News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

Started by Peltirumpu, 12.01.2009, 18:41:06

Previous topic - Next topic

Jos äänestät perussuomalaisia, kannatatko kannabiksen laillistamista?

Joo
121 (52.8%)
Ei
108 (47.2%)

Total Members Voted: 229

Morsum

Quote from: Parsifal on 28.04.2012, 20:27:57
Tuntuu uskomattomalta, että huumeille löytyy näin paljon ymmärrystä, vaikka niiden aiheuttamat ongelmat ovat paitsi järjellä ennakoitavissa, myös silmin nähtävissä ja käsin kosketeltavissa. Itse asiassa aivan sama ilmiö kuin monikultturismissa... eksotiikan tulisi piristää harmaata arkeamme, rikastaa kulttuuriamme ja niin edelleen...

Monet huumeista aiheutuvat ongelmat johtuvat juurikin niiden laittomuudesta.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Parsifal

Quote from: Morsum on 30.04.2012, 06:27:43
Quote from: Parsifal on 28.04.2012, 20:27:57
Tuntuu uskomattomalta, että huumeille löytyy näin paljon ymmärrystä, vaikka niiden aiheuttamat ongelmat ovat paitsi järjellä ennakoitavissa, myös silmin nähtävissä ja käsin kosketeltavissa. Itse asiassa aivan sama ilmiö kuin monikultturismissa... eksotiikan tulisi piristää harmaata arkeamme, rikastaa kulttuuriamme ja niin edelleen...

Monet huumeista aiheutuvat ongelmat johtuvat juurikin niiden laittomuudesta.

Ja muslimien radikalisoituminen johtuu heidän syrjinnästään jne...

Ja mitään tekemistä asian kanssa ei ole huumeiden ympärillä pyörivien ihmistyyppien asenteilla?
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Parsifal on 30.04.2012, 14:28:04


Monet huumeista aiheutuvat ongelmat johtuvat juurikin niiden laittomuudesta.

Ja muslimien radikalisoituminen johtuu heidän syrjinnästään jne...

Ja mitään tekemistä asian kanssa ei ole huumeiden ympärillä pyörivien ihmistyyppien asenteilla?
[/quote]

Kai sillä JOTAIN tekemistä on, mutta retorisen kysymyksesi tarkoitushan olikin väittää että asia johtuu yksinomaan, ei edes ihmisten, vaan ihmistyyppien asenteista. Millaisia asenteita näillä ihmistyypeillä on?
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Morsum

Päihteet ja maahanmuutto on kaksi eri asiaa. Muutenkin tällä foorumilla on monella surkea ja putkiaivoinen tapa ulottaa joku ajattelumalli kattamaan ihan kaikki asiat, vaikka kyseessä olisi täysin erilaiset ilmiöt.

Päihteissä kieltoali tuo ison osan siitä johtuvista ongelmista. Kaikkiin nyt mainitsemiini ongelmiin on jo otettu kantaa tässä ketjussa, mutta pienenä muistutuksena kuitenkin sanon muutaman pointin.

Liiallinen huumeidenkäyttö, eli addiktio on sairaus siinä missä alkoholismikin. Sitä on pakko saada. Jotta sitä saadaan, tarvitaan todella paljon rahaa, ja se pakottaa ihmisen rikoksiin. Osa on myös väkivaltaisia kiinnijäädessään, koska tietävät etteivät putkassa tule sitä fiksiään saamaan. Muutenkin, mikäli nyt laittomia huumeita saisi laillisesti edes jostain, ei olisi läheskään niin suurta tarvetta tehdä rikoksia. Huumausaineet ovat kalliita, koska hinta voidaan laittomuuden vuoksi pitää helkkarin korealla. Mikäli valtio ottaisi myymisen, tai vielä paremmin, sairaille ilmaisen jakelun kontolleen, ei rikoksia huumeidenkäytön rahoittamiseksi tarvitsisi tehdä. Eivät ne narkkarit silkkaa piruuttaan autoja ja polkupyöriä varastele.

Edellisessä kohdassa mainittiin jo laittomuudesta johtuva hinta. Se menee kokonaisuudessaan rikollisuuden rahoittamiseen. Isot huumekartellit saavat melkein kaikki tulonsa huumeista, eikä se rahavirta ole kovin pieni. Ne ovat myös helvetin väkivaltaisia. Meksikossa on ollut jo vuosia käynnissä erittäin väkivaltainen huumeidenvastainen sota, joka saataisiin loppumaan muutamassa kuukaudessa yksinkertaisesti laillistamalla huumeet, ja ottamalla niiden jakelu valtioiden tehtäväksi. Suurin rahavirta rikollisuudelle loppuisi kuin seinään ympäri maailman. Jopa terroristijärjestöt joutuisivat kiristämään vyötään. Monet maailman vaarallisimmista rikolisorganisaatioista saavat suurimman osan rahoistaan huumekaupasta, ja se olisi todella helppo ja nopea tie kuristaa niiden rahahanat umpeen. Vastaavaa rahavirtaa ne eivät löydä yhtään mistään.

Huumausainerikoksesta kiinnijääminen tuo mukanaan myös huumausainemerkinnän. Minusta se on täysin kohtuutonta jollekkin tavalliselle kansalaiselle, joka jää vaikka viihdekäytöstä kiinni. Opiskelija voi lentää oppilaitoksesta pihalle, mikä hän saa lapsen, voisi kummiksi melkein nimetä sen sosiaalitantan, joka on lapsen ensimäisiä vieraita ja muuta mukavaa seurausta siihen päälle. Täysin turha haitta ihmiselle, joka heijastuu haittana valtiolle, koska luodaan täysin turhia esteitä menestyksen tielle.

Monet varmaan ovat nähneet todella huonokuntoisia narkkareita, ja laittavat alipainon ja muut terveysongelmat automaattisesti huumeiden syyksi. Osittain se on totta, mutta väittäisin vähintään yhtä suuren osan terveyshaitoista johtuvat suoraan narkkarien kuluttavasta elämästä, ja likaisista aineista. Monella elämä on ympärivuorokautista stressiä siitä, että mistä saa rahat seuraavaan satsiin. Sitten se seuraava satsi voi olla vielä jatkettu ties millä paskalla, niin ei ihme että alkaa terveys pettämään. Mikäli näille tarjottaisiin lähde hankkia tavara turvallisesta paikasta vaikka rahaa ei olisi, olisi terveysvaikutukset huomattavasti lievempiä. Samaten terveydenhoitoon menevät kustannukset laskisivat näillä henkilöillä.

Tuossa muutama argumentti. Muistuttaisin vielä loppuun, että huumausaineiden lopettaminen ei ole niin yksinkertaista, että päättää vain lopettaa. Se on vakava sairaus, jonka lopettamiseen tarvitaan lähes aina ammattiapua. Suurin osa narkeista ei ole mitään syntymäpahoja henkilöitä, vaan he tekevät pakon edestä mitä tahansa, jotta saavat sen annoksen, mitä kehon tasapaino vaatii. Siitä ei pääse eroon saarnoilla, rummutuksella tai ottamalla itseään niskasta kiinni.

Viihdekäyttö taas on melkoisen harmitonta hupailua, josta ei pitäisi minusta rankaista.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Turkulaine

Quote from: Parsifal on 30.04.2012, 14:28:04Ja mitään tekemistä asian kanssa ei ole huumeiden ympärillä pyörivien ihmistyyppien asenteilla?

Kieltolain keskeinen ongelma on juuri se, että se ulkoistaa asian hoitamisen huonoimmille ihmistyypeille. Ne saavat vedettyä mukaan samaan kurimukseen vähemmänkin huonoja tyyppejä, koska siihen on taloudellinen motiivi. Ihmistyyppien asenteista lässyttäminen ja huumeiden käyttämisen paheksuminen ei tee mitään sen asian korjaamiseksi, että huumebisnes kukoistaa ja sillä rahoitetaan näiden ihmistyyppien tavoitteita ihmiskaupasta asekauppaan ja terrorismiin.

Se on win-lose tilanne, ja arvaa kuka on häviäjän roolissa? Lainkuuliainen yhteiskunta ja sen veroja ja vakuutusmaksuja maksavat jäsenet. Tästä taistelusta ei ole ollut mitään hyötyä muille kuin rikollisille ja niille, joille huumesodan pyörittämisestä on taloudellista tai poliittista hyötyä.

Suomessa tätä pelleilyä ollaan katsottu vasta 40 vuotta, Amerikassa jo kohta 100 vuotta. Yhtään lähempänä huumeetonta yhteiskuntaa ei olla, mutta taloudelliset ja inhimilliset tappiot kasautuvat päivä päivältä.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

siviilitarkkailija

Suomalainen n 30 v mies astelee yleiseen käymälään. Käymälässä hän piikittää itseään ja palaa kolmen toverinsa luo. Reppuselkäinen mies tapaa n 25 vuotiaan silmälasipäisen miehen. Silmälasipään otsaan voisi kirjoittaa luuseri, ellei se paistaisi koko olemuksesta. Miehet keskustelevat hetken jonka jälkeen raskastekoinen 30 v lyö hintelää miestä kasvoihin. Silmälasit lentävät ja mies anelee toista lopettamaan. Mies jatkaa hakkaamista. Ympärillä olevat sivulliset ymmärtävät poistua paikalta. Lopulta lyöjä lopettaa ja poistuu tovereineen paikalta. Hintelä siilitukkainen nuori mies jää konttamaan ja yrittää keräillä itsetuntonsa ja silmälasiensa jämiä. Lyöty mies onnistuu saamaan silmälasinsa ja asettelee ne takaisin päähänsä. Kasvot vääntyvät mustanpunaisiksi ja kyyneleet virtaavat poskille. Itkevä mies pakenee. Itkevä ruma apina ja luuseri. "Ei poliisia, ei poliisia" hän mutisee mennessään. Kivasti lyöty. Ei verta ja luutkin ehjänä. Ei poliisia eikä lanssia. Eikä  varsinkaan rasistista elementtiä. Eihän tässä ole mediamoraalin mukaan edes rikosta tapahtunut. Eikä olekkaan sillä....


Iltapäivällä voimakkaasti päihtynyt 30 v mies istuu tuolilla ja katselee sameilla silmillä maailmaa. "Minulla on monta suuta ruokittavana. Minulla on isoja vastuita ymmärrätkö!". Edessään istuu sama mies jonka hän hakkasi viisi tuntia aikaisemmin. "Sä et saa ruokkia ketään muuta kun mua, mua!" anelee 25 vuotias siilitukka. Myyjä nojaa rentona ostajan kumartuen anovasti eteenpäin. Miehet pääsevät yhteisymmärrykseen. Siilitukka ja huumemyyjä lähtevät suuntaansa. Myyjä kulkee edellä, apina perässään. Nöyränä ja hakattuna. Vantaan lahja maailmalle.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Taikakaulin

#2406
Kansan Uutisilta kattava artikkeli eri maiden hamppulainsäädäntöä koskien - Hamppukaupan uudet käänteet Hollannissa

QuoteUtrechtin yliopiston rikostutkija Tim Boekhout van Solinge toteaa, että Hollannin parlamentti on neljä kertaa tehnyt lakiesityksen kannabiksen tuotannon ja myynnin laillistamiseksi. "Mutta joka kerta hallitus on kieltäytynyt hyväksymästä lakia, Yhdysvaltojen painostuksen vuoksi."

???

Melkoinen nukkehallitus on ollut, jos tuo pitää paikkansa.

QuotePortugali poisti vuonna 2001 rangaistukset kaikkien omaan käyttöön tarkoitettujen huumeiden hallussapidosta. Kannabista saa pitää hallussaan 2,5 grammaa. Tulokset ovat olleet hyvät. Kannabiksen käyttö lisääntyi hiukan nuorten keskuudessa, mutta heroiinin käyttö väheni ja sen myötä myös hiv-tartuntojen määrä laski. Huumeidenkäyttö on Portugalissa muihin EU-maihin verrattuna edelleen vähäistä.

Tämän faktan pohjalta on hyvä esittää kysymys kannabiksen dekriminalisoinnin vastustajille: Haluatteko mieluummin hiukan lisää kannabiksen käyttäjiä vai lisää heroiiniriippuvaisia ja hiv-positiivisia?
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Graerth

Morsum:lle,

Tuo laihuus voisi joillain narkkareilla voi hyvin myös selittyä ihan sillä aineella mitä kyseiset henkilöt vetävät.
Itse tiedän erään henkilön joka oli helkutin rankoissa lääkkeissä aikanaan (onnettomuus, laillinen resepti) ja naureskeli vaan kun laihtuu helkutisti kun ei vaan oo ikinä nälkä.

Taikakaulin

QuotePoliisiammattikorkeakoulun tutkimus: Huumeongelmat lisääntyvät

Huumeiden käyttö ja järjestäytynyt huumekauppa yleistyvät Suomessa, ennakoi Poliisiammattikorkeakoulun tutkimus. Asiantuntijat arvioivat, että erityisesti muuntohuumeiden käyttö yleistyy. Myös huumekuolemien arvioidaan yleistyvän.

Huumeiden käyttö ja järjestäytynyt huumekauppa yleistyvät Suomessa, ennakoi Poliisiammattikorkeakoulun tutkimus.

Asiantuntijat arvioivat, että erityisesti muuntohuumeiden käyttö yleistyy. Myös kokaiinin, kannabiksen ja lääkkeiden väärinkäyttö lisääntyy. Käytön lisääntymisen takia myös huumekuolemien arvioidaan yleistyvän.

Loput linkistä: http://www.radio957.fi/uutiset/paikallisuutiset/poliisiammattikorkeakoulun-tutkimus-huumeongelmat-lisaantyvat/1/46892

Nyt jumalauta se Portugalin linja käytäntöön, ennen kuin homma riistäytyy totaalisesti käsistä.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Taikakaulin

#2409
Verkkouutisilta kattavampi artikkeli tuohon edelliseen radio957:n juttuun - Huumeiden käyttö ja huumekuolemat yleistyvät

QuotePoliisiammattikorkeakoulun tutkimus ennakoi, että kuolemat lisääntyvät erityisesti lääkkeiden ja alkoholin yhteiskäytössä.

– Lääkkeiden päihdekäyttö on Suomessa laittomien huumeiden käyttöä yleisempää. Lääke-alkoholi-cocktailiin kuolee 10 vuoden päästä yhä enemmän ihmisiä, Alkoholitutkimussäätiön tutkimusjohtaja Tomi Lintonen toteaa.

Laillistaisivat vähemmän vaarallisia päihteitä, niin ei tarvitsisi kuolla moisiin cocktaileihin.

Quote
Asiantuntijat arvioivat, että huumeiden käyttö yleistyy ylipäänsä. Erityisesti muuntohuumeiden, kuten MDPV:n ja Bromo-Dragonflyn, uskotaan yleistyvän. Myös kokaiinin, kannabiksen ja lääkkeiden väärinkäyttö lisääntyy. Samalla huumekaupan uskotaan siirtyvän yhä tiukemmin järjestäytyneen rikollisuuden hallintaan. Ryhmillä katsotaan olevan jo nyt toimivat yhteydet ympäri maailmaa.

– Käytön lisääntymisen taustalla on monia tekijöitä, kuten ihmisten ja tavaroiden liikkuvuuden kasvua. Muuntohuumeita koskevan lainsäädännön voimaan asiantuntijat eivät oikein usko, Lintonen kertoo.

Järjestäytynyt rikollisuus tekee tuottoisaa bisnestä, kiitos meidän päihdepolitiikkamme.

QuoteAsiantuntijoiden mukaan kannabiksen kotikasvatus yleistyy huomattavasti 10 vuoden kuluessa.

– Kasvatukseen tarvittavia siemeniä ja ohjeita on helpommin saatavilla.
Kiinnijäämisriskiä pidetään vähäisenä, eikä kasvattajien tarvitse olla tekemisissä huumeiden maahantuojien kanssa.

Asiantuntijat uskovat, että tulevaisuudessa kannabiksen käytön ja hallussapidon rangaistuksia saatetaan lieventää. Yli puolet on sitä mieltä, että omasta käytöstä ei käytännössä enää rangaista.

Rangaistukset kannabiksen käyttöön ja hallussapitoon tulisi poistaa. On aivan järjetöntä kuinka paljon poliisien resursseja tuhlataan joihinkin osin laittomiinkin kotitarkastuksiin parin puskan takia.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Vk

Quote from: Taikakaulin on 07.05.2012, 22:15:38
Verkkouutisilta kattavampi artikkeli tuohon edelliseen radio957:n juttuun - Huumeiden käyttö ja huumekuolemat yleistyvät

QuotePoliisiammattikorkeakoulun tutkimus ennakoi, että kuolemat lisääntyvät erityisesti lääkkeiden ja alkoholin yhteiskäytössä.

– Lääkkeiden päihdekäyttö on Suomessa laittomien huumeiden käyttöä yleisempää. Lääke-alkoholi-cocktailiin kuolee 10 vuoden päästä yhä enemmän ihmisiä, Alkoholitutkimussäätiön tutkimusjohtaja Tomi Lintonen toteaa.

Laillistaisivat vähemmän vaarallisia päihteitä, niin ei tarvitsisi kuolla moisiin cocktaileihin.
No jaa, näin se evoluution mekaniikka muuttuu.
Quote
Quote
Asiantuntijat arvioivat, että huumeiden käyttö yleistyy ylipäänsä. Erityisesti muuntohuumeiden, kuten MDPV:n ja Bromo-Dragonflyn, uskotaan yleistyvän. Myös kokaiinin, kannabiksen ja lääkkeiden väärinkäyttö lisääntyy. Samalla huumekaupan uskotaan siirtyvän yhä tiukemmin järjestäytyneen rikollisuuden hallintaan. Ryhmillä katsotaan olevan jo nyt toimivat yhteydet ympäri maailmaa.

– Käytön lisääntymisen taustalla on monia tekijöitä, kuten ihmisten ja tavaroiden liikkuvuuden kasvua. Muuntohuumeita koskevan lainsäädännön voimaan asiantuntijat eivät oikein usko, Lintonen kertoo.

Järjestäytynyt rikollisuus tekee tuottoisaa bisnestä, kiitos meidän päihdepolitiikkamme.
Tämä on päättäjien kannalta joko välttämätön paha tai juurikin sitä modernia eugeniikkaa. Tai molempia.
Quote
QuoteAsiantuntijoiden mukaan kannabiksen kotikasvatus yleistyy huomattavasti 10 vuoden kuluessa.

– Kasvatukseen tarvittavia siemeniä ja ohjeita on helpommin saatavilla.
Kiinnijäämisriskiä pidetään vähäisenä, eikä kasvattajien tarvitse olla tekemisissä huumeiden maahantuojien kanssa.

Asiantuntijat uskovat, että tulevaisuudessa kannabiksen käytön ja hallussapidon rangaistuksia saatetaan lieventää. Yli puolet on sitä mieltä, että omasta käytöstä ei käytännössä enää rangaista.

Rangaistukset kannabiksen käyttöön ja hallussapitoon tulisi poistaa. On aivan järjetöntä kuinka paljon poliisien resursseja tuhlataan johinkin osin laittomiinkin kotitarkastuksiin parin puskan takia.
Eipä niitä siihen kyllä kovin paljon tuhlatakaan. Laittomuuksistakaan ei voi suoranaisesti puhua, koska Suomessa poliisilla on pitkä lieka.

Näkymätön


Crommower

2012-06-26 HS: Kannabiksen kotikasvatus kasvussa Euroopassa

STT–AFP

Lissabon. Kotona kasvatetun kannabiksen osuus kaikesta kannabiksen myynnistä on noussut kaikkialla Euroopassa, käy ilmi Euroopan huumausaineiden seurantakeskuksen EMCDDA:n tiistaina julkaisemasta raportista.

Raportin mukaan kannabiksen kotikasvatus on kahden vuosikymmenen aikana lisääntynyt jyrkästi Suomessa, Belgiassa, Tanskassa, Hollannissa ja Britanniassa.

Euroopan ulkopuolelta kannabista tuodaan eniten Marokosta.

Joka vuosi Euroopassa takavarikoidaan noin 700 tonnia kannabista. Siitä noin 600 tonnia on kannabishartsia.

Keskuksen mukaan noin 78 miljoonaa 15–64-vuotiasta eurooppalaista on käyttänyt kannabista.

Lähde: http://www.hs.fi/ulkomaat/Kannabiksen+kotikasvatus+kasvussa+Euroopassa/a1305577889141
Taivas ja Maa ja Tuli ja Lumi. Ihminen taipui ees Pohjolan tuolin. Valan he vannoivat kylmässä kodin. Sanat nuo otti, tai Tuonen nyt koit.

Morsum

Tuo on ihan hyvä trendi. Koska valtiot eivät ole kiinnostuneita lyömään kapulaa järjestäytyneen rikollisuuden suurimpaan raharattaaseen, kotikasvattajat tekevät sitä. Samalla tupsuttelun terveysongelmat saattavat vähentyä, koska kotona kasvatettu on ainakin puhdasta, eikä ties mitä jatkettua lakkabudia.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

J. Lannan haamu

Quote from: Näkymätön on 15.06.2012, 10:27:01
Johtava terveystarkastaja: Puhdas ekstaasi voi olla turvallista aikuisten käsissä

Mutta ihan sama mitä joku vitun tieteellinen tutkimus sanoo. Ei huumeille.

Olen kanssasi täysin samaa mieltä, ei huumeille. Mutta tuo on itsestään selvyys jo osalle maailman populaa, että puhdas ekstaasi on turvallista oikein käytettynä. Juuri viimeeksi pari viikkoa sitten se todennettiin.

Vielä kun osalle kansaa selviäisi se, mitä huumeet yleensä edes ovat, ja mitä ne eivät ole.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Morsum

En minäkään kannata huumeiden, enkä edes alkoholin käyttöä. Käytänpähän silti, koska se on kivaa. En myöskään ole kieltämässä elämän nautintoja toisilta, koska itse en jotain kannata.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

J. Lannan haamu

Pientä pohdintaa autoilun ja kannabiksen yhdistämisestä. Muutenkin aihe on varmaan ajankohtainen kun tuolla on ties mitä huumekuskeja ja vastuuttomia kansalaisia ratin takana, usein väsyneinä, usein kiireisinä, usein masentuneina ja usein muuten vaan kyvyttömiä toimimaan joustavasti autoillessa. Nämä em. aiheuttavat vuosittain kuolemia liikenteessä.

Ensimmäisenä ennen kun mennään edes aiheeseen, voi varmaan todeta että kukaan täysijärkinen ei kannata autoilua eikä montaa muutakaan asiaa päihteiden vaikutusten alaisena. Noin, nyt se on sanottu. Mutta joidenkin aineiden kohdalla kyse ei ole lainkaan päihtymisestä. Se riippuu täysin yksilöstä ja hänen kapasiteetistaan ymmärtää/käyttää ko. ainetta kannabista. En tarkoituksellakaan kuvaa muiden aineiden yhdistämistä autoiluun (viina, amfetamiini, mdma yms.) koska ne ovat ainakin minun kohdalla niitä päihteitä. Psykedeelit taas ovat aivan täysin ja totaalisesti kaikkea muuta kun päihteitä, mutta niiden olemus taas ei sovi millään tavalla omalla kohdallani mihinkään 'koneeseen' liittyvään.

Olen ajanut n. 14 vuotta aktiivisesti, ympäri ampäri eurooppaa ja välillä usassa. Nautin todella autoilusta kun olosuhteet (auto, ilmasto-olosuhteet, seura, liikenne, tie ja ympäristö) ovat kohdillaan. Tähän kun lisää vielä jotain, joka saa ihmisen (ainakin minut) nauttimaan ja tuntemaan olonsa lähemmäksi ympäristöä ja juuri sitä kyseistä hetkeä missä on, niin a vot!

Eri asia on varmasti kalle keskiverto, joka tulee niin sekaisin kannabiksesta, ettei kykene toimimaan vastuullisesti ympäröivässä maailmassa. Sitten on niitä, jotka toimivat kaikissa olosuhteissa vastuullisesti liikenteessä. Pahin autoilukerta on ollut väsyneenä, kun tulin usasta ja olin valvonut. Mikään ei ole hullumpaa ja vastuuttomampaa omasta mielestäni kun väsyneenä ajo,  sillä kokemuspohjalla mitä itse olen autoa eri tiloissa ajellut. Humalassa en koskaan, koska se on vaarallista. Kannabis ei millään tavalla vie keskittymistäni pois liikenteestä ja siitä ajonautinnosta. Tai vaikka se alitajuisesti niin tekisikin, se ei vaikuta reaktioon tai muuhun huomioon lainkaan. Hyvä musiikki kuulostaa miellyttävältä, lämmin tuulenvire ottaa kasvoja vasten, kaikki nyanssit ja ärsykkeet vaikuttavat positiivisesti koko ajoon. MUTTA, mikäli joku noista ylläolevista aspekteista (auto, ilmasto-olosuhteet, seura, liikenne, tie ja ympäristö) mättää, on asia aivan toinen ja kyseessä saattaa olla riskitekijä. En tosin koskaan ole kuullut että kukaan olisi satuttanut ketään pelkän kannabiksen vaikutuksen alaisena, autolla tai ilman autoa. Miettikää nyt vähän sitä ennen kun puhutaan vastuullisuudesta tai vastuuttomuudesta.

Loppukaneetti: kannabis on luonnontuote siihen itseensä ei liity ihmisen tarkoitusperää valmistusprosessissa (poislukien joku paska jatkettu myrkky). Ei aineella ole moraalia onko se hyvä tai paha, se riippuu mielestä joka siihen reagoi ja kuinka tämä yhdistelmä toimii eri sosiaalisissa tilanteissa. Ensimmäinen askel on tietää millaisesta aineesta on kysymys ja kuinka se Omalla kohdalla vaikuttaa mihinkin tilanteeseen.

Turvallista autoilua kaikille ja varokaa hirviä! Ne ovat tähän aikaan liikkeellä!
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Turkulaine

Quote from: J. Lanta on 03.07.2012, 23:34:40Kannabis ei millään tavalla vie keskittymistäni pois liikenteestä ja siitä ajonautinnosta. Tai vaikka se alitajuisesti niin tekisikin, se ei vaikuta reaktioon tai muuhun huomioon lainkaan.

Mitään moottoriajoneuvoja tai raskaita koneita ei käsitellä päihtyneenä. Omat arviot vaikutuksista voi tunkea siihen samaan hanuriin, mistä ne ovat tulleetkin.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

J. Lannan haamu

Quote from: Turkulaine on 03.07.2012, 23:47:12
Quote from: J. Lanta on 03.07.2012, 23:34:40Kannabis ei millään tavalla vie keskittymistäni pois liikenteestä ja siitä ajonautinnosta. Tai vaikka se alitajuisesti niin tekisikin, se ei vaikuta reaktioon tai muuhun huomioon lainkaan.

Mitään moottoriajoneuvoja tai raskaita koneita ei käsitellä päihtyneenä. Omat arviot vaikutuksista voi tunkea siihen samaan hanuriin, mistä ne ovat tulleetkin.

Täysin samaa mieltä kanssasi! Toistan vielä viimeisen kerran itseäni, päihteet ja 'päihtyneenä' on suhteellinen käsitys. Monihan ei sitä paitsi edes usko, että tietyt aineet lisäävät informaatio- ja ärsykevirtaa ja mahdollistaa jopa yli-ihmisen voimat ja tiedot  :D
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Taikakaulin

QuoteNew York Times: Näin kalliiksi huumesota käy

New York Times -lehti kertoo synkeistä tilastoluvuista, jotka lehden mukaan osoittavat kiistatta Yhdysvaltain johdolla käydyn huumesodan epäonnistumisen sekä sodan taloudelliset ja inhimilliset tappiot.

[...]

Vuodesta 2001 tähän päivään kokaiinin hinta on pudonnut 16 prosenttia, ja sama suunta on metamfetamiinilla ja heroiinilla, ainoastaan marihuana ei ollut halventunut yhtä merkittävästi.

Huumausaineiden hinta katukaupassa kertoo NY Timesin mukaan suunnilleen kaiken, mitä tarvitsee tietää arvioitaessa kyseisten maiden hallitusten huumeidentorjuntaohjelmaa, joka on maksanut miljardeja dollareita ja kymmeniä tuhansia ihmishenkiä.

Yhdysvaltain poliisille ja vankeinhoidolle huumeiden käytön rankaiseminen tuottaa valtavia kustannuksia. Puolet liittovaltion vangeista kärsii huumetuomioita. Heistä valtaosa on mustia ja köyhiä.

Vuonna 2010 poliisi pidätti yli 1,6 miljoonaa ihmistä huumerikoksista epäiltyinä, neljä viidestä liittyi hallussapitoon, puolet niistä pienehköihin marihuanamääriin.

Suomessa sakkotuomioista
ei haluta luopua

Keskustelu käy aika ajoin käy vilkkaana myös Suomessa. Helsingin Sanomien mukaan poliisin ylijohto vastustaa ehdotusta mietojen huumeiden sakottamisen lopettamisesta.

A-klinikkasäätiön toimitusjohtajan Olavi Kaukosen mukaan käyttäjät pitäisi mieluummin ohjata hoitoon tai puhutteluun.

Yhdysvalloissa Harvard on laskenut, että kaikkien huumeiden laillistaminen tuottaisi maan talouteen 65 miljardin dollarin vuosittaiset nettosäästöt. Ne syntyisivät viranomaistoiminnan säätöistä ja sekä rikollisuuden ja ja korruption vähenemisestä.

Kalifornialainen Rand-tutkimuslaitos on puolestaan laskenut, että yksin marihuanan laillistaminen osavaltiossa vähentäisi meksikolaisten huumekartellien vuosituotoista viidesosan.

[...]

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/07/04/new-york-times-nain-kalliiksi-huumesota-kay/201232841/12

http://www.nytimes.com/2012/07/04/business/in-rethinking-the-war-on-drugs-start-with-the-numbers.html?_r=1&pagewanted=all

Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

kekkeruusi

Quote from: J. Lanta on 04.07.2012, 14:42:32
Täysin samaa mieltä kanssasi! Toistan vielä viimeisen kerran itseäni, päihteet ja 'päihtyneenä' on suhteellinen käsitys. Monihan ei sitä paitsi edes usko, että tietyt aineet lisäävät informaatio- ja ärsykevirtaa ja mahdollistaa jopa yli-ihmisen voimat ja tiedot  :D
Kuulostaa ihan rattijuopon selityksiltä. "Kyllä mä ajan paremmin pienissä tuhnuissa kuin useimmat muut selvinpäin". :roll:

Morsum

Minä itse kannatan tuota "hoitoon ohjaamistakin" vain, mikäli joku virallinen taho arvioi käyttäjällä olevan oikeasti ongelmia päihteen kanssa, eikä siitä saa tulla automaatiota. Lisäksi päihteissä pakkohoito ei edes toimi. Jamppa pidetään muutaman kuukauden lukkojen takana, ja tunnin sisällä ulospääsystä se kiskoo jo ihan kostaakseen pään sekaisin lähimmällä saatavilla olevalla aineella, millä pään ylipäätään voi sekaisin saada.
EDIT: Siis hoidossakin henkilön pitää olla halukas menemään siihen, tai hoidosta luovutaan.

Kuten olen jo aikaisemmin sanonut, minä haluaisin lain, joka sallii automaattisesti KAIKKIEN mahdollisten ja mahdottomien päihteiden käytön. Mikäli ilmaantuu joku, joka on oikeasti syytä kieltää, niin se täytyy sitten erikseen kieltää, mutta lähtökohtaisesti kaikki päihteet tulee olla laillista käyttää ja pitää hallussa. Ainoastaan myynnistä voisi antaa rangaistuksia, mutta sitten valtion pitää huolehtia jakeluverkon muodostamisesta.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

J. Lannan haamu

Quote from: kekkeruusi on 04.07.2012, 15:50:41
Quote from: J. Lanta on 04.07.2012, 14:42:32
Täysin samaa mieltä kanssasi! Toistan vielä viimeisen kerran itseäni, päihteet ja 'päihtyneenä' on suhteellinen käsitys. Monihan ei sitä paitsi edes usko, että tietyt aineet lisäävät informaatio- ja ärsykevirtaa ja mahdollistaa jopa yli-ihmisen voimat ja tiedot  :D
Kuulostaa ihan rattijuopon selityksiltä. "Kyllä mä ajan paremmin pienissä tuhnuissa kuin useimmat muut selvinpäin". :roll:

Tiedätkö miltä minun silmään ja korvaan kuulostaa niiden ihmisten Päihdepuheet ja fanaattiset vaahtoamiset, jotka A) eivät edes pysty kuvamaan 'huumeita' niiden oikeilla nimillä ja niputtavat joukon totaalisen erilaisia aineita samaan katon alle ja B), jotka analysoivat aineita sen perusteella miten itse ovat kerran tai mahd. ei kertaakaan tunteneet. Timothy Leary sanoi aikoinaan klassisen toteamuksen joka meni suunnilleen näin: Psykedeelit saattavat aiheuttaa fanaattista ja pakonomaista käyttäytymistä, niiden kohdalla jotka eivät ole niitä kokeilleet :D.

Koko sana huume on niin täysin kulttuurin väärinrikastama, että kokematon 'kelpo' kansalainen ei edes enää kykene ymmärtämään mistä on kysymys. Toki eri aineista (varsinkin kemiallisesti tai tiettyä tarkoitusperää varten valmistetuista) on paljon sosiaalista, taloudellista ja ties mitä haittaa, varsinkin jos niitä VÄÄRINkäytetään. Mutta se ei tarkoita millään tapaa sitä, että aine itsessään olisi ns. saatanan luoma tai se olisi hyvä tai paha. Eikö sen nyt luulisi kiinnostavan edes vähän populaa, että mikä helvetin pointti siinä on kun miljoonia vuosia vanhat lajit reagoivat ihmismielen kanssa, antamalla totaalisesti toisenlaisen käsityksen mahd. omasta itsestä ja ympäröivästä maailmasta (aika, tila, kulttuuri yms. menettävät merkityksen) ja jäljelle jää vain primitiivinen alaston tila. Ja se tila on kaikista todellisin ja aidoin tila mitä tämä maapallo päällään kantaa.

Hallusinaatiot taas sitten ovat täysin toinen juttu enkä jaksaisi lähteä niiden olemuksesta paljoa puhella. Se tietysti, että toki ihmiset joilla on psyyken tai identiteetin/itsetunnon kanssa ongelmia, voivat kokea kovia psyykkisiä muutoksia ja tunteita, mutta tässäkin, kuten kaikkien aineiden kanssa tanssiessa, on muistettavat vastuullisuus käytön kohdalla. Eikä tarkoitukseni ole YLI-puolustella aineita, mutta edes pienellä tavalla antaa niille sitä arvostusta mikä on täysin vääristä ja egoistisista syistä viety pois vuosien aikana.

Tästä aiheesta ei toistaiseksi enempää, tuossa muutama kaveri jotka kertovat asiasta parhaalla mahdollisella tavalla:

Suomen oma maahanmuuttokriitikko ja isänmaan ystävä Timo Haara, Terence McKenna, Timothy Leary, Alex Grey, Stanislav Grof, Carlos Castaneda

Ja nettisivuja: Mavericks of the mind, Reality Sandwich
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Phantasticum

J. Lannalle sellainen kommentti, että nyt ei keskustella siitä, mitä ovat huumeet, mitä Timothy Leary on sanonut psykedeeleistä tai mitä ovat hallusinaatiot. Nyt keskustellaan siitä, miksi sinulla pitäisi olla oikeus ajaa autoa päihtyneenä.

J. Lannan haamu

Quote from: Phantasticum on 04.07.2012, 20:04:15
J. Lannalle sellainen kommentti, että nyt ei keskustella siitä, mitä ovat huumeet, mitä Timothy Leary on sanonut psykedeeleistä tai mitä ovat hallusinaatiot. Nyt keskustellaan siitä, miksi sinulla pitäisi olla oikeus ajaa autoa päihtyneenä.

Tuo oli loistava pointti. Pahoittelut että lähti sivuraiteelle merkittävän aiheen pohjalta. Vaikka omaankin omalla tapaa individualistisen ajattelutavan, myönnän sitä mieltä että ei olekaan oikeutta. Kuten kenelläkään ei pitäisi olla oikeutta saatika syytä ajaa autoa päihtyneenä. Enkä edes kannata päi-päi-päihteiden laillistamista. Enempää menemättä off-topicciin, totean vaan että olen kerran ajanut autolla kannabiksesta 'päihtyneenä' ja sekin matkan lopetin kesken ja lepäilin joitakin tunteja.

Jos aiheesta (autoilu ja päihteet) tulee vielä keskustelua, niin siinä vaiheessa pyydän analysoimaan tarkemmin termiä 'päihtynyt'  :roll:
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Taikakaulin

"Muutama täky Paateron Mikolle":

QuotePoliisi takavarikoi Paatero-kannabiksen – Mies aloitti heti Paatero Toisen kasvattamisen

Ikaalisissa asuva Mikko Pekkola, 30, piti blogia kannabiksen kasvatuksesta omalla nimellään, lähetti kasvatuksesta tiedon poliisihallitukselle ja teki rikosilmoituksen siitä, ettei poliisi puuttunut asiaan mitenkään.

Silti Pekkolan piti odottaa kuukausi ennen kuin hän sai poliisin huomion.

Tutkinnanjohtaja Erkki Walinen Ikaalisten poliisista kertoo, että Pekkolan kannabiskasvi takavarikoitiin kotietsinnän jälkeen keskiviikkoaamuna. Walisen mukaan poliisi sai tiedon tapauksesta vasta Helsingin Sanomien julkaiseman lehtijutun perusteella keskiviikkona.

Tapaus etenee syyttäjälle huumausainerikoksena. 27 senttimetriä pitkä kannabiskasvi on suljettuna Ikaalisten poliisin takavarikkotilaan.

Lopussa tarina ei vielä ole, vaikka Paatero-kasvi takavarikoitiin. Pekkola on jo aloittanut Paatero Toisen kasvattamisen.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194752156661/artikkeli/poliisi+takavarikoi+paatero-kannabiksen+mies+aloitti+heti+paatero+toisen+kasvattamisen.html

Aiempi uutinen asiaan liittyen:

QuoteHS: Mies kasvattaa protestina Paatero-kannabista - ilmoitti itse poliisille

Pirkanmaalainen Mikko Pekkola kasvattaa avoimesti kannabista. Helsingin Sanomat uutisoi, että miehen ikkunalaudalla kasvaa ämpärissä kannabiskasvi, joka on nimetty Mikko Paateroksi poliisiylijohtajan mukaan. Pekkola sanoo haluavansa provosoida ja kritisoida nykyistä päihdepolitiikkaan.

Mies pitää kasvatusharrastuksestaan blogia. Lisäksi hän on raportoinut kasvistaan suoraan poliisihallitukselle. Ja kun viranomaiset eivät tehneet asialle mitään, Pekkola teki asiasta rikosilmoituksen.

Tieto tapauksesta ei ollut kirinyt paikalliselle Ikaalisten poliisille ennen kuin Helsingin Sanomat otti yhteyttä.

Ikaalisten poliisiaseman esimies Erkki Walinen toteaa lehdelle, että jos huumausainerikos on tehty, siihen myös puututaan.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194751876242/artikkeli/hs+mies+kasvattaa+protestina+paatero-kannabista+-+ilmoitti+itse+poliisille.html


Tässä vielä blogin osoite: http://www.suviko.blogspot.fi/
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Phantasticum

Quote from: J. Lanta on 04.07.2012, 22:53:52
Quote from: Phantasticum on 04.07.2012, 20:04:15
Nyt keskustellaan siitä, miksi sinulla pitäisi olla oikeus ajaa autoa päihtyneenä.

Vaikka omaankin omalla tapaa individualistisen ajattelutavan, myönnän sitä mieltä että ei olekaan oikeutta. Kuten kenelläkään ei pitäisi olla oikeutta saatika syytä ajaa autoa päihtyneenä. Enkä edes kannata päi-päi-päihteiden laillistamista. Enempää menemättä off-topicciin, totean vaan että olen kerran ajanut autolla kannabiksesta 'päihtyneenä' ja sekin matkan lopetin kesken ja lepäilin joitakin tunteja.

Jos aiheesta (autoilu ja päihteet) tulee vielä keskustelua, niin siinä vaiheessa pyydän analysoimaan tarkemmin termiä 'päihtynyt'  :roll:

Minusta tätä keskustelua on ihan turha jatkaa tämän enempää, koska sinä olet jo katsonut asian niin, että sinulla on oikeus ajaa autoa kannabiksesta päihtyneenä toisin kuin "kalle keskiverrolla, joka tulee niin sekaisin kannabiksesta, ettei kykene toimimaan vastuullisesti ympäröivässä maailmassa". Ja onhan liikenteessä muutenkin "ties mitä huumekuskeja ja vastuuttomia kansalaisia ratin takana, usein väsyneinä, usein kiireisinä, usein masentuneina ja usein muuten vaan kyvyttömiä toimimaan joustavasti autoillessa".

Olen erittäin tietoinen siitä, että kannabis vaikuttaa eri henkilöihin eri tavalla ja että kannabiksen aikaansaama päihtymys on joka kerralla erilainen. Se ei silti saa mielipidettäni muuttumaan sen suhteen, että pilvessä ajamisen pitäisi olla sallittua niille, jotka kokevat olevansa "kalle keskivertojen" yläpuolella.


Lupu(kulkuri)

Quote from: Morsum on 27.06.2012, 01:32:46
Tuo on ihan hyvä trendi. Koska valtiot eivät ole kiinnostuneita lyömään kapulaa järjestäytyneen rikollisuuden suurimpaan raharattaaseen, kotikasvattajat tekevät sitä. Samalla tupsuttelun terveysongelmat saattavat vähentyä, koska kotona kasvatettu on ainakin puhdasta, eikä ties mitä jatkettua lakkabudia.

Tämä on se pointti.

Myös kaikenmaailman oharit poistuisivat, eikä poliisin ja muiden viranomaisten tarvitsisi puuttua asioihin, jotka työllistävät heitä nykypänä kuulemma paljon.
Poliisinkin kanta mielestäni on paradoksaalinen: toisaalta eivät lähde joka pipanan perään, mutta sitten taas ovat vastaan kannabiksen kotikasvatusta vastaan...?
Tähän kun saisi selkeyttä, niin avot; ainakin keskustelu lähtisi käyntiin.

Lupu(kulkuri)

Oho ! Sössötin kahta sanaa, no ei se mitään kai..?
Saaplari, että harmittaa hulluruohon kohtalo !