News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-09-17 Vastarintaliikkeen miekkarissa pahoinpidelty on kuollut?

Started by Gunnar Hymén, 17.09.2016, 14:59:18

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Quote
TOTUUS TULEE PAATERON SUUSTA

[...]

TARKEMMIN ASEMA-AUKIOLLA KÄVI näin: Mielenosoituksen ohi kulkenut JIMI KARTTUNEN, 28, osoitti halveksuntaansa muun muassa sylkäisemällä maahan mielenosoittajien edessä. Sen jälkeen Suomen Vastarintaliikkeen aktiivi JESSE TORNIAINEN, 26, otti vauhtia ja potkaisi Karttusta voimalla rintaan. Tämä kaatui ja löi päänsä katuun. Maahan vuotanutta verta näkyi myös Vastarintaliikkeen julkaisemalla videolla. Viikon kuluttua Karttunen kuoli aivoverenvuotoon.

Paatero ihmettelee, miksi keskustelu poliittisesta väkivallasta kiehahti Suomessa juuri nyt.

"Rasismi, vihapuheet ja ääritoiminta pitää voimakkaasti tuomita. Mutta jos perusteluna on vain Asema-aukion tapahtuma, ollaan erittäin löysässä perustelumaailmassa."

Paatero ei nimittäin näe Asema-aukion pahoinpitelyssä suoraa poliittista motiivia. Ei siitäkään huolimatta, että saman liikkeen aktiiveja on aiemmin tuomittu muun muassa Jyväskylän pääkirjastossa tapahtuneesta puukotuksesta ja on parhaillaan syytettynä viime vuoden elokuussa Jyväskylässä puhjenneesta väkivaltaisesta mellakasta.

[...]

http://ylioppilaslehti.fi/2016/12/totuus-tulee-paateron-suusta/
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Nationalisti

Quote from: Veikko on 11.01.2017, 01:42:54
Quote from: JKN93 on 10.01.2017, 20:52:00
Äärioikeisto ryhmiä luokitellaan yhä yleisemmin Euroopassa jopa Isisiin verrattaviksi radikalisoituneiksi terroristeiksi.

http://yle.fi/uutiset/3-9394789
Quote
Saksan poliisi jahtaa satoja maan alle menneitä uusnatseja
--
Mutta -- terrorismi ei ole yksinomaan islamilainen. Se voi tulla poliittisesti vasemmalta tai oikealta, kuten uusnatsisolu Nationalsozialistischer Untergrund on viime aikoina osoittanut.
--
Äärioikeistolaisuutta tutkivan Matthias Quentin mukaan uusnatsien vetäytyminen maan alle lisää uusien terroristirakenteiden riskiä.--

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/uusnatsin-potku-suomessa-luokiteltiin-terrori-iskuksi-maailmalla-iskuissa-tapettiin-jalleen-tuhansia/?shared=952284-2be8135b-1
Quote
Uusnatsin potku Suomessa luokiteltiin terrori-iskuksi – Maailmalla iskuissa tapettiin jälleen tuhansia
Terroristit surmasivat Euroopassa 1970-luvulla enemmän ihmisiä kuin nyt.
--
--

Kun vain joku tutkija onnistuisi lopulta tutkimaan, keitä ne "äärioikeistolaiset" lopulta ovat. Äärikapitalisteja ja juutalaisperäisiä pankkiireja, kuten brittiläissyntyinen Nathaniel Philip Rothschild, tai joku muu suurten omaisuuksien haltija ja suursijoittaja, kuten George Soros? Natseja ne eivät voi olla, sillä natsit ovat kovan linjan sosialisteja. Ovat aina olleet.

Mitä taas Suomen Kuvalehden artikkeliin tulee, niin se on sellaista nykyisyyden ja lähihistorian tahallista hämärtämistä ja käsitteiden sekoittamista, että sitä ei viitsi edes lähemmin kommentoida.

"äärioikeisto" -nimitys juontaa juurensa ajalta, jolloin porvarilliset taloudelliset liberaalit olivat vasemmistoa. Miksi joitain niin pännii se? Johtuuko se vain tietämättömyydestä vai onko taustalla joku mukafiksu hassunhauska ajatus, että näin voidaan niputtaa vasemmistolaiset natsien kanssa?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

ikuturso

Tuohon esri-tapaukseen viitaten tulemme näkemään maahanmuuttokeskustelussa vielä argumentin: "Tällä vuosituhannella ainoa tilastoitu terrori-isku Suomessa on ollut ihan suomalaisen äärioikeistolaisen tekosia".

Voin vain kuvitella kuinka monta kertaa tuohon vielä törmätään.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

potta

Quote from: ikuturso on 11.01.2017, 10:09:33
Tuohon esri-tapaukseen viitaten tulemme näkemään maahanmuuttokeskustelussa vielä argumentin: "Tällä vuosituhannella ainoa tilastoitu terrori-isku Suomessa on ollut ihan suomalaisen äärioikeistolaisen tekosia".
jos tuota aseama-aukion tapausta käytetään mittarina, niin äärivasemmisto ehti kyllä ensin 2014 (tilastoitu uutisiin):

QuoteKokoomuksen kansanedustaja pahoinpideltiin Lahdessa perjantaina illalla. Kansanedustaja Tapani Mäkinen (kok) ja tämän mukana ollut naispuolinen eduskunta-avustaja pahoinpideltiin iltakymmenen aikaan keskustassa.

- Kaksi miestä kohtasi meidän seurueen, käveli kohti ja aivan yllättäen niinsanotusti veti näköön, Mäkinen kertoo tapahtuneesta Ylelle.

Ilta-Sanomien mukaan asialla olivat anarkisteilta vaikuttaneet henkilöt, jotka päivystivät ravintolan edessä. He olivat IS:n paikalla olleilta saamien tietojen mukaan kyselleet kaikilta tulijoilta, ovatko nämä kokoomuslaisia.
(http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/06/14/kokoomuksen-kansanedustaja-pahoinpideltiin-yolla-lahdessa---haukkuivat-minua-porvariksi)

terrori-iskussa oli ainekset pahempaankin, sillä uhri menetti leukaperiin osuneesta lyönnistä hetkeksi tajuntansa (http://yle.fi/uutiset/3-7299324 - kysessä on siis aivovamma) ja silmälasit rikkoutuivat uhrin kaaduttua ja pään osuessa katuun. vaikka kyseessä oli törkeä pahoinpitely ja törkeän kuolemantuottamuksen yritys ja suunnitelmallinen poliittinen väkivalta, ei tapauksesta tehty ilmeisesti edes rikosilmoitusta. vain hyvä tuuri ja terveet elämäntavat estivät kuoleman.





Roope

Quote from: ikuturso on 11.01.2017, 10:09:33
Tuohon esri-tapaukseen viitaten tulemme näkemään maahanmuuttokeskustelussa vielä argumentin: "Tällä vuosituhannella ainoa tilastoitu terrori-isku Suomessa on ollut ihan suomalaisen äärioikeistolaisen tekosia".

Voin vain kuvitella kuinka monta kertaa tuohon vielä törmätään.

Suomen Kuvalehden tuotos oli myöskin artikkeli muun muassa Jari Tervoa Suomi-bashingiin innoittavasta "tutkimuksesta", jonka perusteella SK:n toimittaja julisti joka seitsemännen suomalaisen olevan rasisti.

2015-08-28 SK: Joka seitsemäs suomalainen on rasisti – tässä tuntomerkit
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JoKaGO

Quote from: Elcric12 on 10.01.2017, 15:39:04

Yksi näkemys on se, että Torniainen oli siellä harkitusti ja valmiina antamaan "välittömän kurinpalautuksen" poliittisille vastustajjille. Taisi itseasiassa olla vastarintaliikkeen oma näkemys.

Väitätkö, että ensimmäinen lippurivistön ohittanut natsien "poliittinen vastustaja" oli Jimi? Sinä olet sairas väärässä, paikan ehti ohittaa satoja poliittisia vastustajia ennen kuin paikalle osui kaveri, joka ei hallinnut räkänsä eritystä eikä hurjaa lapsellista uhoaan piripäissään. Siis väitätkö, että 99% helsinkiläisistä julkisten liikennevälineiden käyttäjistä on natseja? Sinä olet todella sairas väärässä!

Jimi oli Darwin-tapaus, niin kuin olemme saaneet lääkärin lausunnosta päätellä.

Kuka tahansa olisi kokenut Jimin kohtalon, jos olisi toiminut ennen Jimiä kuin Jimi toimi, vai voitko väittää vastaan?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

nollatoleranssi

Paatero puhuu ihan järkeviä. Mitä enemmän julkisuutta ilmiöt saavat, niin sitä enemmän tulee suosiota. SVL:n suosio ei ole tosin kasvanut erikoisemmin julkisuudesta huolimatta. SoDin suosio taas teki nopean nousun, mutta toiminta olisi vaatinut muutakin kuin katupartiot.

Paatero ei vaikuta myöskään arvostavan tälläistä keppihevostelua kovinkaan korkealle, että perustellaan asioita täysin höpöjutuilla vaatiakseen jotakin, joka ei muuten onnistuisi. Toimittajien idioottimaisuudet ovat kummallisia, ei Paateron sanomiset.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Veikko

Quote from: Nationalisti on 11.01.2017, 09:55:21
Quote from: Veikko on 11.01.2017, 01:42:54
--

Kun vain joku tutkija onnistuisi lopulta tutkimaan, keitä ne "äärioikeistolaiset" lopulta ovat. Äärikapitalisteja ja juutalaisperäisiä pankkiireja, kuten brittiläissyntyinen Nathaniel Philip Rothschild, tai joku muu suurten omaisuuksien haltija ja suursijoittaja, kuten George Soros? Natseja ne eivät voi olla, sillä natsit ovat kovan linjan sosialisteja. Ovat aina olleet.
--

"äärioikeisto" -nimitys juontaa juurensa ajalta, jolloin porvarilliset taloudelliset liberaalit olivat vasemmistoa. Miksi joitain niin pännii se? Johtuuko se vain tietämättömyydestä vai onko taustalla joku mukafiksu hassunhauska ajatus, että näin voidaan niputtaa vasemmistolaiset natsien kanssa?

Kiitos, että vaivauduit valistamaan minua, mitä "äärioikeisto" saattaisi historiallisesti merkitä. Huonosti tosin, mutta hyvä yritys kumminkin.

Mitä taas siihen tulee, että on "mukafiksun hassunhauskaa" niputtaa vasemmistolaiset natsien kanssa, niin siinä ei mitään tyylin fiksuutta edes tarvita. Kansallissosialismi oli sosialismia raskaimmillaan: suunnitelmataloutta nelivuotissuunnitelmineen (joka kopioitiin Neuvostoliiton viisivuotissuunnitelmista), talouden jyrkkää keskusjohtoisuutta jne. Tämä oli siis käytännön sosialismia, mutta jo kansallissosialistien ääneenlausuttuihin tavoitteisiin kuului mm. "kaikkien yritysten kansallistaminen" ja osinkotulojen kieltäminen. Ja mitä Hitlerin henkilökohtaiseen suhteeseen sosialismia kohtaan tulee, niin siitä hän sanoi: "Me olemme sosialisteja, me olemme nykypäivän kapitalistisen talousjärjestelmän vihollisia". Ei kovin oikestolaista, vaikka Hitler kumppaneineen irtisanoutui marxilaisesta sosialismista (mikä oli hieman hämärää, koska hän käytti marxilaista retoriikkaa ja hän toteutti talouspolitiikassaan mitä marxilaisempia otteita). Tästä olen jo täällä kirjoittanut pariinkiin otteeseen, joten ei siitä pidempään.

Ainut hassunhauska niputus tulee siitä, että käyttämällä tuota "äärioikeistolais"-nimitystä, valtaapitävä vasemmisto yrittää - valitettavan menestyksekkäästi - niputtaa konservatiivit,  maltilliset liberaalit, maltilliset sosialistit (ns. "oikeistososialistit") ja  maltilliset kansallismieliset samaan nippuun natsien kanssa. Temppu on vanha, mutta tehoaa kummasti vielä moniin.

Mitä taas pääkysymykseeni tulee, niin ei edelleenkään ole tullut selväksi, keitä noilla "äärioikeistolaisilla" nyt tarkoitetaan. Peräkamarien kaljupäät ja autotallien kiljuskinit sekavine rasistis-sosialistisine aatteineen eivät ole siihen mitenkään kelvollisia. He ovat selvää ryysyköyhälistöä - juuri sitä sakkia, josta kaikki äärisosialistit ovat aina saaneet kannattajajoukkonsa. Kuten nytkin.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Mursu

Quote from: potta on 11.01.2017, 11:25:25
vaikka kyseessä oli törkeä pahoinpitely ja törkeän kuolemantuottamuksen yritys ja suunnitelmallinen poliittinen väkivalta, ei tapauksesta tehty ilmeisesti edes rikosilmoitusta. vain hyvä tuuri ja terveet elämäntavat estivät kuoleman.

Tuottamuksellista rikosta ei voi yrittää.

Roope

Quote from: JKN93 on 10.01.2017, 20:52:00
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/uusnatsin-potku-suomessa-luokiteltiin-terrori-iskuksi-maailmalla-iskuissa-tapettiin-jalleen-tuhansia/?shared=952284-2be8135b-1
Quote
Terrori-iskujen määritelmä voi hämmentää. Esimerkiksi Esrin tietokannan mukaan myös Suomessa tehtiin viime vuonna terrori-isku, vaikka viranomaiset suojelupoliisin johdolla ovat todenneet, ettei Suomeen kohdistu vakavaa terroriuhkaa.

Esri määrittelee Suomen terrori-iskuksi Helsingin Asema-aukiolla tapahtuneen väkivallanteon, jossa uusnatsi Jesse Torniainen potkaisi Jimi Karttusta rintaan ja tämä kaatui maahan lyöden päänsä.

Asema-aukion tapaus on sen kummemmin määritelmiä muuttamatta kadonnut Esrin "tietokannasta".

Korjaako Suomen Kuvalehden toimittaja artikkeliaan ja sen otsikkoa, joiden väite Asema-aukion terrori-iskusta perustui Wikipedia-artikkelin sabotointiin? Ei tietenkään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mursu

Quote from: Roope on 14.01.2017, 21:33:59

Asema-aukion tapaus on sen kummemmin määritelmiä muuttamatta kadonnut Esrin "tietokannasta".

Korjaako Suomen Kuvalehden toimittaja artikkeliaan ja sen otsikkoa, joiden väite Asema-aukion terrori-iskusta perustui Wikipedia-artikkelin sabotointiin? Ei tietenkään.

No, kun se poistettiin Wikipediasta, niin se automaattisesti poistui myös Esrin tietokannasta. Joku voisi kokeeksi lisätä sinne Aku Ankan tekemän terroriteon ja katsoa julkaiseeko Esri sen. Suomen kuvalehti kyllä mokasi pahasti, samoin se tutkija, joka yhtyi väitteeseen. Kaikki, koska Wikipediassa niin luki.

koli

QuoteSivulla 9 kerrotaan:

"Lausunnossa on myös yksilöidysti yleisellä tasolla pohdittu kysymystä päihteidenkäytön vaikutuksesta aivovammasta paranemiseen. Lausunnon mukaan [...] useat rauhoittavat huumeina käytettävät lääkeaineet kuten bentsodiatsepiinit sekä morfiinijohdannaiset puolestaan aiheuttavat hengityslamaa, joka puolestaan lisää kallonsisäistä painetta altistaen potilaan aivoverenvuotojen vaikeutumiseen."

Kuten olemme osoittaneet, käytti Karttunen sairaalassa ollessaan bentsodiatsepiiniksi laskettavaa Rivaltrin-lääkettä ilman asianmukaista lupaa. Hänen tarkoituksensa ei myöskään ollut lääkitä itseään, vaan käyttää lääkettä päihtymistarkoituksessa.

"Lisälausunnosta 30.11.2016 ilmenee, että ambulanssi on saapunut Karttusen asunnolle 12 minuutin kuluttua hälytyksestä 16.9.2016. Karttunen on tavattu asunnostaan tajuttomana, ja Karttusen tajuttomuuden on ajateltu johtuvan huumeiden yliannostuksesta. Karttunen on kuljetettu Meilahden sairaalaan, häntä on alettu hoitaa myrkytyspotilaana ja hänelle on annettu useiden huumeiden vasta-aineita. Hänen vatsastaan on tyhjennetty sulamatonta lääkemassaa. Lausunnon mukaan Karttusen läheltä on löydetty myös useita tyhjiä lääkepurkkeja Rivatriliä, joka on hengityslamaa aiheuttava bentsodiatsepiini.

Lisälausunnon mukaan on mahdollista, että Karttusen tilanteen huononeminen on johtunut Karttusesta riippuvista myötävaikuttavista tekijöistä, kuten päihteiden käyttö, kaatuminen tai kouristuskohtaus johtuen kouristuksenestolääkityksen laiminlyömisestä. Lisäksi lausunnon mukaan mikäli Karttusen tilanteen huononeminen olisi tapahtunut sairaalahoitojakson aikana, siihen olisi pystytty vaikuttamaan hoitotoimenpiteillä. Koroknay-Pálin mukaan Karttusen ensihoito 16.9.2016 olisi Töölön sairaalassa ollut toinen kuin Meilahden sairaalassa."
http://www.vastarinta.com/miksi-jesse-torniaisen-kuolemantuottamussyyte-kaatui/

Koko käräjäoikeuden tuomion voi lukea täältä kokonaisuudessaan: https://www.vastarinta.com/wp-content/uploads/2017/01/tuomio-16_154438.pdf
Mörökölli

Roope

Sisäministeri Risikko täsmensi eilen Seitsemän uutisissa, että Vastarintaliikkeen kieltämisen "perusteluna Poliisihallituksella on nimenomaan väkivaltainen käytös".

Jos perustelu on tämä, niin Poliisihallituksen kanteella ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia. Mediakohuista huolimatta ei ole vielä yhtään väkivaltatapausta, jossa olisi oikeudesta näyttöä järjestön ohjaamasta väkivallasta.

Lainsäätäjä ei ole tarkoittanut, että kieltoon riittäisi se, että joidenkin järjestön jäsenten käytös on ollut väkivaltaista, vaan pitäisi osoittaa, että järjestö harjoittaa määrätietoisesti väkivaltaa poliittisten tavoitteidensa saavuttamiseksi. Silloin lähestytään jo terrorismin määritelmää.

Tosin järkiperusteilla ei välttämättä ole tekemistä lopputuloksen kanssa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

mmm

Quote from: nollatoleranssi on 11.01.2017, 23:58:20
Paatero puhuu ihan järkeviä. Mitä enemmän julkisuutta ilmiöt saavat, niin sitä enemmän tulee suosiota. SVL:n suosio ei ole tosin kasvanut erikoisemmin julkisuudesta huolimatta. SoDin suosio taas teki nopean nousun, mutta toiminta olisi vaatinut muutakin kuin katupartiot.

Paatero ei vaikuta myöskään arvostavan tälläistä keppihevostelua kovinkaan korkealle, että perustellaan asioita täysin höpöjutuilla vaatiakseen jotakin, joka ei muuten onnistuisi. Toimittajien idioottimaisuudet ovat kummallisia, ei Paateron sanomiset.
Tjaa. Kaverilla oli Pohassa toimiessaan reilusti mahdollisuuksia antaa järkeviä lausuntoja ja toimia niiden mukaisesti, mutta mokumantran resitointi oli se tärkein ja ainoa asia. Näitä yhteiskunnallisia ilmiöitä kritisoivia eläkeläisiä on nykyään kolmetoista tusinassa, ja ainoa selitys on se että eläkkeellä on aikaa etsiä sitä kadonnutta moraalista selkärankaa.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

Lahti-Saloranta

Quote from: mmm on 18.01.2017, 14:20:35
Näitä yhteiskunnallisia ilmiöitä kritisoivia eläkeläisiä on nykyään kolmetoista tusinassa, ja ainoa selitys on se että eläkkeellä on aikaa etsiä sitä kadonnutta moraalista selkärankaa.
Olisikohan niin että eläkeläiselle ei voi antaa potkuja jolloin ei tarvitse mielistellä ketään.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

anatall

Quote from: Roope on 14.01.2017, 21:33:59
Quote from: JKN93 on 10.01.2017, 20:52:00
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/uusnatsin-potku-suomessa-luokiteltiin-terrori-iskuksi-maailmalla-iskuissa-tapettiin-jalleen-tuhansia/?shared=952284-2be8135b-1
Quote
Terrori-iskujen määritelmä voi hämmentää. Esimerkiksi Esrin tietokannan mukaan myös Suomessa tehtiin viime vuonna terrori-isku, vaikka viranomaiset suojelupoliisin johdolla ovat todenneet, ettei Suomeen kohdistu vakavaa terroriuhkaa.

Esri määrittelee Suomen terrori-iskuksi Helsingin Asema-aukiolla tapahtuneen väkivallanteon, jossa uusnatsi Jesse Torniainen potkaisi Jimi Karttusta rintaan ja tämä kaatui maahan lyöden päänsä.

Asema-aukion tapaus on sen kummemmin määritelmiä muuttamatta kadonnut Esrin "tietokannasta".

Korjaako Suomen Kuvalehden toimittaja artikkeliaan ja sen otsikkoa, joiden väite Asema-aukion terrori-iskusta perustui Wikipedia-artikkelin sabotointiin? Ei tietenkään.

(Tämän jutun julkaisun jälkeen Esri päivitti sivujaan. Se poisti Suomen kohdalta väitetyn terrori-iskun. Esrin tiedot perustuvat mediatietoihin, joita on koottu Wikipediaan. Tästä linkistä löydät päivitetyt tiedot.)

Juttu julkaistu 10.1. klo 12.43, juttua päivitetty 17.1. kello 10.08. Esrin terrori-iskukartassa ei ole enää Suomi-mainintaa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Khevonen

Jos joku jaksaa trollata, pistäkää minunkin tapaus sinne tietokantaa. Sitten vinkki Nykypäivään ja/tai MV-lehteen, että tekevät uutisen asiasta :P
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

JoKaGO

Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 18.01.2017, 15:31:06
Jos joku jaksaa trollata, pistäkää minunkin tapaus sinne tietokantaa. Sitten vinkki Nykypäivään ja/tai MV-lehteen, että tekevät uutisen asiasta :P

Ota vaan kieli pois poskesta! Vakava juttu. Oli meinaan pienestä kiinni, että olisit nyt vihannes tai jopa steikki, sellaisella voimalla sua monoteltiin.
Se on eri juttu, pitäisikö tapaus julistaa terroriteoksi. Mutta olemattomiin anarkon tekemä pahoinpitely vaiettiin, ullatus.

SVL:n väitetään olevan väkivaltaideologinen järjestö, koska ovat toistuvasti ottaneet matsia anarkojen kanssa. Anarkoillahan on toki vastaavanlainen väkivaltaideologia, mutta se on jotenkin niiku hyväksyttävämpää väkivaltaa  :facepalm:  joten ei asia SVL bannaamalla miksikään tule muuttumaan.

Asema-aukion tapauksessa otettiin poliisin valtuudet luvatta käyttöön ja vieläpä härskisti ylimitoittaen voiman käyttö. Poliisi itse oli donitsilla? Voi vain arvata, miten poliisi suhtautuu, jos ohikulkija menee uhoamaan vaikkapa unelmajengin tilaisuuteen ja jos ehtii, niin tekee vielä "sylkäisyeleen".
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Khevonen

Quote from: JoKaGO on 18.01.2017, 16:29:05
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 18.01.2017, 15:31:06
Jos joku jaksaa trollata, pistäkää minunkin tapaus sinne tietokantaa. Sitten vinkki Nykypäivään ja/tai MV-lehteen, että tekevät uutisen asiasta :P

Ota vaan kieli pois poskesta!

Eräs nuiva tuttu sanoikin leikillään, että voi harmi kun en älynnyt kuolla. Olisivat päässeet marssimaan Hämeenkadulle anarkismia vastaan. Joo minulla on hyvin musta huumorintaju...
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

Roope

Quote from: anatall on 18.01.2017, 15:25:15
(Tämän jutun julkaisun jälkeen Esri päivitti sivujaan. Se poisti Suomen kohdalta väitetyn terrori-iskun. Esrin tiedot perustuvat mediatietoihin, joita on koottu Wikipediaan. Tästä linkistä löydät päivitetyt tiedot.)

Juttu julkaistu 10.1. klo 12.43, juttua päivitetty 17.1. kello 10.08. Esrin terrori-iskukartassa ei ole enää Suomi-mainintaa.


Toimittaja väistelee vastuutaan.

Wikipediaan ja sen kautta Esrin karttaan syötettyyn tahallisen virheelliseen tietoon perustuvaa juttua ja sen otsikkoa ei edelleenkään ole korjattu. Esrin kartan lähteenä ollut "tieto" terrori-iskusta ei perustunut mihinkään mediatietoon vaan Wikipedian sabotointiin. Sitä ei voi kuitata pelkällä maininnalla Esrin päivityksestä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

Tämä tapaus on osoittanut, että tietyissä asioissa voi tietoisesti valehdella ja vääristellä tapahtumakulusta valtamedioissa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Sudeettisuomalainen

Koko "valtamedia" sanasta pitäisi luopua ja rehellisesti kutsua niita valemedioiksi!
Täällä Saksassa ne jo tunnetaankin nimellä Lügenpresse (= valelehdistö).

Vastustan islamia ihan homona.

ämpee

Quote from: koli on 18.01.2017, 12:38:53

Koko käräjäoikeuden tuomion voi lukea täältä kokonaisuudessaan: https://www.vastarinta.com/wp-content/uploads/2017/01/tuomio-16_154438.pdf

Nyt kun on lukenut tuon oikeudenkäyntipöytäkirjan, niin eipä valittamista tuomion suhteen.
Hyvin oli perusteltu.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ismolento

Quote from: ämpee on 18.01.2017, 19:08:05
Quote from: koli on 18.01.2017, 12:38:53

Koko käräjäoikeuden tuomion voi lukea täältä kokonaisuudessaan: https://www.vastarinta.com/wp-content/uploads/2017/01/tuomio-16_154438.pdf

Nyt kun on lukenut tuon oikeudenkäyntipöytäkirjan, niin eipä valittamista tuomion suhteen.
Hyvin oli perusteltu.

Usein käräjäoikeuden tuomiot tuntuvat oikeudenmukaisilta ja ovatkin sitä. Kun mennään ylempiin oikeusasteisiin, tulee politiikkaa enemmän mukaan ja tuomiot käyvät vaikeammiksi ymmärtää ja ovat joskus täysin käsittämättömiä. Tässäkin tapauksessa voi käydä miten hyvänsä.

Beenari

Tuota valitusrumbaakin hoviin voisi minun mielestä alkaa rajoittamaan. Jos tuomittu valittaa hoviin ja hovioikeus toteaa ettei käräjäoikeuden tuomiossa ollut vikaa, niin entisen päälle lätkäistään kaksi vuotta ehdotonta lisää istumista. Jos syyttäjä valittaa eikä aisia hovissa muutu, ottaa hovi pari vuotta pois käräjäoikeuden tuomiosta.

Pistäisi syyttäjän tekemään hommansa kunnolla heti käräjäoikeudessa. Ja joutuisi tuomittukin oikeasti miettimään että valittaako ihan vaan huvikseen hoviin, niin kuin nykyään tuntuu olevan tapana.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

b_kansalainen

Quote from: ismolento on 18.01.2017, 23:12:25
Usein käräjäoikeuden tuomiot tuntuvat oikeudenmukaisilta ja ovatkin sitä.
Olen erittäin vahvasti eri mieltä. Liian usein siellä päätökset ovat juosten kustuja ja hoviin valittamista on jo vaikeutettu ihan riittävästi.

Torniaisen tuomiossakin huomio kiinnittyy esimerkiksi seuraavaan:
QuoteJohtopäätökset

Asiassa on selvitetty, että Karttuselle on Torniaisen menettelystä aiheutunut
kallonmurtuma, aivoruhje sekä pään kovakalvonalainen verenvuoto, joka on
edellyttänyt tehohoitotasoista valvontaa sairaalassa noin kahden vuorokauden
ajan sekä vuodeosastotasoista seurantaa useamman päivän ajan. Vammat ovat
olleet niin vakavia, että vammat ovat kuolemansyylausunnossa esitetysti olleet
ensisijainen syy Karttusen menehtymiseen noin puolitoista vuorokautta sen
jälkeen, kun Karttusen hoito Töölön sairaalassa oli hänen omasta
vaatimuksestaan lopetettu.

Käräjäoikeus katsoo, että Torniainen on potkaisemalla Karttusta rintaan edellä
esitetyllä tavalla aiheuttanut Karttuselle vaikean ruumiinvamman, vakavan
sairauden ja hengenvaarallisen tilan.

Rikoslaki 21:6.1 §, Törkeä pahoinpitely
QuoteJos pahoinpitelyssä
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
Tämä kuvastaa sitä tyypillistä syyttäjien ja tuomareiden ylimalkaisuutta, jonka seurauksena syytteissä ja tuomioissa esitetään aina kaikki vaihtoehdot toteutuneiksi kykenemättä erittelemään, mitkä rikoksen tunnusmerkeistä todella ovat toteutuneet.

Mikä siis oli se vakava sairaus, jonka Torniainen potkullaan aiheutti käräjäoikeuden mielestä? Perusteluissa vedotaan vain vammoihin.

b_kansalainen

http://www.vastarinta.com/wp-content/uploads/2017/01/tuomio-16_154438.pdf
QuoteToisaalta kokonaisarvostelun osalta teon arvioimista törkeäksi puoltaa se, että
teko on kohdistunut kadulla Torniaiselle entuudestaan tuntemattomaan
henkilöön, teko on ollut täysin yllätyksellinen eikä asianomistaja ole kyennyt
tekoon varautumaan tai sitä vastaan puolustautumaan
Onko muka todellakin niin, että tutun ihmisen pahoinpiteleminen on vähemmän törkeää? Ennestään tunnetut ihmiset ovat ikään kuin jotenkin ansaineet tulleensa pahoinpidellyiksi. Jos tuttavalle sanoo etukäteen, että kohta muuten vedän sinua turpaan, niin ei sitten ainakaan rangaistusta kovenneta? :P Nämä on juuri näitä käräjäoikeuksien ihmeellisyyksiä. Törkeää kun ei haasteta reilusti kaksintaisteluun lyömällä ensin hansikkaalla poskelle. Olisiko esimerkiksi päähän ampuminen törkeämpää, jos sen tekee etukäteen ilmoittamatta ja yllättäen? Sanoisin, että uhrin näkökulmasta asia on kyllä toisin päin.

sivullinen.

^ Täydellisestä yllätyksellisyydestäkin voisi olla toista mieltä oikeusoppineiden kanssa. Jos minä lähtisin syljeskelemään kansallissosialistisen lippumiekkarin eteen, en olisi täydellisesti yllättynyt, vaikka en selviäsikään tapauksesta pelkällä propagandalehden ojennuksella. Jo pelkkä toisen suuntaan sylkeminen poistaa minun mielestäni täydellisen yllätyksellisyyden vastatoimista. Oikeusoppineet joutuvat vielä kauan itse selittelemään näitä todellisuuden vastaisista selityksiään.

Tuomittavaa syljeskelijän pahoinpitely on, mutta yllättävää se ei ole.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Saturnalia

Melkein kuin kaksi marjaa. Tässä tuoreessa casessa uhri kuoli välittömästi lyönnin seurauksena eli korrelaatio suora, ja tekijällä on aikasempia pahoinpitelytuomioita. Lisäksi tekijä vielä potkaisi maassa makaavaa tajutonta uhria.
Ehdollista.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005070755.html


Mok

Quote from: Saturnalia on 01.02.2017, 20:38:02
Melkein kuin kaksi marjaa. Tässä tuoreessa casessa uhri kuoli välittömästi lyönnin seurauksena eli korrelaatio suora, ja tekijällä on aikasempia pahoinpitelytuomioita. Lisäksi tekijä vielä potkaisi maassa makaavaa tajutonta uhria.
Ehdollista.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005070755.html

Hovissa Torniaisen pitäisi saada enintään muutama kuukausi ehdollista, kun on vielä sama hovioikeuskin tuomitsemassa.  Saattaa tietysti olla, että tuomareiden mielet täyttää viharikos ja poliittiset motiivit.