News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Älkää perustako puolueita

Started by A. Salminen, 13.08.2016, 05:49:39

Previous topic - Next topic

Peltipaita

#90
Laura Huhtasaari kun haastaisi Soinin. Puolusti Tynkkystä kuin mies kun Kaikkonen ja Zysse alkoivat ulisemaan. Ulina loppui lyhyeen kun haastoi ulisijat keskusteluun. Persujohdosta ei tukea tainnut tulla. Saat*nan vellihousut.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

ilmarinen

Perussuomalaiset ovat osoittautuneet enemmänkin haitalliseksi puolueelle tälle maalle. Puolue kasvoi muutamassa vuodessa niin nopeasti, että sinne änkesi porukkaa laidasta laitaan. Kaikkein haitallisimmat näistä ovat ääriuusliberalistit ja kristilliset sionistit sekä tietysti pelkät pyrkyrit, jotka haistoivat puolueen kasvussa mahdollisuuden päästä pinnalle.

Timo Soinin karisma on kadonnut täysin ja hän on osoittautunut pelkäksi populistiksi, joka valehteli miten paljon tahansa oman poliittisen uransa edistämiseksi. En näe puolueella mitään tietä enää selvitä. Puolueen haitallisuus perustuu siihen, että se loi harhaanjohtavan kuvan jostakin kansallismielisestä puolueesta. Tämä on jarruttanut ja jopa estänyt maahan muodostumasta todellista kansallisia teemoja ylläpitävää puoluetta. Persujen riveissä on ollut ihan rehellistäkin väkeä, mutta aika moni on jo lähtenyt ja lähtövauhti tulee kiihtymään. Soinin mukaanhan "rotat jättävät laivan".

guest8096

Quote from: vihapuhegeneraattori on 13.08.2016, 13:26:57
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.08.2016, 10:31:42
Quote from: Hakkapeliitta on 13.08.2016, 10:19:05
Minun isä laittaa vielä paremmaksi. Hän sanoi, että on niin pettynyt perussuomalaisiin, että äänestää ensi kerralla vasemmistoliittoa.  ;D

Isäsi on kova jätkä!

Hänellä on vankka usko siihen, että jos viime kerralla tuli paskannettua oikeaan lahkeeseen, haju kyllä lähtee, kun seuraavalla kerralla paskantaa vasempaan lahkeeseen.

Itse näen että pointti on nopeuttaa romahdusta. Se onnistuu parhaiten äänestämällä vasemmistoliittoa. Jos demokraattiset keinot vain jarruttavat kehitystä, niin ainoaksi vaihtoehdoksi jää hakea ratkaisu pohjan kautta. Hakkapeliitan isäukko on looginen mies, mutta luovuttamassa ehkä hiukan liian nopeasti.

Tässä on se huono puoli, että mitään romahdusta ei välttämättä tule. Voi tulla 50 vuotta hidasta kitumista, koko ajan kasvavaa epämukavuutta ja kärsimystä, mutta ei romahdusta.

Saturnalia

50 vuoden päästä maassa on joko muslimienemmistö, tai sitten on tapahtunut jotain poikkeavaa.
Persut voisivat nyt määritellä tarkasti linjansa kaikilla akseleilla. Oikeisto-vasemmisto, liberalismi-konservatismi, jne. Tähän astihan on pelattu peliä me ei niinku määritellä itseämme juurikaan kun sellainen karkottaa äänestäjiä. Nyt niitä äänestäjiä ei enää ole, tie on vapaa ja kansa haluaa tietää.
Persujen tapaisen löyhän pseudo-nationalistisen puolueen identiteetti on levällään kuin jokisen eväät. Kannattajissa on nettoveronmaksajia, yrittäjiä, demareita, työttömiä, köyhiä, eläkeläisiä, jne. Ryhmiä, jotka eivät tykkää toisistaan perinteisen politiikan kentällä.

Isänmaallisuus, konservatismi, nationalismi voi olla yhdistävä tekijä, mutta sitä tarttee olla sitten. Jos sitä ei ole, niin heippa.
Jos puolue ei vedä nationalistista linjaa, niin sen on pakko määritellä linjansa tarkasti tai se kuolee. Olen hieman hämmästynyt ettei kukaan nykyisellä poliittisella kentällä halua kosiskella köyhiä. Ei se ole vasemmistolaisuutta. Siellä on valtavasti porukkaa. Se olisi kansaa yhdistävää jos joku.
Ei tämän maan äänestysprosentti nouse jos myötätunnon osoittaminen köyhille nähdään poliittisena itsemurhana. Ensimmäinen asia mikä on oikean nationalistisen puolueen agendalla on, on pyrkiä purkamaan kansan kahtiajako asenteiden tasolla. Rahasta ei puhuta, vaan asenteista. Siitä se lähtee.
Meistä on tullut jälleen luokkayhteiskunta henkisesti. Siitä on päästävä eroon.

Persujen olisi määriteltävä linjansa haluavatko he olla eräänlainen nuiva Kokoomus, vaiko kansaa yhdistävä puolue. Vaikka eihän kokoomuksenkaan politiikka ole ollut oikeasti oikeistolaista miesmuistiin, Kokoomus on nykyään lähinnä asenne. Alle nelikymppisillehän tällainen kuulostaa tietysti ufolta seitkytlukulaisen horinalta, ja sitähän tämä onkin.

kelloseppä

Quote from: Hohtava Mamma on 14.08.2016, 00:42:35
...Niin sanottujen "vanhojen puolueiden" suuruus ylitse heidän puheenjohtajiensa johtuu vain ja ainoastaan síitä, että siellä puheenjohtajia on totuttu vaihtamaan. PS on puolueena niin nuori, että siitä ei ole vielä kokemusta. Kerta se on ensimmäinenkin, ja se tulee. Tehtaan takuu.

Ns. vanhojen puolueiden osalta aivan totta. Toki PS:n puheenjohtaja aikanaan vaihtuu, mutta ei haastamisen kautta, vaan Soinin ehdoilla ja ehdokkaalla. Kenties jo 2017, mutta todennäköisimmin myöhemmin. Joka tapauksessa jabbalaisuuden riemulle on aina tehtaan takuu.

kelloseppä

Quote from: Saturnalia on 14.08.2016, 09:12:38
50 vuoden päästä maassa on joko muslimienemmistö, tai sitten on tapahtunut jotain poikkeavaa.
Persut voisivat nyt määritellä tarkasti linjansa kaikilla akseleilla. Oikeisto-vasemmisto, liberalismi-konservatismi, jne. Tähän astihan on pelattu peliä me ei niinku määritellä itseämme juurikaan kun sellainen karkottaa äänestäjiä. Nyt niitä äänestäjiä ei enää ole, tie on vapaa ja kansa haluaa tietää.
Persujen tapaisen löyhän pseudo-nationalistisen puolueen identiteetti on levällään kuin jokisen eväät. Kannattajissa on nettoveronmaksajia, yrittäjiä, demareita, työttömiä, köyhiä, eläkeläisiä, jne. Ryhmiä, jotka eivät tykkää toisistaan perinteisen politiikan kentällä.

Isänmaallisuus, konservatismi, nationalismi voi olla yhdistävä tekijä, mutta sitä tarttee olla sitten. Jos sitä ei ole, niin heippa.
Jos puolue ei vedä nationalistista linjaa, niin sen on pakko määritellä linjansa tarkasti tai se kuolee. Olen hieman hämmästynyt ettei kukaan nykyisellä poliittisella kentällä halua kosiskella köyhiä. Ei se ole vasemmistolaisuutta. Siellä on valtavasti porukkaa. Se olisi kansaa yhdistävää jos joku.
Ei tämän maan äänestysprosentti nouse jos myötätunnon osoittaminen köyhille nähdään poliittisena itsemurhana. Ensimmäinen asia mikä on oikean nationalistisen puolueen agendalla on, on pyrkiä purkamaan kansan kahtiajako asenteiden tasolla. Rahasta ei puhuta, vaan asenteista. Siitä se lähtee.
Meistä on tullut jälleen luokkayhteiskunta henkisesti. Siitä on päästävä eroon.

Persujen olisi määriteltävä linjansa haluavatko he olla eräänlainen nuiva Kokoomus, vaiko kansaa yhdistävä puolue. Vaikka eihän kokoomuksenkaan politiikka ole ollut oikeasti oikeistolaista miesmuistiin, Kokoomus on nykyään lähinnä asenne. Alle nelikymppisillehän tällainen kuulostaa tietysti ufolta seitkytlukulaisen horinalta, ja sitähän tämä onkin.

Yllä olisi selkeä alku jabbalaisuuden vaihtoehdolle. Mutta ylläoleva vaihtoehto vaatii sisäistä yhteistyötä, sisäistä puurtamista yhteisen, eikä vain puheenjohtajan muotoileman päämäärän eteen. Linjan määrittelytyössä tarvitaan tiukkaan kansalliseen linjaan täysin sitoutunutta vankkaa monipuolista kokemusta ja monipuolista älyllistä elämää eikä napinpainamiseen koulutettujen jabbalaissuuteen ohjelmoitujen apinoiden riemukuoroa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Johtajat johtaa, poliitikot politikoi ja äänestäjät äänestää. Äänestäjät eivät tue Jaban linjaa, joten jabbalaisilla ei ole mitään mahdollisuutta poliitikoida tai puukottaa selkään.Jos joku haastaisi Jaban niin jabbalaiset eivät mahtaisi yhtään mitään. Tällainen henkilö voisi myös kasata oman hovin jos tämä sakki olisi äänestäjien asialla ja saisi heidän tuen.

kelloseppä

Quote from: Hohtava Mamma on 14.08.2016, 11:11:50
...
No, eipä tämä tästä enää inttämällä etene. Olemme asiasta eri mieltä. Minun käsittääkseni homma toimii siten, että jos 2016 riittävän suuri määrä nuivia maksaa persujen jäsenmaksun, heillä on silloin äänioikeus 2017 puoluekokouksessa. Ja persujen säännöissä lukee, että eniten ääniä saanut valitaan puheenjohtajaksi. Ei Soinin valitsema. Tämä lienee fakta.

Fakta ainakin sen osalta, mitä sääntökirjassa lukee. En kuitenkaan tässä ala luettelemaan millaisia konnankoukkuja käyttäisin, jos olisin Soinin asemassa ja hinta-lapusta huolimatta haluaisin, että säilyttäisin valta-asemani.

Nähdäkseni olemme samaa mieltä siitä, että vuoden 2017 puoluekokouksessa Soini tulee haastaa puheenjohtajakisassa. Tätä yhteistä näkemystämme korostaisin tästä hetkestä vuoden 2017 puoluekokouksen puheenjohtajavaalin loppuun saakka enkä todellakaan ensimmäiseksi väittäisi, että olemme 2017 käytävästä puheenjohtajakisasta eri mieltä.

kelloseppä

#98
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.08.2016, 11:26:14
Johtajat johtaa, poliitikot politikoi ja äänestäjät äänestää. Äänestäjät eivät tue Jaban linjaa, joten jabbalaisilla ei ole mitään mahdollisuutta poliitikoida tai puukottaa selkään...

Gallupiin vastaaminen ei ole äänivallan käyttämistä, joten jabbalaisessa todellisuudessa äänestäjät vielä tukevat Jabbaa.

Pyydän ajattelemaan tilannetta edes hetken Jabban harhakuvista käsin. Otaksun hänen tarvittaessa tuhoavan tavalla tai toisella puheenjohtajakisassa sangen kevein mielin täydellisesti PS:n ja siihen sitoutuneiden poliittisen tulevaisuuden, jotta oma subjetiivinen käsitys Jabban erehtymättömyydestä säilyy vahongoittumatta - vielä edes hetken verran eteenpäin.

edit lisätty sana

dothefake

Sen äänioikeuden saa, kun on maksanut kahtena vuotena jäsenmaksun eli nyt ja ensi vuonna, 25+25 euroa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Goman

Quote from: Saturnalia on 14.08.2016, 09:12:38
...
Jos puolue ei vedä nationalistista linjaa, niin sen on pakko määritellä linjansa tarkasti tai se kuolee. Olen hieman hämmästynyt ettei kukaan nykyisellä poliittisella kentällä halua kosiskella köyhiä. Ei se ole vasemmistolaisuutta.
...

Se on vasemmistolaisuutta. Se on AINA verotuksen kautta tapahtuvaa tulonsiirtoa rikkailta köyhille. Se on aina massiivisen byrokratia- ja valtiokoneiston kasvattamista. Se on aina yksilön elämänhallinnan vastuun siirtoa yksilöltä itseltään  virkamiehille/virkakoneistolle.

Valitettavasti pitkälle vasemmistolaistuneet yhteiskunnat vaan eivät oikein pärjää kilpailussa hyvinvoinnista. Sille tielle ei pidä lähteä.

Mitä tulee itse asiaan pienpuolueista, niin en usko että tilanne on vielä niin paha että kannattaa lopettaa persujen äänestäminen jonkun sirpalepuolueen hyväksi. Persujen kylläkin pitäisi kirkastaa sanomaansa ja päättää mikä ja kuka on se "unohdettu kansa", ja toimia sen puolesta.
Mielestäin tuo "unohdettu kansa" koostuu paljolti suomalaisista työssä käyvistä lähinnä duunariluokkaan kuuluvista nettoveronmaksajista. Niistä jotka maksavat nykyisen massiivisen valtiokoneiston ja mamutuksen. Uskon että he
haluaisivat tulla toimeen vähemmälläkin  yhteiskunnan valvonnalla, ulkomaiden ja ulkomaalaisten elättämisellä, vähemmällä määrällä "kaikenmaailmandosentteja" ja "sosiaaliämmiä".  Eli tarvitaan oikeistolaista ja kansallista politiikkaa duunareita väheksymättä.

Ja muuten, demarit eivät vastaa yhteenkään em. vaatimuksista.




Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: dothefake on 14.08.2016, 11:45:02
Sen äänioikeuden saa, kun on maksanut kahtena vuotena jäsenmaksun eli nyt ja ensi vuonna, 25+25 euroa.
Ensiksi pitää olla uskottava ehdokas joka uskaltaa haastaa Jabban. Ja tämän pitäisi aloittaa kampanjointi hyvissä ajoin, ja saada mielellään muut kansanedustajat taakseen. Jos tällainen ehdokas löytyy niin Jabba poistuu takavasemmalle.

Professori

Quote from: VilleJ on 13.08.2016, 08:40:40
Viimeksi kaikki äänesti perussuomalaisia. Tämän ansiosta saatiin suomeen 30000+ nuorta muslimisotilasta.

Tämä on kohtuuton väite. Tosiasia on, että nuo 30 000 olisi voitu pysäyttää vain silloista lainsäädäntöämme rikkomalla. Sen sijaan näillä muslimisotilailla (pikemminkin kai kuitenkin sotilaskarkureita ja elintasopakolaisia) oli se vaikutus, että Perussuomalaiset saivat hallituksessa käytännössä koko maahanmuuttopoliittisen ohjelmansa läpi.

Sen vaikutus nähdään vasta lähivuosina, mutta ainakin juuri nyt näyttää siltä, että puskaradio viestii lähtömaihin Suomen olevan tulijoiden kannalta paska paikka. Se on hyvä se; ilman viime vaaleissa Perussuomalaisille annettua äänisaalista meillä olisi aivan eri tilanne. Tämä on fakta.

Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Spesialisti

Jabba käy luultavasti kovaa jaakobinpainia - ei siitä miten PS pelastetaan - vaan miten hän säilyttää kasvonsa ja statuksensa kun peli on pelattu. Kirkkaat salit addiktoivat. Jabba on rapukekkereiden jälkeen sormiaan puhtaaksi imeskelevä salonkinarsisti ja nousukkuudestaan humaltunut poliittinen ameeba, aurinkokuningas. Aurinkokuningas halusi ainaa seuraa vessaan isolle hädälle. Jabba vaikuttaa omaavan samanlaisia mieltymyksiä.

Vaniljaihminen

Liikutaan jo vessatoimintojen tasolla.

Haluankin nähdä sellaisen äänestäjän, joka äänestäisi Henkilökohtaisuuksiin menevän poliittisen koston puoluetta. Tai siis en halua. Ihan samat lainsäädännölliset esteet olisi joka tapauksessa aivan kenellä tahansa, ketä sinne toimijaksi äänestetään. Tietämättömyydestä ei vieläkään voi muu kuin todellisuus rangaista, vaikka kyllähän se kiva olisi, jos sen voisi aivan poliisikin tehdä tai muu viranomainen.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Spesialisti

Keskustelufoorumi nyt vain sattuu olemaan hyvä paikka purkaa itkupotkua ja ärtymystä vähän lapsellisinkin sanankääntein. Vitutus on vain niin kovaa. Puhuisin toki näin varmaan verbaalisestikin samanhenkisessä seurassa. 

Kulttuurirealisti

Quote from: Professori on 14.08.2016, 12:36:05
Tämä on kohtuuton väite. Tosiasia on, että nuo 30 000 olisi voitu pysäyttää vain silloista lainsäädäntöämme rikkomalla.

Käsittääkseni Suomi olisi voinut vedota Dubliniin silloin kun tulija tuli selvästi Ruotsista tai muusta EU-maasta. Jos muistan oikein, olisi voitu myös määrätä määräaikainen poikkeustila, jolloin hakemuksia ei olisi otettu vastaan eikä päästetty tulijoita rajan yli.

En tosin muista mitä Dubliniin vetoamisesta oli mihinkin aikaan sovittu EU-tasolla. Halua ja rohkeutta näiden toteuttamiseen hallituksen enemmistöllä ei ollut.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Nikolas

Tässä keskustelussa on pääpiirteittäin esitetty kahta eri suunnitelmaa:
  • Uudistetaan muuan puolue sisältäpäin ja sen jälkeen mennään lujaa eteenpäin.
  • Perustetaan uusi puolue, tehdään se kunnolla ja sen jälkeen mennään lujaa eteenpäin.
En ryhdy väittelemään, kumman vaihtoehdon pitäisi olla suunnitelma A. Mutta sitä minä ihmettelen, kuinka monen mielestä pitäisi kaikki paukut panna suunnitelman A varaan ottamatta lainkaan huomioon suunnitelmaa B. Mitäs jos suunnitelma A epäonnistuu, eikö silloin olisi hyvä että myös suunnitelma B on olemassa ja toteutus pitkällä? Jos edes toinen niistä onnistuisi.

Saturnalia

#108
Quote from: Goman on 14.08.2016, 11:57:57
Quote from: Saturnalia on 14.08.2016, 09:12:38
...
Jos puolue ei vedä nationalistista linjaa, niin sen on pakko määritellä linjansa tarkasti tai se kuolee. Olen hieman hämmästynyt ettei kukaan nykyisellä poliittisella kentällä halua kosiskella köyhiä. Ei se ole vasemmistolaisuutta.
...

Se on vasemmistolaisuutta. Se on AINA verotuksen kautta tapahtuvaa tulonsiirtoa rikkailta köyhille. Se on aina massiivisen byrokratia- ja valtiokoneiston kasvattamista. Se on aina yksilön elämänhallinnan vastuun siirtoa yksilöltä itseltään  virkamiehille/virkakoneistolle.

Kevyt olkiukko. Et ymmärtänyt postiani kommenttisi perusteella.
Painottamalla painotin, että en puhu rahasta, vielä vähemmän tulonsiirroista. Puhuin köyhien kosiskelusta, asenteista.
Aivan eri asia. Ei politiikka ole mitään rahanjakamista, noin niin kuin lähtökohdiltaan, vaan myötätunnon osoittamista ja suosion tavoittelua muilla keinoin kuin rahaa lupaamalla. Politiikka on arvoja, moraalia, puhetaitoa, toivon antamista, jne, etenkin kansallismielinen politiikka on sitä. Politiikan ymmärtäminen pelkkänä rahan jakamisena on karmea tauti.

Saturnalia

Tämän nykyisen populismisyyttelyn tarkoituksena on tappaa politiikasta tunne ja arvot, saada tunne ja arvot näyttämään tuomittavilta, ja typistää politiikka pelkäksi kysymykseksi rahan jakamisesta ja keräämisestä. Tarvitaan paatosta. Kansanvillintää. Ääntä. Se on politiikkaa, ei populismia.
Tämä alistuminen tälle virkamiesmäisen asiallisuuden kultille on loputtava. Tämä nöyrästä kunnollisuudesta poikkeamisen pelko.
Populismista jauhamisen tarkoitus on amputoida politiikka pelkäksi virkamiesmäiseksi fiskalismiksi. Kauhea tauti, jolla äänestysprosentti jää alhaiseksi.

kelloseppä

Quote from: Nikolas Ojala on 14.08.2016, 14:55:38
Tässä keskustelussa on pääpiirteittäin esitetty kahta eri suunnitelmaa:
  • 1 Uudistetaan muuan puolue sisältäpäin ja sen jälkeen mennään lujaa eteenpäin.
  • 2 Perustetaan uusi puolue, tehdään se kunnolla ja sen jälkeen mennään lujaa eteenpäin.
En ryhdy väittelemään, kumman vaihtoehdon pitäisi olla suunnitelma A. Mutta sitä minä ihmettelen, kuinka monen mielestä pitäisi kaikki paukut panna suunnitelman A varaan ottamatta lainkaan huomioon suunnitelmaa B. Mitäs jos suunnitelma A epäonnistuu, eikö silloin olisi hyvä että myös suunnitelma B on olemassa ja toteutus pitkällä? Jos edes toinen niistä onnistuisi.

numerointi minun

Oletetaan, että:

Vaihtoehto 1 tuntuu onnistuvan. Siitä seuraa ainakin, että:
a) koko ajan olisi pelko persiissä, että milloin jokin ajastettu ja viritetty jabbalaisten miina räjähtää silmille (esim. The Säätiöt, poliitiset kassakaapisopimukset, maailmalla lausutut löysät puheet tms...)
b) koko ajan pitäisi peljätä selkäänpuukotusta Jabbalta, jabbalaisilta ja heidän riemukuorolaisiltaan
c) loputtomasti saisi selitellä äänestäjille, että tällä kertaa ei tule takinkääntöjä eikä aiheettomia harjauksia
d) jatkuavsti saisi taistella PS:n mitä mielikuvituksellisimpia haamuja ja mörköjä vastaan (esim. ohjelma, organisaatio, toimintatavat ja käytänteet, sisäinen info jne...)

Oletetaan, että vaihtoehto 2 tuntuu onnistuvan. Siitä seuraa ainakin, että:
a) täysin oma poliittinen peli aivan alusta lähtien
b) ex-jabbalaisiksi julistautuneita ei tarvita mihinkään

Jatkakaa listaa, sillä ainoastaan ylläolevan perusteella vastaus Nikolas Ojalan esittämään kysymykseen saattaa olla päivänselvässä helppoudessaan sangen epäilyttävä.


kelloseppä

Quote from: Saturnalia on 14.08.2016, 19:19:27
Tämän nykyisen populismisyyttelyn tarkoituksena on tappaa politiikasta tunne ja arvot, saada tunne ja arvot näyttämään tuomittavilta, ja typistää politiikka pelkäksi kysymykseksi rahan jakamisesta ja keräämisestä. Tarvitaan paatosta. Kansanvillintää. Ääntä. Se on politiikkaa, ei populismia.
Tämä alistuminen tälle virkamiesmäisen asiallisuuden kultille on loputtava. Tämä nöyrästä kunnollisuudesta poikkeamisen pelko.
Populismista jauhamisen tarkoitus on amputoida politiikka pelkäksi virkamiesmäiseksi fiskalismiksi. Kauhea tauti, jolla äänestysprosentti jää alhaiseksi.

Juuri ylläolevalla käytänteellä poliitikot ovat muuttuneet virkamiesten palvelijoiksi, vaikka virkamiesten tulisi toimia poliitikkojen kautta kansan palvelijoina. Juuri tämän vääristymän vuoksi Suomessa poliittinen vastuu on tuntematon käsite - ainakin silloin, kum moitteille olisi todella aihetta.

dothefake

Me mahdolliset uuden ehdokkaan kannattajat emme voi jäädä nyt makaamaan sen takia, ettei varteenotettavaa vastaehdokasta vielä ole. Tarpeeksi monen pitää liittyä persuihin tänä vuonna, jotta meitä olisi muutama sata äänestyksessä. Tieto siitä, että meitä on jo valmiiksi, rohkaisee muitakin sekä ehdokkaita.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

ämpee

Quote from: Professori on 14.08.2016, 12:36:05
Quote from: VilleJ on 13.08.2016, 08:40:40
Viimeksi kaikki äänesti perussuomalaisia. Tämän ansiosta saatiin suomeen 30000+ nuorta muslimisotilasta.

Tämä on kohtuuton väite. Tosiasia on, että nuo 30 000 olisi voitu pysäyttää vain silloista lainsäädäntöämme rikkomalla.

Olen tästä huomauttanut aikaisemminkin, noudattamalla meidän omaa ulkomaalaislakia, täällä kokonaisuudessaan, ja sen pykälää 103, jossa sanotaan:
Quote from: Ulkomaalaislaki §103Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus voidaan jättää tutkimatta, jos hakija:

1) on saapunut sellaisesta 99 §:ssä määritellystä turvallisesta turvapaikkamaasta tai 99 a §:ssä määritellystä turvallisesta kolmannesta maasta, jonne hänet voidaan palauttaa;

Loput sieltä laista, joten Ruotsista ja Venäjältä tulijat olisi voinut käännyttää jo rajalla, tulijoiden asia nimittäin olisi voitu käsitellä kummassakin maassa, aivan kuten Saksassa ja Norjassakin.
Meillä ei ole sellaisia naapureita joista tulevien turvapaikkahakemuksia pitäisi käsitellä, kaikki naapurit ovat sitoutuneita niihin sopimuksiin joihin sitoutumista edellytetään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Roope

#114
Quote from: Professori on 14.08.2016, 12:36:05
Tosiasia on, että nuo 30 000 olisi voitu pysäyttää vain silloista lainsäädäntöämme rikkomalla.

Mitä lakeja? Tulijat olisi voitu palauttaa Ruotsin puolelle sillä perusteella, että Ruotsi(kin) rikkoi räikeästi EU-sopimuksia, joiden mukaan EU-mailla on velvollisuus puuttua maan läpi liikkuvien laittomien siirtolaisten kulkuun. Ruotsin viranomaisethan ohjasivat maassa laittomasti oleskelevat siirtolaiset Tukholmasta junalla Suomeen.

Quote from: Professori on 14.08.2016, 12:36:05
Sen sijaan näillä muslimisotilailla (pikemminkin kai kuitenkin sotilaskarkureita ja elintasopakolaisia) oli se vaikutus, että Perussuomalaiset saivat hallituksessa käytännössä koko maahanmuuttopoliittisen ohjelmansa läpi.

Saivat osia ohjelmasta läpi paljon sen jälkeen, kun vahinko oli jo tapahtunut. Ohjelma vanhentui saman tien viime kesänä kun ryntäys alkoi.

Quote from: Professori on 14.08.2016, 12:36:05
Sen vaikutus nähdään vasta lähivuosina, mutta ainakin juuri nyt näyttää siltä, että puskaradio viestii lähtömaihin Suomen olevan tulijoiden kannalta paska paikka. Se on hyvä se; ilman viime vaaleissa Perussuomalaisille annettua äänisaalista meillä olisi aivan eri tilanne. Tämä on fakta.

Tilanne on nyt aivan toinen, kun maahan päästettiin vime vuonna 32 500 turvapaikanhakijaa. He houkuttelevat tänne yhä lisää tulijoita jo pelkällä läsnäolollaan, eikä pelkällä säännösten kiristämisellä päästä enää haluttuun lopputulokseen.

Suomi on paska paikka vain täysin ylimitoitettuihin odotuksiin nähden. Euroopan tasolla Suomi on edelleen kaikkein liberaaleimpia ja anteliaimpia maita. Eikä politiikkaa aiota ministeri Orpon mukaan muuttaa.

Perussuomalaisilla oli tilaisuus vaikuttaa hallituksesta käsin kesällä ja syksyllä, kun kriisi oli pahimmillaan. Olisi pitänyt uhata hallituksen kaatamisella ja vaatia Suomeenkin Unkarin mallia. Jättivät tilaisuuden käyttämättä, ja nyt on liian myöhäistä. Edelleenkään eivät edes myönnä virhettään, vaan sen sijaan höyryävät "kireimmästä turvapaikkapolitiikasta ikinä", joten perussuomalaisiin ei voi enää luottaa muutosvoimana.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Foundation

Quote from: dothefake on 14.08.2016, 20:02:38
Tieto siitä, että meitä on jo valmiiksi, rohkaisee muitakin sekä ehdokkaita.

Kuten Jussi Halla-aho ja Olli Immonen ovat teoillaan näyttäneet: ei rohkaise.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Uimakoulutettava

The Puolueen kannattaisi perustaa mahdollisimman paljon uusia PerusVokkeja Kihniön ympäryskuntiinkin - vielä kun ehtisi...

Mutta mistä löydettäisiin mieltä nostattavasta ruoasta vastaava toiminnanjohtaja joka niemen notkoon? Ehdotan Perussuomalaisten eduskuntaryhmää.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Nanfung

Olen jo taannoin tehnyt mielestäni parhaan mahdollisen ehdotuksen persujen uuteen johtotroikkaan valittavista henkilöistä. Johtotroikan valinnan on tapahduttava ennen eduskuntavaaleja heti sen jälkeen, kun Soini ilmoittaa erostaan. Olen varma, että Timo Soini voi olla tyytyväinen Jussi Halla-ahon, Sampo Terhon ja Teuvo Hakkaraisen muodostamaan johtotroikkaan.
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Uimakoulutettava

Quote from: Professori on 14.08.2016, 12:36:05
Tosiasia on, että nuo 30 000 olisi voitu pysäyttää vain silloista lainsäädäntöämme rikkomalla.

ilman viime vaaleissa Perussuomalaisille annettua äänisaalista meillä olisi aivan eri tilanne. Tämä on fakta.

Ikävä tosiasia: Suomen maailmankartalle mainostanut talonlahjoittaja Sipilä on kylläkin itse myöntänyt, että kaikki Ruotsista turvapaikan hakuun tulleet olisi voitu palauttaa.

https://hommaforum.org/index.php?topic=111735.0

Hallitussuomalaiset vaikenivat, kun oli heidän aikansa toimia hallituksessa. He eivät antaneet ääntä kansalle.

Faktoista kiinnostunut voi huomioida, että Suomi on varautunut rajojen uudelleen romahtamiseen avaamalla HotSpotit ja (Perus)VOKit tarvittaessa uudelleen. Ulkoministerinsalkkulaisten vastuu osana Merkelin-Sipilän hallitusta on suora, välitön ja jo realisoitunut.

Hallituksen kaatumisen aika on ohi, mutta Perussuomalaiset kaatuvat sanojensa ja tekojensa ansaitsemalla tavalla.

Kojootit kulkee ja karavaani ulvoo.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Uimakoulutettava

Quote from: Nanfung on 15.08.2016, 17:35:31
Olen jo taannoin tehnyt mielestäni parhaan mahdollisen ehdotuksen persujen uuteen johtotroikkaan valittavista henkilöistä. Johtotroikan valinnan on tapahduttava ennen eduskuntavaaleja heti sen jälkeen, kun Soini ilmoittaa erostaan. Olen varma, että Timo Soini voi olla tyytyväinen Jussi Halla-ahon, Sampo Terhon ja Teuvo Hakkaraisen muodostamaan johtotroikkaan.

Teen nyt mielestäni vielä tätäkin paremman ja myös realistisemman ehdotuksen koko Suomen uudeksi johdoksi. Tämän valinnan on tapahduttava ennen kuntavaaleja heti sen jälkeen, kun puheenjohtaja Soini on ilmoittanut erostaan välittömästi pääministeri Sipilän eroilmoituksen jälkeen.

Olen varma, että Timo Soini voi olla tyytyväinen tohtori Sykerön, Untamo Unikamelin ja Ihmemaan Liisan muodostamaan triumviraattiin.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen