News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2 venäläistä sotalaivaa matkalla Itämerelle, päämäärä tuntematon.

Started by Artisti, 26.10.2016, 06:53:59

Previous topic - Next topic

Artisti

Mustanmeren laivastosta irroitetut 2 venäläistä sotalaivaa matkalla Itämerelle, tällä hetkellä Tanskan salmissa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016102522518164_ul.shtml?utm_campaign=uutisboksi_201511&utm_source=talouselama

Saapas nähdä, poikkeavatko tankkaamassa Kaliningradissa vai suuntaavatko suoraan pohjoiseen.

UgriProPatria

Quote- Tämä muuttaa sotilaallisesta tasapainoa Itämerellä, sanoo Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Tomas Ries.

                     :facepalm:

Tiettävästi myös Venäjä on Itämeren rantavaltio, joten mitä ilmeisimmin kotiinsa ovat laivat matkalla. Mahd. Kronstadtin laivastotukikohtaan.

"Jestas sentää, ne kai ohittaa Helsinkinkin? Äääkkiä natooooooooon! Pelott-tth-thaaa nii kovin....!"

Taas ruotsalaiset eivät voi yrittää olla manipuloimatta pelkoja täysin tyhjästä.

Heiltä itseltä puuttuu kaikki sotilaallinen tasapaino.

Artisti

Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 07:00:59
Quote- Tämä muuttaa sotilaallisesta tasapainoa Itämerellä, sanoo Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Tomas Ries.

                     :facepalm:

Tiettävästi myös Venäjä on Itämeren rantavaltio, joten mitä ilmeisimmin kotiinsa ovat laivat matkalla. Mahd. Kronstadtin laivastotukikohtaan.

"Jestas sentää, ne kai ohittaa Helsinkinkin? Äääkkiä natooooooooon! Pelott-tth-thaaa nii kovin....!"

Taas ruotsalaiset eivät voi yrittää olla manipuloimatta pelkoja täysin tyhjästä.

Heiltä itseltä puuttuu kaikki sotilaallinen tasapaino.

Kyllä tämä kannattaa vakavasti ottaa. Jos Suomi olisi Natossa, meillä olisi edes jonkinlaiset turvatakuut. Airiston helmi on rakentanut majoitustilatkin jo valmiiksi vihreille miehille. Venäjä voi yrittää provokaatiota Gotlannissa tai Ahvenanmaan tuntumassa, se mahdollisuus on olemassa.

Asra

Parilla paatillahan ei kuitenkaan miehitetä yhtään mitään.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Artisti

Pari paattia, joissa on mahdollisesti ydinohjuksia. Kyllä noilla hyvän provokaation saa aikaiseksi, jos ne parkkeerataan aluevesirajan tuntumaan.

UgriProPatria

Quote from: Artisti on 26.10.2016, 07:08:36
Kyllä tämä kannattaa vakavasti ottaa. Jos Suomi olisi Natossa, meillä olisi edes jonkinlaiset turvatakuut. Airiston helmi on rakentanut majoitustilatkin jo valmiiksi vihreille miehille. Venäjä voi yrittää provokaatiota Gotlannissa tai Ahvenanmaan tuntumassa, se mahdollisuus on olemassa.

Saahan tuon ottaa vakavasti, mutta voi myös ottaa rauhallisesti.

Ahvenanmaa itse on kieltäytynyt Suomen Puolustusvoimien läsnäolosta rakkaalla demilitarisoituneella vyöhykkeellään.

Jos Venäjän laivat poikkeavat reitiltään ja laittautuvat Maarianhaminan satamaan, kyllä silloin unohtuu affenilta demilitarisoinnit ja Suomen on heti annettava miljardeja dollareita, heidän pelastamisekseen!

Se pelastus olisi ollut helpompaa ja kantasuomalaiselle köyhällekansalle huomattavasti huokeampaa, jos affenat mitenkään olisivat ottaneet vastaan J. Niinistön ehdotuksen. Mutta ei. Itsekkäitä loppuun asti.

Ja suomalaiset maksakoot lystinpidon.

Rauhoitan nyt kuitenkin kutakin pupuhousua: mitä tod.näköisimmin Venäjän alukset ovat menossa Kronstadtiin, esim. huollettaviksi. Kronstadt on saari Pietarin edustalla, jossa mm. kauniin Merikirkon lisäksi, jossain toisella puolen saarta, sijaitsee laivostotukikohta.

Meidän silmiemme editse kulkee erilaisia sotilaallisia tapahtumia ja kieltämättä sotilaalliset tapahtumat ovat ihan viime aikoina vahvistuneet, mutta tällaisessa tilanteessa ei pidä mennä hysteeriseksi, vaan säilyttää mielentyyneys. Seurata tilanteita ja toimia sitten jos jotain todella uhkaavaa tapahtuu.

Jos alukset liikkuvat luvallisilla vesillä, niin niillä on siihen oikeus. Tietenkin voimme spekuloida, että mitä ihmettä nyt on tekeillä, mutta tuollainen hysteria, täynnä mielikuvituksellisia juonenkäänteitä, jota Ruotsin mediat harjoittavat, on sopimatonta. Kuten se tuulesta temmattu Tukholman "sukellusvene", joka antoi NATO:lle alibin seurata kiivaasti jokaista Venäjän perunalastissa liikkuvaa tankkeria muka "sukellusveneiden emoaluksina"!

Ruotsi on monta vuotta lietsonut sotaa perättömillä uutisoinneilla ja levittävät propagandaansa myös suomalaisten medioiden välityksellä. Mediat lyövät rahoiksi ihmisten peloilla. Kuinkahan monia, herkkien ihmisten itsemurhia mahtaa lehdistöillä olla tunnollaan? Huihai, kunhan Bonnier saa rahansa!

Katsotaan sitten tilannekohtaisesti, jos nyt Itämerelle saapuvat Venäjän alukset todella osoittaisivat jotain aktiivia sodan aietta.

UgriProPatria

Quote
Alankomaiden puolustusvoimat kuvasi venäläisen korvetin Pohjanmerellä viime viikolla. (ROYAL NETHERLANDS NAVY)

Asiasta kertovat muiden muassa Dagens Nyheter ja Aftonbladet. Asian on vahvistanut Ruotsin puolustusvoimat, jonka mukaan kaksi venäläistä korvettia on Tanskan salmissa.

Kyseessä ovat Buyan-M-tyypin alukset. Lokakuun alussa ilmoitettiin, että kaksi venäläistä Buyan-M-luokan korvettia sijoitettaisiin pysyvästi Välimerelle.

- Tämä muuttaa sotilaallista tasapainoa Itämerellä, sanoo Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Tomas Ries.

Aftonbladet ✔ @Aftonbladet
QuoteRyska fartyg in i Östersjön – kan avfyra kärnvapenrobotar: "En game changer" http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23782512.ab ...
9:45 PM - 25 Oct 2016

Tiedonannosta poiketen alukset ovat kuitenkin matkanneet kohti pohjoista. Toissapäivänä ne kuvattiin Pohjanmerellä ja tiistai-iltana ne ohittivat Ison-Beltin Tanskan merivoimien valvonnan alaisena.

Alusten varustukseen kuuluu pitkän kantaman Kalibr-ohjuksia. Aftonbladet kertoo, että alukset saattavat kuljettaa mukanaan ydinaseita.

Lähteet: Aftonbladet ja Dagens Nyheter

JARI HIMANEN
[email protected]

Boldasin muutamia kohtia, jotta huomioimme, että kyse on mainittujen medioiden ja Ruotsin puolustusvoimien spekuloinneista ja arvailuista.

Katsotaan nyt.

UgriProPatria

Tässä Marine Traffic:   :)

http://www.marinetraffic.com/fi/ais/home/centerx:12/centery:55/zoom:8

Tiiä sitte, näkyvätkö näissä kuvissa. Mitkähän mahtavat olla purteloiden nimet?

pingviini

Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 07:36:15
Rauhoitan nyt kuitenkin kutakin pupuhousua: mitä tod.näköisimmin Venäjän alukset ovat menossa Kronstadtiin, esim. huollettaviksi. Kronstadt on saari Pietarin edustalla, jossa mm. kauniin Merikirkon lisäksi, jossain toisella puolen saarta, sijaitsee laivostotukikohta.

Tuli viimekesänä käytyä Kronstadissa, myöskin Merikirkossa

Artisti

Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2016, 07:40:49
Noiden alusten aseistus eli Kalibr-risteilyohjukset (2600 km kantama, voidaan varustaa ydinkärjellä) on kylla parin muunkin maan ongelma kuin Suomen, jos nuo vetää parkkiin Kaliningradiin.

Ei nuo ole Ahvenanmaata valtaamassa.

Niin kait, mutta Suomi ei ole Natossa, kuten valtaosa kantaman sisällä olevista valtioista on.

JaaKoo

Jokohan tuolla viimeisimmällä Putinin saksan vierailulla tästä sovittiin?  ::foliopipo

Jukka Wallin

Jos ovat kuvissa olevat niin Buyan-M-luokan alukset, niin 602 on Zelenyy Dol ja 603 Serpukhov.Kummatkin on olleet Mustan meren laivaston aluksia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Buyan-class_corvette

Eli ovat varsin nykyaikaisia, eli noin vuoden vanhoja ..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

VeePee

Hyvästi Ahvenanmaa, syöpä Suomineidon lantiossa  :D

Toivottavasti ryssien laivat on sinne päin matkalla.

Asra

Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2016, 07:40:49
Noiden alusten aseistus eli Kalibr-risteilyohjukset (2600 km kantama, voidaan varustaa ydinkärjellä) on kylla parin muunkin maan ongelma kuin Suomen, jos nuo vetää parkkiin Kaliningradiin.

Ei nuo ole Ahvenanmaata valtaamassa.

En usko olevani paljoa väärässä, jos olettaisin Venäjän pitävän ydinaseillaan lähinnä yllä kykyä sulkea Itämeri Tanskan salmien kohdalta.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Fiftari

Quote from: Asra on 26.10.2016, 09:18:17
Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2016, 07:40:49
Noiden alusten aseistus eli Kalibr-risteilyohjukset (2600 km kantama, voidaan varustaa ydinkärjellä) on kylla parin muunkin maan ongelma kuin Suomen, jos nuo vetää parkkiin Kaliningradiin.

Ei nuo ole Ahvenanmaata valtaamassa.

En usko olevani paljoa väärässä, jos olettaisin Venäjän pitävän ydinaseillaan lähinnä yllä kykyä sulkea Itämeri Tanskan salmien kohdalta.

Sen pystyisi sulkemaan jo miinoitteillakin. Vai meinaatko että venäläiset käyttäisivät ydinaseita merimaalien torjuntaan?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Alapo

Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2016, 08:40:11
Enemmän mua huolettaa joku Ribbentrop-kassakaappisoppari vol. 2. Kun ranskalaisia ja saksalaisia riittävästi uhkaillaan ydinasein, voi Suomi olla helposti myytävää kauppatavaraa. Neljä kirjainta auttaisi toki siihenkin vaivaan ;)

Silloin kun Suomi on kauppatavaraa isoille maille, ei se nelikirjaiminenkaan auta. Jos heikoin uhrataan, ei se isojen valtioiden päättäjiä haittaa.

Jukka Wallin

Quote from: Alapo on 26.10.2016, 09:22:42
Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2016, 08:40:11
Enemmän mua huolettaa joku Ribbentrop-kassakaappisoppari vol. 2. Kun ranskalaisia ja saksalaisia riittävästi uhkaillaan ydinasein, voi Suomi olla helposti myytävää kauppatavaraa. Neljä kirjainta auttaisi toki siihenkin vaivaan ;)

Silloin kun Suomi on kauppatavaraa isoille maille, ei se nelikirjaiminenkaan auta. Jos heikoin uhrataan, ei se isojen valtioiden päättäjiä haittaa.

Oikeastaan ei kannata luottaa mihinkään kirjanyhdistelmiin kuten NATO, TTIP, CETA..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Ernst

Kohta kirjainyhdistelmä Taffel menettää toimitusluotettavuutensa...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ajattelija2008

Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.

Miksi Neuvostoliiton vielä ollessa voimissaan ei Neuvostoliiton alusten liikkuminen Itämerellä ollut ykkösuutinen Suomessa?

Faidros.

Quote from: Ajattelija2008 on 26.10.2016, 09:37:18
Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.

Pitikö mennä paljastamaan?  ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Sakari

Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 09:56:39
Quote from: Ajattelija2008 on 26.10.2016, 09:37:18
Tuskin tuossa laivojen liikkumisessa on mitään epätavallista. Se, että sekä Iltalehti että Ilta-sanomat nostavat tämän pääuutisiin, on ilmiselvästi osa kampanjaa, jolla Suomea ajetaan NATO:on.

Pitikö mennä paljastamaan?  ;D

Joo, soroslaiset ei tykkää, kun paljastetaan motiivit. Soroslaiset haluavat esiintyä ratkaisijoina ja ratkaisu on Nato.
Ooh lalaa...

Asra

Quote from: Fiftari on 26.10.2016, 09:21:04
Sen pystyisi sulkemaan jo miinoitteillakin. Vai meinaatko että venäläiset käyttäisivät ydinaseita merimaalien torjuntaan?

Ei pysty, jos Tanskan laivasto on voimissaan. Jos Venäjän ja NATO:n välille syntyisi täysimittainen sotilaallinen yhteenotto, niin ihan hyvin saattaa ydinaseet puhua NATO:n laivojen neutralisoimiseksi ja tämän jälkeen pistetään miinoja salmet täyteen. Tällöin olisi NATO-Suomen huoltoyhteydet vähissä.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Faidros.

Quote from: Asra on 26.10.2016, 10:05:19
Quote from: Fiftari on 26.10.2016, 09:21:04
Sen pystyisi sulkemaan jo miinoitteillakin. Vai meinaatko että venäläiset käyttäisivät ydinaseita merimaalien torjuntaan?

Ei pysty, jos Tanskan laivasto on voimissaan. Jos Venäjän ja NATO:n välille syntyisi täysimittainen sotilaallinen yhteenotto, niin ihan hyvin saattaa ydinaseet puhua NATO:n laivojen neutralisoimiseksi ja tämän jälkeen pistetään miinoja salmet täyteen. Tällöin olisi NATO-Suomen huoltoyhteydet vähissä.

Gauheita skenaarioita, peloittaa aivan! ;D Kaksi paattia, jotka olisi yhtä hyvin tulla Läänemerelle kanavia pitkin.
http://yle.fi/uutiset/3-9252266
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jukka Wallin

Quote from: Faidros. on 26.10.2016, 10:14:17
Quote from: Asra on 26.10.2016, 10:05:19
Quote from: Fiftari on 26.10.2016, 09:21:04
Sen pystyisi sulkemaan jo miinoitteillakin. Vai meinaatko että venäläiset käyttäisivät ydinaseita merimaalien torjuntaan?

Ei pysty, jos Tanskan laivasto on voimissaan. Jos Venäjän ja NATO:n välille syntyisi täysimittainen sotilaallinen yhteenotto, niin ihan hyvin saattaa ydinaseet puhua NATO:n laivojen neutralisoimiseksi ja tämän jälkeen pistetään miinoja salmet täyteen. Tällöin olisi NATO-Suomen huoltoyhteydet vähissä.

Gauheita skenaarioita, peloittaa aivan! ;D Kaksi paattia, jotka olisi yhtä hyvin tulla Läänemerelle kanavia pitkin.
http://yle.fi/uutiset/3-9252266

Hmm Mitä kanavia pitkin? Pitää säätää kaapelitv-kanavat uudestaan?
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Laskentanuiva

Median toitotus venäjä sitä, venäjä tätä on kyllä surkuhupaisaa otsikointia jopa voisi kutsua jo trollailuksi.

Venäläisten omistamia pikaveneitäkin on satamissa satoja kappaleita.
Eilen taisi olla jo juttua/ folioilua vihreistä miehistä jossain lehdessä liittyen ahvenanmaahan.

Ei päivääkään etteikö mediasta löydy jotain negatiivista itänaapurin suhteen.

Taitaapi olla vastuulliset päätoimittajat sopineet, että nyt aloitetaan nato- kannan muuttaminen kansan riveissä, kuten eu-kansanäänestyksen alla olivat sopineet, jonka Karhuvaara? toi 2000-luvulla julki.

Näillä mennään, huomisia otsikoita odotellessa.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Ajattelija2008

Quote from: Laskentanuiva on 26.10.2016, 10:40:24
Median toitotus venäjä sitä, venäjä tätä on kyllä surkuhupaisaa otsikointia jopa voisi kutsua jo trollailuksi.

Näinhän se on, että niitä oikeita Venäjä-trolleja ovat Yle, Sanoma ja Alma-media.

Jälleen kerran varas huutaa: "ottakaa varas kiinni!"

Pöllämystynyt

En näe tässä yhtään mitään outoa. Siinä mielessä siis, että voimannäytötkin laivaston tai lentokoneiden ohiajoina alkavat olla tavallisia. Jos Venäjän laivastoa kerääntyisi Välimeren itäosaan, se voisi olla merkki varustautumisesta yhteenottoon Syyriassa, mutta nämähän tulevat sieltä suunnalta pois.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Jukka Wallin

Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Laskentanuiva

Lukiessani koko ketjun tarkemmin niin osa ilmeisesti uskoo/ pelkää tosissaan, että venäjä tosta noin vaan hyökkäisi tanskaan, ruotsiin, ahvenanmaalle, suomeen ja vieläpä ydinohjuksin  :facepalm:

Minkä helvetin takia?

On ainakin mediat luettu huolella ja medialukutaitoa käytetty oppikirjojen mukaan.

En ala jäsenten välisiin.
Kommunisti en ole-eikä minusta tule. Mielestäni venäjä on suomelle aivan mahtava taloudellinen tilaisuus eikä mikään sotilaallinen uhka.
Kunhan isommat päättäjät pääsevät yhteisymmärrykseen ja palaavat normaaliin päiväjärjestykseen pakotteiden osalta.

Sitä odotellessa.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)