Wahlroos: valtava määrä työtä katoaa

[Raksa_Mies]

Wahlroosin esittämä negatiivinen vero vain matalapalkkatyön tueksi. Ei ansiosidonnaisella päivärahalla laiskotteville.

[JoKaGO]

Perustulo ja kotitaloudet työnantajina olisi itseasiassa erinomainen ajatus. Itse olen sen verran raihnainen jo nelikymppisenä, että mielellään palkkaisin jonkun kotiin tekemään siivoukset puolestani. Probleema onkin vain työn hinnassa ja lompakkoni kroonisessa tyhjyydessä. Jos hinta laskisi, ehkä voisin taipua maksamaan siivouksesta ja vaikkapa ruoanlaitosta.

En tuntisi tässä kuviossa itseäni orjatalouden kartanonherraksi, eikä varmaan pientä tienestiä perustulon päälle tekeväkään pitäisi itseään orjana kuin korkeintaan muutaman tunnin viikossa.

Toinen vaihtoehto on odottaa että olen niin raihnaisessa kunnossa, että saan kunnalta tukihenkilön, jolle en maksa penniäkään palkkaa, vaan palkka maksetaan kokonaan kunnan pussista.

Juuri näin. Mutta kun sossun pikkujalluilta loppuisi työt, jos voisit itse huolehtia omista palvelutarpeistasi kansalaispalkalla. Samalla loppuisi SDP:ltä ja Kokoomukselta äänestäjät.

[JoKaGO]

Valtio ei voi automaation ym kehittymiseen juurikaan puuttua, mutta ihmiset voi toki jatkaa työntekoa normaaleja metodeja käyttäen jos haluavat kuten mm amissit tekee. Tästä voi hyvinkin tulla uusi trendi massatyöttömyyden keskelle.

Toimii juuri niin kauan, kuin saamme lainaksi kymmeniä miljardeja euroja maailmalta eli noin vuoden. Vientitulot ratkaisevat, ja niiden saamiseksi on pakko pelata globaaleilla säännöillä. Ei ole duunarin vika, että vienti tökkii, vaan pöhöttyneen julkisen sektorin.

[JoKaGO]

Voimmehan tietenkin palata myös agraaritalouteen, jos kotitalouksien toimiminen työnantajana on itseisarvoisen positiivinen asia.

Entä kuinka tuo tapahtuisi?

Jos ei halua odottaa yhteiskunnan romahdusta, ydinsota.

Agraaritalous elättäisi ehkä miljoona suomalaista, luulen ma. Eli ei ole ratkaisu, mutta on ehkä tulevaisuuden kuva 

[JoKaGO]

Näissä menee monella aina puurot ja vellit sekaisin; tietty määrä ihmisiä tarvitaan edelleen tekemään tiettyjä töitä joihin on työvoimapula- huolimatta työttömien määrästä.

Työttämiä on samalla kun työpaikkoja koska esimerkiksi työttömien osaaminen, halu kouluttautua, halu muuttaa tai sitten työkyky/kyky kouluttautua jne. eivät kohtaa.

Mutta: Tulevaisuudessa, ja uskallan sanoa suurinpiirtein faktana, suurin osa kauppojen kassoista(tyypillinen matalan osaamisen matalapalkka-ala joka työllistää paljon) tulee poistumaan. Kauppiaalle on halvempaa siruttaa kaikki tuotteet(aivan kuten hintalaputtaa nykyisin) ja automaattinen kassaportti hoitaa homman niin että kärry työnnetään portille, portti ilmoittaa summan ja aukeaa kun se on kortilla maksettu. Hälyttimet hälyttävät vartijan edelleen kun joku yrittää poistua maksamatta, mutta itse kassahenkilöä ei tarvita. Ja järjetöntähän se onkin, käyttää ihmistä käytännössä siirtämään tavara viivakoodinlukijan yli.

Tulevaisuudessa työpaikkoja on vain ja ainoastaan sillä puolella missä joko tarvitaan ihmisen aivotyötä tai vuorovaikutustaitoja. Kaikki muu automatisoituu, tehtävästä riippuen enemmän tai vähemmän hitaasti.

Siinä samassa syntyykin mielenkiintoinen dilemma; mitä käy koulutusjärjestelmälle kun tiedetään että n. 30-50% porukasta löytyy ammatti, 30% tekee töitä tuilla ja 20-40% on faktisesti pelkästään kyvyttömiä mihinkään yhteiskunnalliseen tekemiseen edes tuettuna.

Itse olen ollut kaaauuuan sitten opiskeluaikana/kesätöissä tekemässä hanskat kädessä työtä jota ei ole käytännössä enää olemassa kun koneet tekevät sen työn pl. kehitysmaiden hikipajat. Meillä on edelleen todella paljon töitä joita odottaa sama kohtalo kunhan digi vielä vähän kehittyy- ja se ihan varmasti kehittyy.

Jonkun Prisman kassakulut ovat aivan valtavat, ja pitkällä tähtäimellä muutaman miljoonan investointi sirulaputukseen ja skannerikassoihin on aivan taskurahaa jos 90% kassoista voidaan poistaa kuvioista. Tämä vain yhtenä esimerkkinä.

Todella hyvä postaus aiheesta!

[JoKaGO]

Wahlroosin esittämä negatiivinen vero vain matalapalkkatyön tueksi. Ei ansiosidonnaisella päivärahalla laiskotteville.

Kansalaispalkka olisi parempi kuin negatiivinen tulovero, juuri tästä syystä. Työttömyyskassatkin voitaisiin lopettaa nykyisenlaisina. Varmasti vakuutusyhtiöt kehittäisivät jonkun tuotteen tilalle.

[Chew Bacca]

Nykyään pidetään valtavana typeryytenä makuuttaa ihmisiä toimettomana ja maksaa siitä rahaa. Tulevaisuudessa näin tehdään koska ihmisille ei ole tekemistä. Rahaa on tietysti tarjolla niukasti, ja osa tuesta on pakko antaa esim ruokakuponkeina, ettei suuri, itsestään huolehtimaan kykenemätön massa ole kohta kerjuulla. Kansalaispalkan kun pitäisi korvata myös toimeentulotuki. Ilman toimeentuloa ihmiselle pitää tarjota myös asunto. Ja matkaliput kulttuurin äärelle. Ja se kulttuuri.

Panem et circenses.

[-PPT-]

Onneksi ei ole jälkikasvua jonka pärjäämisestä tarvitsisi huolehtia.

[l'uomo normale]

Onhan jo nyt ainakin Ikeassa omatoimikassoja. Skannaat tuotteet laitteessa olevan ohjeen mukaan ja lopuksi maksat kortilla ja saat kuitin. Tähän se tulee menemään ruokakaupoissakin. Sitten jää tavaroiden hinnoittelu ja hyllyihin laitto, jota tuskin asiakkaat tulevat tekemään. ...

Joku viehättävämpi kassatyttö joudutaan siirtämään myymälän keskiosiin tyrkyttämään kiinakrääsää kuluttajille. Markkinointikustannukset ovat jo nyt nousseet huomattavasti elinkeinoelämälle maailmalla.

[Lahti-Saloranta]

Mutta: Tulevaisuudessa, ja uskallan sanoa suurinpiirtein faktana, suurin osa kauppojen kassoista(tyypillinen matalan osaamisen matalapalkka-ala joka työllistää paljon) tulee poistumaan. Kauppiaalle on halvempaa siruttaa kaikki tuotteet(aivan kuten hintalaputtaa nykyisin) ja automaattinen kassaportti hoitaa homman niin että kärry työnnetään portille, portti ilmoittaa summan ja aukeaa kun se on kortilla maksettu. Hälyttimet hälyttävät vartijan edelleen kun joku yrittää poistua maksamatta, mutta itse kassahenkilöä ei tarvita. Ja järjetöntähän se onkin, käyttää ihmistä käytännössä siirtämään tavara viivakoodinlukijan yli.

Todella hyvä postaus aiheesta!

Tuossa automatisoinnissa on yksi pulma. Kaikki eivät osaa käyttää tuollaisia automaatteja. Lentoasemillahan on nykyisin lippujen saanti automatisoitu ja aika moni sählää ja sekoilee niiden automaattien kanssa.
Kun automaatio syö yhä enemmän työpaikkoja jolloin syntyy tukien varassa elävä joukko jolla ei ole varaa kuluttaa kuin se minkä hengissä pysyminen vaatii. Kun kulutus pienenee niin mihin sitten tarvitsemme lisääntyneen tuotantokapasiteetin kun tuotteille ei löydy kysyntää.

[Echidna]

Kauppiaan kannalta on ikävää, että kassahenkilöitä on aina väärä määrä töissä. Liian vähän ja ihmiset jonottavat tai liian paljon ja kassat istuskelevat toimettomina. Isossa marketissa on kymmeniä kassalinjoja, jotka ovat kaikki käytössä vain aattopäivinä. RFID-sirutukseen ja automaattikassoihin mennään heti kuin se on suinkin mahdollista.

[M.K]

Mutta: Tulevaisuudessa, ja uskallan sanoa suurinpiirtein faktana, suurin osa kauppojen kassoista(tyypillinen matalan osaamisen matalapalkka-ala joka työllistää paljon) tulee poistumaan. Kauppiaalle on halvempaa siruttaa kaikki tuotteet(aivan kuten hintalaputtaa nykyisin) ja automaattinen kassaportti hoitaa homman niin että kärry työnnetään portille, portti ilmoittaa summan ja aukeaa kun se on kortilla maksettu. Hälyttimet hälyttävät vartijan edelleen kun joku yrittää poistua maksamatta, mutta itse kassahenkilöä ei tarvita. Ja järjetöntähän se onkin, käyttää ihmistä käytännössä siirtämään tavara viivakoodinlukijan yli.

Todella hyvä postaus aiheesta!

Tuossa automatisoinnissa on yksi pulma. Kaikki eivät osaa käyttää tuollaisia automaatteja. Lentoasemillahan on nykyisin lippujen saanti automatisoitu ja aika moni sählää ja sekoilee niiden automaattien kanssa.
Kun automaatio syö yhä enemmän työpaikkoja jolloin syntyy tukien varassa elävä joukko jolla ei ole varaa kuluttaa kuin se minkä hengissä pysyminen vaatii. Kun kulutus pienenee niin mihin sitten tarvitsemme lisääntyneen tuotantokapasiteetin kun tuotteille ei löydy kysyntää.

^ Tuo on täysin väärä tapa lähestyä koko asiaa. Ajattelepa vaikkapa nykyisiä pankkipalveluja: suurin osa kansasta käyttää sujuvasti verkkopankkia eikä suostuisi enää ikimaailmassa kantamaan hiekkaa kengissään tunkkaisiin pankkisaleihin. Täten pankkisektori on pian pääsemässä lopullisesti eroon kalliista pankkitoimihenkilökapasiteetistaan. On toki olemassa se kansanosa (todella vanhat vanhukset) joka ei verkkopankkia käytä, mutta mielestäni tämä on aika pieni ongelma jos ongelma ollenkaan. Kuinka monen ikäihmisen olet kuullut jääneen vaille rahaa tai pankkipalveluja pankkisektorin digitalisaation vuoksi?

Enkä ole koskaan kuullut, että lentoasemien lipunmyyntipömpelit olivat aiheuttaneet mittavaa sählinkiä. Sama pätee itsepalvelukassoihin. Asiat pitää laittaa laittaa oikeisiin mittasuhteisiin eikä liioitella.

Ydinkysymys onkin, että saako palveluja kehittää niin, että kaikki eivät ole ensimmäisessä vaiheessa tasavertaisia niitä käyttämään? Minun mielestä tältä pohjalta ei voi edetä. Tehokkuutta ei tapahdu siten, että ryhdymme ottamaan uutta palvelua käyttöön vasta sitten kun kaikki ovat tasavertaisesti kykeneviä sitä käyttämään.

[Kulttuurirealisti]

Mutta: Tulevaisuudessa, ja uskallan sanoa suurinpiirtein faktana, suurin osa kauppojen kassoista(tyypillinen matalan osaamisen matalapalkka-ala joka työllistää paljon) tulee poistumaan. .

Tuossa automatisoinnissa on yksi pulma. Kaikki eivät osaa käyttää tuollaisia automaatteja. Lentoasemillahan on nykyisin lippujen saanti automatisoitu ja aika moni sählää ja sekoilee niiden automaattien kanssa.  ...

Ikeoissa ja uusituissa Prismoissa on sellaisia alueita, joissa on monta itsepalvelumaksupistettä, ja yksi info-täti, joka on valmiina auttamaan tarvittaessa.

Aa, olikin sanottu jo.

[Saturoitunut]

Tuo automatisaatio mistä Wahlroos puhuu on vielä kaukana tulevaisuudessa. Sillä ei ole mitään tekemistä tämänhetkisen suurtyöttömyyden kanssa, joka johtuu suomalaisen yhteiskunnan jäykkyydestä. Matalapalkkatöiden mahdollistaminen tulevaa automatisaatiota varten jo nyt on sama kuin olisi ruvettu pykäämään kännykkämastoja suurruhtinaskunnan aikaan.

Ihmisillä on epärealistiset odotukset tekoälyn kehittymisestä. Jo 60-luvulla kuviteltiin, että tekoäly korvaisi ihmisen parissakymmenessä vuodessa. Sen jälkeinen kehitys on ollut lähinnä sitä, että laitteiston laskentatehon lisääntyessä entistä isompi määrä dataa on voitu puskea samojen vanhojen algoritmien läpi ilman että niiden ajamisessa menee kohtuuttoman pitkä aika.

Siihen vielä päälle sitten se, että vaikka koneet korvaisivatkin nykyiset työtehtävät, niin eihän se tarkoita sitä, etteikö uusi tilanne voisi synnyttää uusia työtehtäviä.

[M.K]

Tuo automatisaatio mistä Wahlroos puhuu on vielä kaukana tulevaisuudessa. Sillä ei ole mitään tekemistä tämänhetkisen suurtyöttömyyden kanssa, joka johtuu suomalaisen yhteiskunnan jäykkyydestä. Matalapalkkatöiden mahdollistaminen tulevaa automatisaatiota varten jo nyt on sama kuin olisi ruvettu pykäämään kännykkämastoja suurruhtinaskunnan aikaan.

Ihmisillä on epärealistiset odotukset tekoälyn kehittymisestä. Jo 60-luvulla kuviteltiin, että tekoäly korvaisi ihmisen parissakymmenessä vuodessa. Sen jälkeinen kehitys on ollut lähinnä sitä, että laitteiston laskentatehon lisääntyessä entistä isompi määrä dataa on voitu puskea samojen vanhojen algoritmien läpi ilman että niiden ajamisessa menee kohtuuttoman pitkä aika.

Siihen vielä päälle sitten se, että vaikka koneet korvaisivatkin nykyiset työtehtävät, niin eihän se tarkoita sitä, etteikö uusi tilanne voisi synnyttää uusia työtehtäviä.

Se kannattaa myös kuluttajana muistaa, että AINA digitalisaatio (tai automatisointi) tarkoittaa parempia palveluja kuluttajille. Kysymyksiä: kuinka moni teistä on viime vuosina joutunut tekemään verotuksensa eteen yhtään mitään? Tai lähtisikö hoitamaan pankkiasioitasi konttorille, jonottamaan ja odottamaan pahimmillaan tunneiksi?

[Raksa_Mies]

Wahlroosin esittämä negatiivinen vero vain matalapalkkatyön tueksi. Ei ansiosidonnaisella päivärahalla laiskotteville.

Kansalaispalkka olisi parempi kuin negatiivinen tulovero, juuri tästä syystä. Työttömyyskassatkin voitaisiin lopettaa nykyisenlaisina. Varmasti vakuutusyhtiöt kehittäisivät jonkun tuotteen tilalle.

Kansalaispalkassa ei ole mitään hyvää.

[Jorma M.]

Wahlroosin ajatukset 30-luvusta eivät siten toimi enää 2010-luvulla.

Itse asiassa toimii - ja hyvin toimiikin.

Juuri kotitaloudet ovat valtava markkina ja työvoiman tilaaja, käyttäjä ja maksaja, jos siihen olisi mahdollisuus. Tätä mahdollisuutta ei ole, koska vasemmisto halveksii ja vastustaa "piikayhteiskuntaa".

Vasemmisto antaa työvoiman lojua mielummin kortistossa kuin piikatöissä

Ruoanlaitto, kaupassakäynti, henkilön- ja tavarankuljetus, lastenhoito, nikkarointi, vanhusten ja vammaisten hoiva ja huolto, korjaus- ja asennustyöt, ruohonleikkuu, lumenkorjuu, polttopuun hakkuu, hieronta, katsastuspalvelu, maalaus- ja remonttityö, pyykinpesu ja silitys, kotisairaanhoito, siivous, tiskaus, vaatehuolto, kotiopetus, keskustelukumppanuus ja jopa kulttuuriopastus työllistäisivät kymmeniätuhansia kansalaisia heti ja muutaman satatuhatta pitkässä juoksussa.

Ainoa ongelma noissa hommissa on ettei kukaan maksa niistä kohtuullista korvausta. Paljonko tällaisesta maksetaan ja kuka maksaa palkan ja onko aikaa tehdä näitä töitä vaan pitääkö tehdä 3-4 hommaa yhtä aikaa?

[Raksa_Mies]

Wahlroosin ajatukset 30-luvusta eivät siten toimi enää 2010-luvulla.

Itse asiassa toimii - ja hyvin toimiikin.

Juuri kotitaloudet ovat valtava markkina ja työvoiman tilaaja, käyttäjä ja maksaja, jos siihen olisi mahdollisuus. Tätä mahdollisuutta ei ole, koska vasemmisto halveksii ja vastustaa "piikayhteiskuntaa".

Vasemmisto antaa työvoiman lojua mielummin kortistossa kuin piikatöissä

Ruoanlaitto, kaupassakäynti, henkilön- ja tavarankuljetus, lastenhoito, nikkarointi, vanhusten ja vammaisten hoiva ja huolto, korjaus- ja asennustyöt, ruohonleikkuu, lumenkorjuu, polttopuun hakkuu, hieronta, katsastuspalvelu, maalaus- ja remonttityö, pyykinpesu ja silitys, kotisairaanhoito, siivous, tiskaus, vaatehuolto, kotiopetus, keskustelukumppanuus ja jopa kulttuuriopastus työllistäisivät kymmeniätuhansia kansalaisia heti ja muutaman satatuhatta pitkässä juoksussa.

Ainoa ongelma noissa hommissa on ettei kukaan maksa niistä kohtuullista korvausta. Paljonko tällaisesta maksetaan ja kuka maksaa palkan ja onko aikaa tehdä näitä töitä vaan pitääkö tehdä 3-4 hommaa yhtä aikaa?

Kerrotko vielä, mikä olisi se kohtuullinen korvaus per tehty työtunti.

[Dredex]

Automaation lisääntyessä pitää vaan ryhtyä omistamaan. Esimerkiksi vaikka Uber-taksit. Niitä ajavat vielä ihmiset. Mutta jatkossa kun auto ajaa automaattisesti, ei tarvita kuskia. Mutta jos omistat tällaisen itse ajavan auton, niin voit liittää sen Uber:n kaltaiseen verkkoon...

[Ari-Lee]

Wahlroos käsittelee asiaa yhtälöllä aivan kuten rinnakkaismaailmassa tapana on. Aloitetaan faktalla ja hiljakseen lisätään omia lausekkeita ja päädytään täysin epärehelliseen ratkaisuun.

Matalapalkka-pätkä-määräaikaistyöllinen, joita hallituskoneisto pää märkänä haalii lisää Lähi-idästä ja Afrikasta ja muualtakin savimajaepävaltioista, on niin huono kuluttaja, että sitä ei toivoisi mihinkään yhteiskuntajärjestelmään saati tällaiseen huippuunsa viritettyyn tietotekniikkayhteiskuntaan. Siitä yhtälöstä tulee vain ja ainoastaan kelkasta pudonnut banaanivaltio, failed state; ei mitään hyvää.

Asetelma on nyt täysin erilainen kuin se on ollut 30-50-luvuilla, jolloin osattiin huolehtia lähimmäisestä ja järjestyksenpidosta omin kyläläisten voimin. Suomi ei ole enää lintukoto ja mitä useampi yksilö päättää alkaa elämään laillisen yhteiskunnan ulkopuolella sitä lähempänä failed state on. Yhteiskunta koostuu yksilöistä.

[M.K]

Matalapalkka-pätkä-määräaikaistyöllinen, joita hallituskoneisto pää märkänä haalii lisää Lähi-idästä ja Afrikasta ja muualtakin savimajaepävaltioista, on niin huono kuluttaja, että sitä ei toivoisi mihinkään yhteiskuntajärjestelmään saati tällaiseen huippuunsa viritettyyn tietotekniikkayhteiskuntaan.

Höpö höpö. Ei ole olemassa huonoa kuluttajaa, kunhan hän vain kuluttaa. Työttömät on sitten asia erikseen.

[Dredex]

Matalapalkka-pätkä-määräaikaistyöllinen, joita hallituskoneisto pää märkänä haalii lisää Lähi-idästä ja Afrikasta ja muualtakin savimajaepävaltioista, on niin huono kuluttaja, että sitä ei toivoisi mihinkään yhteiskuntajärjestelmään saati tällaiseen huippuunsa viritettyyn tietotekniikkayhteiskuntaan.

Höpö höpö. Ei ole olemassa huonoa kuluttajaa, kunhan hän vain kuluttaa. Työttömät on sitten asia erikseen.

Paitsi terroristi, joka tuhoaa esim. kymmeniä muita kuluttajia ja sitten itsensä, on tavallaan "huono kuluttaja". Lisäksi jos jostain alueesta tulee no-go, niin siellä ei pärjää oikein mitkään yritykset. Ruotsissa jostain lähiöstä lähti vartiointiliikekin pois, kun oli liian vaarallista.

[Spesialisti]

Näissä menee monella aina puurot ja vellit sekaisin; tietty määrä ihmisiä tarvitaan edelleen tekemään tiettyjä töitä joihin on työvoimapula- huolimatta työttömien määrästä.

Työttämiä on samalla kun työpaikkoja koska esimerkiksi työttömien osaaminen, halu kouluttautua, halu muuttaa tai sitten työkyky/kyky kouluttautua jne. eivät kohtaa.

Mutta: Tulevaisuudessa, ja uskallan sanoa suurinpiirtein faktana, suurin osa kauppojen kassoista(tyypillinen matalan osaamisen matalapalkka-ala joka työllistää paljon) tulee poistumaan. Kauppiaalle on halvempaa siruttaa kaikki tuotteet(aivan kuten hintalaputtaa nykyisin) ja automaattinen kassaportti hoitaa homman niin että kärry työnnetään portille, portti ilmoittaa summan ja aukeaa kun se on kortilla maksettu. Hälyttimet hälyttävät vartijan edelleen kun joku yrittää poistua maksamatta, mutta itse kassahenkilöä ei tarvita. Ja järjetöntähän se onkin, käyttää ihmistä käytännössä siirtämään tavara viivakoodinlukijan yli.

Tulevaisuudessa työpaikkoja on vain ja ainoastaan sillä puolella missä joko tarvitaan ihmisen aivotyötä tai vuorovaikutustaitoja. Kaikki muu automatisoituu, tehtävästä riippuen enemmän tai vähemmän hitaasti.

Siinä samassa syntyykin mielenkiintoinen dilemma; mitä käy koulutusjärjestelmälle kun tiedetään että n. 30-50% porukasta löytyy ammatti, 30% tekee töitä tuilla ja 20-40% on faktisesti pelkästään kyvyttömiä mihinkään yhteiskunnalliseen tekemiseen edes tuettuna.

Itse olen ollut kaaauuuan sitten opiskeluaikana/kesätöissä tekemässä hanskat kädessä työtä jota ei ole käytännössä enää olemassa kun koneet tekevät sen työn pl. kehitysmaiden hikipajat. Meillä on edelleen todella paljon töitä joita odottaa sama kohtalo kunhan digi vielä vähän kehittyy- ja se ihan varmasti kehittyy.

Jonkun Prisman kassakulut ovat aivan valtavat, ja pitkällä tähtäimellä muutaman miljoonan investointi sirulaputukseen ja skannerikassoihin on aivan taskurahaa jos 90% kassoista voidaan poistaa kuvioista. Tämä vain yhtenä esimerkkinä.

Mitä kärryissä on hernesoppatölkin tms. lisäksi kun kellään ei ole enää rahaa kulutukseen?

[M.K]

Näissä menee monella aina puurot ja vellit sekaisin; tietty määrä ihmisiä tarvitaan edelleen tekemään tiettyjä töitä joihin on työvoimapula- huolimatta työttömien määrästä.

Työttämiä on samalla kun työpaikkoja koska esimerkiksi työttömien osaaminen, halu kouluttautua, halu muuttaa tai sitten työkyky/kyky kouluttautua jne. eivät kohtaa.

Mutta: Tulevaisuudessa, ja uskallan sanoa suurinpiirtein faktana, suurin osa kauppojen kassoista(tyypillinen matalan osaamisen matalapalkka-ala joka työllistää paljon) tulee poistumaan. Kauppiaalle on halvempaa siruttaa kaikki tuotteet(aivan kuten hintalaputtaa nykyisin) ja automaattinen kassaportti hoitaa homman niin että kärry työnnetään portille, portti ilmoittaa summan ja aukeaa kun se on kortilla maksettu. Hälyttimet hälyttävät vartijan edelleen kun joku yrittää poistua maksamatta, mutta itse kassahenkilöä ei tarvita. Ja järjetöntähän se onkin, käyttää ihmistä käytännössä siirtämään tavara viivakoodinlukijan yli.

Tulevaisuudessa työpaikkoja on vain ja ainoastaan sillä puolella missä joko tarvitaan ihmisen aivotyötä tai vuorovaikutustaitoja. Kaikki muu automatisoituu, tehtävästä riippuen enemmän tai vähemmän hitaasti.

Siinä samassa syntyykin mielenkiintoinen dilemma; mitä käy koulutusjärjestelmälle kun tiedetään että n. 30-50% porukasta löytyy ammatti, 30% tekee töitä tuilla ja 20-40% on faktisesti pelkästään kyvyttömiä mihinkään yhteiskunnalliseen tekemiseen edes tuettuna.

Itse olen ollut kaaauuuan sitten opiskeluaikana/kesätöissä tekemässä hanskat kädessä työtä jota ei ole käytännössä enää olemassa kun koneet tekevät sen työn pl. kehitysmaiden hikipajat. Meillä on edelleen todella paljon töitä joita odottaa sama kohtalo kunhan digi vielä vähän kehittyy- ja se ihan varmasti kehittyy.

Jonkun Prisman kassakulut ovat aivan valtavat, ja pitkällä tähtäimellä muutaman miljoonan investointi sirulaputukseen ja skannerikassoihin on aivan taskurahaa jos 90% kassoista voidaan poistaa kuvioista. Tämä vain yhtenä esimerkkinä.

Mitä kärryissä on hernesoppatölkin tms. lisäksi kun kellään ei ole enää rahaa kulutukseen?

Älä liioittele ja maalaile. Ruokakauppa on viimeisin, joka kärsii huonosta ostovoimasta.

[Ari-Lee]

Matalapalkka-pätkä-määräaikaistyöllinen, joita hallituskoneisto pää märkänä haalii lisää Lähi-idästä ja Afrikasta ja muualtakin savimajaepävaltioista, on niin huono kuluttaja, että sitä ei toivoisi mihinkään yhteiskuntajärjestelmään saati tällaiseen huippuunsa viritettyyn tietotekniikkayhteiskuntaan.

Höpö höpö. Ei ole olemassa huonoa kuluttajaa, kunhan hän vain kuluttaa. Työttömät on sitten asia erikseen.

Kaada itsellesi. Huono kuluttaja on juuri sellainen, kuka kuluttaa yksityisen sektorin verotuottoa enemmän kuin kasvattaa sitä. Matalapalkka-osa-aika-määräaika-työttömät, kelkasta pudonneet, ketkä kuluttavat julkisia palveluita ovat todella huonoja kuluttajia ja heidän lukumääränsä tulisi olla aleneva eikä nouseva. He eivät kykene makselemaan terveydenhuollon, oikeuslaitoksen, eivätkä minkään muunkaan verokustanteisen julkisen palvelun kuluja, saati osallistuisivat yksityisen sektorin rahoittamiseen. Sitten ne hyvät kuluttajat lopuksi maksavat koko sirkuksen pyörityksen. On havaittu myöskin veropakolaisuutta kun veronmaksuhalu loppuu näiltä hyviltä kuluttajilta. Edustaja Hakkarainen puhui yksityisten terveydenhuoltopalveluiden verojenmaksusta eli kierrosta. Siinähän se verovorteksi.

[Alarik]

...Ei ole olemassa huonoa kuluttajaa, kunhan hän vain kuluttaa. Työttömät on sitten asia erikseen.

...Huono kuluttaja on juuri sellainen, kuka kuluttaa yksityisen sektorin verotuottoa enemmän kuin kasvattaa sitä. Matalapalkka-osa-aika-määräaika-työttömät, kelkasta pudonneet, ketkä kuluttavat julkisia palveluita ovat todella huonoja kuluttajia ja heidän lukumääränsä tulisi olla aleneva eikä nouseva. He eivät kykene makselemaan terveydenhuollon, oikeuslaitoksen, eivätkä minkään muunkaan verokustanteisen julkisen palvelun kuluja, saati osallistuisivat yksityisen sektorin rahoittamiseen. Sitten ne hyvät kuluttajat lopuksi maksavat koko sirkuksen pyörityksen...

Itse lähtisin siitä, ettei valtion verot olisi lopullinen päämäärä vaan pahassa välttämätön vipuväline. Siitä seuraa se, ettei silloin kuluttajaa eikä työntekijää kannata luokitella hyvä/huono sen mukaan mikä on kuluttajan vaikutus valtion verotuloihin. Jos me kaikki pystyisimme maksamaan kaikki palvelumme, niin toivoisin sillä hetkellä valtion verotulojen olevan tasan nolla. Josta taas seuraa se johtopäätelmä, että valtion verotus on juuri niille kuluttajille tueksi, jotka kuluttavat julkisia palveluita koska eivät muuta pysty. Tällöin ne "huonot kuluttajat" ovat juuri täydellisen sopivia kuluttamaan julkisia palveluita ja hyötymään veroista. Ja "hyvien kuluttajien" pitäisi mielellään pysyä pois julkisista palveluista, koska he ovat niissä huonoja kuluttajia, sillä niitä palveluita ei ole tarkoitettu ensisijassa heille.

Kuluttajina taas, kulutusyhteiskunnassa, huonot kuluttajat ovat korvaamattomia siksi kun heitä on niin paljon varakkaisiin verrattuna. Esimerkki: Nokia ei koskaan olisi pystynyt tuottamaan kännyköitä niin halvalla kuin tuotti, jollei tuotantomäärät olisi valtavia. Huonot kuluttajat laskevat lukumäärällään tuotantohyödykkeiden yksikköhinnat alas ts. he ovat korvaamattomia niin kauan kuin heitä on paljon ja sitä isompi on heidän kulutusvalintansa merkitys mitä enemmän heitä on.
- Jos oltaisiin edelleen aatelisaikojen tilanteessa, jossa huonot kuluttajat sai pärjätä omillaan ja elää omavaraistaloudessa, niin kyllä olisi varakkaille aivan kaikki valtavan kallista. Myynnissä olisi vain luxustuotteita ja niidenkin tuotantohinnat olisi nykyistä korkeammat. Lisäksi, kun kaiken kysyntä olisi mitättömän pientä, niin kehittämispanostukset olisi olemattomat eikä mitään uusia laitteita, hoitoja, palveluita, ohjelmia tms. edes kehitettäisi. Nykyajan nopea kehitys on pääasiassa "huonojen kuluttajien" ansiota, kun heitä nyt vaan on niin paljon ja sillä syntyy heidän yhteiskunnallisen panoksensa merkitys.

Eri asia on sitten se, ettei ole mitään hyötyä siitä, jos kuluttaja siirtyy jostain jonnekin (esim. Irakista Suomeen) koska hän voi ihan yhtä hyvin ostaa esim. Nokian kännykän Irakissakin ja näin hänen hyötypanoksensa vaikkapa Nokialle on sama paikasta riippumatta, mutta hänestä on haittaa sekä lähtömaalle Irakille (relevantin työpanoksen menetys) että kohdemaalle Suomelle (alkaen yhteiskunnan palveluiden ja tukien kulutuksesta).

[Alarik]

Onhan jo nyt ainakin Ikeassa omatoimikassoja. Skannaat tuotteet laitteessa olevan ohjeen mukaan ja lopuksi maksat kortilla ja saat kuitin. Tähän se tulee menemään ruokakaupoissakin. Sitten jää tavaroiden hinnoittelu ja hyllyihin laitto, jota tuskin asiakkaat tulevat tekemään. ...

Joku viehättävämpi kassatyttö joudutaan siirtämään myymälän keskiosiin tyrkyttämään kiinakrääsää kuluttajille. Markkinointikustannukset ovat jo nyt nousseet huomattavasti elinkeinoelämälle maailmalla.

Osin tästä syystä poistuvaksi ennustettu työntekijämäärä tulee työllistetyksi siksi, että kauppojen aukioloajat pitenee luultavasti ympärivuorokautisiksi kun aukipitämisen työvoimakustannukset laskee. Kauppoja valvotaan, vartioidaan, asiakkaita neuvotaan ja hyllyjä täytetään silloin keskeytymättömässä vuorotyössä. Sama tullee koskemaan esimerkiksi vaikka pankkeja ja vakuutusyhtiöitä, joilla muutos ei ole niin iso kuin luulisi kun nytkin monet ohjelmistolliset ylläpidot tehdään öisin ja vaikkapa pankkiautomaattien toimintahäriöitä korjataan vuorokaudenajasta riippumatta.

[kriittinen_ajattelija]

Onhan jo nyt ainakin Ikeassa omatoimikassoja. Skannaat tuotteet laitteessa olevan ohjeen mukaan ja lopuksi maksat kortilla ja saat kuitin. Tähän se tulee menemään ruokakaupoissakin. Sitten jää tavaroiden hinnoittelu ja hyllyihin laitto, jota tuskin asiakkaat tulevat tekemään. ...

Joku viehättävämpi kassatyttö joudutaan siirtämään myymälän keskiosiin tyrkyttämään kiinakrääsää kuluttajille. Markkinointikustannukset ovat jo nyt nousseet huomattavasti elinkeinoelämälle maailmalla.

Osin tästä syystä poistuvaksi ennustettu työntekijämäärä tulee työllistetyksi siksi, että kauppojen aukioloajat pitenee luultavasti ympärivuorokautisiksi kun aukipitämisen työvoimakustannukset laskee. Kauppoja valvotaan, vartioidaan, asiakkaita neuvotaan ja hyllyjä täytetään silloin keskeytymättömässä vuorotyössä. Sama tullee koskemaan esimerkiksi vaikka pankkeja ja vakuutusyhtiöitä, joilla muutos ei ole niin iso kuin luulisi kun nytkin monet ohjelmistolliset ylläpidot tehdään öisin ja vaikkapa pankkiautomaattien toimintahäriöitä korjataan vuorokaudenajasta riippumatta.

Niin jos näin halutaan, jos ei niin kyllähän kaupat, kirjastot, hotellit ja jopa ravintolat voi saada toimimaan kokonaan ilman yhtään työntekijää jo nyt.
Videolla esim ruokakauppa jenkeissä, missä ei ole yhtään työntekijää.
https://m.youtube.com/watch?v=LC-1PCu69M4
http://www.digitaltrends.com/cool-tech/kfc-ai-robot-restaurant/

[Eino P. Keravalta]

Työtä tosiaan katoaa.

Wahlroos-raukkakaan ei ole koskaan saanut tehdä päivääkään oikeaa työtä.

[Echidna]

Monikulttuurisessa unelmassa töitä on jatkossakin vartioinnissa, palo- ja pelastustehtävissä, jälleenrakentamisessa jne. Jonkun tarvii vahtia, ettei polttopulloja heitellä ympäriinsä.