News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-09-30 HS: Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palauttamisessa ongelmia

Started by B52, 30.09.2016, 12:15:41

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: Nikolas Ojala on 27.08.2017, 21:51:16
Tilapäisellä luvalla olijat eivät olisi paperittomia.

– Tällöin viranomaiset tietävät, missä nämä ihmiset ovat, ja he ovat tavallaan kontrollissa tämän kautta, SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne perustelee.

Tarkoittaisi oleskelulupa-automaattia.

Quote
Osaa kielteisen päätöksen saaneista ei pystytä palauttamaan, koska heillä ei ole matkustusasiakirjoja tai lähtömaa ei ota heitä vastaan.

Oikeammin sanottuna kieltäytyvät hankkimasta matkustusasiakirjoja, joita ilman lähtömaa ei ota vastaan, tai kieltäytyvät palaamasta vapaaehtoisesti, kun lähtömaa ei ota vastaan pakkopalautettuja.

Quote– On riski, että nämä ihmiset painuvat maan alle niin että viranomaiset eivät tiedä heidän olinpaikkaansa. Jotta tämä tilanne saadaan hallintaan, tilapäinen oleskelulupa ihmisille, joilla ei ole palautussopimusta tai matkustusasiakirjaa, olisi järkevä antaa siksi aikaa kunnes saadaan sopimus ja asiakirjat kuntoon - jonka jälkeen heidät poistetaan maasta, SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne sanoo.

Uusia palautussopimuksia ei ole tulossa ainakaan tämän hallituksen ponnisteluilla, joten kaikki jäisivät Suomeen. Oleskeluluvan saanut voisi edelleen kieltäytyä hankkimasta asiakirjoja ja suostumasta vapaaehtoiseen paluuseen.

Quote– Ihminen voi jäädä tilanteeseen, jossa hänellä on karkoituspäätös, mutta hän ei koe voivansa vapaaehtoisesti palata, häntä ei voida palauttaa eikä hänellä ole oikeutta oleskella Suomessa, vihreiden puheenjohtaja Touko Aalto sanoo.

Kukaan ei kuitenkaan ehdota, että kaikki Suomeen tulleet saisivat jollain konstilla jäädä Suomeen.

Juuri sitä se tarkoittaa, kun Aalto on lausunnoissaan torjunut tahdonvastaiset pakkopalautukset. Voisi kieltäytyä palaamasta vapaaehtoisesti, ja siitä palkittaisiin oleskeluluvalla.

QuoteRKP:n puheenjohtaja Anna Maja-Henriksson pitää valitettavana sitä, että tilapäistä oleskelulupaa kannattavia pyritään tulkitsemaan tahallaan väärin.

– He, ketkä haluavat että tämä asia kärjistyy, antavat mielellään sellaisen kuvan, että poliitikot puhuisivat sen puolesta, että lupa annettaisiin kaikille jotka ovat saaneet kielteisen päätöksen. Tämä on väärintulkinta, Henriksson sanoo.

Ei se ole väärintulkinta. Henriksson vain hämää sillä, että pakkopalautuksia voitaisiin edelleen jatkaa niihin maihin, joiden kanssa on palautussopimus.

Henriksson, Aalto ja kumppanit kuitenkin haluavat tilapäisten oleskelulupien jakamisen lisäksi myös lopettaa pakkopalautukset esimerkiksi Afganistaniin, jonka kanssa on palautussopimus. Lisäksi he haluaisivat palauttaa humanitaarisen suojelun kategorian, jonka perusteella he muuttaisivat nykyiset kielteiset turvapaikkapäätökset myönteisiksi.

QuoteOikeusvaltio voi tehdä myös virheitä. Vihreät haluaisivat, että turvapaikanhakija todella voi olla Suomessa, kunnes koko oikeusprosessi on ohi.

Oikeusprosessi ei ole koskaan ohi, koska uusia hakemuksia ja valituksia voi tehtailla loputtomiin. Raja on syytä vetää lainvoimaiseen käännytyspäätökseen.

Quote
Presidentti Sauli Niinistö ja valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) ovat olleet huolestuneita siitä, että oikeuslaitoksen turvapaikkapäätösten kyseenalaistaminen horjuttaa oikeusvaltiota.

Oikeusministerinäkin toimineen RKP:n Henrikssonin mielestä huoli oikeusvaltion horjumisesta kuulostaa lähinnä siltä, että asiasta ei haluta keskustella.

– Jos yhteiskunnassa on ongelmia, niin pitää aina saada miettiä myös ääneen, mitkä voivat olla ne ratkaisut. Pitää olla mahdollista keskustella siitä, minkälaisia muutoksia tarvitaan, Henriksson sanoo.

Keskustellaan vaan, mutta määritellään ensin ongelmat.

Aalto ja Henriksson eivät ole suoraan syyttäneet, mutta ovat antaneet ymmärtää, että Maahanmuuttovirasto ja hallinto-oikeudet tekevät tahallaan vääriä päätöksiä ja palauttavat tietoisesti ihmisiä kuolemaan. Jos niin muka on, ei uusien lakien vaatiminen tietenkään ole mikään ratkaisu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

Quote from: Ari-Lee on 23.08.2017, 14:05:03
Ensin Orpo on päättäjän paikalla luomassa ongelmaa ehdoin tahdoin ja nyt aloittaa oman vaalikampanjansa arvostellen omien käsiensä työtä. On sillä otsaa, voi junalauta.

Älkää kuunnelko mitä he sanovat, vaan katsokaa heidän käsiään mitä he tekevät.

Kuten on jo todettu, Orpon, Sipilän, Soinin ja Risikonkin kädet ovat veressä. Peseminenkään ei auta, ei tehokas katuminenkaan, kun en ole vielä nähnyt hallitukselta yhtään tehokasta elettä asioiden saamiseksi turvallisemmalle tolalle. Eipä ole Niinistö, tuo ei-koko-kansan presidentti ole toki sitä tapahtumiin välillisesti syyllisiltä vallanpitäjiltä vaatinutkaan.

Tarkoitan tietysti näiden "alaikäisten turvapaikanhakijoiden" eli Länsi-Aasian eli Lähi-Idän raavaiden sällien julkeata persehtimistä turvapaikkajärjestelmää ja oikeusvaltiotamme pilkaten. Ja osa meidän arvostelukyvyttömistä koohottaa perässä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Kokoliha

Quote from: Nikolas Ojala on 27.08.2017, 21:51:16
Quote
Parempi antaa paperit kuin antaa painua maan alle?

Tilapäisten lupien myöntäminen päättyi pari vuotta sitten. Myös vasemmistoliiton Li Andersson palaisi aiempaan käytäntöön.

– Se tarkoitti sitä, että hän oleskeli jollain statuksella täällä ja oli myös viranomaisten tiedossa. Tämän käytännön poistaminen on käytännössä tarkoittanut sitä, että tällaisissa tilanteissa siirrytään paperittomuuteen. Mun näkemys on se, että edellinen käytäntö oli järkevämpi, Andersson sanoi

• Stenroos, Maria & Koivisto, Matti: Kuka saa jäädä Suomeen? Oppositiojohtajat palauttaisivat tilapäiset oleskeluluvat Yle Uutiset, 2017-08-27.

Jos laittomasti hankitut ja luvattomat/paperittomat aseet ovat ongelma, niin tehdään niistä laillisia. Pelkkä ilmoitusmenettely niistä poliisille, joka antaa niihin tilapäisen eli toistaiseksi voimassa olevan luvan. Tämän jälkeen Suomessa ei enää ole laittomia aseita. Problem solved.

ikki

ihan niinku ois mitään ongelmia saada ne pois.
1) ykn pakolaisleirit ottavat vastaan kaikki jotka sinne lähetetään
2) eikä tarvitse edes poistaa itse, senkun lopettaa sosiaaliturvan ja vie niiltä asunnot. Kyl ne poistuu omillaankin kun on hieman kylmä.

MiljonääriPlayboy

Kuinka yllättävää: kun äänessä ovat SDP:n, vihreiden, vasemmistoliiton ja RKP:n puheenjohtajat, niin pitäisi ymmärtää jättää lukematta. Tulossa ei nimittäin voi olla mitään muuta kuin jotain aivan käsittämätöntä moku-oksennusta. Ja niin nytkin.  :facepalm:

QuoteOsaa kielteisen päätöksen saaneista ei pystytä palauttamaan, koska heillä ei ole matkustusasiakirjoja tai lähtömaa ei ota heitä vastaan.

=Jos haluat jäädä suomalaisten veronmaksajien elätettäväksi, niin heität vaan passisi mereen (riittää myös, että väität heittäneesi) ja valehtelet henkilöllisyytesi. Yllättäen vähintään 80%:ia matuista on toiminut juuri täsmälleen näin. Tulijat varmaan vähenevät, kun matuille näin annetaan 100%:n varmat ohjeet Kela Gold Premiumin saamiseen jo etukäteen?

QuoteOikeusvaltio voi tehdä myös virheitä.

Minkähän takia ne virheet sattuvat aina sinne poistettavien kasaan, mutta ei koskaan oleskeluluvan saaneiden kasaan? Onko arvoisilla opposition puheenjohtajilla jotain teoriaa tästä? Jussi Halla-ahokin oli muuten aiemmin (toiseen asiaan liittyen) sitä mieltä, että oikeusvaltio voi tehdä myös virheitä. Ja ketkäs maanpetturit silloin olivatkaan Halla-ahoa teilaamassa tästä mielipiteestä...?  :roll:

QuoteVihreät haluaisivat, että turvapaikanhakija todella voi olla Suomessa, kunnes koko oikeusprosessi on ohi.

("Roope" kerkisikin jo samasta)
Ja KOSKAHAN se oikeusprosessi tarkkaan ottaen sitten ON ohi? Onko uusien hakemusten rustaamiselle asetettu joku katto? Ei ole. Niitä voi rustata veronmaksajien kustantaman mukavan oikeusavustajan kanssa vaikka miljoonia. Mm. veronmaksajien rahoittama Pakolaisapu oikein syöttää matuille uusia keksittyjä syitä uuden hakemuksen rustaamiseen. Luonnollisesti aina heti sen jälkeen, kun edellinen arpa on osoittautunut tyhjäksi.

Eikä siinä vielä kaikki: jos nyt käykin niin ikävästi, että viranomaiset saavat vahingossa jonkun matun ulos maasta, niin mikä estää matua palaamasta 18 kk:n jälkeen aloittamaan koko ruljanssin alusta? Ei yhtikäs mikään. Sormenjäljet ovat kadonneet EURODACista, jo edelliselläkin visiitillä oli keksitty nimi ja passi hukassa, ja lisäksi matu saa muutenkin ihan luvan kanssa kusettaa suomalaisia viranomaisia niin paljon kuin sielu sietää. Ilman seuraamuksia. Suomalaiset veronmaksajat ovat monissa, monissa tapauksissa vielä niin mukavia, että antavat maasta poistettaessa seuraavaa Suomen retkeä varten rahaakin jo valmiiksi. Verorahoitteinen ikiliikkuja on keksitty.  :facepalm:

EDIT: pikku muoks
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Beenari

QuoteRKP:n puheenjohtaja Anna Maja-Henriksson pitää valitettavana sitä, että tilapäistä oleskelulupaa kannattavia pyritään tulkitsemaan tahallaan väärin.

No Anna Maja kaivaa meille taustatiedoksi tilastotietoa:
- monellekko tph:lle on annettu tilapäinen vuoden -90 jälkeen
- kuinka moni noista notkuu edelleen Suomessa
Näiden perusteella voidaan sitten tehdä johtopäätoksiä.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Ernst

Se on mielenkiintoista tuo vihervassari-rkp logiikka. Kun on suurella vaivalla tutkittu ja selvitetty, että mitään edellytystä saada oleskelulupaa Suomessa ei palautettavilla ole, näiden valopäiden mielestä pitäisi antaa juuri siksi oleskelulupa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Lalli IsoTalo

Quote from: Kokoliha on 27.08.2017, 22:38:24Jos laittomasti hankitut ja luvattomat/paperittomat aseet ovat ongelma, niin tehdään niistä laillisia. Pelkkä ilmoitusmenettely niistä poliisille, joka antaa niihin tilapäisen eli toistaiseksi voimassa olevan luvan. Tämän jälkeen Suomessa ei enää ole laittomia aseita. Problem solved.

Sitä paitsi aseet eivät tapa. Jihadistit tappavat.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Ernst

Quote from: Lalli IsoTalo on 27.08.2017, 23:14:06
Quote from: Kokoliha on 27.08.2017, 22:38:24Jos laittomasti hankitut ja luvattomat/paperittomat aseet ovat ongelma, niin tehdään niistä laillisia. Pelkkä ilmoitusmenettely niistä poliisille, joka antaa niihin tilapäisen eli toistaiseksi voimassa olevan luvan. Tämän jälkeen Suomessa ei enää ole laittomia aseita. Problem solved.

Sitä paitsi aseet eivät tapa. Jihadistit tappavat.

Minulla on ollut ampuma-ase 15 vuotta, eikä se ole ikinä ketään tappanut. Vaan tiedä miten häijyksi se itsekseen ollessaan äityy. Kokee turhauman ja syrjäytyy, kun ei sillä joka viikkokaan talvella ammuta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Randy

Quote from: Sami Savio on 27.08.2017, 19:59:39
Quote from: Peltipaita on 27.08.2017, 14:53:26
Kuntien sosiaalilautakunnissa on ilmeisesti tehty päätökset siitä maksetaanko toimeentulotukea tai asumistukea laittomasti maassa oleskeleville. Persujen  täytyy kysyä omista kunnista että miten asia siellä on, ja järjestää tarvittaessa haloo kuntalaisten rahojen väärinkäytöstä tällaiseen laittomuuden tukemiseen.

Otin asiaan julkisesti kantaa:

https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/savio_sosiaaliviranomaiset-69399

Hienoa. Toivottavasti tästä seuraa enemmänkin keskustelua ja tilanne todellakin selvitetään kunnolla.

simppali

Quote from: Kokoliha on 27.08.2017, 22:38:24
Quote from: Nikolas Ojala on 27.08.2017, 21:51:16
Quote
Parempi antaa paperit kuin antaa painua maan alle?

Tilapäisten lupien myöntäminen päättyi pari vuotta sitten. Myös vasemmistoliiton Li Andersson palaisi aiempaan käytäntöön.

– Se tarkoitti sitä, että hän oleskeli jollain statuksella täällä ja oli myös viranomaisten tiedossa. Tämän käytännön poistaminen on käytännössä tarkoittanut sitä, että tällaisissa tilanteissa siirrytään paperittomuuteen. Mun näkemys on se, että edellinen käytäntö oli järkevämpi, Andersson sanoi

• Stenroos, Maria & Koivisto, Matti: Kuka saa jäädä Suomeen? Oppositiojohtajat palauttaisivat tilapäiset oleskeluluvat Yle Uutiset, 2017-08-27.

Jos laittomasti hankitut ja luvattomat/paperittomat aseet ovat ongelma, niin tehdään niistä laillisia. Pelkkä ilmoitusmenettely niistä poliisille, joka antaa niihin tilapäisen eli toistaiseksi voimassa olevan luvan. Tämän jälkeen Suomessa ei enää ole laittomia aseita. Problem solved.
Toivottavasti, edelleen aseiden hallussapitolupia annetaan ihmisille, jotka voivat pitää aseita hallussaan, en tiedä onko verrannollista kuvata aseen hallussapitolupaa ja maassa oleskelulupaa toisiinsa, tärkeintä on ettei ko. luvat, tai luvattomuudet kohtaa,,varmaan kaikki tietää, mitä tarkoitan.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Näkkileipä

Quote
Presidentti Sauli Niinistö ja valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) ovat olleet huolestuneita siitä, että oikeuslaitoksen turvapaikkapäätösten kyseenalaistaminen horjuttaa oikeusvaltiota.
Ymmärsinköhän tämän nyt ihan oikein? Jos turvapaikkahakemus hylätään, niin sen päätöksen kyseenalaistaminen horjuttaa Suomen oikeusvaltiota, vai mitä Petteri ja Sauli?

Kela_Platinum

Menee vain hullummaksi jatkuvasti. Jo yltiö leväperäistä politiikkaa yritetään tehdä entistä houkuttelevammaksi. Jos ihmiset näitä äänestävät, niin tosiaan "sitä saa mitä tilaa", kuten erään puolueen slogan kuuluu. Vitutus senkun nousee ja täytyy tosissaan alkaan katsella muita maisemia jossain vaiheessa, Viro vaikuttaa lupaavalta.

Nikolas

Suomessa tästä on tehty aivan tarpeettoman vaikeaa.
Quote from: Nikolas Ojala on 20.07.2016, 15:18:55

Liiankin tavallinen tarina on se, kuinka joku päätettiin poistaa maasta, mutta käytännön toteutuksesta ei tullut mitään jostain syystä. Tämä on ongelma, johon Suomessa on suhtauduttu väärällä asenteella: Ollaan niin vieraskoreita, että vieraalle ostetaan lentomatka ja hoidetaan asiat kuntoon diplomaattisesti vastaanottavan maan kanssa. Yksinkertainen asia on tehty niin vaikeaksi, että on ihme, jos ylipäätään joku saadaan joskus poistettua maasta. Silloinkin se tulee kalliiksi, ja suomalaiset maksavat koko lystin.

Vaihtoehtoinen menetelmä ratkaisee kaikki ongelmat: Maasta poistettavat henkilöt suljetaan leirille, kunnes he itse saavat järjestettyä kaikki maastapoistamiseen liittyvät asiat kuntoon. Ei ole suomalaisten ongelma, mikä maa suostuu ottamaan vastaan. Ei ole suomalaisten asia järjestää poistettaville matkalippuja. Poistettava henkilö saa itse vaivautua järjestämään asiansa kuntoon. Siihen asti hän saa nauttia leirin kasarmi- tai parakkityylisestä majoituksesta, kasvisaterioista arkipäivisin, yhteissaunasta kerran viikossa ja possun lihasta sunnuntaisin.


Tämä on hyvin pitkälle asennekysymys: Ei pidä nöyristellä.

JP73

Maastapoistettavia varten on Finnairin lentokoneisiin turvallisuuden takaamiseksi rakennettu "Garland Greene -olosuhteet"?

nutsy

Risikko ja Saarikko ottavat kantaa asiaan,

QuoteIL: Risikko vastaa pakkopalautusten vaikeuttamiseen: "Auttaa saa, mutta poliisin työtä ei saa estää"

Peruspalveluministeri Annika Saarikon (kesk) mukaan sosiaali- ja terveysministeriö aikoo täsmentää ohjeitaan kunnille siitä, mitä laittomasti maassa oleville pitää antaa ja mitä ei.
....

Poliisiasioista vastaava sisäministeri Paula Risikko (kok) kommentoi asiaa Iltalehdelle maanantaina.

- Poliisi on kertonut myös meille, ettei tieto kulje, ja tätä sisäministeriön virkamiehet ovat pohtineet. Nyt kun palautuksia tehostetaan, se edellyttää, että tieto kulkee viranomaisten välillä nykyistä paremmin, Risikko sanoo.

Sosiaali- ja terveysministeriö lähetti tammikuun lopussa kunnille ohjeet, mitä laittomasti maassa oleville tulee perustuslain mukaan antaa..

Risikko ymmärtää poliisin huolen sosiaaliturvan jakamisen ylilyönneistä, sillä ohjeissa on parantamisen varaa.

- Ohje ei ole selkeä. Kunnista on tullut toiveita, että ohjeet olisivat selkeämmät. Nyt kuntien edustajille ei ole selvää käsitystä siitä, mitä he voivat antaa ja mitä ei.

- Perustuslaki sanoo, että välttämätön toimeentulo ja huolenpito on annettava. Mitä se oikeasti on? Itse olen sitä mieltä, että laittomasti maassa olevalle ei kuulu sama sosiaaliturva kuin laillisesti maassa olevalle.

Poliisi kertoi Iltalehdelle lisäksi, että seurakunnat ovat vieneet laittomasti maassa oleskelevia piilopirtteihin turvaan.

- Meille ei ministeriöön ole tullut sellaista tietoa. Jos poliisilla on tällainen tieto, niin en minä siihen ota sen kummempaa kantaa.

Miltä se kuulostaa, että toiminta on viety näin pitkälle?

- Auttaa saa, mutta poliisin työtä ei saa estää. Poliisi tekee lakisääteistä tehtäväänsä. Jos henkilö on saanut lainvoimaisen kielteisen päätöksen, niin se on sitten poliisin tehtävä laittaa se täytäntöön, jos henkilö ei ole mennyt vapaaehtoisen paluun järjestelmään, mikä on se kaikkein suositeltavin.

...

Peruspalveluministeri Annika Saarikko (kesk) kertoo, että ministeriö on parhaillaan täsmentämässä ohjeitaan laittomasti maassa olevan kiireellisistä terveys- ja sosiaalipalveluista.

...
Hän muistuttaa, että laittomasti maassa olevillakin on perustuslain nojalla tiettyjä perusoikeuksia, jotka velvoittavat voimassa olevan lainsäädännön kautta Kelaa ja sosiaali- ja terveydenhuoltoa. ...
Kela tarkistaa henkilön oleskeluoikeuden ulkomaalaisrekisteristä ja ratkaisee, onko henkilöllä oikeutta perustoimeentulotukeen. Tässä korostuu Kelan ja kunnan yhteistyö, jotta päällekkäisyydet vältetään, Saarikko sanoo.
...
Kuntaohjeeseen sisältyy velvoite järjestää kiireellinen ja välttämätön toimeentulo ja huolenpito.

- Se on kuitenkin eri asia kuin kuntalaiselle myönnettävä toimeentulotuki. Käytännössä tämä voi tarkoittaa maksusitoumuksia välttämättömiin lääkkeisiin tai ruokaan, tai ruokailun taikka hätämajoituksen järjestämistä. Myös Kela voi ja sen tulisi myöntää tuki näissä tapauksissa ensisijaisesti muuna kuin rahana, Saarikko sanoo.
...
Saarikon mukaan perustoimeentulotuen maksaminen kiireellisenä on lain mukaista.

- Asumistukea ei pitäisi olla mahdollista maksaa laittomasti maassa oleskeleville. Kolumnissa mainittu esimerkki siitä, että laittomasti maassa olevalle olisi maksettu asunto yhteiskunnan varoista parin vuoden ajan, ei ole STM:n tiedossa oleva tapaus. Asunto voidaan kyllä tilapäisesti maksaa ns. hätämajoituksena esim. lapsiperheelle, Saarikko sanoo.
...
- Sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstöllä on salassapitovelvollisuus eli työntekijät eivät voi ilmoittaa poliisille, jos heillä asioi laittomasti maassa oleskeleva henkilö. Salassapitovelvollisuus koskee sote-henkilöstöä samalla tavalla laillisesti ja laittomasti maassa olevien osalta.

- Poliisilla ja maahanmuuttovirastolla on kuitenkin oikeus saada sille laissa säädettyjen tehtävien hoitamiseksi välttämättömiä tietoja Kelasta ja kunnan sosiaaliviranomaiselta siitä, onko hakijalle myönnetty toimeentulotukea tai muuta vastaavaa etuutta. Tästä pitää tehdä yksilöllinen pyyntö, Saarikko selventää.

IL http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708282200355905_u0.shtml


Eli rahaa ja asuntoja on mahdollista saada ja poliisille ei tarvitse ilmoittaa. Hallitus tarkkailee tilannetta ja täsmentää ohjeitaan, muuttamatta niitä.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

ISO

Laittomasti maassa oleville saa antaa vain ja ainoastaan kyydin rajalle ja käskeä kotimatkalle.

Kaikki muu on sulaa hulluutta.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Ernst

Melko absurdia. Ihmisoikeudet ja yksityisyyden suoja on niin hyvin betonoitu lainsäädäntöön ja viranomaisohjeisiin, ettei mikään lainmukainen karkotustoimi onnistu jos neliraajajarrutus ja sosiaalitoimi.

Mielestäni kuntien ei pitäisi maksaa tai järjestää muuta kuin polisi paikalle. "Kotiinlähtökeskuksessa" voi antaa ruokaa ja lääkettä ja lämpimän katon päälle.

Terveydenhuollon pitäisi niinikään tarkistaa ulkomaalaisen laillinen oleskelustatus. Niinhän minullekin tehdän joka kerta kun palveluja käytän. Hetu on annettava tai menee vaikeaksi.

Nämä ovat yksinkertaiset ohjeet minulta valtaapitäville. He taitavat kyllä mieluummin pitää sen valtansa eikä tehdä mitään. Samalla kyllä säilyy järjetön, sekava, tehoton ja betonoitu tyhmyys ja aikaansaamattomuus.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tulevaisuus

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 27.08.2017, 14:07:16
Maan ainoa tutkiva journalisti räjäyttää pankin:

QuoteNäkökulma: Poliisi kertoi ja sitten vaikeni siitä, miten sosiaaliviranomaiset ja kirkko vaikeuttavat laittomasti maassa oleskelevien palauttamista

Kuulin luotettavasta lähteestä, että Suomessa on yhä enemmän sellaisia, jotka toiminnallaan vaikeuttavat laittomasti maassa oleskelevien palauttamista lähtömaihinsa. Otin yhteyttä poliisijohtoon ja pyysin asiasta haastattelua.

Haastattelu järjestyi.

Perjantaina haastattelin poliisia, joka työskentelee maasta poistamiseen liittyvien asioiden parissa. Haastattelussa poliisi kertoi mielenkiintoisia asioita. Hän kertoi, miten Suomen "sosiaaliviranomaiset" vaikeuttavat poliisin työtä. Poliisin mukaan heidän tietoonsa on tullut tapauksia, joissa laittomasti maassa oleville on maksettu toimeentulotukea ja asumistukea. Eräässäkin tapauksessa laittomasti maassa olevalle oli kuulemma maksettu asunto yhteiskunnan varoista parin vuoden ajan.

...

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708272200352311_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop

https://archive.is/QjbLl

Eiköhän se näilläkin ole asuntolaina, kenkää muutamalle näytösluontoisesti niin alkaa sävel-laji muuttumaan. Ja kunnon kartelli tyyli perään vasikoi muut niin oma virheesi voidaan antaa anteeksi. Keinoja on jos on tahtoa.

Alaric

Tampereen vihreiden kaupunginvaltuutettu ja "paperittomien" klinikan puuhanainen Maija Kajan mokuttaa täysillä.

Jutun yhteydessä on myös äänestys "Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille väliaikainen oleskelulupa. Mitä mieltä olet ehdotuksesta?". Käykääs kertomassa mielipiteenne.

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/554635-paperittomien-klinikan-puuhanainen-kielteisen-turvapaatoksen-saaneille-valiaikainen (29.8.2017)

QuotePaperittomien klinikan puuhanainen: Kielteisen turvapäätöksen saaneille väliaikainen oleskelulupa – "Auttajien rankaiseminen on kammottava ajatus"

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden auttajien jahtaaminen on pääongelman kiertelyä, sanoo paperittomien klinikan vetäjä.

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden auttamisen muuttaminen rikolliseksi toiminnaksi kuulostaa kammottavalta ajatukselta.

Näin kommentoi kaupunginvaltuutettu Maija Kajan (vihr) sisäministeri Paula Risikon (kok) esiin nostamaa ideaa.

Kajan on paperittomille terveydenhuoltopalveluja vapaaehtoispohjalta tarjoavan Global Clinicin Tampereen klinikan puuhanainen.

Risikko nosti esimerkiksi piilottamisen kriminalisoimisen esiin heti Turun puukotusten jälkeen. Kajanin mukaan Risikolla menee ideansa kanssa puurot ja vellit sekaisin.

Hänen mukaansa koko turvapaikanhakuprosessin sujuvoittaminen ja oikeudenmukaisemmaksi saaminen pitäisi ottaa tarkasteluun.

– Nyt resursseja laitettaisiin auttajien syynäämiseen ja kielteisen päätöksen saaneiden pakkopalautuksiin, kun resursseja tarvittaisiin kipeästi prosessin viilaamiseen.


– Ongelma on se, että prosessi ei ole nyt oikeudenmukainen. Olisi hyvä, että päätöksetkin saataisiin nopeammin. En ole sitä mieltä, että kaikille pitäisi antaa turvapaikka, mutta nyt hallinto-oikeuden muuttamien päätösten määrä on liian suuri mikä viittaa kestämättömin perustein tehtyihin päätöksiin.

Kajanin mukaan liekanarun tiukentaminen johtaisi pahempiin ongelmiin.

– Jos ihmiset pakottaa maan alle, menevät ongelmatkin maan alle. Ei olisi pahitteeksi, jos kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneilla olisi väliaikainen oleskelulupa. Näin he pysyvät paremmin viranomaisten kontrollissa.

Kajan vakuuttaa ymmärtävänsä kansalaisia, joiden mielestä maassa olevat kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet ovat jo turvallisuusriski. Noin 5 000 turvapaikanhakijan arvioidaan kadonneen viranomaisilta kesken prosessin.

– Huoli on oikeutettu. Meillä on kuitenkin kansainväliset sopimukset turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta. Jos heidän joukossaan on ihmisiä, joilla on pahat aikomukset, se ei muuta tilannetta. Rajojen sulkeminen ei ole Suomelle realistinen vaihtoehto.

Kajanin mukaan turvallisuusongelmaa pitäisi hoitaa tiedon kulun lisäämisellä ja viranomaisten tehokkaammalla kansainvälisellä yhteistyöllä.

Myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautuskeskukset ovat hänen mielestään huono idea.

– Ne tulisivat kalliiksi. Niihin liittyisi suuri radikalisoitumisen riski, Maija Kajan kommentoi.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Narcissa

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005345478.html

"Kun eduskunta poisti opposition vastustuksesta huolimatta vuonna 2015 tämän mahdollisuuden tilapäiseen oleskelulupaan humanitäärisin perustein, mielestäni tehtiin virhe, Haavisto sanoi vihreiden eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Järvenpäässä."

Haavisto taas melkein tietää mistä puhuu. 1.7.2015 tehdyllä muutoksella ulkomaalaislakiin ei ollut mitään tekemistä humanitaaristen perusteiden kanssa. Tuolloin muutettiin ulkomaalaislain 51-pykälän muotoilua siten, että tilapäinen oleskelulupa voidaan myöntää maasta poistUmisen estymisen vuoksi aiemman maasta poistAmisen estymisen sijaan. Aiemminhan lupa voitiin myöntää vain siksi, että henkilö ilmoittaa, ettei aio poistua vapaaehtoisesti eikä palautuksen toimeenpano voimatoimin ole juuri sillä hetkellä mahdollista.

Tilapäistä oleskelulupaa ei ole poistettu laista. Tilapäisen oleskeluluvan voi siis saada edelleen. Nykylain mukaan se edellyttää kuitenkin henkilön omaa aktiivisuutta paluun mahdollisestamiseksi, esim. passin hankkimista oman maan lähetystöstä. Jos henkilö ei näihin tarvittaviin toimiin ryhdy tai muuten edesauta palaamista, ei perustetta oleskeluluvalle ole. Kyseinen kategoria on siis edelleen ihan todellinen vaihtoehto, sen perusteeksi ei vain riitä "mutQ emmä haluuuu..." Huomattava on myös se, että saatuaan kaksi kertaa tilapäisen oleskeluluvan maasta poistamisen estymisen perusteella henkilölle myönnetään jatkuva oleskelulupa, joten meillä lonnii järjettömät määrät porukkaa, jotka ovat onnistuneet laillistamaan oleskelunsa hamaan tappiin asti sanomalla "mutQ emmä haluuuu..."

Humanitaarisen suojelun kategoria taasen poistui laista 16 5.2016. Tällä perusteella oleskeluluvan sai vain olemalla kotoisin esim. Bagdadista tai Mogadishusta. Tilapäisen oleskeluluvan kanssa sillä ei ollut mitään tekemistä, vaikka hyvät ihmiset (tm) niin usein puheissaan sekoittavatkin.
"Ja muista antaa myöten; olet anoja, paennut muukalainen. Sillä röyhkeys ei sovi heikoimpien huulille." -Aiskhylos

Aeon

Quote from: Alaric on 30.08.2017, 00:33:21
Tampereen vihreiden kaupunginvaltuutettu ja "paperittomien" klinikan puuhanainen Maija Kajan mokuttaa täysillä.

Jutun yhteydessä on myös äänestys "Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille väliaikainen oleskelulupa. Mitä mieltä olet ehdotuksesta?". Käykääs kertomassa mielipiteenne.

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/554635-paperittomien-klinikan-puuhanainen-kielteisen-turvapaatoksen-saaneille-valiaikainen (29.8.2017)
Tällä hetkellä tulos on tyrmäävä (ks. kuva). Tämän viikon vedonlyönnin kohteena: sallitaanko äänestyksen jatkua vai poistaako Tamperelainen sen liian rasistisena  ;D
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien


Eino P. Keravalta

Kokoliha:

QuoteJos laittomasti hankitut ja luvattomat/paperittomat aseet ovat ongelma, niin tehdään niistä laillisia. Pelkkä ilmoitusmenettely niistä poliisille, joka antaa niihin tilapäisen eli toistaiseksi voimassa olevan luvan. Tämän jälkeen Suomessa ei enää ole laittomia aseita. Problem solved.

Vastaava menettelytapa ratkaisisi monta ongelmaa yhteiskunnassa.

Yhtenä esimerkkinä rattijuoppous. Koska nyt ei ole luvallista ajaa humalassa, kännikuski on lainsuojaton. Se saa jotkut rattijuopot kaahaamaan poliisia pakoon muun liikenteen seassa ja se on vaarallista.

Asia voitaisiin ratkaista sillä, että rattijuopon tavatessaan poliisi kirjoittaa hänelle tilapäisen luvan ajaa humalassa autoa. Se olisi voimassa niin kauan kuin rattijuoppo selviää. Näin rattijuopot eivät olisi yhteiskunnan ulkopuolella ja poliisi tietäisi keitä he ovat ja missä he asuvat.

Jos rattijuoppo selviää mutta juo taas uudet kännit ja ajaa autoa, poliisi voi kirjoittaa uuden tilapäisen luvan ajaa autoa kännissä. Näin yhteiskunnasta tulee paljon turvallisempi.

Näin Suomi nousuun punavihreällä logiikalla!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

kummastelija

Quote from: Kokoliha on 27.08.2017, 22:38:24
Jos laittomasti hankitut ja luvattomat/paperittomat aseet ovat ongelma, niin tehdään niistä laillisia. Pelkkä ilmoitusmenettely niistä poliisille, joka antaa niihin tilapäisen eli toistaiseksi voimassa olevan luvan. Tämän jälkeen Suomessa ei enää ole laittomia aseita. Problem solved.

Ja laiton työtulo muuttuu lailliseksi, kun todetaan se tilapäiseksi tuloksi.
Ja rattijuoppous muuttuu lailliseksi, kun humalatila todetaan tilapäiseksi tilaksi.
Ja nuuskan salakuljetus muuttuu lailliseksi, kun todetaan Ruotsin visiitti tilapäiseksi.
Ja vihapuhe todetaan lailliseksi, kun....  MITÄ! Vihapuhe on vakava rikos, vaikka laki ei edes moista rikosta tunne!
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Blanc73

Kaikki päätökset jotka edesauttavat elintasopakolaisten pääsyä veronmaksajien taakaksi ovat rikollisia. Suorastaan jopa mielipuolista itsetuhoisuutta päättäjiltä. Työperäiselle maahanmuutolle on omat väylänsä, joten tyhjäntoimittaja-armeijalle Lähi-idästä ja Afrikasta ei mitään omia ohituskaistoja. Eurooppa ei tarvitse moniosaajiaTM yhtään mihinkään. Jos pakolaisia on otettava, niin sitten katseet Kauko-itään. Sieltä tulee porukkaa joka integroituu, osaa käyttäytyä ja tekee mielellään töitä.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Faidros.

En nyt viitsi tehdä uutta ketjua, vaikka ehkä aihetta olisi. Palaaville isis-taistelijoille suunnitellaan "ohituskaistaa" sosiaalipalveluihin! :facepalm:
www.is.fi/kotimaa/art-2000005345630.html?ref=rss
Suomi on muuttunut pahkasikalaksi.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Blanc73

Quote from: Faidros. on 30.08.2017, 07:49:55
En nyt viitsi tehdä uutta ketjua, vaikka ehkä aihetta olisi. Palaaville isis-taistelijoille suunnitellaan "ohituskaistaa" sosiaalipalveluihin! :facepalm:
www.is.fi/kotimaa/art-2000005345630.html?ref=rss
Suomi on muuttunut pahkasikalaksi.

Voiko sitä kutsua myös "rekkakaistaksi"?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Lumiukko Jeti

Suomeen soluttautuville vihollistaistelijoille tulee järjestää majoitus ja ruokinta vankilassa loppuiäkseen.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

MiljonääriPlayboy

Quote from: Faidros. on 30.08.2017, 07:49:55
En nyt viitsi tehdä uutta ketjua, vaikka ehkä aihetta olisi. Palaaville isis-taistelijoille suunnitellaan "ohituskaistaa" sosiaalipalveluihin! :facepalm:
www.is.fi/kotimaa/art-2000005345630.html?ref=rss
Suomi on muuttunut pahkasikalaksi.

Silläkin uhalla, että menee poistoon:

Jos joku NATO-maa päättäisi pommittaa esim. KELAn pääkonttorin taivaan tuuliin kaikkine konttorikalkkunoineen, niin en hämmästelisi yhtään. Suomen valtio, kunnat, KELA, jne. ovat ISISin ja muiden terroristijärjestöjen merkittäviä tukijoita, ja Suomi terroristien suuri ryhmitys-, majoitus-, lepo-, huolto, ja tukialue. Kyllä kaikissa konflikteissa sellaiset on ollut tapana pistää sileäksi vastapuolen arsenaalista. Kyselemättä.
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs