksiinsä saanut.


Vastaajan asianajaja muistutti, että miehen fb-profiili ei ole julkinen. Väitetyn rikoksen tunnusmerkistö edellyttäisi julkista loukkaamista.


Hän muistutti myös, että tuomioistuin ei saa rikosasiassa hyödyntää vaitiolo-oikeuden vastaisesti hankittua todistetta. Tällaisena näyttönä puolustus pitää epäillyn puheita poliisille. Miehelle ei ilmoitettu hänen oikeuttaan olla lausumatta mitään häneen kohdistuvasta epäilystä.


Puolustuksen mukaan poliisi oli kotietsinnän yhteydessä pannut täytäntöön kuulustelun, vaikka epäillylle ei ilmoitettu hänen oikeutta käyttää tilanteessa todistajaa tai asianajajaa. Asianajaja muistutti, että epäilty ei ole velvollinen todistamaan itseään vastaan.


Asian käsittelyssä nousi esiin, että vastaajan kamerassa oli ollut myös kuva, jossa kirjan päällä oli lihaa. Tätä syyttäjä ei kuitenkaan käyttänyt todisteena.


JUHA AHO-PYNTTÄRI


Mikäli ymmärsin oikein, niin ydinkysymys kuuluu: onko kotietsinnän aikana paineen ja/tai painostuksen alla kerrottu tarina pätevä todiste oikeudessa?

Impi Waara

Entä, jos jannu olisi laittanut ristin tuleen? Sekin olisi tietysti herättänyt matuissa epämiellyttäviä olotiloja, vai?
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Ernst

Quote from: Fennomania on 01.11.2016, 22:57:41


Mikäli ymmärsin oikein, niin ydinkysymys kuuluu: onko kotietsinnän aikana paineen ja/tai painostuksen alla kerrottu tarina pätevä todiste oikeudessa?

Oikeudella on näytön arvioimisessa täysi vapaus.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Uimakoulutettava

Quote from: Fennomania on 01.11.2016, 22:57:41
Pohojanmaan Ilkka
"Myöhään illalla itsenäisyyspäivän aattona toteutettuun kotietsintään osallistui neljä poliisia."

Oi maamme Suomi, synnyinmaa, soi sana kultainen:

Nyt on tekemisen meininki!

Suurrikolliset kiikkiin ja joka poliisille Risikon haalarit jalkaan.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Kyklooppi

Polpo hoitelee vihapojat linnaan, tääl ei kirjoja poltella eikä vihaisesti puhuta.
Ihmisjäte.

Fennomania

Quote from: Uimakoulutettava on 01.11.2016, 23:33:22
Quote from: Fennomania on 01.11.2016, 22:57:41
Pohojanmaan Ilkka
"Myöhään illalla itsenäisyyspäivän aattona toteutettuun kotietsintään osallistui neljä poliisia."

Oi maamme Suomi, synnyinmaa, soi sana kultainen:

Nyt on tekemisen meininki!

Suurrikolliset kiikkiin ja joka poliisille Risikon haalarit jalkaan.

Olen kuullut ERITTÄIN luotettavasta lähteestä, että poliisien määrässä oli huomattavan paljon heittoa eri asiakirjojen välillä. Maksimimäärä oli... rummutusta... YHDEKSÄN!!!

sivullinen.

Quote
Syyttäjä kertoi, että kotietsinnän yhteydessä vastaaja olisi alustavasti myöntänyt tekonsa ja kertonut aikeistaan laittaa kuvat sosiaaliseen mediaan.

Ei edes ollut ehtinyt laittaa niitä kuvia nettiin eli julkisesti nähtäville -- ja yrityksenäkään ei ollut laittaa kuin pienen piirin nähtäville --. Silti tapauksesta saatiin noitavaino aikaan. Häntähän voidaan syyttää vaikka uskonrauhanrikkomisen yrittämisestä. Nyt on taas poliisi jahtaamassa oikeita suurrikollisia. Neljän hengen partio tarvitaan kotietsintääkin tekemään. Meno on kuin amerikassa. Jokohan alkaa pikku hiljaa olemaan Lahden lakanamiehen tutkinta valmis. Hän sentään häpäisi Suomen lippua heiluttamalla sitä -- ja ihan julkisesti ja Ylen toimittajien kuvaamana tapahtuma levisi ulkomaille asti --. Hän oli tähän häpäisyn yrittäjään verrattuna oikea Al Capone ja Klux Klux Klanin suurkaani.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Kulttuurirealisti

Ei ole poliiseista pulaa, kun ruvetaan 4-9 ja 50 uuden skouden voimalla taklaamaan VIHAPUHUJIA!

Kehitysvammaisten raiskaukset ja pienemmät taharrukset hoidellaan siinä sivussa, vähin äänin...
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Ernst


Poliisi~poliittinen poliisi.

Hävetkää, kun juoksentelette hysteeristen asioilla. Protestoimatta.

Kunnioitus on ansaittava.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

newspeak

Mitäköhän tapahtuisi, jos tapahtumajärjestystä muuttaisi siten, että jakaisi Koraanin vaikkapa pdf-muodossa somessa ja sitten poistaisi tuon pdf-tiedoston? Siinähän tuli hävitettyä Koraani niin perusteellisesti, ettei siitä jäänyt edes tuhkaa jäljelle. Muut somettajat tietenkin näkisivät myös, että Koraani on selvästi jaettu somessa ja sitten hävitetty, joten todistajiakin olisi paikalla. Entä jos ainoastaan avaa Koraani.pdf:n netin välityksellä ja sitten sulkee ikkunan? Koraani tuhoutui taas. Molemmasta esimerkistä voisi ottaa halutessaan myös kuvakaappauksen eri vaiheissa ja tallentaa ne omina tiedostoinaan.

sivullinen.

Sen ymmärrän täysin, että tarvitaan yhdeksän poliisia yhtä vihapuhujaa vastaan, eikä sekään yleensä riitä, mutta sitä en täysin ymmärrä, mitä ne poliisit olivat tekemässä; vihapuhujan kiinniottoa ei noin pienellä joukolla kannata edes yrittää. Uutisoinnin mukaan he olivat tekemässä jonkinlaista kotietsintää. Mitähän he etsivät? Väitetty rikos on koraanin polttaminen. Oliko epäilty mahdollisesti kerännyt tuhkat talteen ja piilottanut ne kotiinsa? Vai etsittiinkö nyt rikoksen tekovälineitä eli palon käynnistäneitä tulitikkuja? Nehän poliisilla olisi ollut tietenkin täysi oikeus jopa takavarikoida.

Jos mies ei ollut ehtinyt pistää tempustaan ottamia kuvia internettiin, ne eivät minun käsityskykyni mukaan ole vielä siinä vaiheessa olleet minkäänlaisen rikoksen osana, eikä poliisilla ollut syytä etsiä niitä. Ne ovat yksityisiä kuvia yksityiskäytössä. Ennaltaehkäisevä vihapuhumisen estäminen yhdeksän poliisin kotirynnäkön avulla olisi jo aika hurjaa toimintaa; tässähän saisi pian itsekin pelätä poliisijoukon rynnivän ovesta sisään niin suurissa määrin, ettei edes tulijoiden määrää ehdi laskemaan. Tietenkin poliisi saattoi pitää myös miehen ottamia valokuvia todistusaineistona suurrikoksestaan, ja epäillä hänen olevan aikeissa tuhota ne. Sitä ei Kauhavan FBI halunnut tapahtuvan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Ryhdyin hurjaksi. Uutisalueen sijaan totesin Peräkammarin sopivan paremmin rikollisille kokeiluille; asia tulee yhtä selväksi paikasta riippumatta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ramina23

Tämä on ihan mielenkiintoinen tapaus itseasiassa, mihin se raja sitten vedetään? Itse olen kyllä sitä meilkeinmieltä, että ei "satukirjan" polttamisesta pitäisi rangaistuksia jakaa modernissa länsimaalaisessa valtiossa. Kuitenkin, jos raja ei kulje tässä, niin poltetaanko seuraavaksi Suomen lippuja kadulla ja niin edelleen?

Blanc73

Syyte vain siksi että kyseessä on multikultistien palvoma Islam. Raamatun poltto olisi hoidettu jauhesammuttimella ilman otsikoita. Kehitys on huolestuttava, muslimimamujen nuoleskelu ei vie asioita parempaan suuntaan.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

kummastelija

Quote from: Blanc73 on 02.11.2016, 07:52:24
Syyte vain siksi että kyseessä on multikultistien palvoma Islam. Raamatun poltto olisi hoidettu jauhesammuttimella ilman otsikoita. Kehitys on huolestuttava, muslimimamujen nuoleskelu ei vie asioita parempaan suuntaan.

Kyseessä on vallan käyttö. Punavihreä media, poliisi, puolueet ja tuomiolaitos nakertavat askel askeleelta suomalaisten vapauksia. Nyt olemme siinä pisteessä missä punavihreiden islamisaation vähäinenkin arvostelu johtaa syytteisiin ja tuomioon. Ei auta vaikka kritisoinnille olisi faktat taustalla.

Suomi lienee Ruotsin jälkeen maailman islamisoitunein länsimaa.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Näkkileipä

Quote from: kummastelija on 02.11.2016, 08:03:32
Quote from: Blanc73 on 02.11.2016, 07:52:24
Syyte vain siksi että kyseessä on multikultistien palvoma Islam. Raamatun poltto olisi hoidettu jauhesammuttimella ilman otsikoita. Kehitys on huolestuttava, muslimimamujen nuoleskelu ei vie asioita parempaan suuntaan.

Kyseessä on vallan käyttö. Punavihreä media, poliisi, puolueet ja tuomiolaitos nakertavat askel askeleelta suomalaisten vapauksia. Nyt olemme siinä pisteessä missä punavihreiden islamisaation vähäinenkin arvostelu johtaa syytteisiin ja tuomioon. Ei auta vaikka kritisoinnille olisi faktat taustalla.

Suomi lienee Ruotsin jälkeen maailman islamisoitunein länsimaa.
Minua ihmetyttää se miksi suvakit ei uskalla myöntää, [oletus]että islamin erityis-suojelussa on kyse vain islamistien kostoiskujen pelosta.[/oletus]

Juffe

Quote from: sivullinen. on 01.11.2016, 23:59:34
Quote
Syyttäjä kertoi, että kotietsinnän yhteydessä vastaaja olisi alustavasti myöntänyt tekonsa ja kertonut aikeistaan laittaa kuvat sosiaaliseen mediaan.

Ei edes ollut ehtinyt laittaa niitä kuvia nettiin eli julkisesti nähtäville -- ja yrityksenäkään ei ollut laittaa kuin pienen piirin nähtäville --. Silti tapauksesta saatiin noitavaino aikaan. Häntähän voidaan syyttää vaikka uskonrauhanrikkomisen yrittämisestä.
Ymmärsin tämän niin, että aikeet laittaa kuvat sosiaaliseen mediaan olisivat lisätodiste siitä, että koraani poltettiin loukkaamistarkoituksessa. En niin, että kuvien lataamisen aikomista itsessään pidettäisiin rikollisena.

Archaeopteryx

Quote from: ramina23 on 02.11.2016, 06:39:34
Tämä on ihan mielenkiintoinen tapaus itseasiassa, mihin se raja sitten vedetään? Itse olen kyllä sitä meilkeinmieltä, että ei "satukirjan" polttamisesta pitäisi rangaistuksia jakaa modernissa länsimaalaisessa valtiossa. Kuitenkin, jos raja ei kulje tässä, niin poltetaanko seuraavaksi Suomen lippuja kadulla ja niin edelleen?
Minun mielestäni omaisuuttaan saa tuhota mielin määrin, turvallisuuden ja ympäristölakien sallimissa rajoissa. Taajama-alueella on tavaroiden polttaminen kielletty ilman eri lupia, samoin ympäristön likaaminen ja saastuttaminen. Henkilökohtaisesti ei kiinnosta pätkääkään, jos joku oman lippunsa tai kirjansa haluaa polttaa, kunhan tekee sen liikoja savuttamatta ja korjaa jätöksensä pois, eikä aiheuta yleistä tulipalon vaaraa.

Onko se sitten järkevää, en tiedä, mutta halvattuako se minulle kuuluu, mitä muut haluavat tavaroilleen tehdä?

Juffe

Quote from: UgriProPatria on 01.11.2016, 14:50:44
Entäs Temppeliaukion kirkko, jossa satanistinäyttelijät pitivät palvontamenojaan alttarilla, uittaen jalkojaan kastemaljassa, loikoillen alttaripöydälla ja jota kirkkoa ei tiettävästi ole uudelleen siunattu kristilliseen käyttöön, joten siellä suoritetut kasteetkaan eivät ole kristillisesti päteviä.

Näyttelijöille ei tullut mitään seuraamuksia.

Jos ortodoksinen kirkko häpäistään satanistien toimesta, kirkko suljetaan, kaikki siellä pestään lattiasta kattoon, seinät, katto, matot, jokainen esine ja kirkko siunataan uudelleen kristinuskolle. Temppeliaukion kirkossa ei näin tapahtunut ja se ei edelleenkään ole kristillinen kirkko, vaikka näin uskotellaan. Tekijöille ei tullut seuraamuksia, sillä kirkko itse ei välittänyt kristityistä joita loukattiin.
Offtopiciksi kyllä lipsahtaa, mutta...
Nämä tapahtumat ovat jääneet minultakin kuulematta.
Uutta minulle on myös se, että jos ulkopuoliset tekevät jotain häpäisyrituaaleja kristillisessä kirkossa, moinen vaatisi jotain uudelleen siunaamista. Ei kristittyäkään tarvitse uudelleen kastaa, vaikka satanisti sylkisi päälle. Uutta on myös myös se, että kristillinen sakramentti olisi pätemätön, jos se tehdään tilassa, jota ei ole siunattu kristilliseen käyttöön.  Eri asia, jos jonkin tuollaisen asian paljastuessa halutaan tehdä jotain toimituksia oman mielenrauhan takia. Mistään en ole kuullut sellaista oppia, että itse Jumalalle moisella olisi merkitystä. Mikä taho näin ajattelee?

UgriProPatria

Voipi olla, että käsitykseni ovat tiukemman päälle, ehkä osin katolilaisia ja rasitteena myös juutalaisuus, kosher-opit.

Ilmeisesti luterilainen kirkko itse ei ole näissä asioissa tiukka, vaikka omasta mielestäni pitäisi olla tiukempi, sillä jo UT:nkin opetukset ovat, ettei kristityllä saa olla hengellisyyteen liittyen mitään "yhteistä osaa" jumalattomien kanssa.

Eli, juutalaisuudesta siirtyi kristinuskoon myös kosher, hengellisessä mielessä.

Asra

Varsinkin mediaa seuraamalla saa helposti todella mustavalkoisen ja kärjistetyn kuvan muslimeista. Terroristien vedotessa Koraaniin on ehkä helppo provosoitua ja ymmärrettävästi jollekin voi tulla mieleen pistää show pystyyn ja polttaa Koraani irtisanoutumisena median näyttämistä muslimien teoista. Tällaisen Koraania häpäisevän teon tehneeltä tulisi kysyä miksi hän teki niin ja rauhassa keskustella asiasta. Kerran profeetta Muhammadin aikana yksi mies meni moskeijaan ja pissasi siihen, missä muslimit rukoilevat. Profeetan seurassa olleet muslimit halusivat ottaa miehen kiinni ja pahoinpidellä hänet varoituksena muille, mutta profeetta Muhammad esti tämän, otti hiekaa ja peitti paikat, joihin mies oli pissannut. Tällainen on islam, ei korjata pahaa pahalla vaan jonkun erehtyessä tulisi ensin yrittää rauhassa korjata välit.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

UgriProPatria

Quote from: Asra on 02.11.2016, 17:37:55
Varsinkin mediaa seuraamalla saa helposti todella mustavalkoisen ja kärjistetyn kuvan muslimeista. Terroristien vedotessa Koraaniin on ehkä helppo provosoitua ja ymmärrettävästi jollekin voi tulla mieleen pistää show pystyyn ja polttaa Koraani irtisanoutumisena median näyttämistä muslimien teoista. Tällaisen Koraania häpäisevän teon tehneeltä tulisi kysyä miksi hän teki niin ja rauhassa keskustella asiasta. Kerran profeetta Muhammadin aikana yksi mies meni moskeijaan ja pissasi siihen, missä muslimit rukoilevat. Profeetan seurassa olleet muslimit halusivat ottaa miehen kiinni ja pahoinpidellä hänet varoituksena muille, mutta profeetta Muhammad esti tämän, otti hiekaa ja peitti paikat, joihin mies oli pissannut. Tällainen on islam, ei korjata pahaa pahalla vaan jonkun erehtyessä tulisi ensin yrittää rauhassa korjata välit.

      :-\   Kiitos informaatiosta. Nyt ymmärrämme paremmin, minkälainen on islam.

Kommunisti-muslimi

Voi laittaa päälle valkoisen kaavun, niin kukaan ei tunnista.

Alaric

Quote from: Asra on 02.11.2016, 17:37:55
Varsinkin mediaa seuraamalla saa helposti todella mustavalkoisen ja kärjistetyn kuvan muslimeista. Terroristien vedotessa Koraaniin on ehkä helppo provosoitua ja ymmärrettävästi jollekin voi tulla mieleen pistää show pystyyn ja polttaa Koraani irtisanoutumisena median näyttämistä muslimien teoista. Tällaisen Koraania häpäisevän teon tehneeltä tulisi kysyä miksi hän teki niin ja rauhassa keskustella asiasta. Kerran profeetta Muhammadin aikana yksi mies meni moskeijaan ja pissasi siihen, missä muslimit rukoilevat. Profeetan seurassa olleet muslimit halusivat ottaa miehen kiinni ja pahoinpidellä hänet varoituksena muille, mutta profeetta Muhammad esti tämän, otti hiekaa ja peitti paikat, joihin mies oli pissannut. Tällainen on islam, ei korjata pahaa pahalla vaan jonkun erehtyessä tulisi ensin yrittää rauhassa korjata välit.

Väität, että median myötä katsojille välittyy mustavalkoinen kuva muslimeista. Saako muslimeista sitten esimerkiksi nettifoorumeilla heidän kanssaan keskustellessa todenmukaisemman kuvan?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

uffomies

Quote from: Asra on 02.11.2016, 17:37:55
Varsinkin mediaa seuraamalla saa helposti todella mustavalkoisen ja kärjistetyn kuvan muslimeista. Terroristien vedotessa Koraaniin on ehkä helppo provosoitua ja ymmärrettävästi jollekin voi tulla mieleen pistää show pystyyn ja polttaa Koraani irtisanoutumisena median näyttämistä muslimien teoista. Tällaisen Koraania häpäisevän teon tehneeltä tulisi kysyä miksi hän teki niin ja rauhassa keskustella asiasta. Kerran profeetta Muhammadin aikana yksi mies meni moskeijaan ja pissasi siihen, missä muslimit rukoilevat. Profeetan seurassa olleet muslimit halusivat ottaa miehen kiinni ja pahoinpidellä hänet varoituksena muille, mutta profeetta Muhammad esti tämän, otti hiekaa ja peitti paikat, joihin mies oli pissannut. Tällainen on islam, ei korjata pahaa pahalla vaan jonkun erehtyessä tulisi ensin yrittää rauhassa korjata välit.
Ja missä tätä hiekkaa nykyään lapioidaan muuten kuin räjäyttämällä? Nykymenoa katsellessa tuota sinun mainostamaan ensin rauhassa tutkimista on harrastettu viimeksi ... niin milloin?

Jesu desu jetsulleen ja miten se menikään? Ainoa osapuoli joka on yrittänyt rauhassa korjata välit on eurooppalaiset suvaitsevaistot. Esim Suomen muslimeilta ei ole kuulunut mitenkään näkyvästi tuomioita RAUHAN vastaisista toimista euroopassa vaan sitä on iloiten kannatettu.

Elät menneisyydessä jota ei ole olemassa.
Satu Punahilkasta heijastaa hyvin tänä päivänä esiintyvää tarinaa pakolaisten joukossa Eurooppaan soluttautuvista terroristeista
Saksan viranomaiset varuillaan maahan soluttautuneista islamisteista
Arhinmäki - "Vastenmielisiä yhdistämisiä leimaamistarkoituksella"

newspeak

Quote from: Asra on 02.11.2016, 17:37:55
Varsinkin mediaa seuraamalla saa helposti todella mustavalkoisen ja kärjistetyn kuvan muslimeista. Terroristien vedotessa Koraaniin on ehkä helppo provosoitua ja ymmärrettävästi jollekin voi tulla mieleen pistää show pystyyn ja polttaa Koraani irtisanoutumisena median näyttämistä muslimien teoista. Tällaisen Koraania häpäisevän teon tehneeltä tulisi kysyä miksi hän teki niin ja rauhassa keskustella asiasta. Kerran profeetta Muhammadin aikana yksi mies meni moskeijaan ja pissasi siihen, missä muslimit rukoilevat. Profeetan seurassa olleet muslimit halusivat ottaa miehen kiinni ja pahoinpidellä hänet varoituksena muille, mutta profeetta Muhammad esti tämän, otti hiekaa ja peitti paikat, joihin mies oli pissannut. Tällainen on islam, ei korjata pahaa pahalla vaan jonkun erehtyessä tulisi ensin yrittää rauhassa korjata välit.

Median antamaa kuvaa voisi kuvata kai vähintäänkin skitsofreeniseksi.

Ymmärsin tuon pissaepisodin Sahih al-Bukharin ja Sahih Muslimin perusteella (jännä juttu kuinka paljon muslimeilla on kirjoituksia pissaamisesta) menneen niin, että beduiinilla tuli hätä kesken rukouksen ja tämä päätti lirauttaa moskeijan nurkkaan. Muhammed sitten käski kaataa vettä päälle. Seuraavassa on aika jännä toteamus tähän tapaukseen liittyen:

Quote from: Sahih al-Bukhari 220Narrated Abu Huraira: A Bedouin stood up and started making water in the mosque. The people caught him but the Prophet (ﷺ) ordered them to leave him and to pour a bucket or a tumbler of water over the place where he had passed the urine. The Prophet (ﷺ) then said, "You have been sent to make things easy and not to make them difficult."

Osassa haditheista todetaan välikohtauksesta ainostaan suunnilleen, että beduiini pissasi moskeijassa ja pissan päälle kaadettiin vettä. Seuraava on mielenkiintoinen koskien muslimeille yleistä koirakammoa:

Quote from: Sahih al-Bukhari 174And narrated Hamza bin 'Abdullah: My father said. "During the lifetime of Allah's Apostle, the dogs used to urinate, and pass through the mosques (come and go), nevertheless they never used to sprinkle water on it (urine of the dog.)"

Tämä kertonee kai enemmän moskeijoiden rakennustavasta (avoimia tiloja joihin koirat pääsevät sisälle) ja sen aikaisesta tapakulttuurista arabien keskuudessa. Tuskin muslimit katsovat hyvällä jos joku päättää lirauttaa moskeijassa tuosta vain.

Maastamuuttaja

Heräsin yöllä outoon pläjäykseen, joka tuli naapuriasunnosta. Halusin tarkistaa, onko kaikki kunnossa, ja soitin hänen ovikelloaan. Asuntonsa kynnyksellä naapurini totesi, että ei hätää. Hän oli vain heittänyt Koraanin lattialle. Kysyin, onko hän mahdollisesti videoinut tapahtuman. Vastaus oli epämääräinen.

Mietin yhä, pitäisikö tässä soittaa poliisille. Tuleeko minusta kanssasyyllinen, jos en sitä tee. Talouteni ei kestä pitkää vankilatuomiota. Lasten tarhamaksut nousevat ja vaimo on taas raskaana. 

Kumkvatti

Quote from: sivullinen. on 02.11.2016, 01:42:06
Mitähän he etsivät? Väitetty rikos on koraanin polttaminen. Oliko epäilty mahdollisesti kerännyt tuhkat talteen ja piilottanut ne kotiinsa? Vai etsittiinkö nyt rikoksen tekovälineitä eli palon käynnistäneitä tulitikkuja? Nehän poliisilla olisi ollut tietenkin täysi oikeus jopa takavarikoida.

Varmaan tarkistivat, ettei Koraaneja ole piilotettu myöhempää mahdollista massakiihottamista ajatellen. Koraaninlähestymiskielto voisi olla paikallaan...

Asra

Kyllähän sitä Charlie Hebdonkin kanssa rauhassa yrittivät. Jossain kohdassa tulee kuitenkin aina raja vastaan, tosin Suomessa se raja tulee jo lainsäädännön kautta suhtautumisessa uskonrauhaan.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Siili

Quote from: Asra on 02.11.2016, 17:37:55
Tällainen on islam, ei korjata pahaa pahalla vaan jonkun erehtyessä tulisi ensin yrittää rauhassa korjata välit.

Kuulostaa toki hienolta.  Mutta reaali-islam on ihan muuta.  Montako ihmistä kuolikaan mellakoissa, joita hihhuli-imaamit lietsoivat muslimimaissa Jyllands-Postenin pilakuvaepisodin jälkeen?  Jonka yhteydessä imaamit lisäsivät raportteihin omiaan kiihottaakseen väkeä suurempaan vihaan?

https://en.wikipedia.org/wiki/Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controIslersy#Danish_Imams_tour_the_Middle_East

Toki voi sanoa, että muslimit yrittivät ensin Tanskan hallitusta toimiin asiassa, mutta kun hallitus sanoi, että maan tapoihin ei kuulu puuttuminen lehdistön tekemisiin, päädyttiin ilmeisesti "korjaamaan pahaa pahalla".

Rauhanuskonto my ass!