2 venäläistä sotalaivaa matkalla Itämerelle, päämäärä tuntematon.

[Faidros.]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Volgan-Donin_kanava

Varmaan kestää näiden tulo kauemmin kanavaa pitkin kuin mitä nyt tekivät..

Onks niillä kiire hyökätä Affenanmaalle? Muistaisvat kiireessään julistaa sen sodan ensin!

[Sakari]

Jos Venäjä olisi hyökkäämässä oikeasti Suomeen alkaisi ensin massiivinen kampanja Venäjällä siitä miten Suomi uhkaa venäläisiä. Sodissa "oiketus" on haettava jotenkin. Sitten siirrellään isoja sotajoukkoja sotaharjoituksiin lähemmäs Suomen rajaa. Eli junalasteittain tykkejä,  panssareita, miehistöä ja muuta kalustoa. Sieltä Venäjä siirtäisi joukot hyökkäyskohtiin. Hyökkäyskohtia todennäköisesti useita esim. karjalankannaksen kohdalta, Laatokan pohjoispuolelta ja Lapissa Inarin paikkeilta. Samaan aikaan siirretään tukitoimintoja valmiuteen,  kuten lentokoneita rajan lähellä oleville kentille, ilmatorjunta kalustoa Venäjälle tärkeisiin rajan lähellä oleviin kohteisiin, tutka-asemia valmiuteen. Tiedustelijoita maalittamaan kohteita Suomen puolelle ja Suomessa jo olevien agenttien aktivointi.

Valmisteluihin kuluisi nopeimmillaankin useita kuukausia. Yllätyshyökkäys isoissa operaatioissa on sula mahdottomuus. Se että pari laivaa seilaa itä-merellä ei uhkaa Suomea mitenkään. Taitaa suurimmat pelottelijapellet olla valtamedioissa töissä.

[Asra]

Lukiessani koko ketjun tarkemmin niin osa ilmeisesti uskoo/ pelkää tosissaan, että venäjä tosta noin vaan hyökkäisi tanskaan, ruotsiin, ahvenanmaalle, suomeen ja vieläpä ydinohjuksin 

Minkä helvetin takia?

On ainakin mediat luettu huolella ja medialukutaitoa käytetty oppikirjojen mukaan.

En ala jäsenten välisiin.
Kommunisti en ole-eikä minusta tule. Mielestäni venäjä on suomelle aivan mahtava taloudellinen tilaisuus eikä mikään sotilaallinen uhka.
Kunhan isommat päättäjät pääsevät yhteisymmärrykseen ja palaavat normaaliin päiväjärjestykseen pakotteiden osalta.

Sitä odotellessa.

Venäjä on sotilaallinen uhka, jota ei saa päästää realisoitumaan. Kykyä hyökätä Suomeen Venäjällä on, tahtoa ei, varsinkaan Suomen pysytellessä poissa USA:n ja NATO:n vaikutusvallasta.

[akez]

Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.

Miksi Neuvostoliiton vielä ollessa voimissaan ei Neuvostoliiton alusten liikkuminen Itämerellä ollut ykkösuutinen Suomessa?

Varsin selvästi noin vaikuttaa olevan. Voi olla, että saman tien ajetaan myös sotaan. Tollot ja moukat kannattaa uhrata ensimmäisenä.

Toisaalta, miksi tämä ei ole pääuutisissa? Trafiikkia kun on puolin sun toisin. Onko jollakin osapuolella vain "rauhankalustoa"?

Kylmä sota

Saksan hallitus sallii USA:n miehittämättömien ilma-alusten vakoilulennot Itämeren yllä

USA:n miehittämättömät ilma-alukset lentävät Saksan asutuskeskusten yli vakoilemaan Venäjää. Linke-puolue haluaa selitystä Saksan ilmatilassa salassa tehdyille sotilasoperaatioille.

2016-10-16 Saksa sallii USA:n vakoilulennot Itämerellä -Vasemmiston välikysymys

[Laskentanuiva]

Wikipediasta lainattua: Venäjä
"Itämeren laivaston tukikohdat ovat Baltijskissa, Kaliningradissa ja Kronstadtissa, jossa on yksi käytössä oleva Sovremenny-luokan hävittäjä, kaksi Neustrashimy -luokan fregattia sekä neljä uutta Steregustsi-luokan monitoimikorvettia. Myös 26 vartio- ja rannikkoalusta, 13 miinanraivaaja alusta, neljä uppoumarunkoista maihinnousualusta sekä kaksi ilmatyynyalusta ja noin 130 yhteys- ja huoltoalusta"

Alusten osalta tieto lienee vanhentunutta.

Mutta mitkä maat ovat allekirjoittaneet naton kanssa rauhankumppanuussopimuksen?

Vihje: siellä on suomen lisäksi eräs iso "paha" susi ja liuta muita maita.

[Spesialisti]

Lukiessani koko ketjun tarkemmin niin osa ilmeisesti uskoo/ pelkää tosissaan, että venäjä tosta noin vaan hyökkäisi tanskaan, ruotsiin, ahvenanmaalle, suomeen ja vieläpä ydinohjuksin 

Minkä helvetin takia?

On ainakin mediat luettu huolella ja medialukutaitoa käytetty oppikirjojen mukaan.

En ala jäsenten välisiin.
Kommunisti en ole-eikä minusta tule. Mielestäni venäjä on suomelle aivan mahtava taloudellinen tilaisuus eikä mikään sotilaallinen uhka.
Kunhan isommat päättäjät pääsevät yhteisymmärrykseen ja palaavat normaaliin päiväjärjestykseen pakotteiden osalta.


Sitä odotellessa.

Suomi on hyödyllisempi Venäjälle kuohittuna YYA-Suomena kuin sekasortoisena ja romahtaneena sissisotatantereena. Kyllä me sen verran panemme ryssälle hanttiin, että tänne uusi Tsetsenia saadaan vaikka ryssä Helsinkiin pääsisikin. Kremilissä tämä varmasti tiedostetaan. Lisäksi tavallinen keskiverto venäläinen rahvas tykkää villehaapasalo-Suomesta ja suomalaisista ja tykkää lomailla täällä. Täysimittaisen sodan julistaminen Suomelle lastensuojelukiistojen vuoksi olisi jo aika paksua aivopestyn kansankin silmissä ja selkeä imagotappio Kremlille. Tarvitaan maailmanpalo että Suomeen voi hyökätä.

[Lemmy]

Olikos nää kaks paattia nyt ne samat, mitkä tuli Kuznetsovia vastaan tossa Biskajanlahdella?

[Pöllämystynyt]

Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.

Miksi Neuvostoliiton vielä ollessa voimissaan ei Neuvostoliiton alusten liikkuminen Itämerellä ollut ykkösuutinen Suomessa?

Varsin selvästi noin vaikuttaa olevan. Voi olla, että saman tien ajetaan myös sotaan. Tollot ja moukat kannattaa uhrata ensimmäisenä.

Höpö löpö tuon sotaan ajamisen kanssa. Kukaan ei halua sotaa kummallakaan puolella. Eivät myöskään Suomen massamediat, niin moraalittomia kuin ovatkin. On myös aika epätodennäköistä, että keltainen lehdistö kykenisi toimimaan sen tavoitteellisemmin, kuin että hankitaanpa nyt pelottelulla ja venäjäkortilla vähän lisää lukijoita ja mainostuloja.

[Faidros.]

Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.

Miksi Neuvostoliiton vielä ollessa voimissaan ei Neuvostoliiton alusten liikkuminen Itämerellä ollut ykkösuutinen Suomessa?

Varsin selvästi noin vaikuttaa olevan. Voi olla, että saman tien ajetaan myös sotaan. Tollot ja moukat kannattaa uhrata ensimmäisenä.

Toisaalta, miksi tämä ei ole pääuutisissa? Trafiikkia kun on puolin sun toisin. Onko jollakin osapuolella vain "rauhankalustoa"?

Kylmä sota

Saksan hallitus sallii USA:n miehittämättömien ilma-alusten vakoilulennot Itämeren yllä

USA:n miehittämättömät ilma-alukset lentävät Saksan asutuskeskusten yli vakoilemaan Venäjää. Linke-puolue haluaa selitystä Saksan ilmatilassa salassa tehdyille sotilasoperaatioille.

2016-10-16 Saksa sallii USA:n vakoilulennot Itämerellä -Vasemmiston välikysymys

Noh, Venäjällä kun ei edes ole oppositiota jota kiinnostaisi heidän vakoilulennokkinsa...

[Tabula Rasa]

En näe tässä yhtään mitään outoa. Siinä mielessä siis, että voimannäytötkin laivaston tai lentokoneiden ohiajoina alkavat olla tavallisia. Jos Venäjän laivastoa kerääntyisi Välimeren itäosaan, se voisi olla merkki varustautumisesta yhteenottoon Syyriassa, mutta nämähän tulevat sieltä suunnalta pois.

Eikös lippulaiva saattueineen ollut sinnepäin menossa? Vai menikö sekin arvaus pipariksi?

[kelloseppä]

Laaja sivusto, yksittäistä sirpaletietoa paljon, keskustelufoorumi ja blogeja. Eräs seurattava sivusto, jos Venäjän laivaston touhut kiinnostavat muutoinkin kuin ulinan merkeissä.

http://flot.com/

Toki putinismin periaatteiden mukaisesti sivusto on lähes kokonaan venäjänkielinen ja Kremlin sotapropagandaa täynnä.

Joten tyhjän ulisijat: jatkakaa vain ulinaanne.

[CaptainNuiva]

- Tämä muuttaa sotilaallisesta tasapainoa Itämerellä, sanoo Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Tomas Ries.

                     

Tiettävästi myös Venäjä on Itämeren rantavaltio, joten mitä ilmeisimmin kotiinsa ovat laivat matkalla. Mahd. Kronstadtin laivastotukikohtaan.

"Jestas sentää, ne kai ohittaa Helsinkinkin? Äääkkiä natooooooooon! Pelott-tth-thaaa nii kovin....!"

Taas ruotsalaiset eivät voi yrittää olla manipuloimatta pelkoja täysin tyhjästä.

Heiltä itseltä puuttuu kaikki sotilaallinen tasapaino.

Nyt täytyy ihan miettiä että kumman, Tomas Riesin vaiko UGP:n, kertoma tästä keissistä on varteen otettavampi.
Hmm....hmmm...hmm...

Voi voi, kyllä tässä nyt kävi niin että Riesin juttu on uskottavampi kuin aidoksi suomalaiseksi itseään mainostavan nimimerkin.

[ikuturso]

Noi ryssän sotalaivat on kuin odinit kadulla.

Toisten mielestä ne partioi siellä odottaen provokaatiota.

Toisten mielestä ne on hyökkäämässä viattomien kimppuun.

Sitten on niitäkin, joiden mielestä sotalaivoja voidaan jopa siirtää laivastotukikohdasta toiseen ihan muuten vaan.

-i-

[P]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Volgan-Donin_kanava

Varmaan kestää näiden tulo kauemmin kanavaa pitkin kuin mitä nyt tekivät..

Onks niillä kiire hyökätä Affenanmaalle? Muistaisvat kiireessään julistaa sen sodan ensin!

Sinähän olet anakronistinen. Ei edes talvisodassa mitään sotia julisteltu, vaan Terijoen hallitus kutsui joukot Suomeen. Vastaava hallitus löytynee Affenanmaaltakin, joka voi kutsua vapauttajat ajamaan inhat ugrit saarelta.

[UgriProPatria]

Rauhoitan nyt kuitenkin kutakin pupuhousua: mitä tod.näköisimmin Venäjän alukset ovat menossa Kronstadtiin, esim. huollettaviksi. Kronstadt on saari Pietarin edustalla, jossa mm. kauniin Merikirkon lisäksi, jossain toisella puolen saarta, sijaitsee laivostotukikohta.

Tuli viimekesänä käytyä Kronstadissa, myöskin Merikirkossa

Tuossa kuvassako se laivastotukikohta? 

Merikirkko on kaunis ja se on restauroitu uudeksi ihan vasta joitain vuosia sitten presidentti Medvedevin vaimon toimesta. Hän keräsi rahaa ja toimitti asian. Olen käynyt siellä, siellä on laatoissa kultakirjaimin ilmeisesti Kronstadtin matruusien nimiä, vai keitä lie?

Pyhän Nikolauksen Merikirkko, Kronstadt, Kotlinin saari, Venäjä

Löytyi tällainenkin video netistä:
https://www.youtube.com/watch?v=z57_SEItIKQ

[UgriProPatria]

Laaja sivusto, yksittäistä sirpaletietoa paljon, keskustelufoorumi ja blogeja. Eräs seurattava sivusto, jos Venäjän laivaston touhut kiinnostavat muutoinkin kuin ulinan merkeissä.

http://flot.com/

Toki putinismin periaatteiden mukaisesti sivusto on lähes kokonaan venäjänkielinen ja Kremlin sotapropagandaa täynnä.

Joten tyhjän ulisijat: jatkakaa vain ulinaanne.

Kiitos tuosta linkistä. Hataralla venäjäntaidollani ymmärsin ja google käänsi loput, että laiva Admiral Kutznetsov on tällä hetkellä, tai oli vielä eilen, Espanjan Gibraltarin salmen Seutan satamassa tankkaamassa polttoainetta.

Kukin kääntäkööin itse, esim. googlen avulla, uutinen on tässä:

http://flot.com/2016/%D0%9F%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B434/

[Sakari]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Volgan-Donin_kanava

Varmaan kestää näiden tulo kauemmin kanavaa pitkin kuin mitä nyt tekivät..

Onks niillä kiire hyökätä Affenanmaalle? Muistaisvat kiireessään julistaa sen sodan ensin!

Sinähän olet anakronistinen. Ei edes talvisodassa mitään sotia julisteltu, vaan Terijoen hallitus kutsui joukot Suomeen. Vastaava hallitus löytynee Affenanmaaltakin, joka voi kutsua vapauttajat ajamaan inhat ugrit saarelta.

Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.

[UgriProPatria]

Juu, tuskin affenat Suomea kunnioittaisivat, kuten on Rkp:n kohdalla kaikessa nähty. Mutta maksumiehiksi kyllä kelpaamme.

[Faidros.]

Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.

En ihmettelisi, sellaista YYA-politiikkaa Suomi vielä harrastaa, aidossa Varsovanliiton hengessä. Kuten on huomattu, Venäjä ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, jos niistä ei ole hyötyä itselleen.

[Jukka Wallin]

Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.

En ihmettelisi, sellaista YYA-politiikkaa Suomi vielä harrastaa, aidossa Varsovanliiton hengessä. Kuten on huomattu, Venäjä ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, jos niistä ei ole hyötyä itselleen.

Nyt kun olet listannut ne sopimukset mitä Venäjä ei ole noudattanut, niin tasapuolisuuden vuoksi listaa ne sopimukset mitä Yhdysvallat ei ole viimeiseen 50 vuoteen kunnioittanut ja on rikkonut..

[Faidros.]

Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.

En ihmettelisi, sellaista YYA-politiikkaa Suomi vielä harrastaa, aidossa Varsovanliiton hengessä. Kuten on huomattu, Venäjä ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, jos niistä ei ole hyötyä itselleen.

Nyt kun olet listannut ne sopimukset mitä Venäjä ei ole noudattanut, niin tasapuolisuuden vuoksi listaa ne sopimukset mitä Yhdysvallat ei ole viimeiseen 50 vuoteen kunnioittanut ja on rikkonut..

Kun ketju on Itämeren alueeseen liittyvä, niin montaako sopimusta NL/Venäjä on rikkonut 50 vuodessa verrattuna USAan, ko. alueella?

Kansallisvaltioiden oma tahto on ollut voimakkaan NATO/USA-myönteinen entisissä "itäblokin" maissa. NL/Venäjä on vahvasti kansallisvaltioiden itsemääräämisoikeutta vastaan.

[UgriProPatria]

En näe tässä yhtään mitään outoa. Siinä mielessä siis, että voimannäytötkin laivaston tai lentokoneiden ohiajoina alkavat olla tavallisia. Jos Venäjän laivastoa kerääntyisi Välimeren itäosaan, se voisi olla merkki varustautumisesta yhteenottoon Syyriassa, mutta nämähän tulevat sieltä suunnalta pois.

Voi että. Ne varmaan tunsi katumusta Helsingissäkin pidetyn mielenosoituksen vuoksi. Kirkonkellot kaikuivat Aleppoon asti ja komentaja siellä sanoi, että ei pojat, kyllä nyt pitää jättää Aleppo oman onnensa nojaan ISISille, kun Suomen kirkotkin sitä vaativat! Mennään kotiin Äiti Venäjälle, siellä meitä ei haukuta, nii. Ja ohitetaan Helsinki hissunkissun, ettei Suomen uusislamistinen äärivasemmisto upota meitä mataliin rantoihinsa...

[Asra]

Kansallisvaltioiden oma tahto on ollut voimakkaan NATO/USA-myönteinen entisissä "itäblokin" maissa. ..

Olisiko tämä "oma tahto" vahvasti USA:n ja sen Eu-liittolaisten Bryssel-keskittymän propagoima?

[Faidros.]

Kansallisvaltioiden oma tahto on ollut voimakkaan NATO/USA-myönteinen entisissä "itäblokin" maissa. ..

Olisiko tämä "oma tahto" vahvasti USA:n ja sen Eu-liittolaisten Bryssel-keskittymän propagoima?

Hehheh! Tämän päivän Asra taisi taas olla sen verran nuori, ettei tiedä mitään Puolan, Tsekkoslovakian, Romanian, Unkarin, Viron, Latvian, Liettuan, ex.Jugoslavian, varsinkin DDR:n ...ym. historiasta?

[Jukka Wallin]

Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.

En ihmettelisi, sellaista YYA-politiikkaa Suomi vielä harrastaa, aidossa Varsovanliiton hengessä. Kuten on huomattu, Venäjä ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, jos niistä ei ole hyötyä itselleen.

Nyt kun olet listannut ne sopimukset mitä Venäjä ei ole noudattanut, niin tasapuolisuuden vuoksi listaa ne sopimukset mitä Yhdysvallat ei ole viimeiseen 50 vuoteen kunnioittanut ja on rikkonut..

Kun ketju on Itämeren alueeseen liittyvä, niin montaako sopimusta NL/Venäjä on rikkonut 50 vuodessa verrattuna USAan, ko. alueella?

Kansallisvaltioiden oma tahto on ollut voimakkaan NATO/USA-myönteinen entisissä "itäblokin" maissa. NL/Venäjä on vahvasti kansallisvaltioiden itsemääräämisoikeutta vastaan.

Muistelen ettei kovinkaan montaa sopimusta varsinkaan Venäjä. USA on näköjään rikkonut kaikki mahdolliset sopimukset mitä se on tehnyt Venäjän kanssa 1990-luvun jälkeen.

[UgriProPatria]

Kansallisvaltioiden oma tahto on ollut voimakkaan NATO/USA-myönteinen entisissä "itäblokin" maissa. ..

Olisiko tämä "oma tahto" vahvasti USA:n ja sen Eu-liittolaisten Bryssel-keskittymän propagoima?

Hehheh! Tämän päivän Asra taisi taas olla sen verran nuori, ettei tiedä mitään Puolan, Tsekkoslovakian, Romanian, Unkarin, Viron, Latvian, Liettuan, ex.Jugoslavian, varsinkin DDR:n ...ym. historiasta?

Miksei se yksi, fiksuin ja poliittisesti tietävin, kantasuomalainen "Asra" yksin kirjoittele? Antaisi paremman kuvan.

[Nuivanlinna]

Tässähän jo ihan turhautuu, Venäjän on jo kolme vuotta manattu hyökkäävän Suomeen viimeistään ylihuomenna....kolmen vuoden ajan. Eikö se perkeleen Putler saa edes hyökkäystä aikaiseksi,toista oli Stalin.
Pitäiskö Suomen hyökätä Venäjälle? Tää tyhjä lätinä alkaa jo vituttamaan. Sota piristäisi kummasti.

[Faidros.]

Asia voi mennä sitenkin että Ahvenanmaa kutsuu Naton puolustamaan saarta kysymättä Suomelta asiasta mitään. Siinä olisikin mukava soppa valmiina. Kuulostaa jopa pelottavan mahdolliselta.

En ihmettelisi, sellaista YYA-politiikkaa Suomi vielä harrastaa, aidossa Varsovanliiton hengessä. Kuten on huomattu, Venäjä ei kunnioita mitään kansainvälisiä sopimuksia, jos niistä ei ole hyötyä itselleen.

Nyt kun olet listannut ne sopimukset mitä Venäjä ei ole noudattanut, niin tasapuolisuuden vuoksi listaa ne sopimukset mitä Yhdysvallat ei ole viimeiseen 50 vuoteen kunnioittanut ja on rikkonut..

Noh, kun nyt itse otit aikaväliksi 50 vuotta oletan, että tarkoitat myös Neuvostoliittoa? Käykö sopimusrikkomuksista kommunististen diktatuurien vallassapito vasallimaissa? Aseellinen väliintulo demokratiakehitykseen? Kansalaisten ampuminen rajoille ulospyrittäessä? ... jokainen voi keksiä miljoonan lisää.

[UgriProPatria]

Tässähän jo ihan turhautuu, Venäjän on jo kolme vuotta manattu hyökkäävän Suomeen viimeistään ylihuomenna....kolmen vuoden ajan. Eikö se perkeleen Putler saa edes hyökkäystä aikaiseksi,toista oli Stalin.
Pitäiskö Suomen hyökätä Venäjälle? Tää tyhjä lätinä alkaa jo vituttamaan. Sota piristäisi kummasti.

Voi Nuivis... Minä olen kuullut jo useita vuosikymmeniä sitten helluntailaisten valheprofetioita aiheesta. NL on hyökännyt ja Jeesus tullut jo kauan aikaa "ensi yönä".

Näin pidetään lahkolaiset nöyrinä ja rahaa antavina, sitähän ei tarvita omaan elämiseen, eikä sitä "Tempauksessa" Taivaaseen viedä, vaan kaikki hynä "maailman evankelioimiseen" huijarilahkojen ja -saarnamiesten tilien kautta, kiitos.

Kahden tuloa pelkäsin lapsena: Jeesuksen ja Ryssän. Kumpikin oli tulossa "aivan yllättäen, yöhetkenä jota et arvaa. Ootko valmis?" 

Kun tokenin peloistani ja totesin niiden perustuvan pelkkiin USA:n sotapoliittisiin tarkoitusperiin, valheisiin, erosin lahkosta, mutta Ryssä muuttui entistäkin ystävämmäksi. Suorastaan rakkaaksi! 

[Jukka Wallin]

Noh, kun nyt itse otit aikaväliksi 50 vuotta oletan, että tarkoitat myös Neuvostoliittoa? Käykö sopimusrikkomuksista kommunististen diktatuurien vallassapito vasallimaissa? Aseellinen väliintulo demokratiakehitykseen? Kansalaisten ampuminen rajoille ulospyrittäessä? ... jokainen voi keksiä miljoonan lisää.

Nythän otettiin käsittelyyn vain kansainväliset sopimusrikkomukset. Aloitanko Yhdysvaltojen rikokset:Irakin miehitys, syyttömien kuljettaminen erillisiin kidutuskeskuksiin, laittomat vangitsemiset.. Listaa voisi pidentää Yhdysvaltojen kohdalla vaikka kuinka pitkäksi..