News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

VAPO myydään, jää ostajalle vuokralaiseksi?

Started by Nuivanlinna, 05.10.2016, 12:25:53

Previous topic - Next topic

Nuivanlinna

QuoteVapo aikoo luopua maistaan
http://www.metsalehti.fi/Metsalehti/Metsauutiset/2016/10/Vapo-aikoo-luopua-maistaan/
Turvetta ja puupolttoaineita tuottava Vapo suunnittelee luopuvansa lähes kaikista maanomistuksistaan. Omistusjärjestely on tarkoitus toteuttaa niin, että Vapo voi jatkaa vuokralaisena aiemmin omistamiensa maiden hyödyntämistä.

Järjestelyllä haetaan raaka-aineen hankintaan joustavuutta ja tehokkuutta. Samalla taseen käyttö tehostuu ja liiketoiminnan kehittämiseen vapautuu maaomaisuudesta ylimääräisiä pääomia, yhtiöstä kerrotaan.

Vapolla on tällä hetkellä noin 100 000 hehtaaria maata. Turvetuotantoon soveltuvien maiden lisäksi yhtiöllä on myös metsämaita, maatalouden käyttöön soveltuvia entisiä turvemaita ja erilaisia tukialueita.

Maista on tarkoitus luopua ensi kesään mennessä. Tätä varten on käynnistetty selvitystyö, jossa Vapon apuna toimii Sisu Partners -konsulttiyhtiö.

"Maanomistusrakenteen mahdollinen muutos ei muuta voimassa olevia maihin kohdistuvia käytäntöjä. Vapo Oy vastaa tuotantoalueista nyt ja tulevaisuudessa aivan samalla tavalla maanomistusmuodosta riippumatta. Vapo Oy hakee tuotantoluvat, vastaa vesienkäsittelyjärjestelmien suunnittelusta ja rakentamisesta sekä lupaehtojen mukaisista tarkkailuvelvoitteista", liiketoimintajohtaja Pasi Koivisto kertoo.

Jaahas, nyt pannaan VAPO lihoiksi.
http://www.yritystele.fi/yrityksen-tiedot/vapo-oy/taloustiedot/351076
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Laskentanuiva

#1
Quote from: Nuivanlinna on 05.10.2016, 12:25:53
QuoteVapo aikoo luopua maistaan
http://www.metsalehti.fi/Metsalehti/Metsauutiset/2016/10/Vapo-aikoo-luopua-maistaan/


Järjestelyllä haetaan raaka-aineen hankintaan joustavuutta ja tehokkuutta. Samalla taseen käyttö tehostuu ja liiketoiminnan kehittämiseen vapautuu maaomaisuudesta ylimääräisiä pääomia, yhtiöstä kerrotaan.

Jaahas, nyt pannaan VAPO lihoiksi.
http://www.yritystele.fi/yrityksen-tiedot/vapo-oy/taloustiedot/351076


Tase töihin!
Myydään omat maat ja aletaan vuokrata niitä! Hei me tienataan tälläkin ja uusi omistajakin tienaa koska se haluaa tuleville omistamille maa-alueilleen (vuokra) tuottoa eli pääomalle tuottoa.
Tämä on sitä joustavuutta ja tehokkuutta josta eritoten jälkikasvu tykkää, kun omaisuus on myyty ja tuhlattu ja vieläpä velkaannuttu samalla.

Tässä ei laiteta Vapoa lihoiksi vaan valtion (Vapon) omistamat maa-alueet.

Tulee mieleen surullisenkuuluisa tarina juoposta ison maatalon perillisestä joka harrasti myös kortin peluuta.(lähde puuttuu)
Muutaman vuoden sisällä iso tuhansien hehtaarien maatila oli pilkottu ja myyty.

Nykypäivänä nämä hommat tehdään selvinpäin.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Tabula Rasa

Yhtiöitys ja alihintaan myynti, joku saa provikat välistä. Korporaatiokommunistiselle kokoomukselle terveisiä vaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

RP

Maan myynti on tosin valtiolle sikäli taloudellisesti turvallisempaa, että sen voi aina halutessaan sosialisoida takaisin kiinteistöverolla. Ostaja ei sitä täältä kuitenkaan vie pois.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Titus


jännittävästi muutaman sadantuhannenvaihdonkonsulttipulju on päätynyt lihamestariksi... :

https://www.finder.fi/Konsultointipalveluja+liikkeenjohdon/Sisu+Partners+Oy/Helsinki/yhteystiedot/2853846

Vastuuhenkilöt
Juha Pekka Karttunen, toimitusjohtaja, hallituksen jäsen
Jussi Vesanpoika Majamaa, hallituksen puheenjohtaja
Jukka Petteri Järvelä, hallituksen jäsen
Sami Antero Miettinen, hallituksen jäsen
Lähde: Kaupparekisteri

Tilintarkastaja
Ernst & Young Oy, tilintarkastaja
Juha Veikko Aulis Hilmola, päätilintarkastaja
Lähde: Kaupparekisteri

Nimenkirjoituslauseke
Hallituksen jäsenet kaksi yhdessä

Lähde: Kaupparekisteri

8)
that's a bingo!

Lalli IsoTalo

#5
Quote from: Nuivanlinna on 05.10.2016, 12:25:53
QuoteVapo aikoo luopua maistaan
http://www.metsalehti.fi/Metsalehti/Metsauutiset/2016/10/Vapo-aikoo-luopua-maistaan/

Ihmettelisin, jos kepuleilla, jotka aina pettävät, ei olisi mitään tekemistä tämän kanssa. Ostaja, jonka nimi ei ole vielä tiedossa, lienee epäilemättä jo voidellut asianomaiset. Maassa maan tavalla. Välimies kuitenkin on tiedossa.

EDIT: Titus ehti ensin lähteä seuraamaan rahaa:

QuoteMaista on tarkoitus luopua ensi kesään mennessä. Tätä varten on käynnistetty selvitystyö, jossa Vapon apuna toimii Sisu Partners -konsulttiyhtiö.

http://sisupartners.com/fi/

QuoteJukka Järvelä, Partner
Juha Karttunen, Managing Partner
Jussi Majamaa, Partner
Sami Miettinen, Partner
Ville Rissanen, Associate
Olli Kaukonen, Analyst
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#6
OT
Quote from: RP on 05.10.2016, 13:08:40
Maan myynti on tosin valtiolle sikäli taloudellisesti turvallisempaa, että sen voi aina halutessaan sosialisoida takaisin kiinteistöverolla. Ostaja ei sitä täältä kuitenkaan vie pois.

Samasta syystä Suomen kannattaisi ehkä - viimeisenä toimenpiteenä ennen EU:n romahdusta - tehdä kreikat ja rakentaa tänne (ainakin vastuiden verran)infrastruktuuria, jota ei saa revittyä maasta irti.

Vastuut ja velat sitten kuitattaisiin päittäin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Laskentanuiva

Quote from: RP on 05.10.2016, 13:08:40
Maan myynti on tosin valtiolle sikäli taloudellisesti turvallisempaa, että sen voi aina halutessaan sosialisoida takaisin kiinteistöverolla. Ostaja ei sitä täältä kuitenkaan vie pois.

Joo, pitää vaan odotella semmoista sosialistia joka määrää ensin maa- ja metsätilat kiinteistöveron piiriin.

Verohallinnon sivuilta:
"3.1.2 Metsä ja maatalousmaa

Kiinteistöverolain 3 §:n 1 momentin 1 kohdan mukaan kiinteistöveroa ei ole suoritettava metsästä eikä maatalousmaasta. "

Sinänsä nostan hattua kepulle/ Mtk:lle joka on tosiaan pitänyt huolta niistä poliittisista juuristaan.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Velmu

Quote from: Tabula Rasa on 05.10.2016, 13:05:32
Yhtiöitys ja alihintaan myynti, joku saa provikat välistä. Korporaatiokommunistiselle kokoomukselle terveisiä vaan.

Suomella on turpeessa lähes yhtä paljon varallisuutta kuin Norjalla öljyssä. Vapo omistaa suuren osan tästä maaomaisuudesta. Uskon että arvaan oikein kun sanon, että tästä tulee Suomen valtion historian typerin kauppa ( ei tietenkään niille jotka vetävät välistä ) kansalaisen eli omistajan kannalta katsottuna.
Tähän asti typeryydessä johtaa lannoiteteollisuuden "myyminen" tai oikeammin sanottuna lahjoittaminen norjalaiselle Yaralle Siilinjärven fosforikaivoksineen. Kauppahinta oli jotain 300 miljoonan euron paikkeilla ja siinä oli desimaalipilkku oikein reilusti väärässä paikassa.
Nyt poliitikot panevat siitäkin paremmaksi.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Vapon turvesuot voivat olla huonoimillaan omaisuutta, jolla ei ole juurikaan arvoa.  Turpeen käyttö kaukolämmön ja tai sähkön yhteistuotannossa ei ole millään lailla kilpailukykyinen maalämmölle ja lämpöpumpuille. Turpeessa on yhtä paljon energiaa, kuin Norjan öljyssä, mutta yhtä arvokkaita ne eivät ole.

Velmu


Velmu

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.10.2016, 13:33:39
Vapon turvesuot voivat olla huonoimillaan omaisuutta, jolla ei ole juurikaan arvoa.  Turpeen käyttö kaukolämmön ja tai sähkön yhteistuotannossa ei ole millään lailla kilpailukykyinen maalämmölle ja lämpöpumpuille. Turpeessa on yhtä paljon energiaa, kuin Norjan öljyssä, mutta yhtä arvokkaita ne eivät ole.

Höpö-höpö. Niin kauan kun maapallolla poltetaan surutta kivihiiltä ja öljyä, on turve yhtä arvokasta energiaa ja suomalaisille kultaakin kalliimpaa koska se on kotimaista.
On naivia kuvitella, että kiviili ja turve korvattaisi lähivuosikymmeninä maalämmöllä, lämpöpumpuilla tai tuulivoimalla. Kivihiilestä voidaan luopa kokonaan vaikka heti ja korvata sen tuonti turpeella.

Mutta nythän sekin on yhdentekevää, jos turvevarat todella lahjoitetaan pois valtion eli kansalaisten omistuksesta. Uusi omistaja on tuskin suomalainen. Uskomaton on poliitikkojen tyhmyys tai toisaalta ahneus. Tuskin tällaisia kauppoja tehdään ilman välistävetoja.

Kulttuurirealisti

Voiko mitenkään päin olla fiksua, että maksetaan vuokraa ja ties mitä siitä että päästään hyödyntämään ensin itse omistamaansa turve-aluetta? Jos myisivät entisiä turvesoita ja metsää, se olisi vähän ymmärrettävämpää. Nämä taseen ottamiset käyttöön tuoksahtavat kyllä vahvasti, ei turpeelle, mutta sinne päin.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Titus

Quote from: RP on 05.10.2016, 13:08:40
Maan myynti on tosin valtiolle sikäli taloudellisesti turvallisempaa, että sen voi aina halutessaan sosialisoida takaisin kiinteistöverolla. Ostaja ei sitä täältä kuitenkaan vie pois.

juuh, vähän niinkuin sähkön kantaverkko: mikä voisi mennä vikaan kun infra ja kaikki on täällä...

pieni lisäys energian massiiviseen hinnankorotukseen joka on edessä jossain vaiheessa alle 10v sisällä.

tällaisilla järjestelyillä omistus ohjataan jo etukäteen oikeisiin taskuihin jotta voidaan
tehdä "poliittisia päätöksiä" lopullisen rahansiirron varmistamiseksi.




that's a bingo!

Totti

Quote from: Laskentanuiva on 05.10.2016, 12:55:07
Quote from: Nuivanlinna on 05.10.2016, 12:25:53
QuoteVapo aikoo luopua maistaan
http://www.metsalehti.fi/Metsalehti/Metsauutiset/2016/10/Vapo-aikoo-luopua-maistaan/

Järjestelyllä haetaan raaka-aineen hankintaan joustavuutta ja tehokkuutta. Samalla taseen käyttö tehostuu ja liiketoiminnan kehittämiseen vapautuu maaomaisuudesta ylimääräisiä pääomia, yhtiöstä kerrotaan.

Jaahas, nyt pannaan VAPO lihoiksi.
http://www.yritystele.fi/yrityksen-tiedot/vapo-oy/taloustiedot/351076


Tase töihin! Myydään omat maat ja aletaan vuokrata niitä!

Sipilähän on puhunut useasti tästä "tase töihin"-asiasta.

Maallikolle selitettäköön, että sillä tarkoitetaan että (yrityksen) kirjanpidon taseessa oleva omaisuus pyritään saamaan (paremmin) tuottavaksi jollain keinolla. Käytännössä tarkoitetaan usein omaisuuden myymistä ja rahojen sijoittamista toiseen kohteeseen.

Usein yritykset tekevät näin (myyvät omaisuutensa) lisätäkseen kassavarojaan  tilapäisesti ja siirtymällä omien palvelujen tuottamisesta niiden ostamiseen.

Tällä tavoin kirjanpidon tase laskee, joka yritysmaailmassa usein pidetään hyvänä asiana. Kannattavuutta se ei välttämättä lisää vaan voi jopa heikentää sitä kun aletaan maksamaan asioista, jotka aikaisemmin olivat lähes ilmaisia.

Tyyppiesimerkki on yritysten omistamien toimitilojen myynti ja siirtyminen vuokralle samoihin tiloihin (mm. Nokia teki näin). Yritys saa näin ison tukun rahaa kassaan, jota se voi sijoittaa (tai maksella tappioita kuten Nokian tapauksessa). Samalla menot kasvavat vuokrien myötä.

Vapon osalta tämä "tase töihin" eli maaomistusten myynti, ei välttämättä ole hyvä asia. Kaikki riippuu siitä miten se tehdään ja mitä tapahtuu sen jälkeen.

Suomelle tämä maakauppa on erittäin huono varsinkin jos ulkomaalaisia ostajia ilmestyy kuvioon. Jos yritys, jolla on merkittävä ulkomaalainen omistus päättää ostella pois paljon metsää, vuokratuotot niistä alkavat valumaan ulkomaille samalla kun luonnon resursseja siirtyy ulkomaalaisten hallintaan.

Toinen ongelma on, että Vapon myynnistä saadut rahat menevät jotain kautta valtion kassaan ja tuhlataan pois mm. maahanmuuttoon. Eli valtion omaisuutta myydään pois, jotta poliitikkojen heikkoa taloudenpitoa saataisiin tilapäisesti korjattua.

Koska kepu on hallituksessa päättämässä tästä asiasta, koko juttu haisee kusetukselta. En ihmettelisi jos valtion maat junaltaisiin kepulaisille sijoittajille alihintaan. Sehän on helppo tehdä aliarvioimalla metsien arvon ja likvidoimalla ne pois virkamiesten kepulaisille tuttaville.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Velmu on 05.10.2016, 13:48:48
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.10.2016, 13:33:39
Vapon turvesuot voivat olla huonoimillaan omaisuutta, jolla ei ole juurikaan arvoa.  Turpeen käyttö kaukolämmön ja tai sähkön yhteistuotannossa ei ole millään lailla kilpailukykyinen maalämmölle ja lämpöpumpuille. Turpeessa on yhtä paljon energiaa, kuin Norjan öljyssä, mutta yhtä arvokkaita ne eivät ole.

Höpö-höpö. Niin kauan kun maapallolla poltetaan surutta kivihiiltä ja öljyä, on turve yhtä arvokasta energiaa ja suomalaisille kultaakin kalliimpaa koska se on kotimaista.
On naivia kuvitella, että kiviili ja turve korvattaisi lähivuosikymmeninä maalämmöllä, lämpöpumpuilla tai tuulivoimalla. Kivihiilestä voidaan luopa kokonaan vaikka heti ja korvata sen tuonti turpeella.

Mutta nythän sekin on yhdentekevää, jos turvevarat todella lahjoitetaan pois valtion eli kansalaisten omistuksesta. Uusi omistaja on tuskin suomalainen. Uskomaton on poliitikkojen tyhmyys tai toisaalta ahneus. Tuskin tällaisia kauppoja tehdään ilman välistävetoja.


HMM..

ST1 firman pomo oli kuiteskin toistamieltä
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/286492-7-kilometrin-ennatysreika-tuo-lampoa-espooseen

ApinA

Mää en vaan tajuu.

Eihän yrityksen tietenkään tarvitse kaikkia välineitään omistaa, mutta yleensä se on halvin vaihtoehto, varsinkin jos niitä käytetään koko ajan.
Mutta kun. Mutta kun VAPO aikoo myydä turvesuonsa ja vuokrata niitä. Turvesuon maapohjan arvon oletan olevan lähelle nollaa. Kaikki arvo on siinä turpeessa. Joten VAPON pitää maksaa vähintään saman verran vuokrana turpeen nostamisesta, kuin mitä se on saanut saman tavaran myynnistä. Sama asia on metsämaassa, jos se ei sijaitse jossain kaava-alueen lähellä. Metsämaan arvo on käytännössä puun arvo. Saman rahan saa myymällä puut, kuin myymällä puut maapohjineen.

Joku vetää välistä...


Tabula Rasa

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.10.2016, 14:12:49
Quote from: Velmu on 05.10.2016, 13:48:48
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.10.2016, 13:33:39
Vapon turvesuot voivat olla huonoimillaan omaisuutta, jolla ei ole juurikaan arvoa.  Turpeen käyttö kaukolämmön ja tai sähkön yhteistuotannossa ei ole millään lailla kilpailukykyinen maalämmölle ja lämpöpumpuille. Turpeessa on yhtä paljon energiaa, kuin Norjan öljyssä, mutta yhtä arvokkaita ne eivät ole.

Höpö-höpö. Niin kauan kun maapallolla poltetaan surutta kivihiiltä ja öljyä, on turve yhtä arvokasta energiaa ja suomalaisille kultaakin kalliimpaa koska se on kotimaista.
On naivia kuvitella, että kiviili ja turve korvattaisi lähivuosikymmeninä maalämmöllä, lämpöpumpuilla tai tuulivoimalla. Kivihiilestä voidaan luopa kokonaan vaikka heti ja korvata sen tuonti turpeella.

Mutta nythän sekin on yhdentekevää, jos turvevarat todella lahjoitetaan pois valtion eli kansalaisten omistuksesta. Uusi omistaja on tuskin suomalainen. Uskomaton on poliitikkojen tyhmyys tai toisaalta ahneus. Tuskin tällaisia kauppoja tehdään ilman välistävetoja.


HMM..

ST1 firman pomo oli kuiteskin toistamieltä
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/286492-7-kilometrin-ennatysreika-tuo-lampoa-espooseen

Maalämpö on sähkölämmitystä paremmalla hyötysuhteella. Eli edelleen tarvitaan sähköt ja kun sähköverkot on myyty, niin maalämpöön siirtymisen hyödyt kerää verkolla rahastaja. Ja 7km matkalle mahtuu monenlaisia yllätyksiä. Noissa alle 200m kotilämmityksissäkin käytetään teräsputkea porareiän sisällä jotta heikompi kallio tms reikään romahtava ei haittaa. Mitenkähän tuolla 7km syvyydessä saadaan 20cm reiät osumaan kohdalleen. Pienikin heitto poralla suuntaan tai toiseen ja siinäpä sitä ollaan. Muutema tuttu porailee noita 100-250m reikiä eikä tuo ole ihan niin helppoa kuin seinään taulukoukun poraus.

7km pohjalla paine putkessa on vaatimattomat 700bar. Siinä jo jännän äärellä putkien virittelyn kanssa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Jouko

Tulee mieleen että ikäänkuin Norjan Statoil möisi öljykenttänsä ja ryhtyisi vuokralaiseksi niiden käytön suhteen!   :)
Tässä ollaan taas myymässä kansallisomaisuuttamme ulkomaalaisille pilkkahintaan!  >:(

Seuraavaksi myydään pohjavedet ja puhtaat pintavedetkin viimeistä pisaraa myöten.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

ApinA

Quote from: Velmu on 05.10.2016, 14:23:27

Tänään on uutisoitu tällainen juttu, eli tähän tarkoitukseen, tehtaan rakentamiseen yms Vapo tarvinnee paljon rahaa.

http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/vapon-idea-teknisesta-hiilesta-nousi-leijonan-luolasta-6588073?utm_source=Teta_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Teta_Uutiskirje

50 miljoonaa on pieni raha, kun valtionyhtiö alkaa rakentaa green-tech laitosta. Halvemmalla saa lainattua rahaa omaisuutta vastaan, kuin myymällä sen. Laitoksen rakentaminen itsessään on tietysti erittäin positiivinen asia. Mutta arvaan, ettei Vapon johtajat itse ole kannattanut omaisuutensa myyntiä, vaan käsky on tullut muualta.

Uuno Nuivanen

Kaikki myydään mistä joku edes vähän maksaa, ja rahat 'investoidaan' humanitaariseen maahanmuuttoon.

Loistava liiketoimi! Ja veronmaksajana sinäkin pääset tähän mukaan!11!

Persut ovat hiljaa, mikä ei ketään yllättäne.

ikuturso

Ajatelkaa, jos vaikka joku valtiollinen mediayhtiö myisi täysin toimivan ja kattavan verorahoin ja lupamaksuin kerätyillä varoilla rakennetun ja kalliilla investoinneilla digitalisoidun maanpäällisen lähetysverkkonsa pois, ja alkaisi maksaa ostajalle siitä, että saa lähettää ohjelmia?

Ai tää olikin vanha. Mä meen pois.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

sivullinen.

Entiset valtion omaisuuden myymiset eroavat huomattavasti tästä. Suomen sosialismi on niin lähellä loppuaan, ettei sen kanssa tehdyistä sopimuksista ehditä enää rahoja ulos ottaa. Ostajaa on vaikea löytää.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Uuno Nuivanen

Kokoomuksen halvalla myymä infra ja luonnonvarat on toki pakko kansallistaa uudelleen jossain kohtaa valtion vararikon pyörteissä.

vihapuhegeneraattori

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

mikkoR

Vaikka maalämpö onkin ihan hyvä juttu niin ei se ihan niin mene että tuikataan putkea maahan ja nautitaan ilmaisesta energiasta, nämäkin tarvitsevat sähköä toimiakseen joskin huomattavasti vähemmän kuin suora sähkölämmitys.
Entäpä kun tulevaisuudessa kolistellaan viimeisiä öljytynnyreitä ja pitäisi saada kaukolämpöä joka tulee sivutuotteena voimalaitoksista jotka ovat toimineet tähän asti kivihiilellä yms. jonka korvaamiseen ei pelkät roskat ja risutukit riitä?

Kysymysy onkin, paljonko turvesuon vuokra on sinä päivänä?
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: mikkoR on 05.10.2016, 16:26:46
Vaikka maalämpö onkin ihan hyvä juttu niin ei se ihan niin mene että tuikataan putkea maahan ja nautitaan ilmaisesta energiasta, nämäkin tarvitsevat sähköä toimiakseen joskin huomattavasti vähemmän kuin suora sähkölämmitys.
Entäpä kun tulevaisuudessa kolistellaan viimeisiä öljytynnyreitä ja pitäisi saada kaukolämpöä joka tulee sivutuotteena voimalaitoksista jotka ovat toimineet tähän asti kivihiilellä yms. jonka korvaamiseen ei pelkät roskat ja risutukit riitä?

Kysymysy onkin, paljonko turvesuon vuokra on sinä päivänä?

Torium voimalat ovat erinomainen keino tuottaa sähköä.

hattiwatti

Quote from: vihapuhegeneraattori on 05.10.2016, 16:06:38
"Pakolais"vyöry + Kansallisomaisuuden myynti = https://en.wikipedia.org/wiki/The_Shock_Doctrine

Oikeastaan velkannutus jota seuraa sitten arvatkaa mikä kuvataan hyvin tässä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_Man

https://www.amazon.com/Confessions-Economic-Hit-John-Perkins/dp/0452287081

Arvoyhteisöjäsenyys tarkoittaa pääsemistä tuon operaation vastaanottavaiseksi osapuoleksi. Eräs ulkomainen paikallisissa kansallismielisissä ja globalisaation / amerikanisaation vastaisissa itsenäisyysliikkeissä aktiivisena ollut tuttu muuten käänsi tuon kirjan eksoottiselle kotikielelleen ja liittipä mukaan vielä matkakertomuksensa järkkäämältäni Suomen reissulta jossa kaiketi voivotteli arvokonservatismin puutetta, joskus vuosia ennen matuvyöryä ja muuta pökerryttävää kehitystä joka silloin oli vasta alkumetreillä, sellaista hassua se on kun kulttuurit kohtaavat. Perkinsin kirja on jokatapauksesa aivan kulttikamaa ja nyt täällä erittäin ajankohtainen.

sivullinen.

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2016, 15:43:07
Kokoomuksen halvalla myymä infra ja luonnonvarat on toki pakko kansallistaa uudelleen jossain kohtaa valtion vararikon pyörteissä.

Näin käy ja toinen vaihtoehto on, että siirrytään Somalian kaltaiseen anarkokapitalistiseen paratiisiin.

Minä en anarkokapitalistisessa paratiisissa jättäisi edes peltiämpäri turvesuon laidalle, vaikka omistusoikeus olisi taattu ja ohikulkijatkin olisi lupa ampua. Joku sen kuitenkin veisi. Turvesuon turvaaminen asemiesten ja aitojen avulla on täysi mahdottomuus. Jos Somaliassa ei kyetty turvaamaan edes merenrantaa, niin ei täälläkään mitään kehä kolmosen ulkopuolista edes yritettäisi turvata.

Muodollisen omistusoikeuden vaihtaminen arvottomiin rahabitteihin on täysin merkityksetön temppu. Se ei pelasta sosialismia, eikä se sosialismin jälkeisenä aikana näy missään. Pelkkää näytelmää koko temppu. Myyjä näyttelee myyvänsä ja ostaja ostavansa. Turvetraktori pysyy siellä missä on nytkin; tämähän jopa myönnetään.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)