Puola aikoo tuhota satoja puna-armeijan muistomerkkejä - Venäjä vastustaa

[Alaric]

Puolassa halutaan siirtää tai hävittää kommunismin ajan muistomerkkejä, mutta Venäjälle tällainen ei tietenkään käy. Puolalaiset kuitenkin pitävät puna-armeijaa samanlaisena itsemääräämisoikeuden loukkaajana kuin natsien armeijaa (kuten oikein onkin), joten siihen liittyviä monumentteja ei katsota hyvällä.

Tottahan toki itsenäinen valtio päättää siitä millaisia muistomerkkejä se pitää esillä julkisilla paikoilla, eikös? Kulttuurihistoriallisesti tuollaiset 40-luvun jälkeiset tuotokset tuskin ovat kovinkaan arvokkaita tai ainakaan niitä ei tarvitse pitää keskeisillä paikoilla.

http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2016/04/14/Puola-aikoo-tuhota-satoja-puna-armeijan-muistomerkkej%C3%A4-Ven%C3%A4j%C3%A4-syytt%C3%A4%C3%A4-laittomuudesta

Puola aikoo tuhota satoja puna-armeijan muistomerkkejä - Venäjä syyttää laittomuudesta

Puolassa on toisen maailmansodan jäljiltä vielä satoja puna-armeijan muistomerkkiä. Maan hallitus haluaa niistä eroon, mutta muistomerkkien hävittämisestä tai siirtämisestä tuohtunut Venäjä pyytää kansainvälisiä järjestöjä puuttumaan tilanteeseen.

Kiista koskee osin sitä, missä roolissa puna-armeija Puolassa nähdään. Venäjä korostaa puna-armeijan roolia natsi-Saksan lyömisessä, puolalaiset puolestaan pitävät puna-armeijaa yhtä lailla Puolan itsemääräämisoikeuden loukkaajana.

Ainakin 200 hyvin näkyvällä paikalla sijaitsevaa muistomerkkiä "täytyy poistaa", Puolan kansallisen muistamisen instituutin johtaja Lukasz Kaminski sanoo Deutsche Wellelle.

- Muistomerkit kaupunkien keskustoissa ja kylissä voivat antaa väärän historiallisen viestin, Kaminski perustelee.

Kiista jo diplomaattitasolla

Muistomerkkejä on yritetty puolustaa esimerkiksi sillä perusteella, että ne ovat jälkiä omasta ajastaan. Puolustus ei ole kuitenkaan saanut Puolassa suurta suosiota. Maan kulttuuriministeri Beata Szydlo sanoi taannoin haastattelussa, että kommunistivuosien muistomerkkien katoaminen julkisesta tilasta on "luonnollinen, normaali asia".

Julkisessa keskustelussa on huomautettu, että Puolassa voitaisiin muistaa puolalaisia sankareita, esimerkiksi kommunisteja vastaan taistelleita partisaaneja.

Kiista puna-armeijan muistomerkeistä on edennyt vähitellen korkealle tasolle. Venäjä kutsui viime syyskuussa Puolan Moskovan-suurlähettilään puhutteluun, kun Puolassa kaatuneen puna-armeijan kenraalin Ivan Tšernjahovskin muistomerkki siirrettiin paikaltaan.

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov puolestaan syytti huhtikuun alussa Puolaa 30 puna-armeijan muistomerkin "häpäisystä tai laittomasta purkamisesta". Lavrovin mukaan muistomerkit symboloivat paitsi puna-armeijaa vapauttajana, myös Puolan ja Venäjän veljeyttä.

Nyt Puola hyökkää natsismin vastaisessa sodassa kuolleita neuvostokansalaisia vastaan, Lavrov syytti.

Meneekö kiista YK:hon?

Lavrovin syytösten taustalla on 1994 solmittu sopimus eräiden Puolassa sijaitsevien neuvostomuistomerkkien suojelusta. Puolan ulkoministeriön vastauksen mukaan Puolan ja Venäjän välinen sopimus koskee kuitenkin hautausmaita, jotka ovat Puolan mukaan asianmukaisessa hoidossa.

Sen sijaan julkisilla ja keskeisillä paikoilla sijaitsevat muistomerkit ovat paikallishallinnon vastuulla, ja paikallishallinto voi kohdella niitä haluamallaan tavalla, Puolan ulkoministeriö huomautti Lavroville. Ministeriön mukaan Lavrovin kommentit "antavat epärehellisen" ja "vääristelyyn perustuvan" viestin.

Venäjällä asiaa kuitenkin pidetään oikeana, ja peliin pyydetään ulkopuolista erotuomaria. Venäjän federaation kansankamari ilmoitti huhtikuun alussa ottaneensa asian esille YK:n kulttuurijärjestön Unescon ja ETYJ:n kanssa.

Jatkossa asiaa voidaan käsitellä myös YK:n yleiskokouksessa, kansankamari kertoi.

[Faidros.]

Nazien muistomerkit tuhottiin jo aikaa sitten.
Punadiktatuurista on aikaa jo kohta 30v.
Venäläiset = Euroopan häirikkökansa.

[Pöllämystynyt]

Valitettavasti tällaisesta seuraa Venäjällä se vastareaktio, että kommunismin ja jopa stalinismin hirmutekoja puolusteleva ja pois-selittävä propagandistinen ihannointi voimistuu entisestään, eikä Venäjä siksi pääse henkisesti eteenpäin ja kehittymään.

[Marjapussi]

Puolalla on aika paljon hampaankolossa venäläisiä vastaan. Jälkimmäinen on Saksan kanssa jakanut Puolaa aivan riittävästi. 

[MW]

Missäs Katynin muistomerkki on?

[elven archer]

Omistaako Venäjä yhtään noista merkeistä? Eipä taida, joten heillä ei ole mitään sananvaltaa toisten omaisuuden käyttöön. Ja Venäjä varmaan voisi halutessaan ostaa nuo Puolalta. Kenties riittäisi, jos veisivät nuo rekoilla pois. Asetelkoot vaikka riviin Moskovan toreille. Saisivat merkkinsä ja homma olisi sillä selvä, vai onko ideana pakottaa puolalaiset katselemaan niitä?

[Faidros.]

Valitettavasti tällaisesta seuraa Venäjällä se vastareaktio, että kommunismin ja jopa stalinismin hirmutekoja puolusteleva ja pois-selittävä propagandistinen ihannointi voimistuu entisestään, eikä Venäjä siksi pääse henkisesti eteenpäin ja kehittymään.

Ok. Länkkäreiden täytyy ryhtyä himmaamaan ja alkaa muodostaa ulkopolitiikkaansa vihervasemmistolaiseen suuntaan ja MAAILMA PELASTUU!!11!

[elven archer]

Tuo on taas hyvä muistutus, että Suomessa pitäisi pitää kaikki venäläinen aivan minimissään, koska Venäjä käyttää jokaisen tekosyyn kiusata pienempiään.

[Sydämistynyt]

Niin saksalais- kuin neuvostomiehityksestä saisi säilyttää vain muutaman Puolan itsensä kannalta olennaisen muistomerkin.  Mutta mitään " vapauttajia" eivät olleet kummatkaan.  Hautausmaat ovat asia erikseen, ja niistähän tuon artikkelin mukaan on huolehdittukin.  (Päinvastoin kuin Karjalassa, missä venäläiset ovat jyränneet alkuperäiset suomalaisten hautausmaat panssarivaunuvarikoiksi ja ties miksi.)

Vähänkö on ruma myös Berliinissä, vieläpä entisen Länsi-Berliinin puolella, pönöttävä puna-armeijan tankki ns. vapauttajien muistomerkissä. Sen perustusmuureissa on ilmeisesti käytetty Hitlerin entisen valtakunnankanslian kivipaasia. Sen tiedon voisi lisätä niihin muistolaattoihin, jolloin se toimisi synkkänä muistomerkkinä kummastakin diktatuurista.

[b_kansalainen]

Joko Venäjä on antanut nootin tamperelaisen Lenin-museon muuttamisesta: "uudistettu näyttely kertoo kriittisellä ja koskettavalla otteella Suomen ja Venäjän yhteisestä historiasta."
http://www.museot.fi/museohaku/index.php?museo_id=21825

Puolalaiset voisivat perustaa teemapuiston, jonne muistomerkit koottaisiin. Lisänä voisi olla vaikka virtuaalisia huvipuistolaitteita, joissa voisi kokea venäläisten vankileirien kasvattavan vaikutuksen.

[Golimar]

Neuvostoliiton toiminta ei paljon eronnut Saksan toiminnasta miehitetyillä alueilla tai hyökkäyksissä siviiliväestöä kohtaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/War_crimes_in_occupied_Poland_during_World_War_II

https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_crimes

[Marjapussi]

Vähänkö on ruma myös Berliinissä, vieläpä entisen Länsi-Berliinin puolella, pönöttävä puna-armeijan tankki ns. vapauttajien muistomerkissä. Sen perustusmuureissa on ilmeisesti käytetty Hitlerin entisen valtakunnankanslian kivipaasia. Sen tiedon voisi lisätä niihin muistolaattoihin, jolloin se toimisi synkkänä muistomerkkinä kummastakin diktatuurista.

Tuon "sotka" (T-34):n vastapainoksi koko katu, jonka varrella se on nimetty 17. Juni (17.6.1953) Itä-Berliinin työläis kapinan muistoksi, jonka puna-armeija väkivalloin tukahdutti.

[UgriProPatria]

Höh. Ja jälleen kerran ymmärrän asiassa Venäjän kannan ja pidän Puolan kantaa tekopyhänä. Tietenkin heillä on itsemääräämisoikeus kaataa vaikka kaikki pystit, jos tahtovat, mutta Venäjän "loukkaantumisen" voin ymmärtää.

Toisaalta, monet / pääosin puolalaiset itse olivat innokkaita Hitlerin kannattajia, vasikoivat juutalaisia naapureitaan, ryöstivät heidän omaisuuttaan ja tekivät heille pahojaan, tiesivät kyllä minne kiskot johtivat ja mikä oli se kitkerä savu joka sieltä "naapuritontilta" nousi. Olen käynyt mm. Oswietzimin kaupungissa ja sen ulkopuolella olevassa Auschwitzin keskitysleirissä, nähnyt Birkenaun parakit aidan takaa. Onnettomia, karkuunpäässeitä ja apua etsiviä vankeja polskit käräyttivät natseille kuin juudakset ainakin. Saivat rahaa ja hyvänmiehen taputukset selkään. Perkeleet.

Oikeastaan taisikin olla niin, että puna-armeija kävi todellakin vapauttamassa juutalaisorjat ja pikemminkin laittoivat polakit kuriin ja järjestykseen. On makuasia, tahtooko Venäjä kutsua sitä "Puolan kansan vapauttamiseksi". Puolalaisissa oli tietysti myös sosialistejakin ja Puolan maanalaiset partisaanit tekivät kovaa työtä natseja vastaan.

Mitähän polskit nyt yrittävät muka kertoa, hävittämällä pystejä ja muistomerkkejä? Hävettääkö heitä oma historiansa? Polakkana ainakin minä häpeäisin ja rutosti. Saksalaiset olivat saksalaisia, se murhe oli heidän, mutta nämä ilmiantoivat omaa (puolalaista) kansaansa vieraalle valloittajalle (Saksa). Oman kansansa petturit ovat kaikkein alinta isänmaan kastia, missä maassa tahansa.

No. Jos Puola näin tekee pesäeron entiseen auttajaansa, niin omapa on valintansa. Minä en hyväksy, että ystäviä vastaan käännytään, petetään. Otetaan ensin hyöty ja sitten käännytään vastaan. Puolalaiset osoittavat pitkin historian matkaa olevansa aivan erityisen niljakasta väkeä, ei mitään todellista rotua ja itsekunnioitusta. Eikö heidän pahuutensa vieläkään heille riitä?

Song of Jewish Partisans. Stil di Nakht / The Night is still /Тиха звездная ночь. Yiddish Song.

[sivullinen.]

Innovaatista uusiokäyttöä minäkin suosittelisin muistomerkeille. Osan niistä voisi lähettää vaikka Suomen eduskuntaan ja Ylen toimitiloihin. Ne sopisivat hyvin paikkojen henkeen. Huvipuistokin on tietenkin hyvä idea. Kaikkien vanhojen ja kauniiden patsaiden tuhoaminen on minusta hieman harmillista. Kierrätys ja uusiokäyttö on paljon mukavampaa.

Pieniä ja sieviä muistomerkkejä en poistaisi missään nimessä. Ne luovat aina historiallisen arvokasta tunnelmaa ympärilleen -- vaikka olisivat vihollisen tekemiä ja vihollista ylistäviä --. Suomessa on esimerkiksi senaatin torilla tyylikäs tsaarin patsas, joka ei kaipaa poistamista, vaikka Suomi on ollut jo kauan itsenäinen. Turun Tuomiokirkon edessä taas komeilee ruotsalainen ylimys. Sekään ei kaipaa poistamista, vaikka Ruotsin alaisuudesta on vieläkin kauemmin aikaa.

Haitallisia muistomerkkejä ovat sensijaan suuret epäonnistuneet ja rumat rakennushankkeet. Uskoisin neuvostovallan aikaisia sellaisia Puolastakin löytyvän enemmän kuin tarpeeksi. Suomessa niitä on koko Töölönlahti täynnä: Finlandiatalo, Oopperatalo, Sanomatalo, Kiasma ja mitä niitä nyt on. Niistä pitäisi hankkiutua eroon mahdollisimman pian. Tasaiseksi vaan koko alue. Hyvä ja kaunis puisto siitä tulee.

[Jaakko Sivonen]

No. Jos Puola näin tekee pesäeron entiseen auttajaansa, niin omapa on valintansa. Minä en hyväksy, että ystäviä vastaan käännytään, petetään.

Ehkä sinun pitäisi selvittää itsellesi, mitä ne venäläiset "ystävät" tekivät puolalaisille Katynissa.

[Kim Evil-666]

Mitäs helvettiä se Venäjälle kuuluu, mitä Puola noille "pimeiden aikojen" pysteillensä tekee. Venäjä ilmeisesti alitajuisesti edelleen kokee olevansa Puolan todellinen Herra, vaikka ote on menetetty aikaa sitten ja sitä koskaan tuskin tullaan uudelleen saamaan.

Valtio, joka kokee egonsa kärsineen kolauksen joidenkin tosiasiassa sortoa ja pakkovaltaa omaavien pystien poistamisesta, ei ole todellinen Valtio, vaan kipuileva ja itsetuntonsa kriisissä painiva historiallinen jäänne pimeistä ajoista.

[guest3656]

Pieniä ja sieviä muistomerkkejä en poistaisi missään nimessä.

Et ilmeisesti ollut asialla: http://yle.fi/uutiset/maailmanrauha-patsas_yritettiin_rajayttaa_helsingissa/5560430

[newspeak]

Joskus muinoin pelästyin luettuani uutisen Tampereen Lenin-museon sulkemisesta (väliaikaisesti). Se on syytä säilyttää varoittavana muistomerkkinä siitä, mitä tapahtuu kun terroristeja hyysätään. Pari otetta wikipediasta:

Venäjän vuoden 1905 vallankumouksen jälkeen joulukuussa Moskovassa bolševikkien aseellinen vallankaappausyritys epäonnistui ja Lenin joutui lähtemään turvallisuussyistä maanpakoon Suomeen vuonna 1907. Lenin asui sen jälkeen useita kertoja Suomessa ja matkusteli Euroopassa osallistuen erilaisiin sosialistisiin kokouksiin ja muuhun toimintaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Lenin#Bol.C5.A1evikkipuolueen_synty

Museo sijaitsee Tampereen työväentalon vanhimmassa rakennusosassa, jossa Lenin ja Josif Stalin vuonna 1905 ensimmäistä kertaa tapasivat toisensa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lenin-museo

[Sydämistynyt]

Höh. Ja jälleen kerran ymmärrän asiassa Venäjän kannan ja pidän Puolan kantaa tekopyhänä. Tietenkin heillä on itsemääräämisoikeus kaataa vaikka kaikki pystit, jos tahtovat, mutta Venäjän "loukkaantumisen" voin ymmärtää.

Toisaalta, monet / pääosin puolalaiset itse olivat innokkaita Hitlerin kannattajia, vasikoivat juutalaisia naapureitaan, ryöstivät heidän omaisuuttaan ja tekivät heille pahojaan, tiesivät kyllä minne kiskot johtivat ja mikä oli se kitkerä savu joka sieltä "naapuritontilta" nousi. Olen käynyt mm. Oswietzimin kaupungissa ja sen ulkopuolella olevassa Auschwitzin keskitysleirissä, nähnyt Birkenaun parakit aidan takaa. Onnettomia, karkuunpäässeitä ja apua etsiviä vankeja polskit käräyttivät natseille kuin juudakset ainakin. Saivat rahaa ja hyvänmiehen taputukset selkään. Perkeleet.

Oikeastaan taisikin olla niin, että puna-armeija kävi todellakin vapauttamassa juutalaisorjat ja pikemminkin laittoivat polakit kuriin ja järjestykseen. On makuasia, tahtooko Venäjä kutsua sitä "Puolan kansan vapauttamiseksi". Puolalaisissa oli tietysti myös sosialistejakin ja Puolan maanalaiset partisaanit tekivät kovaa työtä natseja vastaan.

Mitähän polskit nyt yrittävät muka kertoa, hävittämällä pystejä ja muistomerkkejä? Hävettääkö heitä oma historiansa? Polakkana ainakin minä häpeäisin ja rutosti. Saksalaiset olivat saksalaisia, se murhe oli heidän, mutta nämä ilmiantoivat omaa (puolalaista) kansaansa vieraalle valloittajalle (Saksa). Oman kansansa petturit ovat kaikkein alinta isänmaan kastia, missä maassa tahansa.

No. Jos Puola näin tekee pesäeron entiseen auttajaansa, niin omapa on valintansa. Minä en hyväksy, että ystäviä vastaan käännytään, petetään. Otetaan ensin hyöty ja sitten käännytään vastaan. Puolalaiset osoittavat pitkin historian matkaa olevansa aivan erityisen niljakasta väkeä, ei mitään todellista rotua ja itsekunnioitusta. Eikö heidän pahuutensa vieläkään heille riitä?

Song of Jewish Partisans. Stil di Nakht / The Night is still /Тиха звездная ночь. Yiddish Song.

No jaa, kyllä puna-armeijan sotilaat raiskasivat myös keskitysleireillä vapauttamansa juutalaiset siinä missä kaikki muutkin vyöryessään sodan lopuksi Saksan entisille alueille, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakiin.  Ja sekin on totta, että puolalaiset laittoivat pogromit pystyyn, kun keskitysleireiltä henkiinjääneitä juutalaisia yritti palta kotiinsa sodan jälkeen. Treblinkan keskitysleirin kapinaan osallistuneet sankarit tapettiin tylysti entisessä kotikylässä.

Mutta oli puolalaisissa niitäkin, jotka kätkivät juutalaisia lapsia.  Luostarit esimerkiksi.  Eikä puna-armeija tullut avuksi, kun saksalaiset moukaroivat Varsovan tuhkaksi, vaan katselivat Veikselin takaa ja marssivat "vapauttamaan" vasta sitten, kun puolalaisten itsenäinen vastarinra oli murskattu.

Sotahistoria on aina voittajan kirjoittama, mutta ei minusta puolalaisilla ole sen enempää kiittämistä natseille kuin kommunisteillekaan. Siinä ovat Saksan ja Venäjän välissä, niin kaikki vaihtoehdot ovat olleet huonoja.

[UgriProPatria]

Pieniä ja sieviä muistomerkkejä en poistaisi missään nimessä.

Et ilmeisesti ollut asialla: http://yle.fi/uutiset/maailmanrauha-patsas_yritettiin_rajayttaa_helsingissa/5560430

"Katiskavarkaat"... 

Demokraattisessa maassa tulisi sallia erilaiset ja eri aikoihin liittyvät patsaansa ja muistomerkkinsä. Tuo patsas on NL:n ajalta ja tuo aika on ollut historiallinen myös suomalaisille. Joillekin negatiivista historiaa, joillekin positiivista. Riippuu, miten tuon ajan kukin poliittisesti ymmärtää.

Itse suvaitsen sen ajan, sellaisena kuin se oli. Rauhan aikana, jolloin käytiin molemminpuolisia neuvotteluita, tehtiin ystävyysvierailuita, kulttuurimatkoja- ja työtä. Pohjustettiin rauhanaika, joka jatkuu edelleenkin.

Toisenlaiset suomalaiset taas jyrsivät kynsiään ja mutisivat jotain, jonkun voissa paistamisesta.

Asiat voidaan nähdä eri näkökulmista. On hyvä itse opetella tyyneys nähdä asiat monilta kanteilta, kunnioittaa näitä näkemyksiä, vaikkei itse olisi, ainakaan kaikessa aivan samaa mieltä.

Puolalaisetkin voisivat jättää ainakin muutamat patsaat pystyyn, sillä Puolassakin on vasemmistonsa ja oikeiston hilluminen herättää vain pahaa verta. Kaikilla puolalaisilla on oikeus omaan Puolaansa ja sen historiaan.

Samoin suomalaisilla omaan ja isiemme historiaan.

[elven archer]

Höh. Ja jälleen kerran ymmärrän asiassa Venäjän kannan ja pidän Puolan kantaa tekopyhänä.

Sepä yllättävää.

Jos Puola näin tekee pesäeron entiseen auttajaansa, niin omapa on valintansa. Minä en hyväksy, että ystäviä vastaan käännytään, petetään.

Auttaja? Ystävä? Saksa hävisi kuitenkin sodan, joten Puolaa ei olisi mitenkään sen kummemmin täytynyt käydä erikseen vapauttamassa, eikä sitä "vapauttamista" olisi ainakaan tarvinnut jatkaa 45 vuotta! Vai ystävä ja petos? Hohhoijaa. Taidan mennä seuraavaksi Jessikka Aron ketjuun kommentoimaan.

[dothefake]

Missäs Katynin muistomerkki on?

Metsässä.

[Alaric]

NL valloitti toisen maailmansodan alussa Puolan itäosat ennen ensimmäisenkään juutalaisen leirittämistä. Ehkä sekin oli vain jonkinlainen naapurisovun hengessä tehty ystävyysvierailu?

En todellakaan ihmettele, että puolalaiset pitävät itärajan takaa vyöryneitä ryssiä ja muita neukkuja ihan samanlaisena kuonana kuin natseja.

[Sonja Lintula]

UgriProPatria. Kiitos kun laitoit uuden valtion listaan: "Mistä tunnistaa, että kirjoittaja on Venäjä-mielinen". Suhteeton viha/inho länteen kääntyneitä entisiä Varsovanliiton maita kohtaan on tyypillistä. Historiasta voidaan sitten poimia sopivia lisukkeita "fasistien" kätyreistä. Missäköhän maassa tätä samaa fasistileimaa käytettiin aika hiljattain puolustuksena Krimin haltuunotolle? Ei muuta kun kommarien ja Stalinin pystit nurin joka maasta, hautamuistomerkkejä lukuun ottamatta.

[kelloseppä]

...
Siinä ovat Saksan ja Venäjän välissä, niin kaikki vaihtoehdot ovat olleet huonoja.

Juuri näin. Muisto oman suurvaltahistoriasta on tehnyt huonosta vaihtoehdoista vieläkin huonompia, mutta vapaamatkustajia eivät todellakaan ole olleet - päinvastoin.

https://www.youtube.com/watch?v=o_VL6ZYv2bE&list=RD8hEY52N_Oo4&index=7

[MW]

Onkos nuita syksyn -39 saksalaisten vapauttajien muistomerkkejä paljon pystyssä?

Omituista naksutaktiikkaa, että aloittivat niinkin myöhään vuodesta, tuntien Venäjän talven.

Vai odottivatko YYA-sopimuksen Joosen kanssa kestävän talven yli?

Muoks: my bad, odottihan ne siinä hetken, Joosen kavereina, tietty.

[Punaniska]

No. Jos Puola näin tekee pesäeron entiseen auttajaansa, niin omapa on valintansa. Minä en hyväksy, että ystäviä vastaan käännytään, petetään. Otetaan ensin hyöty ja sitten käännytään vastaan. Puolalaiset osoittavat pitkin historian matkaa olevansa aivan erityisen niljakasta väkeä, ei mitään todellista rotua ja itsekunnioitusta. Eikö heidän pahuutensa vieläkään heille riitä?

Eeppistä höpönlöpöä ja täyttä roskaa.

[Pärmi]

Muutama vuosi sitten Venäjän armeijan yleisesikunnan päällikkö sanaili Puolan johdolle, että jos Puola lisää aseistustaan Lännestä - taisi koskea lähinnä ohjuksia, Venäjä tulee hyökkäämään Puolaan, saavat olla siitä varmoja.
Puolan askelmerkit näyttäisivät vahvistavan ajatusta. Voinee olettaa, että jos Venäjä olisi Puolaan menossa, monta muutakin Itä-Euroopan "avointa" kysymystä olisi ratkaistu sitä ennen kertaheitolla.

[Vaniljaihminen]

Kyllä nyt pari muistomerkkia voisi ainakin säilyttää, ihan vaan historian harrastajille. Mukaan pitäisi lisätä vaan maahantuojan tuoteselostus selkeällä puolan kielellä sekä mahdollisuus viallisen tuotteen palauttamiseen tai vaihtamiseen.

Katselin tiistaina tätä Rooselvelt-dokumenttia, ja siinä ei sanallakaan mainittu Puolan joutumista myös Venäjän miehittämäksi. Dokkarissa sanottiin melkein suoraan että Puolan sotaretken jälkeen mitään ei tapahtunut seitsemään kuukauteen. Sarjaa on kehuttu paljon, mutta lähempänä se kyllä on presidenttejä kehumaan keskittynyttä ikonografiaa kuin että se vastaisi meikäläistä käsitystä historiankirjoituksesta.

Itse arvostan puolalaista sotilasta melkein enemmän kuin mitään muuta. Vuoden ´39 tilanteessa niitä rajoja ei olisi pystynyt puolustamaan minkään maan armeija - paitsi ehkä Japani.

[Eisernes Kreuz]

Jos jokin Euroopan maa joutui toisessa maailmansodassa kärsimään, niin Puola. Sitä raiskattiin sekä idästä että lännestä (ensin natsit ja neukut yhdessä, sitten erikseen), ja puolalaisia kuoli sekä absoluuttisesti että suhteellisesti paljon enemmän kuin monien muiden maiden kansalaisia. Tuota seurasi sitten vielä vuosikymmeniä kestänyt Neuvostoliiton johdolla maahan luotu kommunistinen diktatuuri.

Ymmärrän oikein hyvin, että Puolassa moni haluaa eroon noista muistomerkeistä. Meillä olisi varmasti myös "vapauttajien" muistomerkkejä, mikäli talvisodan aikaan olisi harjoitettu avointen rajojen politiikkaa.

Off-topic, mutta Puola on muuten ollut avainasemassa musulmaanivalloittajien torjumisessa Euroopasta 1600-luvulla. Eräs siinä suhteessa merkittävä puolalainen esiintyykin profiilikuvassani.