News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

Started by Peltirumpu, 12.01.2009, 18:41:06

Previous topic - Next topic

Jos äänestät perussuomalaisia, kannatatko kannabiksen laillistamista?

Joo
121 (52.8%)
Ei
108 (47.2%)

Total Members Voted: 229

Elemosina

Quote from: Erikjaak on 13.01.2012, 23:52:06
http://ylex.yle.fi/uutiset/popuutiset/essayah-kokeilu-johtaa-koukkuun

QuoteHuumeita ei pidä jaotella eri asteisiin eli kannabis ja heroiini ovat yhtä vaarallisia.
- En hyväksy jaottelua mietoihin ja koviin huumeisiin. Tällainen ajattelutapa on johtanut monet ihmiset tielle, joka on sitten todella koukuttanut nämä ihmiset syvästi. Totuus on se, että yhdestäkin huumekokeilukerrasta voi jäädä koukkuun.

Hihhuli hihhuloi, ei mitään uutta taivaan alla.  :facepalm:

Ja en ole samaa mieltä Essayahin kanssa tästä. Johtuu omista kokemuksista, eikun siis ihan puhtaasta mutusta puhun.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

l'uomo normale

Mikä oli Essayahin mielipide ja mikä oli ylepopuutisten luovaa tulkintaa?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Morsum

Quote from: Dilat Laraht on 14.01.2012, 00:06:33
Mikä oli Essayahin mielipide ja mikä oli ylepopuutisten luovaa tulkintaa?

- En hyväksy jaottelua mietoihin ja koviin huumeisiin. Tällainen ajattelutapa on johtanut monet ihmiset tielle, joka on sitten todella koukuttanut nämä ihmiset syvästi. Totuus on se, että yhdestäkin huumekokeilukerrasta voi jäädä koukkuun.

Tämä lienee ainakin Essayahin kanta, mikä tietenkin on ihan tyhmä. Tuollainen ehdottomuus päihteissä johtuu ihan vain mielikuvituspeloista, ja pyrkimyksestä näyttää toimeliasta kansanparantajaa, vaikka suurin kansanparantaja hyväksyisi kaikki päihteet nautintoaineiksi, ilman sen kummempia miettimisiä.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

nuiv-or

Ei nuo kd:n tyypit oikein loista huimausainepolitiikan kanssa. Toisaalta eipä muutkaan puolueet.


Joku mamuhan saattaa tuntea parantavan kasvin.

J. Lannan haamu

Luonteeniomaisesti hieman off-topic, teki mieli lisätä perspektiiviä huumausainepolitiikkaan.

Ikävä kyllä valaistuneimmatkaan politiikat eivät ole edes lähelläkään sitä potentiaalia mitä luonnossaesiintyvät psykotroopit, joista liian montaa tituulerataan huumeeksi, voivat kaikkea innovoida. Siinä mielessä keskustelu on raskaasti liian laimealla tasolla, mutta on sekin hyvä että aihetta käsitellään. Enemmissä määrin kansasta on noussut ja nousee heterogeenistä populaa joka tajuaa miten sairaalla tasolla nykykulttuurin poliittinen diskurssi matelee.

Enemmissä määrin nousee esiin, kuinka esim. kannabista tai psilocybiiniä voidaan käyttää terveydenhuollossa ja lääkinnässä, niin fysiikan, mielen kuin sielunkin kohdalla. Rikostilastot mm. em. aineiden kohdalla puhuvat turvallisuuden ja kestävän kehityksen puolesta. Taide, luonnontieteet sekä psykologia/filosofia-tyylisillä aloilla kiinnostus ja syvyys okkulttiin lisääntyisi; useat ymmärtäisivät miksi Pink Floydin Set the Controls for the Heart of the Sun kuulostaa siltä miltä se tekee jne. jne. Esiml ympäristöfilosofia tutkii ihmisen ja luonnonympäristön välisiä suhteita, kuinka ihminen vaikuttaa ympäristöön ja ympäristö ihmiseen. Tosi harvoin olen kuullut yliopistoväen puhuttevan aihetta siltä kantila, mitä luonnonympäristö voi saada aikaan ihmisessä. Resurssit voitaisiin valjastaa todellisten huumeiden ja sosiaalisesti haittaa tekevien aineiden vähentämiseen, ja tutkimiseen.

Se, että nouseeko "huumeiden" käyttäjistä enemmän tahoja, jotka puhuttelevat aineita sakramentaalista ja historiallisesta perspektiivistä, luoden ymmärrettävällä tavalla kuvan siitä, kuinka absurdia esimerkiksi meidän oman pojan Timo Haaran tilanne on, tai että aihetta voisi tutkia läpinäkyvämmin huomattavasti enemmän, painottaen vastuullisuutta sekä asiaan perehtymistä.

Ennen kuin nousee, niin antaa Essayahin ja Räsäsen ja muiden asiasta tietämättömien hölistä omiaan ja keskitytään nostamaan niitä maailmaamullistavia esimerkkejä ja kokemuksia esiin, joita luonnossa esiintyvät tai niistä semisti jalostetut aineet meille antavat.

T. J "entinen äärimoku, nykyinen supernuiva" Lanta
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.


nuiv-or

Quote from: J. Lanta on 14.01.2012, 19:05:01
Luonteeniomaisesti hieman off-topic, teki mieli lisätä perspektiiviä huumausainepolitiikkaan.

Ikävä kyllä valaistuneimmatkaan politiikat eivät ole edes lähelläkään sitä potentiaalia mitä luonnossaesiintyvät psykotroopit, joista liian montaa tituulerataan huumeeksi, voivat kaikkea innovoida. Siinä mielessä keskustelu on raskaasti liian laimealla tasolla, mutta on sekin hyvä että aihetta käsitellään. Enemmissä määrin kansasta on noussut ja nousee heterogeenistä populaa joka tajuaa miten sairaalla tasolla nykykulttuurin poliittinen diskurssi matelee.

Enemmissä määrin nousee esiin, kuinka esim. kannabista tai psilocybiiniä voidaan käyttää terveydenhuollossa ja lääkinnässä, niin fysiikan, mielen kuin sielunkin kohdalla. Rikostilastot mm. em. aineiden kohdalla puhuvat turvallisuuden ja kestävän kehityksen puolesta. Taide, luonnontieteet sekä psykologia/filosofia-tyylisillä aloilla kiinnostus ja syvyys okkulttiin lisääntyisi; useat ymmärtäisivät miksi Pink Floydin Set the Controls for the Heart of the Sun kuulostaa siltä miltä se tekee jne. jne. Esiml ympäristöfilosofia tutkii ihmisen ja luonnonympäristön välisiä suhteita, kuinka ihminen vaikuttaa ympäristöön ja ympäristö ihmiseen. Tosi harvoin olen kuullut yliopistoväen puhuttevan aihetta siltä kantila, mitä luonnonympäristö voi saada aikaan ihmisessä. Resurssit voitaisiin valjastaa todellisten huumeiden ja sosiaalisesti haittaa tekevien aineiden vähentämiseen, ja tutkimiseen.

Se, että nouseeko "huumeiden" käyttäjistä enemmän tahoja, jotka puhuttelevat aineita sakramentaalista ja historiallisesta perspektiivistä, luoden ymmärrettävällä tavalla kuvan siitä, kuinka absurdia esimerkiksi meidän oman pojan Timo Haaran tilanne on, tai että aihetta voisi tutkia läpinäkyvämmin huomattavasti enemmän, painottaen vastuullisuutta sekä asiaan perehtymistä.

Ennen kuin nousee, niin antaa Essayahin ja Räsäsen ja muiden asiasta tietämättömien hölistä omiaan ja keskitytään nostamaan niitä maailmaamullistavia esimerkkejä ja kokemuksia esiin, joita luonnossa esiintyvät tai niistä semisti jalostetut aineet meille antavat.

T. J "entinen äärimoku, nykyinen supernuiva" Lanta

Huumeiden kielto on samaa kusetusta kuin monikulttuurisuus. Sattumoisin yk:n yleissopimus huimausaineista on samalta vuodelta kuin pakolaissopimus. Ihmis- ja huumekaupan vastustajina esiintyvät mukahyväntekijät keräävät hirveät summat pimeästä bisneksestä.

Jos ns. aineet olisivat laillisia, ongelmia olisi vähemmän. Ei tulisi lisää käyttäjiä ja nykyisiä ongelmakäyttäjiä voitaisiin auttaa järkevämmällä tavalla. Jotkuthan kokeilevat esim. hamppua, mutta eivät tykkää siitä ja se on siinä. Alkoholikin voi olla erittäin vaarallinen huume väärinkäytettynä. Hamppu on ollut tuhansia vuosia laillista Suomessa, ja sitten 1972 se kiellettiin.

Jotkut ihmiset ovat luonnostaan enemmän sekaisin kuin jotkut "huumepäissään", ks. Eva Baudet.

Huimausaineiden kielto on ihmisoikeusrikkomus. Timo "hampusta uusi Nokia" Haaran keissi on jotain uskomatonta, tästä pitäisi oikeasti hävetä. Haara on hieno ja isänmaallinen mies ja viranomaiset nk. natsisikoja.


En näe, miten joku viranomainen voi päättää, mitä syön tai juon.

Huumeasioissa tulee tasaisin väliajoin tutkimuksia, joita käytetään propagandana samalla tavalla kuin mokuasioissa.

Oma mielipiteeni on, että kaikki ns. aineet verolle ja faktat pöytään ilman pelottelua. Kieltolaki tuottaa vain pikkurikollisia ja jengitaisteluita, kunhan monikulttuurisuus etenee malmölaiseen tms. detroitilaiseen tilaan.

Kun käyt oikeudessa tuomarin edessä itse tuotetun huimausaineen käyttörikoksesta syytettynä, olo on varmaan kuin vihapuherikollisella. Mitä se asia tuomarille kuuluu? Sama juttu poliisikuulusteluissa: joo kyllä syön ja juon hassista. Aivan älytöntä. Ihan äärioikeistoa ja fasismia.

Tietysti on olemassa myös noita toimettomia, typeriä, hihitteleviä rastapäitäkin käyttäjinä, mutta so what? He olisivat tyhjäpäitä ilmankin ns. aineita.



Joku mamu saattaa tuntea jonkun parantavan kasvin.

mikkos

Quote from: hilmanni on 14.01.2012, 19:59:43
Eihän  huumeiden käytössä ja sen ehkäisyssä auta kuin ...

Niiden täydellinen salliminen.

Darwinistinen tapa on toiminut tähänkin asti. Pätee myös rajojen määrittelyssä ja naapurikäytöksen hyväksymisen ihmettelyssä. Nopeampaa, tehokkaampaa ja globaalisesti toimivampaa kuin geopoliittinen lainsäädäntömenettely ja etenkin sen vahtiminen ja toteuttaminen.

Martikainen

Quote from: J. Lanta on 14.01.2012, 19:05:01
Enemmissä määrin nousee esiin, kuinka esim. kannabista tai psilocybiiniä voidaan käyttää terveydenhuollossa ja lääkinnässä, niin fysiikan, mielen kuin sielunkin kohdalla.

Itseäni on aina jäänyt vaivaamaan se, että ennen psykoaktiivisten aineiden kriminalisointia tehty tutkimus psykotrooppien ja terapian ydistelmästä mielisairauksien hoidossa loppui tykkänään, vaikka alan tutkijoiden mukaan he saivat erittäin lupaavia tuloksia. Ideana käsittääkseni oli siis antaa psyykkisestä sairaudesta kärsivälle ihmiselle psykoaktiivista ainetta ja terapiaistunnossa johdattaa hänet mielensä syövereihin tunnistamaan ne seikat mitkä häntä vaivasivat ja auttaa potilas löytämään keinoja joilla hän voisi tulla toimeen normaalissa elämässään.

J. Lannan haamu

Quote from: Martikainen on 14.01.2012, 23:33:51
Quote from: J. Lanta on 14.01.2012, 19:05:01
Enemmissä määrin nousee esiin, kuinka esim. kannabista tai psilocybiiniä voidaan käyttää terveydenhuollossa ja lääkinnässä, niin fysiikan, mielen kuin sielunkin kohdalla.

Itseäni on aina jäänyt vaivaamaan se, että ennen psykoaktiivisten aineiden kriminalisointia tehty tutkimus psykotrooppien ja terapian ydistelmästä mielisairauksien hoidossa loppui tykkänään, vaikka alan tutkijoiden mukaan he saivat erittäin lupaavia tuloksia. Ideana käsittääkseni oli siis antaa psyykkisestä sairaudesta kärsivälle ihmiselle psykoaktiivista ainetta ja terapiaistunnossa johdattaa hänet mielensä syövereihin tunnistamaan ne seikat mitkä häntä vaivasivat ja auttaa potilas löytämään keinoja joilla hän voisi tulla toimeen normaalissa elämässään.

Viittaat kenties 'Harvard Psilocybin Project' -tyyppisiin tutkimuksiin sekä tietysti siihen aikaan muihinkin. Niin, jotainhan sitä tapahtui. Niitä on muutamia tutkimuksia mielestäni vedetty läpi mutta aivan jjjjärkyttävän vähän ja suppeasti. Kannabiksen kohdalla tietysti lisääntymään päin ja ilmeisesti Rick Strassman on DMT:n kanssa tutkiskellut jotain, kyllähän itse Kuopion yliopistokin osallistui erääseen DMT:tä koskevaan tutkimukseen.

Kyseessä olisi nimenomaisesti oman itsensä parempi tunnistaminen ja sitä kautta ongelmien eliminoiminen tai hyväksyminen. Eihän ne aineet tapa, tuolla on luonnossa kymmeniä jopa satoja eri äärimmäisen potentiaalisia aineita jotka eivät johda minkään muun kuolemaan paitsi egon. Mutta sehän onkin kaikista pahinta mitä yhteiskunnan kannalta yksilölle voi tapahtua.

Joskus kun vietän aikaa Hollannissa ja Tanskassa ja keskustelen sellaisten n. 50 vuotiaiden naisten ja miestenkin kanssa asiasta, on vaan niin uskomatonta että näinkin läheisissä maissa kun Suomi ja Tanska tai Suomi ja Hollanti, asiat ymmärretään niin eri tavalla. Ihan vaan lopuksi, en kannata täysilaillistamista noin kertaheitolla, mutta jonkin asteen dekriminalisointia tiettyjen aineiden kohdalla ja yleensäkin asiaan perehtymistä ja tutustumista.

Kysymys: Mikä luonnossa esiintyvissä 'huumeissa' ihmistä pelottaa? Mikä siinä politiikassa pelottaa? Jos kerran aineet eivät juuri koskaan juuri ketään tappaneet (poislukien death cap). Onko siinä jokin alitajuinen pelko siitä että voi saada itsensä tilaan joka edustaa niin perustavanlaatuista toiseutta? En usko tuohon, koska monet ihmiset eivät edes tiedosta sen asteista toista todellisuutta. Kai se on vaan se häijy propaganda joka on saanut kansalaiset näkemään 'huumeet' sellaisena kun ne sen näkevät.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

nuiv-or

Quote from: Erikjaak on 28.01.2012, 00:37:45
Kenelle ja miten?

Valvira ym.

A2, työterveyslaitoksen pääjohtaja: "tupakointi on kuin hyppäisi kerrostalon katolta. Sähkötupakointi kuin hyppäisi viidennestä kerroksesta tuntemattomaan." Samassa A2-jaksossa oli Monikulttuurinen Lieksa.

http://www.youtube.com/watch?v=Xl1brwjLsI0 @ 7.30

Erikjaak

Quote from: normi on 28.01.2012, 01:15:59
Quote from: Erikjaak on 28.01.2012, 00:37:45
Normin hihhulointiin nyt on turha vastata, hyvin on uponnut huumepropaganda. :D

Kyllä se propaganda upposi tosiaan, kun läheltä seurasi kaverin tuhon. Oli aikamoinen "propaganda"pläjäys. Vähemmälläkin olisin uskonut. Lisäksi on vähän tietoa muistakin eriasteisista tapauksista.  Siis tietoa eikä huhuja.

Mutta ei tarvitse uskoa tietenkään.

Tätähän se tahtoo olla. Vedetään omasta/muutaman muun subjektiivisesta kokemuksesta johtopäätökset. Tutkimukset ja tiede painukoot vittuun, onhan mulla se oma mutu ja valtion virallinen propaganda.  :facepalm:

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Topi Junkkari on 08.11.2011, 09:24:35
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 08.11.2011, 01:48:41
Pakkohoidot vaan tuppaa olemaan tehottomia ja kalliita. Päihteisttä ainoastaan alkoholi on ongelma. Toivottavasti nalmefeenin jakelu ilmaiseksi addikteille saataisiin aikaiseksi.

Mikä ihmeen vika minussa on, kun tartun tämän pikkurahallakeinottelijan heittämään täkyyn joka ikisen kerran... No, lyhyesti:

Kaiken muun oleellisen olen jo sanonut - mm. nalmefeenin ja naltreksonin kemiallisesta samankaltaisuudesta ja niiden samasta vaikutusmekanismista. Lisään kuitenkin vielä tämän:

Nalmefeenin jakelu ilmaiseksi ei auttaisi mitään.

Samalla tavalla vaikuttava lääkeaine naltreksoni on todettu tehokkaaksi (ja mm. Kelan peruskorvauksen arvoiseksi) vain "osana psykososiaalista tai kognitiivistä tukihoitoa käyttävää laajaa alkoholiriippuvuuden hoito-ohjelmaa". http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/alias/laake309

Vaikka alkoholiongelmaisille voitaisiinkin jaella (vielä kokeiluvaiheessa olevaa ja teholtaan epävarmaa) lääkettä ilmaiseksi, niin ilmaisen terapian tarjoaminen kaikille halukkaille niistäisi viimeisetkin resurssit.

http://yle.fi/alueet/turku/2012/03/alkoholismia_ehkaiseva_laake_toimii_3306342.html
http://www.talouselama.fi/uutiset/uusi+laake+alkoholin+kulutuksesta+23+pois+puolessa+vuodessa/a2090217

qwerty

HS: Tuore lakiluonnos vaatii tiukkoja rajoja alkoholin mainonnalle

Sosiaali- ja terveysministeriön tuore lakiluonnos kieltäisi mietojen alkoholijuomien ulkomaininnan ja muun yleisissä tiloissa näkyvän mainonnan kokonaan. Se tarkoittaisi alkoholimainonnan katoamista muun muassa bussipysäkkien mainostelineistä, urheilukentiltä ja urheilijoiden pelipaidoista.

IL: SM-liigan johtaja: "Se olisi katastrofi"
Jukka-Pekka Vuorinen otti vakavana vastaan tiedon alkoholin mainoskiistasta.

Vuorinen kuvaa uutista "erittäin negatiiviseksi". Mainoskiellon toteutuminen huolettaa häntä. - Se olisi katastrofi. Tämä on kova isku vasten kasvoja. Vuorinen kuuli lakiluonnoksesta kaksi päivää sitten. - Tätä on valmisteltu salassa. SM-liiga antaa virallisen lausunnon seuraavalla viikolla.

VU: "Hätävarjelun liioittelua" - Pienpanimossa tyrmistyttiin Guzenina-Richardsonin esityksestä

Tämä on hätävarjelun liioittelua, Saimaan Juomatehdas Oy:n toimitusjohtaja Pertti Oksa sanoo Verkkouutisille. Oksan mukaan esitys vaikeuttaisi toteutuessaan merkittävästi pienpanimojen tuotteiden pääsyä markkinoille. Jo nyt alan isot toimijat dominoivat markkinoita.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

Hajoa hallitus, hajoa!

VU - Kokoomusedustajat: Alkoholimainonnan kieltolinja ei ole kestävä

Sosiaali- ja terveysvaliokunnassa vaikuttavat kansanedustajat Sanni Grahn-Laasonen ja Lasse Männistö pitävät sosiaali- ja terveysministeriön esitystä alkoholimainnon rajoitamisesta liian tiukkana. - Kieltolinja ei ole kestävä. Tärkein unohtuu, eli kotien vastuun korostaminen. Kohtuullinen suhde alkoholiin pitää oppia. Alkoholimainonnan liian tiukka rajoittaminen ei puutu itse ongelmaan, vaan on vain yritys sulkea silmät, Männistö ja Grahn-Laasonen toteavat.

Eduskunta Sosiaali- ja terveysvaliokunta

Puheenjohtaja:
    Rehula, Juha /kesk  30.06.2011 -

Varapuheenjohtaja:
    Kiljunen, Anneli /sd  03.05.2011 -

Muut jäsenet:
    Alanko-Kahiluoto, Outi /vihr  26.05.2009 -
    Grahn-Laasonen, Sanni /kok  03.05.2011 -
    Juvonen, Arja /ps  03.05.2011 -
    Koskela, Laila /ps  03.05.2011 -
    Kuusisto, Merja /sd  30.06.2011 -
    Lauslahti, Sanna /kok  09.11.2010 -
    Mäkisalo-Ropponen, Merja /sd  03.05.2011 -
    Männistö, Lasse /kok  03.05.2011 -
    Mäntylä, Hanna /ps  03.05.2011 -
    Saarikko, Annika /kesk  30.06.2011 -
    Tainio, Hanna /sd  30.06.2011 -
    Toivakka, Lenita /kok  03.05.2007 -
    Vehviläinen, Anu /kesk  30.06.2011 -
    Wideroos, Ulla-Maj /r  30.06.2011 -
    Virtanen, Erkki /vas  02.04.2003 -


14 naista 3 miestä. Melko tasa-arvoista.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Lupu(kulkuri)

Quote from: qwerty on 27.04.2012, 13:42:00
Hajoa hallitus, hajoa!

VU - Kokoomusedustajat: Alkoholimainonnan kieltolinja ei ole kestävä

Sosiaali- ja terveysvaliokunnassa vaikuttavat kansanedustajat Sanni Grahn-Laasonen ja Lasse Männistö pitävät sosiaali- ja terveysministeriön esitystä alkoholimainnon rajoitamisesta liian tiukkana. - Kieltolinja ei ole kestävä. Tärkein unohtuu, eli kotien vastuun korostaminen. Kohtuullinen suhde alkoholiin pitää oppia. Alkoholimainonnan liian tiukka rajoittaminen ei puutu itse ongelmaan, vaan on vain yritys sulkea silmät, Männistö ja Grahn-Laasonen toteavat.

Eduskunta Sosiaali- ja terveysvaliokunta

Puheenjohtaja:
    Rehula, Juha /kesk  30.06.2011 -

Varapuheenjohtaja:
    Kiljunen, Anneli /sd  03.05.2011 -

Muut jäsenet:
    Alanko-Kahiluoto, Outi /vihr  26.05.2009 -
    Grahn-Laasonen, Sanni /kok  03.05.2011 -
    Juvonen, Arja /ps  03.05.2011 -
    Koskela, Laila /ps  03.05.2011 -
    Kuusisto, Merja /sd  30.06.2011 -
    Lauslahti, Sanna /kok  09.11.2010 -
    Mäkisalo-Ropponen, Merja /sd  03.05.2011 -
    Männistö, Lasse /kok  03.05.2011 -
    Mäntylä, Hanna /ps  03.05.2011 -
    Saarikko, Annika /kesk  30.06.2011 -
    Tainio, Hanna /sd  30.06.2011 -
    Toivakka, Lenita /kok  03.05.2007 -
    Vehviläinen, Anu /kesk  30.06.2011 -
    Wideroos, Ulla-Maj /r  30.06.2011 -
    Virtanen, Erkki /vas  02.04.2003 -


14 naista 3 miestä. Melko tasa-arvoista.

Katos vaan, Vasuri- Virtasella tulee täyteen kohta kymmenen vuotta: varmaan Magic Man ! 8)

Taikakaulin

#2356
Quote2012-04-27 VU: Hollantiin uusi laki: Ei enää kannabista turisteille

...

Lain myötä Hollantilaiset voivat yhä ostaa kannabista kahviloista, mutta turisteilta tämä on kielletty. Hollannissa on yhteensä noin 700 kannabiskahvilaa, ja maassa on kasvanut huoli, että turistit vierailevat maassa vain huumeiden takia.

Amsterdamin kaupunkinjohtaja Eberhard van der Laan vastustaa kieltoa, koska kaupungin turisteista yksi kolmasosa polttaa kannabista kaupungin kahviloissa.

Koko juttu: http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=77907:hollantiin-uusi-laki-ei-enaeae-kannabista-turisteille&catid=35:ulkomaat&Itemid=6

Mikä hemmetin ongelma se on, vaikka turistit vierailisivatkin maassa vain laillisten huumeiden takia? Minä ainakin vierailen Amsterdamissa vain laillisten päihteiden takia. Onneksi Damin kaupunginjohtaja seisoo viimeiseen asti tätä järjetöntä typeryyttä ja turistivirtojen karkottamista vastaan. Me huumeturistit tuomme Amsterdamille suunnattomat määrät varallisuutta. Järjettömyys tässä asiassa on niin  :facepalm:.

edit. Ups, linkki meinas unohtua.

edit2. typo.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Elemosina

Nytkö ne vasta sen tajusi.
Johan vuosikausia osa turisteja (ehkä jopa iso osa) on käynyt Amsterdamissa erityisesti noiden "lisäpalveluiden" takia. Aika kauan kesti että tajusivat. Onko vasta viimeaikoina tästä tullut ongelmia vai mitä lienee tapahtunut?
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Taikakaulin

Onhan tuosta puhuttu jo parin vuoden ajan. En tosin tiedä Alankomaiden politiikasta paljoakaan, että ketkä siellä tätä lakimuutosta ajaa, mutta nyt siellä hallitus hajosi ja varmaan tämäkin asia taas onneksi ainakin lykkääntyy ja toivottavasti myös haudataan.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Taikakaulin

Quote2012-04-27 YLE: Ulkomaalaisten pössyttelijöiden oljenkorsi katkesi Hollannissa

Maan neljä vuosikymmentä jatkunut liberaali huumausainepolitiikka kiristyy vähitellen. Myyntikiellon ennustetaan kasvattavan katukauppaa ja lisäävän pikkurikollisuutta.

Hollantilainen tuomioistuin on jättänyt voimaan maan hallituksen suunnitelman, joka kieltää kannabiksen myynnin ulkomaalaisille. Kielto tulee voimaan vapunpäivänä eteläisessä Hollannissa. Kannabiksen myyntikielto ulkomaalaisille laajenee ensi vuonna myös muualle Hollantiin..

http://yle.fi/uutiset/ulkomaalaisten_possyttelijoiden_oljenkorsi_katkesi_hollannissa/6075565

Eli  hallituksen hajoaminen ei vaikuttanut tähän asiaan mitenkään.

QuoteKannabiskahviloiden omistajat olivat valittaneet kiellosta, koska heidän mukaansa se syrjii ulkomaalaisia.

Niin se syrjii. Olen kerrankin tätä mieltä, että meitä ulkomaalaisia syrjitään! Biaudet, kuuletko!  >:(

QuoteMyyntikiellon kannattajat pitävät sitä ainoana keinona hillitä pilviturismia. Etenkin Belgian ja Saksan rajan läheisyydessä sijaitsevissa kaupungeissa kannabikseen liittyvät matkailijat koetaan ongelmallisiksi.

Edelleen olisi kiva kuulla niitä selityksiä, että mitä haittaa pilvituristeista voi olla? Jos turisti pitäytyy pelkästään siinä pilvessä, eikä juo alkoholia tippaakaan, niin ainoa merkittävä haitta voi olla vain kehon veltostuminen niin, ettei saa itseään liikkelle jostain paikallisesta coffee shopista.

QuoteMyyntikielto pakottaa kannabiskahvilat, eli coffee shopit, luomaan rekisterin asiakkaistaan, jotka voivat ostaa kannabista kahvilasta. Yhdellä coffee shopilla voi olla enintään 2 000 asiakasta. Asiakkaaksi pääsyn edellytyksenä on vakinainen osoite Hollannissa

2000 henkilön asiakasrekisterit. :facepalm:

Näyttää olevan Wildersin Vapauspuolue yksi taho tämän kiellon takana. Keskittyisit oikeasti torppaamaan sitä haitallista ulkomaalaisten virtaa kotimaahasi, etkä moraalisoinnillasi pilaisi meidän rehtien eurooppalaisten harrastamaa turismia Geert! Älä ala sosialistiksi.  :(

QuoteEteläisen Maastrichtin coffee shoppien omistajat aikovat jättää noudattamatta myyntikieltoa. Omistajat haluavat asiasta ennakkotapuksen oikeudessa.

Näin sitä pitää. Ei tule toimimaan nuo kiellot!  :D
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Morsum

Vapaus puolueella ei ole tarpeeksi valtaa tehdä paljoa enempää maahanmuuton suitsimiseksi, kuin mitä nyt on tehty. He haluavat osaltaan olla näpertelemässä näyttäviä kieltoja, jotta näyttää kuin he tekisivät jotain hyödyllistä.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Hamsteri

Hollannin  vapaa päihdepolitiikka vetää puoleensa koko Euroopan valkoisen roskasakin. Vaikka rahaa tulee niin paikallisilla ei ole kivaa.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Rekka-Pena

Quote from: Hamsteri on 28.04.2012, 13:04:12
Hollannin  vapaa päihdepolitiikka vetää puoleensa koko Euroopan valkoisen roskasakin. Vaikka rahaa tulee niin paikallisilla ei ole kivaa.

Onko "valkoisella roskasakilla" varaa matkustella Hollantiin vain polttamaan pilveä?

Hamsteri

Quote from: Rekka-Pena on 28.04.2012, 13:35:28
Quote from: Hamsteri on 28.04.2012, 13:04:12
Hollannin  vapaa päihdepolitiikka vetää puoleensa koko Euroopan valkoisen roskasakin. Vaikka rahaa tulee niin paikallisilla ei ole kivaa.

Onko "valkoisella roskasakilla" varaa matkustella Hollantiin vain polttamaan pilveä?

Kyl, se on ylättävää mihin kaikkeen sossuntuki riittää.

Tuossa on video elämysmatkailijat Viki ja Reiska lähdössä Damiin. Se on melko humoristinen, mutta tuollaista porukkaa Hollantilaiset joutuvat kestämään.

http://www.youtube.com/watch?v=YmbB50yz7lU
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Taikakaulin

Viki ja Reiska vaikuttavat alkoholisteilta sekakäyttäjiltä, jotka vetävät mitä vain millä saa pään sekaisin. En ole coffareissa törmännyt noitten kaltaisiiin tyyppeihin.

Pilvituristeista ei ole mitään haittaa, mutta alkoholisteista on haittaa kaikkialla. Niitä käy varmasti myös Alankomaissa.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Lupu(kulkuri)

Quote from: Taikakaulin on 28.04.2012, 15:18:51
Viki ja Reiska vaikuttavat alkoholisteilta sekakäyttäjiltä, jotka vetävät mitä vain millä saa pään sekaisin. En ole coffareissa törmännyt noitten kaltaisiiin tyyppeihin.

Pilvituristeista ei ole mitään haittaa, mutta alkoholisteista on haittaa kaikkialla. Niitä käy varmasti myös Alankomaissa.

Aina välillä intoutuvat nostamaan kannabiksen puheen aiheeksi; olisiko jonkin sortin näennäislepyttelyä joitain EU-  maita ajatellen/kohtaan.. ?
Köpiksessä on säännöllisesti pelattu Christiania- kortilla paikallispolitiikkaa. Siellä se  Krisu vaan on edelleen.
Pariisi, Londonium, Espanja, Portugali, onhan noita alueita missä pilvi ei ole ihmettelyn aihe.

Taikakaulin

Quote from: Lupu(kulkuri) on 28.04.2012, 15:48:51
Pariisi, Londonium, Espanja, Portugali, onhan noita alueita missä pilvi ei ole ihmettelyn aihe.

Tässä dokumentissa kohdasta 2:30 eteenpäin Portugalista: http://www.youtube.com/watch?v=OdmVjyT7VN0&feature=relmfu

Mistään huumeidenkäytöstä ei siis rangaista, vaan huumeidenkäyttäjien asiat kuuluvat terveysministerille, eikä oikeusministerille. Huumeidenkäyttöluvut ovat laskeneet lain asutttua voimaan vuonna 2001.

Tässä myös tiukkaa faktaa Cato Instituutin tutkimana: http://yle.fi/uutiset/portugalissa_huumeiden_dekriminalisointi_saavuttanut_hyvia_tuloksia/5741667

QuoteViisi vuotta lain voimaan astumisen jälkeen vuonna 2006 huumekuolemat putosivat Portugalissa 400 vuosittaisesta tapauksesta 290 tapaukseen. Lisäksi uusien HIV-tartuntojen määrät romahtivat 1400 tapauksesta 400 tapaukseen. Laki siis vähensi huomattavasti huumeiden aiheuttamia terveysongelmia, eikä se lisännyt maan pääkaupungin Lissabonin suosiota huumeidenkäyttäjien keskuudessa. Dekriminalisoinnin myötä huumeiden käyttäjät ohjataan vankilan sijasta hoitoon.

Tutkimuksen mukaan laki ei lisännyt huumeiden käyttöä, joka oli jo ennestään alhaisempaa kuin useissa muissa Euroopan maissa. Portugalin liberaali huumepolitiikka on lisännyt suosiota maassa, ja sen tuloksia pidetään kaiken kaikkiaan positiivisina.

Mikseivät muut Euroopan maat seuraa perässä, vaikka vaikutukset ovat pelkästään positiivisia?

Ainakaan meillä poliitikot eivät uskalla ottaa tätä asiaa puheeksi, joten Suomessa ei tulla varmaankaan näkemään muutoksia tässä asiassa ainakaan 50 vuoteen.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Hamsteri

Quote from: Taikakaulin on 28.04.2012, 15:18:51
Viki ja Reiska vaikuttavat alkoholisteilta sekakäyttäjiltä, jotka vetävät mitä vain millä saa pään sekaisin. En ole coffareissa törmännyt noitten kaltaisiiin tyyppeihin.

Pilvituristeista ei ole mitään haittaa, mutta alkoholisteista on haittaa kaikkialla. Niitä käy varmasti myös Alankomaissa.

Huumeturismi tuo mukanaan rikollisuutta ja järjestyshäiriöitä. Se halutaan kieltää, koska se tuo Amsterdamilaisten elämään joka päiväistä haittaa.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Taikakaulin

Quote from: Hamsteri on 28.04.2012, 17:44:29Huumeturismi tuo mukanaan rikollisuutta ja järjestyshäiriöitä.

Tuo vai? Miksei siitä näy merkkejä sitten Alankomaissa?

Quote from: Hamsteri on 28.04.2012, 17:44:29Se halutaan kieltää, koska se tuo Amsterdamilaisten elämään joka päiväistä haittaa.

Kapakat ja baarit tuovat Amsterdamilaisten elämään oikeasti jokapäiväistä haittaa, niin kuin tuovat meille täällä Suomessakin. Ei niitä ole silti kukaan kieltämässä(paitsi Päivi Räsänen), kuten ei pidäkään.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Phantasticum

Uutinen Ruotsista ja kommentti Hollannin tilanteeseen. En usko kannabiksen myyntikiellon ulkomaalaisille ratkaisevan "huumeturismiongelmaa". Kieltolailla myynti saadaan vain siirtymään coffee shopeista katukauppaan. Jokainen "huumeturisti" saa kyllä pilvensä, jos uskaltaa mennä kysymään sitä coffee shopin ulkopuolella notkuvalta sopivan näköiseltä tyypiltä.

QuoteRuotsi käy taistoon kannabista vastaan

Hallitus aikoo käyttää seuraavan neljän vuoden aikana 48 miljoonaa kruunua työhön, jolla pyritään vähentämään nuorten kannabiksen käyttöä. Ruotsissa lähes joka viides lukioikäinen on kokeillut marihuanaa tai hasista.

Ruotsin hallitus aloittaa taistelun kannabista vastaan. Hallitus on huolestunut nuorten aiempaa suvaitsevammasta suhtautumisesta kannabiksen käyttöön.

Ruotsin television mukaan hallitus satsaa seuraavina neljänä vuonna 48 miljoonaa kruunua eli vajaat 5,5 miljoonaa euroa työhön, jolla pyritään vähentämään nuorten kannabiksen käyttöä. Paino on erityisesti ennaltaehkäisevässä työssä.

Ruotsissa lähes joka viides lukioikäinen on kokeillut marihuanaa tai hasista. Tukholman alueella kokeilijoita on vieläkin enemmän: pojista lähes joka kolmas ja tytöistä joka neljäs on kokeillut kannabistuotteita.

http://yle.fi/uutiset/ruotsi_kay_taistoon_kannabista_vastaan/6075603