News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

Started by Peltirumpu, 12.01.2009, 18:41:06

Previous topic - Next topic

Jos äänestät perussuomalaisia, kannatatko kannabiksen laillistamista?

Joo
121 (52.8%)
Ei
108 (47.2%)

Total Members Voted: 229

Ano Nyymi

#1110
Aamulla päätin että en enää ikuna juo viinaa...

Mutta sen taas huomasin että viina on viisasten juoma, en sitä muuten olisi juonutkaan.

qwerty

http://news.yahoo.com/s/time/08599201433200

Heavy Drinkers Outlive Nondrinkers, Study Finds 8)

One of the most contentious issues in the vast literature about alcohol consumption has been the consistent finding that those who don't drink actually tend to die sooner than those who do. The standard Alcoholics Anonymous explanation for this finding is that many of those who show up as abstainers in such research are actually former hard-core drunks who had already incurred health problems associated with drinking.

But a new paper in the journal Alcoholism: Clinical and Experimental Research suggests that - for reasons that aren't entirely clear - abstaining from alcohol does actually tend to increase one's risk of dying even when you exclude former drinkers. The most shocking part? Abstainers' mortality rates are higher than those of heavy drinkers.
-----
The sample of those who were studied included individuals between ages 55 and 65 who had had any kind of outpatient care in the previous three years. The 1,824 participants were followed for 20 years. One drawback of the sample: a disproportionate number, 63%, were men. Just over 69% of the never-drinkers died during the 20 years, 60% of the heavy drinkers died and only 41% of moderate drinkers died.
-----
That said, the new study provides the strongest evidence yet that moderate drinking is not only fun but good for you. So make mine a double.

:kippis:
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

mannym

qwerty:n postaama tutkimus näemmä sitten todistaa hyvää.
mitenkäs se meni "everything is poison for a man, but every substance has it´s own quantity that´s safe to consume". vaari sanoo vieläki et ryyppy ruuan päälle ei päästä maksaa laiskistumaan. äijä on kait oikees ku ikääki koht 80.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mikkoellila

Quote from: mannym on 31.08.2010, 17:57:04
qwerty:n postaama tutkimus näemmä sitten todistaa hyvää.
mitenkäs se meni "everything is poison for a man, but every substance has its own quantity that´s safe to consume". vaari sanoo vieläki et ryyppy ruuan päälle ei päästä maksaa laiskistumaan. äijä on kait oikees ku ikääki koht 80.

80 on suunnilleen suomalaisten keskimääräinen elinikä.

Toinen isoäitini kuoli 85-vuotiaana poltettuaan n. 65 vuoden ajan n. 50 savuketta päivässä. En silti mene väittämään, että tupakointi ei ole haitallista terveydelle.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Hyysälä

Tervehdys taas pitkästä aikaa. Tällä kertaa minulla on huonoja uutisia koskien Muutos 2011 uutta puheenjohtajaa. On sanonta että "ystävien" kesken on pystyttävä puhumaan myös vaikeista asioista suoraan joten otan sen esiin. Asia voi koitua joissain piireissä jopa eduksi.

QuoteHELVETILLISTÄ PUUTARHUROINTIA!
31.08.2010 - 14:12

Muutos 2011 puheenjohtajaksi valittiin (28.8) turkulainen Jiri Keronen. Keronen on Turun valtuustossa Maria Lohelan toinen varavaltuutettu. Kerosta junttasi voimallisesti puheenjohtajan tehtävään myöskin muutoksen entinen puheenjohtaja Juha Mäki-Ketelä. Erityisesti Homma-Forumilla, kuten monilla muillakin palstoilla, Kerosta ylistettiin ennen valintaa pilviin. Sama ylistys on jatkunut valinnan jälkeenkin! Ehkä paremmin sopisi ylistettiin "pilveen"!

Kerosen huumemyönteisiä kannanottoja on moni kummastellut. Minulle ne eivät ole tulleet yllätyksenä. Huumausainerikoksesta tuomtulta ei voisi muuta odottaakaan kuin huumemyönteisiä lausuntoja! Luitte aivan oikein! Jiri Keronen on tuomittu oikeudessa huumausainerikoksesta!!!

Keronen ylläpitää blogia nimeltään Helvetin puutarha. Lieneekö lanseerannut nimen kotonaan hyvässä kasvussa olleesta puutarhasta (helvetin). Onneksi poliisi puuttui kovalla kädellä puutarhurointiin ja tuhosi kasvuston.

Kaikkien huumausaineiden suhteen tulee olla ehdoton nolla-toleranssi!

http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/2629023/helvetillista-puutarhurointia/

Ps. Hamppufoorumillakin on noteerattu Jiri Keronen ja suora demokratia.


Lord Liberty

"Kaikkien huumausaineiden suhteen tulee olla ehdoton nolla-toleranssi!"
;D
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

LambOfGod

Quote from: Lord Liberty on 02.09.2010, 17:13:56
"Kaikkien huumausaineiden suhteen tulee olla ehdoton nolla-toleranssi!"
;D
Rattijuopon suusta  ;D
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

Lord Liberty

QuoteTörkeiden huumausainerikosten kohdalla hyväksyisin riemurinnoin "napinkin otsaan"! Takuulla mainitsemasi rikoksetkin vähenisivät, joiden määrä tätä menoa on suuri ja lisääntyy vuosi vuodelta.

Holhousvaltiossa on jotain vikaa, kun se tuottaa kansalaisia jotka toivovat kuolemaa ja haluavat tappaa sellaiset ihmiset, jotka ainoastaan haluvat elää rauhassa ja nauttia elämästään.

Väkivalta ja ihmisten ampuminen on pahaa.
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

Bill Milton Hicks Friedman

Kieltämättä tuo Kerosen tuomio voi olla helppo tapa medialle demonisoida koko Muutos 2011 "huumejengiksi", koska virallisen totuuden mukaan ainoastaan kossu on turvallinen päihde.

Alkoholihan ei ole huume, vaan...ööööö...ööööö...ööööö...kansanperinne.

Ei voisi vähempää kiinnostaa Kerosen pössyttelytuomio. Jotenkin tuntuu siltä, että Muutosta äänestäviä ihmisiä ei myöskään tuo kiinnostaisi, vaan ainoastaan virallista totuutta seuraavia perussuomalaisia eli suurten puolueiden äänestäjiä se voisi kiinnostaa.

Jokainen omilla aivoillaan ajatteleva ihminen osaa lukea esimerkiksi tämän:

http://www.uta.fi/laitokset/sospol/tutkimus/huumeet.pdf

...ja tehdä siitä omat johtopäätöksensä.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Jaakko Sivonen

Quote from: Lord Liberty on 02.09.2010, 17:28:25Holhousvaltiossa on jotain vikaa, kun se tuottaa kansalaisia jotka toivovat kuolemaa ja haluavat tappaa sellaiset ihmiset, jotka ainoastaan haluvat elää rauhassa ja nauttia elämästään.

Väkivalta ja ihmisten ampuminen on pahaa.

Vuonna 1997 USA:n vankiloiden vangeista 22,4 prosenttia liittovaltion vankiloissa ja 32,6 prosenttia osavaltioiden vankiloissa oli syyllistynyt rikokseensa huumeiden vaikutusvallan alaisena. Väkivaltarikoksissa vastaavat prosenttiosuudet olivat 24,5 ja 29, henkirikoksissa 29,4 ja 26,8. (Kaavio 2)

Että sellaista hauskanpitoa huumeidenkäyttäjät tuppaavat harrastamaan. Mutta sinä ilmeisesti hyväksyt senkin, koska pidät huumeidenkäyttäjiä muita parempina ihmisinä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: Jaakko Sivonen on 02.09.2010, 19:54:54
Quote from: Lord Liberty on 02.09.2010, 17:28:25Holhousvaltiossa on jotain vikaa, kun se tuottaa kansalaisia jotka toivovat kuolemaa ja haluavat tappaa sellaiset ihmiset, jotka ainoastaan haluvat elää rauhassa ja nauttia elämästään.

Väkivalta ja ihmisten ampuminen on pahaa.

Vuonna 1997 USA:n vankiloiden vangeista 22,4 prosenttia liittovaltion vankiloissa ja 32,6 prosenttia osavaltioiden vankiloissa oli syyllistynyt rikokseensa huumeiden vaikutusvallan alaisena. Väkivaltarikoksissa vastaavat prosenttiosuudet olivat 24,5 ja 29, henkirikoksissa 29,4 ja 26,8. (Kaavio 2)

Että sellaista hauskanpitoa huumeidenkäyttäjät tuppaavat harrastamaan. Mutta sinä ilmeisesti sallit senkin, koska pidät huumeidenkäyttäjiä muita parempina ihmisinä.

Toisinpäin käännettynä vangeista 77,6% liittovaltion vankiloissa ja 67,4% osavaltioiden vankiloissa oli syyllistynyt rikokseensa selvinpäin?

Väkivaltarikoksissa 75,5% ja 71%, sekä henkirikoksissa 70,6% ja 73,2%.

Ongelmana on siis selvinpäin olevat ihmiset, koska he tekevät ylivoimaisesti eniten rikoksia?
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Lord Liberty

#1121
100% huumeidenkäyttäjistä syyllistyy rikokseen huumeiden vaikutuksen alaisena, koska huumeiden käyttö ja ostaminen on rikos. Sellaista ne huumeet tekevät, tuottavat rikollisia.
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

Jaakko Sivonen

Quote from: Mittakaavaedut on 02.09.2010, 19:59:14
Toisinpäin käännettynä vangeista 77,6% liittovaltion vankiloissa ja 67,4% osavaltioiden vankiloissa oli syyllistynyt rikokseensa selvinpäin?

Väkivaltarikoksissa 75,5% ja 71%, sekä henkirikoksissa 70,6% ja 73,2%.

Ongelmana on siis selvinpäin olevat ihmiset, koska he tekevät ylivoimaisesti eniten rikoksia?

Väärin. Tuossa tilastossa näkyy vain huumeiden vaikutuksen alaisena olleet rikolliset. Heidän lisäkseen moni rikollinen on tietysti ollut alkoholin vaikutuksen alainen.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Veli Karimies

Quote from: Jaakko Sivonen on 02.09.2010, 19:54:54
Quote from: Lord Liberty on 02.09.2010, 17:28:25Holhousvaltiossa on jotain vikaa, kun se tuottaa kansalaisia jotka toivovat kuolemaa ja haluavat tappaa sellaiset ihmiset, jotka ainoastaan haluvat elää rauhassa ja nauttia elämästään.

Väkivalta ja ihmisten ampuminen on pahaa.

Vuonna 1997 USA:n vankiloiden vangeista 22,4 prosenttia liittovaltion vankiloissa ja 32,6 prosenttia osavaltioiden vankiloissa oli syyllistynyt rikokseensa huumeiden vaikutusvallan alaisena. Väkivaltarikoksissa vastaavat prosenttiosuudet olivat 24,5 ja 29, henkirikoksissa 29,4 ja 26,8. (Kaavio 2)

Että sellaista hauskanpitoa huumeidenkäyttäjät tuppaavat harrastamaan. Mutta sinä ilmeisesti hyväksyt senkin, koska pidät huumeidenkäyttäjiä muita parempina ihmisinä.

Tuohon pitää vaan vielä laskea huumeidenkäyttäjien määrä. Jos se on 50% väestöstä niin huumeidenkäyttäjät ovat aliedustettuina.

Jaakko Sivonen

Quote from: Lord Liberty on 02.09.2010, 20:02:51
100% huumeidenkäyttäjistä syyllistyy rikokseen huumeiden vaikutuksen alaisena, koska huumeiden käyttö ja ostaminen on rikos. Sellaista ne huumeet tekevät, tuottavat rikollisia.

Tilaston mukaan vajaat 30 prosenttia tappajista ja murhaajista tappaa ja murhaa huumeiden vaikutuksen alaisena. Miksi te huumeidenkäyttäjät häiritsette meitä, jotka haluamme elää elämämme rauhassa ilman väkivaltaa ja huumeita?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Quote from: Veli on 02.09.2010, 20:08:16
Quote from: Jaakko Sivonen on 02.09.2010, 19:54:54
Quote from: Lord Liberty on 02.09.2010, 17:28:25Holhousvaltiossa on jotain vikaa, kun se tuottaa kansalaisia jotka toivovat kuolemaa ja haluavat tappaa sellaiset ihmiset, jotka ainoastaan haluvat elää rauhassa ja nauttia elämästään.

Väkivalta ja ihmisten ampuminen on pahaa.

Vuonna 1997 USA:n vankiloiden vangeista 22,4 prosenttia liittovaltion vankiloissa ja 32,6 prosenttia osavaltioiden vankiloissa oli syyllistynyt rikokseensa huumeiden vaikutusvallan alaisena. Väkivaltarikoksissa vastaavat prosenttiosuudet olivat 24,5 ja 29, henkirikoksissa 29,4 ja 26,8. (Kaavio 2)

Että sellaista hauskanpitoa huumeidenkäyttäjät tuppaavat harrastamaan. Mutta sinä ilmeisesti hyväksyt senkin, koska pidät huumeidenkäyttäjiä muita parempina ihmisinä.

Tuohon pitää vaan vielä laskea huumeidenkäyttäjien määrä. Jos se on 50% väestöstä niin huumeidenkäyttäjät ovat aliedustettuina.

Huumeidenkäyttäjien osuus väestöstä ei ole 50 prosenttia.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Lord Liberty

Quote from: Jaakko Sivonen on 02.09.2010, 20:11:07
Quote from: Lord Liberty on 02.09.2010, 20:02:51
100% huumeidenkäyttäjistä syyllistyy rikokseen huumeiden vaikutuksen alaisena, koska huumeiden käyttö ja ostaminen on rikos. Sellaista ne huumeet tekevät, tuottavat rikollisia.

Tilaston mukaan vajaat 30 prosenttia tappajista ja murhaajista tappaa ja murhaa huumeiden vaikutuksen alaisena. Miksi te huumeidenkäyttäjät häiritsette meitä, jotka haluamme elää elämämme rauhassa ilman väkivaltaa ja huumeita?

Me "huumeidenkäyttäjät" emme jakele tappouhkauksia internetissä kuten te holhousvaltiouskovaiset teette. Huumeiden vastustajat näyttävät olevan paljon väkivaltaisempia kuin ihmiset yleensä, vielä kerran tämä lainaus:
QuoteTörkeiden huumausainerikosten kohdalla hyväksyisin riemurinnoin "napinkin otsaan

Mielestäni ihmisten tappaminen on pahaa.
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

Lord Liberty

Lainaus täältä: http://pasi.blogit.uusisuomi.fi/2010/09/02/poikkeavuuksien-ja-erilaisuuden-puolustus/
Onkin moraalitonta vaatia ja pystyttää erilaisia kieltoja ja rajoituksia, jotka estävät kaikenlaisia ja erilaisia ihmisiä toteuttamasta omia harmittomia taipumuksiaan ja mieltymyksiään, oli sitten kysymys seksuaalisuudesta, alkoholin tai huumeiden käytöstä, ampuma-aseiden näpräämisestä ja niin edelleen. Kaikki sellaiset lait ja rajoitukset, jotka puuttuvat sellaisiin ihmisten toimiin, joista ei ole kenelläkään ulkopuoliselle haittaa vastoin tahtoaan, ovat väkivaltaa ja tyranniaa kyseisiä ihmisiä kohtaan. Niiden, jotka eivät siedä erilaisuutta, olisi vain hyväksyttävä tämä, keskityttävä omiin asioihinsa ja niin kutsutusti hankittava elämä.
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa

Jaakko Sivonen

Quote from: Lord Liberty on 02.09.2010, 20:17:54Huumeiden vastustajat näyttävät olevan paljon väkivaltaisempia kuin ihmiset yleensä, vielä kerran tämä lainaus

Väitteesi ei perustu tilastollisiin faktoihin, toisin kuin minun todistukseni huumeidenkäyttäjien väkivaltaisuudesta.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

#1129
Quote from: Lord Liberty on 02.09.2010, 20:19:50
Onkin moraalitonta vaatia ja pystyttää erilaisia kieltoja ja rajoituksia, jotka estävät kaikenlaisia ja erilaisia ihmisiä toteuttamasta omia harmittomia taipumuksiaan ja mieltymyksiään, oli sitten kysymys seksuaalisuudesta, alkoholin tai huumeiden käytöstä, ampuma-aseiden näpräämisestä ja niin edelleen. Kaikki sellaiset lait ja rajoitukset, jotka puuttuvat sellaisiin ihmisten toimiin, joista ei ole kenelläkään ulkopuoliselle haittaa vastoin tahtoaan, ovat väkivaltaa ja tyranniaa kyseisiä ihmisiä kohtaan. Niiden, jotka eivät siedä erilaisuutta, olisi vain hyväksyttävä tämä, keskityttävä omiin asioihinsa ja niin kutsutusti hankittava elämä.

Taidat äänestää Paavo Arhinmäkeä?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: Jaakko Sivonen on 02.09.2010, 20:20:22
Quote from: Lord Liberty on 02.09.2010, 20:17:54Huumeiden vastustajat näyttävät olevan paljon väkivaltaisempia kuin ihmiset yleensä, vielä kerran tämä lainaus

Väitteesi ei perustu tilastollisiin faktoihin, toisin kuin minun todistukseni huumeidenkäyttäjien väkivaltaisuudesta.

Onko kyse "huumeidenkäyttäjien väkivaltaisuudesta" VAI "väkivaltarikollisten huumeidenkäytöstä".

Faktahan on se, että suurin osa huumeiden käyttäjistä ovat viihdekäyttäjiä. Heitä on aina elämäntapahipeistä insinööreihin, lääkäreihin, lakimiehiin, yrittäjiin.

On täysin naurettavaa väittää väkivaltaisuuksien tai henkirikosten johtumista huumeista. Se on sama kuin väittäisi murhien johtuvan aseista, veitsistä, talikasta, lapiosta, narusta, saksista, pesäpallomailoista jne.

Kaikki tuntemani huumeiden käyttäjät ovat valkokaulusduuneissa olevia ihmisiä. Tämä johtuu siitä, että en hengaa nistien enkä rikollisten kanssa.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

anarko-marko

Quote from: Jaakko Sivonen on 02.09.2010, 19:54:54

Vuonna 1997 USA:n vankiloiden vangeista...

Miksi kaivat esiin joitain vanhoja tilastoja Amerikan Yhdysvalloista?

"Väkivaltarikokset alkoholin vaikutuksen alaisina ovat edelleen paljon yleisempiä kuin muiden päihteiden vaikutuksen alaisena. Muut päihteet kategoriaan kuuluu pääasiassa huumausainetapauksia.

Kaikista pahoinpitelyrikoksista (pahoinpitely, lievä pahoinpitely ja törkeä pahoinpitely) tehtiin 61 % alkoholin, 0,3 % muiden päihteiden vaikutuksen alaisena ja 1 % molempien vaikutuksen alaisena. Ryöstörikoksista 41 % ja törkeistä rikoksista 26 % tehtiin alkoholin vaikutuksen alaisena ja vastaavat luvut muiden päihteiden osalta ovat 1,2 % ja 2,9 %. Alkoholin ja muiden päihteiden yhtäaikaisen vaikutuksen alaisena tehtiin 6 % ryöstöistä ja 7 % törkeistä ryöstöistä. (Tilastokeskus 2009).

Omaisuusrikoksissa ero ei ole yhtä selvä. Varkausrikoksiin (näpistys, varkaus, törkeä varkaus) syyllisiksi epäillyistä 14 % toimi alkoholin, 2 % muiden päihteiden ja 1 % sekä alkoholin että muiden päihteiden vaikutuksen alaisena. Moottoriajoneuvojen käyttövarkauksista 26 % tehtiin alkoholin, 8,1 % muiden päihteiden ja 5 % sekä alkoholin että muiden päihteiden vaikutuksen alaisena."

Huumetilanne Suomessa 2009

Miksi te alkoholia juovat häiritsette meitä, jotka haluamme elää elämämme rauhassa ilman väkivaltaa tai pelkoa siitä, että te kännissä ajatte päällemme varastetulla autolla?

Jaakko Sivonen

Quote from: anarko-marko on 02.09.2010, 20:48:06Miksi te alkoholia juovat häiritsette meitä, jotka haluamme elää elämämme rauhassa ilman väkivaltaa tai pelkoa siitä, että te kännissä ajatte päällemme varastetulla autolla?

En juo alkoholia. Mutta miksi sinä vedät huumeita?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Veli Karimies

Quote from: Jaakko Sivonen on 02.09.2010, 20:12:26Huumeidenkäyttäjien osuus väestöstä ei ole 50 prosenttia.

Kuvitellaan hetki, että ymmärsit mitä kirjoitin.

anarko-marko

#1134
Quote from: Jaakko Sivonen on 02.09.2010, 20:51:35
Quote from: anarko-marko on 02.09.2010, 20:48:06Miksi te alkoholia juovat häiritsette meitä, jotka haluamme elää elämämme rauhassa ilman väkivaltaa tai pelkoa siitä, että te kännissä ajatte päällemme varastetulla autolla?

En juo alkoholia. Mutta miksi sinä vedät huumeita?

En vedä huumeita.

Edit: lisätään nyt vielä, että mielipiteeni on, että jokaisella täysi-ikäisellä tulisi olla oikeus olla käyttämättä tai käyttää haluamaansa/haluamiansa aineita päihtymystarkoituksessa.

("Jännä" muuten että puutuit kirjoituksessani vain osioon, jossa sarkastisesti lainasin ja laajensin omaa ajatustasi...)

Bill Milton Hicks Friedman

Huumeet = ne pahat päihteet, jotka ovat nyt laittomia. Toisiakin päihteitä on, mutta ne eivät ole huumeita, koska ne ovat laillisia.

Montako päihteetöntä yhteiskuntaa käytännössä esiintyy? Ja jos joku vastaa "Saudi-Arabia", niin kehoitan googlettamaan sanan "tekopyhyys".

Kannatan kaikkien päihteiden dekriminalistointia.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Uljanov

#1136
@ Sivonen

Sinulla on ehkä virheellinen käsitys, että alkoholi ei ole huume. Tämä on ymmärrettävää, koska tätä virheellistä käsitystä meidän koulujärjestelmämmekin huumevalistuksillaan ylläpitää. Kuitenkaan ei ole olemassa yhtään mitään muuta kuin lainsäädäntö, mikä erottaa alkoholin huumeiksi luokitelluista aineista. Saadakseen tuon luokituksen aineen täytyy ainoastaan aiheuttaa päihdyttävä vaikutus aivojen välittäjäaineita sotkemalla. Juuri tämän myös alkoholi tekee.

Kun noita rikostuomioita vertaillaan, pitää yllä mainittu ottaa huomioon. Reaalimaailmassa ei ole olemassa ryhmää huumeet erillisenä alkoholista, vaikka tällainen ero lainsäädännössä onkin. Alkoholi on vain yksi huumeista, jonka kohdalla rikokset tilastoidaan erikseen. Vertaa alkoholin tilastoja kannabiksen tilastoihin. Selviää kyllä varsin nopeasti, kumpi huume on tässä suhteessa haitallisempi.

Ymmärrän (vaikken hyväksy, ilmeistä liikennettä yms. lukuunottamatta), että osa haluaa rajoittaa muiden päihteidenkäyttöä lailla, mutta ihan puhtaan johdonmukaisuuden vuoksi heidän luulisi kannattavan kaikkien huumeiden, myös alkoholin, kriminalisointia. Nykyinen tilanne, jossa yksi kohtalaisen vaarallinen ja paljon tuhoa aiheuttava huume on laillinen, siinä missä lievempien haittavaikutusten huumeita on kriminalisoitu, on omituinen.

Toki tiedän asian taustat, että myös alkoholi yritettiin aikanaan kriminalisoida ja siinä epäonnistuttiin. Tämä ei muuta kuitenkaan sitä, että jos ihminen on periaatteellisesti huumeita vastaan, ei tässä periaatteessa tulisi olla poikkeussääntöä alkoholin kohdalla. Muu ei ole johdonmukaista. Liian suurella osalla suomalaisista näkemys päihdepolitiikasta perustuu virheelliseen tietoon, että alkoholi ja huumeet olisivat jotenkin eri asia.

LambOfGod

Minä lasken myös tupakan huumeeksi. Se on tappaja numero 1. Wikipedian mukaan "Nikotiinin riippuvuuspotentiaali on korkea. Nikotiini aiheuttaa nopeasti voimakkaan riippuvuuden. Joidenkin tutkimusten mukaan nikotiinista on yhtä hankalaa päästä eroon kuin hyvin vaikeina riippuvuuksina pidetyistä alkoholismista tai heroiiniriippuvuudesta."

Kohta on mulla 6 vuorokautta täynnä ilman röökiä. Nyt näyttää hyvältä, mutta oli muuten koukku syvässä.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

Jaakko Sivonen

#1138
Quote from: Uljanov on 02.09.2010, 21:19:24
mutta ihan puhtaan johdonmukaisuuden vuoksi heidän luulisi kannattavan kaikkien huumeiden, myös alkoholin, kriminalisointia..

Lue aiempi viestini aiheesta. Alkoholi on haitallinen päihde kannabiksen ja muiden huumeiden lailla, mutta sen kieltäminen ei johda mihinkään, koska se on jo vakiintunut osaksi yhteiskuntaamme. Itsenäisyyden alkuaikoina voimassa ollut kieltolaki ei ollut tehokas. Päihdepolitiikassa pitää ainakin minimoida päihteiden aiheuttamia haittoja, vaikka kaikkia päihteitä ei voisikaan kitkeä. Perustelu jonka mukaan meidän pitäisi laillistaa uusia haitallisia päihteitä vain sen takia, että kaksi haitallista päihdettä (alkoholi ja tupakka) on jo laillisia, on absurdi. Vai pitäisikö mielestäsi kaikilla maailman mailla olla ydinase sen takia, että muutamalla maalla on?

QuoteSaadakseen tuon luokituksen aineen täytyy ainoastaan aiheuttaa päihdyttävä vaikutus aivojen välittäjäaineita sotkemalla. Juuri tämän myös alkoholi tekee.

Sen takia en käytäkään alkoholia.

QuoteAlkoholi on vain yksi huumeista, jonka kohdalla rikokset tilastoidaan erikseen.

Tilastoista näkee, että päihteet yleisesti aiheuttavat rikollisuutta. Miksi tätä ilmiötä pitäisi paisuttaa uusien päihteiden laillistamisella ja päihteiden suurempaan käyttöön kehottavalla politiikalla?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Lord Liberty

Tilastojen mukaan 100% laittomien huumeiden käyttäjistä syyllistyy laittomien huumeiden käyttöön, siis rikokseen.
Demokratia on sitä että jokainen saa mitä enemmistö tilaa. Markkinatalous on sitä että jokainen saa mitä itse tilaa