News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-03-22 Brysselin terrori-iskut

Started by qwerty, 22.03.2016, 09:30:33

Previous topic - Next topic

Eisernes Kreuz

Quote from: internetsi on 23.03.2016, 15:38:22
ABB korttia on heilutettu kyllä aina, kun dösä ajaa pysäkin ohi jolla oli suojavärillinen. En ole vielä nähnyt, että ISISin iskuja puolustellaan sillä, että oliHAN myös IRA ja ETA (RAF jostakin kumman syystä unohtuu punikkien puheista).

Tiedät-hän, että punainen väkivalta on parempaa kuin valkoinen.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Kni

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.03.2016, 15:16:15
Islamilainen terrorismi ei haittaa, koska räjäyttelivät-hän sitä muutkin joskus.

Ja tuon takia meidän alistua islamin edessä ja olla ryhtymättä vastarintaan.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

newspeak

Quote from: SmallFish on 23.03.2016, 15:12:54
Ns. arvattavat tahot ovat käyneet vastaiskuun. Huffington Post - huom. nykyisin siis liberaalimedia, ei tutkivaa journalismia - lähtee hajaannuttamaan väkijoukkoa. 

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/183218-kuva-havainnollistaa-nain-tappavaa-oli-terrori-euroopassa-1970-1980-luvuilla

"Rasistimediaan" kuuluvan Religion of Peace-sivuston mukaan 9/11 jälkeen ovat islamistit suorittaneet 28025 kuollettavaa terrori-iskua koko maailmassa. En lähde arvailemaan ruumiskasan korkeutta enkä leveyttä, mutta taskulaskimen mukaan luku tarkoittaa lähemmäs 2 000 terrori-iskua vuodessa ja yli 5 iskua päivässä.

"Rasistimedian" edustaja David Wood ennustaa seuraavaa: https://www.youtube.com/watch?v=C48FArTKtJA

JKN93

Olikohan tämä jo täällä?

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016032321314113_ul.shtml


Iskujen uhri on koko Eurooppa - "Tavoitteena lietsoa eripuraa ja rasismia"


Tutkijoiden mukaan terroristien tavoitteena on lietsoa vihaa ja eripuraa.

Terrorismintutkijan Atte Kalevan mukaan iskujen kohteena eivät olleet kuitenkaan vain iskuissa loukkaantuneet ja kuolleet.

- Kohderyhmä ovat kaikki ne, jotka ajattelevat, että iskun uhri olisin voinut olla minä, Kaleva kommentoi Iltalehdelle Pakistanista.

Kalevan mukaan terroristien tavoitteena on pelon, eripuran ja vihan lietsominen laajassa kansanosassa.

- Terroristit pyrkivät siihen, että Euroopassa olisi paljon tuomitsevaa asennetta ja rasismia. Jihadistit ymmärtävät, että jos musliminuoret kokevat tulevansa vainotuksi, sorretuksi tai uhatuksi etnisyytensä takia Euroopassa, se luo hyvin hedelmällistä ilmapiiriä jihadistiselle kiihotukselle ja radikalismille.

Iskun tekijäksi ilmoittautui tiistai-iltapäivällä ääri-islamistinen terroristijärjestö Isis.

Suuri mainos

Isku on Kalevan mukaan suuri mainos ja osoitus siitä, että Isis kykenee toteuttamaan lännessä näyttävän terroriteon.

- Se on iso mainoskampanja, kuten syyskuun yhdestoista oli Al-Qaidalle. Iskun perusteella kaikki, jotka haluaisivat olla mukana jihadistisessa liikkeessä, tietävät kehen ottaa yhteyttä. He voivat etsiä netistä materiaalia ja alkaa radikalisoimaan itse itseään.

Brysselin arvioitiin valikoituneen iskun kohteeksi, koska kaupungilla on suuri symboliarvo Euroopan pääkaupunkina. Metroaseman lähettyvillä sijaitsee Euroopan parlamentin lisäksi muun muassa Naton päämaja.

Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen ei pidä kuitenkaan todennäköisenä, että iskuja olisi suunnattu suoraan EU:ta kohtaan, koska pommit eivät räjähtäneet EU-rakennusten edessä.

Sen sijaan Sinkkonen pitää mahdollisena, että iskujen tekijät kuuluvat belgialaiseen jihadistisoluun, joka on verkostoitunut Isisin kanssa.

- Terroristit iskevät yleensä kohteisiin, jotka ovat lähellä. Se tekee iskemisestä helpompaa ja helpottaa valmisteluvaihetta, Sinkkonen sanoo.

"Turha valkopestä"

Kaleva näkee yhdeksi riskitekijäksi terrorismin synnyssä sisäänpäin kääntyneen muslimivähemmistön. Sellainen on esimerkiksi Belgian Molembeekissa, josta Pariisin iskijät olivat kotoisin.

- Itseensä päin kääntynyt muslimivähemmistö, joka on vähän tekemisissä ympäröivän yhteiskunnan kanssa, on vaaravyöhykkeessä jihadismille. Brysselissä Molembeekissa tällainen tilanne oli, Kaleva arvioi.

Kaleva pitää tärkeänä, että keskustelussa uskalletaan myöntää, että jihadistisella terrorismilla on voimakas yhteys islamin uskontoon.

- Sitä on turha katkoa tai valkopestä, että tekijät kokevat olevansa muslimeja. On inhimillinen tapa suhtautua iskuihin pelolla ja joku voi miettiä, ovatko kaikki muslimit tällaisia. Varsinkin, jos ei itse tunne muslimeja. Nyt olisi kuitenkin tärkeää, että kantaväestö pysyisi rauhallisena eikä sortuisi vihapuheeseen. Se pelaa jihadistien laariin, Kaleva sanoo.

Kaleva muistuttaa, että vain pieni osa muslimeista on valmis terroritekoihin. Ulkopoliittisen instituutin tutkija Sinkkonen näkee äärioikeistossa ja jihadismissa jotain samaa.

- Ääriglobaali jihadistinen liike ja eurooppalainen äärioikeisto ruokkivat toinen toisiaan, ne ovat monessa mielessä samanlaisia ilmiöitä. Molemmat hyötyvät vihan lietsonnasta. Jihadistiset teot aiheuttavat vastakkainasettelun kasvamista, mutta myös vihapolitiikka ja rasismi kasvattavat syrjäytymisen tunnetta etnisissä vähemmistöissä ja helpottavat sitä, että yksilö ajautuu terrorismin pariin.

Jaska Pankkaaja

QuoteKalevan mukaan terroristien tavoitteena on pelon, eripuran ja vihan lietsominen laajassa kansanosassa.

Kuinka ollakaan; virkaloisien tavoite on aivan sama! Mikäs se kaleva itse muuten on..??  :o
Ja kaikkien vastuullisten länsieurooppalaisten poliitikkojen  :facepalm:
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Tapza

Jahas nyt maikkarilla katolinen koulupoika on vaihtunut katolisen koulun oppilaaksi (paitsi itse linkin tekstissä elää vielä). Kuitenkin siitä pitää vielä tehdä otsikon kokoinen numero missä koulussa pommiekspertti opetteli sähkötekniikkaa vuosia sitten.

QuoteKorjaus 23.3. kello 15.18: Otsikkoa ja tekstiä korjattu. Sekä otsikkoon että tekstiin on tarkennettu, että Najim Laachtaou kävi katolista koulua. Toimituksen tiedossa ei ole tekijöitä, jotka antaisivat syitä epäillä tämän olleen katolisessa uskossa.
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

siviilitarkkailija

QuoteUlkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen ei pidä kuitenkaan todennäköisenä, että iskuja olisi suunnattu suoraan EU:ta kohtaan, koska pommit eivät räjähtäneet EU-rakennusten edessä.

Peräkammariin...vai tässä tapauksessa takaisin peräreikään sinkkoilemaan.

Teemu Sinkkosen juttuja ei pidä levittää kuten ei kannata levittää isis-daesh järjestön tukijoiden muutakaan väkivalta- ja terroripropagandaa olivat ulkopoliittisessa instituutissa tai eivät!
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Lasse

Jos iltsun juttu pitää paikkansa, ja miksi ei pitäisi, niin ihme, että pommimiehet edes löysivät lentokentälle:

Taksikuski johdatti poliisit terroristien piilopirtille - yksi pommi jäi asunnolle taksin tilanpuutteen vuoksi
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016032321314779_ul.shtml
Quote
Keskiviikko 23.3.2016 klo 12.12   
Pommi-iskusta epäiltyjä lentokentälle kuljettanut taksinkuljettaja on auttanut Belgian poliisia merkittävästi tutkimuksissa.

Belgialaislehti La Dernière Heuren mukaan osa terroristiepäillyistä saapui Brysselin lentokentälle tiistaiaamuna tavallisella taksilla.

Poliisit saivat yhteydenoton taksikuskilta hyökkäyksen jälkeen, kun taksikuski oli tajunnut todennäköisesti kuljettaneensa terroristeja kentälle.

Kuljettaja muisti, että epäillyillä olisi ollut vielä enemmän laukkuja mukanaan kuin aiemmin oli kerrottu. Lehden mukaan tämä aiheutti uusia etsintöjä lentokentällä, joiden ansiosta poliisi löysi paikalta kolmannen pommin. Pommi saatiin purettua räjähde-ekspertin avulla.

Lisäksi kuljettaja antoi poliisille osoitteen Brysselin Schaerbeekin lähiössä, josta hän haki aamulla kolme epäiltyä. Poliisi teki välittömästi kotietsinnän osoitteeseen ja löysi paikalta ISIS-lipun, kemikaaleja sekä nauloja sisältävän pommin.

Lehden tietojen mukaan taksinkuljettaja oli kieltäytynyt ottamasta kaikkia epäiltyjen laukkuja taksiinsa tilanpuutteen vuoksi, mikä johti siihen, että yksi pommeista jäi asunnolle.

Epäillyt eivät myöskään antaneet kuljettajan koskea laukkuihin, mikä oli herättänyt kuljettajassa epäilyksiä.

Kahta autoa etsitään

DH:n mukaan poliisi epäilee, että taksin lisäksi epäiltyjä saapui lentokentälle kahdella henkilöautolla: Renault Cliolla ja mustalla Audi S4:llä.

Silminnäkijät ovat kertoneet nähneensä paikalla heti räjähdyksen jälkeen tumman Audin, jossa oli kolme tai neljä ihmistä kyydissä.

Poliisilähteiden mukaan Audin omistaja on Belgian poliisille tuttu terrorismikytköksistä entuudestaan, sillä hän matkusti viime vuonna Saudi-Arabiaan.

Lähteet: La Dernière Heure, L'Avenir, CNN

JOHANNA MATTINEN
[email protected]

Ei kyllä terot olleet kellokäyrän oikeaa puolta paljon kilautelleet. Pommit on osattu rakentaa, mutta yksi pitää jättää kyydistä, kun ei tilattu tilataksia?

"Kaverit, illalla jyystetään neitsyitä paratiisissa, eiköhän laiteta elämä risaiseksi ja tilataan kaksi taksia!"

Onkohan taksikuski jonkun poliisipampun vävy, kun sai kaaoksessa viestinsä läpi?

"Hei, kuulin, että kentällä paukkui pari kertaa. Vein aamulla kolme musukuukeria sinne, ja heillä oli kaikilla matkalaukut."

Quote
Silminnäkijät ovat kertoneet nähneensä paikalla heti räjähdyksen jälkeen tumman Audin, jossa oli kolme tai neljä ihmistä kyydissä.

MV? Oliko se S4 siellä lähtöaulassa? Vai miksi Audi mainitaan?

Paikallisen ISIS -jaoston pomot tulivat paikan päälle pitämään motivoivan puheen taksista nousseille suorittavan portaan kuleille?

Ihme juttu.
NOVUS ORDO HOMMARUM

PaulR

ISIS statement:

Tiskirätti

#969
Quote from: Fiftari on 23.03.2016, 14:39:05
QuoteRauhan arkkitehti - Hussein al-Taee syntyi keskelle sotaa, ja pyhitti elämänsä sodan päättämiseksi. Vantaalaisen rauhanvälittäjän vaatimaton tavoite on tehdä Irakista rauhallinen maa, jotta hän voisi muuttaa sinne asumaan.

YLE

Lukeminen omalla vastuulla.

Ylen toimittajan sentimentaalis-syyllistävää tyyliä voi kivittää, mutta ovatko tämä hepun tekemiset tosiaan "liian hapokasta"?
Ilmeisen kotoutunut, duunia tehnyt, hyvin suomea puhuva pakolainen, joka tekee jotain konkreettista asioiden ratkaisemiseksi eikä vain ruikuta. Tuntuu ymmärtävän Irakin tilannetta paremmin kuin kukaan muu Suomessa. On sitä mieltä että apua pitää antaa leireillä, niin ettei pakolaisten tarvitse lähteä liikkeelle.

Antaa toki esimerkin lämpimästä kohtelustaan Suomessa kaupan kassalla ja vihjailee yleiseen kiusaamiseen, mutta ei suuremmin valita siitäkään, vaan on ottanut tavoitteekseen rauhoittaa Irakin ja häipyä sinne, missä olonsa kotoisaksi tuntee. Eikös tuo ole juuri sitä, mitä täällä halutaan? Ja jos herran tavoitteet olisikin utopistisia, niin onko yrittäminen jonkun eväistä syömistä?

EiLuovuteta

Quote from: Tapza on 23.03.2016, 16:12:26
Jahas nyt maikkarilla katolinen koulupoika on vaihtunut katolisen koulun oppilaaksi (paitsi itse linkin tekstissä elää vielä). Kuitenkin siitä pitää vielä tehdä otsikon kokoinen numero missä koulussa pommiekspertti opetteli sähkötekniikkaa vuosia sitten.

QuoteKorjaus 23.3. kello 15.18: Otsikkoa ja tekstiä korjattu. Sekä otsikkoon että tekstiin on tarkennettu, että Najim Laachtaou kävi katolista koulua. Toimituksen tiedossa ei ole tekijöitä, jotka antaisivat syitä epäillä tämän olleen katolisessa uskossa.

Osa toimittajista on paksuin unelmalasein varustettuja suvakkihörhöjä, joille ei mikään järkipuhe tehoa, esimerkiksi Ylen vastenmieliset Maria Stenroos ja Susanna Turunen sekä toisaalta naiiviutta edustavat HS:n Satu Vasantola ja Maija Aalto jne. jne. jne....

Ville Eklund vaikuttaa (varauksin) järkevältä ja on ennenkin korjaillut kirjoituksiaan.

QuoteHei Ville,

Otsikossa mm. "katolinen koulupoika"

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/hanta-epaillaan-brysselin-iskusta-isis-n-pomminrakentaja-entinen-katolinen-koulupoika/5804964

Kyseessä lienee katolista koulua käynyt muslimi? Belgiassa katolisia kouluja on paljon eikä niitä käydäkseen tarvitse olla katolinen tai edes kristitty.

Myös Briteissä jotkut vähän paremmin pärjäävät maahanmuuttajat laittavat lapsensa katoliseen kouluun, koska siellä on vähemmän maahanmuuttajia kuin kunnallisessa koulussa!

Vai oliko otsikon tarkoitus: "Itsemurhapommittavathan kristitytkin nykyään"?

Kopion yo. viestissäni aiemman sivun kommentteja.

QuoteHei,

hyvä että huomasit kommentoida tätä, sekä otsikko ja teksti johdatti herkästi tekemään oletuksia terroristin aiemmasta uskosta. Kyseessä on kielikukkanen sanaparin "catholic schoolboy" käännöksestä, joka seurasi liian kiireessä tekemästäni työstä.

Meillä ei siis ole mitään suoraa tietoa Laachraouin uskonnollisista näkemyksistä (sen enempää kristittyjen kuin islaminuskoisten koulukuntien osalta) ennen tämän kyseenalaista uraa jihadistiterroristina. Korjasimme otsikkoa ja tekstiä selkeämmäksi.

Laita ihmeessä jatkossakin viestejä, jos jokin juttu kiinnittää huomiosi.

-Ville Eklund
toimittaja
MTV Uutiset
[email protected]

Keskustelua käytiin tästä eteenpäin vielä hyvässä hengessä.

Blanc73

Hämmästyttävää kuinka mediassa terroristeista tehdään uhreja, ikään kuin länsimainen yhteiskunta olisi kollektiivisesti syyllinen "syrjäytyneiden" suorittamiin massamurhiin. Vielä hämmästyttävämpää on että tämä ilmiö on nähtävissä nimenomaan muslimimamujen tekemissä rikoksissa. Mikä helvetti mediaa oikein vaivaa?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Griffinvaari

Quote from: Blanc73 on 23.03.2016, 17:07:45
Hämmästyttävää kuinka mediassa terroristeista tehdään uhreja, ikään kuin länsimainen yhteiskunta olisi kollektiivisesti syyllinen "syrjäytyneiden" suorittamiin massamurhiin. Vielä hämmästyttävämpää on että tämä ilmiö on nähtävissä nimenomaan muslimimamujen tekemissä rikoksissa. Mikä helvetti mediaa oikein vaivaa?

Tähän on todella helppo vastata: toimittajan tärkein ominaisuus puuttuu : Suhteellisuudentaju.

JKN93


Eino P. Keravalta

Vihervasemmisto on vastenmielisellä ja iskujen uhreja halventavalla tavalla tehnyt näistä kammottavista teoista itselleen populistisen poliittisen keppihevosen, jonka turvin he pyrkivät oikeuttamaan ääriliikkeensä, mistä esimerkkeinä ovat esimerkiksi  vaatimukset islamin myötäilystä, anteeksipyytelystä, resurssien lisäämisestä maahanmuuttajille ja maahanmuuttoteollisuudelle, rajojen avaamisesta, rasistisesta eurooppalaisten kansojen oikeuksien tukahduttamisesta sekä yleinen kantaväestön demonisointi ja syyllistäminen, luonnollisen ja oikeutetun pelon kieltäminen ynnä vaatimukset höllentää eurooppalaisista arvoista monikultturismin nimissä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

internetsi

Quote– Jos belgialaiset jatkavat suklaan syöntiä ja elämästä nauttimista esiintyen samaan aikaan suurina liberaaleina ja demokraatteina, he eivät huomaa, että osa maassa olevista muslimeista suunnittelee terrori-iskuja eivätkä pysty taistelemaan vastaan, arvosteli maan tiedustelusta vastaava ministeri Yisrael Katz.
Kyseessä siis Israelin ministeri. Mossadin poikia kyllä tarvittaisiin Euroopassa.
Lohjan persut

Lasse

Quote from: Lasse on 23.03.2016, 16:32:58
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016032321314779_ul.shtml
Quote

Kahta autoa etsitään

DH:n mukaan poliisi epäilee, että taksin lisäksi epäiltyjä saapui lentokentälle kahdella henkilöautolla: Renault Cliolla ja mustalla Audi S4:llä.

Silminnäkijät ovat kertoneet nähneensä paikalla heti räjähdyksen jälkeen tumman Audin, jossa oli kolme tai neljä ihmistä kyydissä.

Poliisilähteiden mukaan Audin omistaja on Belgian poliisille tuttu terrorismikytköksistä entuudestaan, sillä hän matkusti viime vuonna Saudi-Arabiaan.

Ok, Audimies on turkkilainen Belgian kansalainen, joka oli jo teroseurannassa. Yhteyttä lentokenttäiskuun en ole vielä löytänyt.
Quote
Detectives are also searching for a 22-year-old Belgium man of Turkish origin who had been under surveillance by anti-terrorist police.
He has been linked to a black Audi S4 seen driving away from Brussels Airport at high speed just after the two deadly explosions on Tuesday morning.
Witnesses told police there were three people in the car and gave investigators the number plate.
The owner is understood to be a Belgium citizen of Turkish origin who has been under surveillance by the anti-terrorist police.
He recently travelled to Saudi Arabia with four other men.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3505610/Brussels-airport-suicide-bombers-Belgian-brothers-accomplice-white-remains-run.html#ixzz43jxuwhZh

Renault Clio on sitten spotattu jossain ihan muualla:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3334828/Terror-suspect-seen-driving-Salah-Abdeslam-two-days-Paris-massacre-previously-visited-Syria-Belgian-authorities-reveal.html
NOVUS ORDO HOMMARUM

Red_Blue

#977
Quote from: Tapza on 23.03.2016, 15:36:49
Huffi vois näyttää sellaisen käppyrän missä on eurooppalaisten terroristijärjestöjen suoraan siviilejä vastaan kohdistettujen iskujen kuolonuhrit.
Ei voi, koska se olisi turhan lyhyt. Breivikiä ei voi laskea terroristijärjestöksi ja on tulkinnanvaraista mitkä osat hänen iskuistaan oli siviilejä vastaan kohdistettuja.

Suurin osa kaikista 70-80-lukujen terroriteoista kohdistui rakennuksiin ja muuhuu omaisuuteen (ennakkovaroitussoitot olivat yleinen käytäntö, josta harvoin poikettiin) ja lopusta suurin osa valtion viranomaisiin (poliisi, armeija, oikeuslaitos) sekä jäännöksestä taas suurin osa poliitikkoihin. Kaikkein pienin osa kohdistui suurliikemiehiin, joita esim. RAF piti poliittisina vastustajinaan (riistokapitalistit).

Daeshin ja muiden islamistiterroristien teot ovat tästä eurooppalaisesta terrorismin viitekehyksessä "sivistyneestä" perinteestä täysin poikkeavia, niissä kohteina on lähes aina ei pelkästään siviilit, vaan täysin viattomat siviilit, joilla ei ole mitään muuta yhteistä kuin suurempi todennäköisyys olla muita uskontokuntia tai uskonnottomia kuin muslimeja edustavia. Daeshin virallisen linjan mukaan iskut ovat suoraan demokratiaa vastaan kohdistuvia, koska perusteena on siviiliuhrien kollektiivinen äänestyskäyttäytyminen. Eli koska eurooppalaiset kansalaiset äänestävät Daeshin kannalta haitallista ulkopolitiikkaa kannattavia poliitikkoja, eurooppalaiset kansalaiset ovat silloin Daeshin logiikalla vihollistaistelijoita ja vapaata riistaa.

Toisin sanoen, ottaisin vaihtokaupassa jokaista Daeshin terroristia tai sellaiseksi pyrkivää vastaan vaikka kymmenen punikkiterroristia, niin paljon haitallisempaa islamistiterrori on tavan kansalaiselle kuin perinteinen eurooppalainen terrorismi. Perinteiseltä punikkiterrorismilta voi välttyä yli 95 %:sti olemalla osallistumatta valtion väkivaltakoneiston toimintaan tai politiikkaan ja loput voi hoitaa henkivartijoilla (suurin osa teollisuuspohattojen murhayrityksistä epäonnistui, Saksassa tuli muistaakseni neljä sellaista oikeasti surmansa saanutta uhria). Islamistiterroristit taas voivat iskeä kenen tahansa työ- tai lomamatkalla.

Eisernes Kreuz

Quote from: internetsi on 23.03.2016, 17:31:53
Quote– Jos belgialaiset jatkavat suklaan syöntiä ja elämästä nauttimista esiintyen samaan aikaan suurina liberaaleina ja demokraatteina, he eivät huomaa, että osa maassa olevista muslimeista suunnittelee terrori-iskuja eivätkä pysty taistelemaan vastaan, arvosteli maan tiedustelusta vastaava ministeri Yisrael Katz.
Kyseessä siis Israelin ministeri. Mossadin poikia kyllä tarvittaisiin Euroopassa.

Heillä on ainakin paljon käytännön kokemusta rauhan uskonnosta ja sen kannattajista.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

sr

Quote from: Blanc73 on 23.03.2016, 17:07:45
Hämmästyttävää kuinka mediassa terroristeista tehdään uhreja, ikään kuin länsimainen yhteiskunta olisi kollektiivisesti syyllinen "syrjäytyneiden" suorittamiin massamurhiin.

Jälleen herra Passiivi liikenteessä. Kuka on sanonut, että terroristit ovat uhreja tai, että länsimainen yhteiskunta on syyllinen massamurhiin. Ainoat, joiden tuota syyllisyyttä olen nähnyt jakavan muille kuin niille tekijöille itselleen, ovat kyllä ihan muita kuin syrjäytymisestä puhujat. Milloin syytetään Merkeliä, millöin koko EU:ta. Nimimerkki niemi2 meni jopa Donald Trump -ketjussa niin pitkälle, että sanoi EU:n rahoittavan ISISiä.

Mitä terroristien syrjäytymiseen tulee, niin päteekö sinusta se, että terroristit ovat yleensä huonosti yhteiskuntaan integroituneita? Jos pätee, niin eikö silloin voi ajatella, että voisi koittaa tehdä jotain sen suhteen, ettei niin paljoa syrjäydyttäisi jatkossa? Tämä ei tarkoita, että joku olisi "syyllinen" siihen syrjäytymiseen.

Quote
Vielä hämmästyttävämpää on että tämä ilmiö on nähtävissä nimenomaan muslimimamujen tekemissä rikoksissa. Mikä helvetti mediaa oikein vaivaa?

Kyllä muistelen tuota syrjäytymisjuttua käydyn läpi ihan supisuomalaisten kouluampumistapauksissakin.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

UgriProPatria

Quote from: Tapza on 23.03.2016, 16:12:26
Jahas nyt maikkarilla katolinen koulupoika on vaihtunut katolisen koulun oppilaaksi (paitsi itse linkin tekstissä elää vielä). Kuitenkin siitä pitää vielä tehdä otsikon kokoinen numero missä koulussa pommiekspertti opetteli sähkötekniikkaa vuosia sitten.

QuoteKorjaus 23.3. kello 15.18: Otsikkoa ja tekstiä korjattu. Sekä otsikkoon että tekstiin on tarkennettu, että Najim Laachtaou kävi katolista koulua. Toimituksen tiedossa ei ole tekijöitä, jotka antaisivat syitä epäillä tämän olleen katolisessa uskossa.

Katolinen koulu siis valmistaa islamistitaistelijoita, muslimiterroristeja.

Ei ole kuitenkaan tietoa, tai ainakaan niin, että höpötoimittaja olisi saanut mitään tietoa mistään, että islamistimurhaaja olisi nimenomaisessa katolisessa uskossa. Mutta kyllä se niin on, että jäljet sylttytehtaalle johtavat Katoliseen kirkkoon. Olisi rasistista tuomita islamistimurhaajia, jos ei ole varmaa näyttöä, että he murhasivat nimenomaan islamin vuoksi. Pikemminkin on oletettava, että katolinen usko ajoi heidät murhaamaan ja tällaisen väitteen vihjaaminen ei ole rasismirikos, vaan vapaata tiedonvälitystä ja antaa aiheen pohdiskeluille kristinuskon vaarallisuudesta.

EU-suomalainen tiedonvälitys on ylittänyt itsensä. Merkele.  >:(

sr

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.03.2016, 15:16:15
Quote from: SmallFish on 23.03.2016, 15:12:54
Ns. arvattavat tahot ovat käyneet vastaiskuun. Huffington Post - huom. nykyisin siis liberaalimedia, ei tutkivaa journalismia - lähtee hajaannuttamaan väkijoukkoa. 

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/183218-kuva-havainnollistaa-nain-tappavaa-oli-terrori-euroopassa-1970-1980-luvuilla

Han-argumentti! Tällä kertaa tosin terrorismiin sovellettuna, kun yleensä sitä käytetään seksuaalirikoksista.

Islamilainen terrorismi ei haittaa, koska räjäyttelivät-hän sitä muutkin joskus.

Tarkoitatko, että silloin "joskus" ei se terrorismi haitannut? Jos et, niin argumenttisi on varsin typerä. Minusta noiden käppyröiden pointti on siinä, että Eurooppa on kärsinyt terrorismista aiemminkin, eikä siitä seurannut maailmanloppua. Siihen pitää suhtautua vakavasti ihan niin kuin niihin aiempiinkin terroristi-iskuihin piti. Tuossa käppyrästössä kai IRA on varsin merkittävässä asemassa, eikä kukaan sano, etteikö IRA:n touhuihin olisi suhtauduttu vakavasti. IRAta ei kuitenkaan nujerrettu siten, että kaikki katoliset olisi kärrätty P-Irlannista rajan yli Irlannin tasavallan puolelle tai muutenkaan niin, että olisi kohdistettu kaikkiin katolisiin kollektiivisesti jotain vastatoimia.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Pärmi

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.03.2016, 17:56:54
Quote from: internetsi on 23.03.2016, 17:31:53
Quote– Jos belgialaiset jatkavat suklaan syöntiä ja elämästä nauttimista esiintyen samaan aikaan suurina liberaaleina ja demokraatteina, he eivät huomaa, että osa maassa olevista muslimeista suunnittelee terrori-iskuja eivätkä pysty taistelemaan vastaan, arvosteli maan tiedustelusta vastaava ministeri Yisrael Katz.
Kyseessä siis Israelin ministeri. Mossadin poikia kyllä tarvittaisiin Euroopassa.

Heillä on ainakin paljon käytännön kokemusta rauhan uskonnosta ja sen kannattajista.

varmasti tietotaitoa löytyisi, Euroopan älymystö pitänee huolen, ettei se tänne saavu.

sr

Quote from: Tapza on 23.03.2016, 15:36:49
Huffi vois näyttää sellaisen käppyrän missä on eurooppalaisten terroristijärjestöjen suoraan siviilejä vastaan kohdistettujen iskujen kuolonuhrit.

En oikein jaksa uskoa että esimerkiksi briteissä olisi kuollut yli 350 siviiliä vuonna -72 vaan siinä on poliisin ja armejan IRA:n kanssa käymien taistelujen uhrit mukana.

Tarkoitatko tuolla viimeisellä, että islamistiterrorismi olisikin sitten ihan ok, jos se ryhtyisi kohdistamaan siviilien sijaan iskunsa poliisiin tai armeijaan? Jos et, niin mikä on pointtisi?

En nimittäin usko, että otsikon "terrorismin uhrit" alle otetaan niitä poliisin tai armeijan taisteluissa tappamia terroristeja yhtään sen enempää aikoinaan P-Irlannissa kuin nyt Belgiassakaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Kni on 23.03.2016, 15:46:52
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.03.2016, 15:16:15
Islamilainen terrorismi ei haittaa, koska räjäyttelivät-hän sitä muutkin joskus.

Ja tuon takia meidän alistua islamin edessä ja olla ryhtymättä vastarintaan.

Tarkoitatko, että IRA:ta ja ETA:a vastaan ei ryhdytty vastarintaan vaan niille alistuttiin? Jos et, niin miten tuohon johtopäätökseen tulit siitä, että jotkut vertailivat nykyajan tilannetta 1970-1980-lukujen tilanteeseen?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

foobar

Quote from: Blanc73 on 23.03.2016, 17:07:45
Hämmästyttävää kuinka mediassa terroristeista tehdään uhreja, ikään kuin länsimainen yhteiskunta olisi kollektiivisesti syyllinen "syrjäytyneiden" suorittamiin massamurhiin. Vielä hämmästyttävämpää on että tämä ilmiö on nähtävissä nimenomaan muslimimamujen tekemissä rikoksissa. Mikä helvetti mediaa oikein vaivaa?

Vasemmisto on osannut tämän jo ennen kuin keksi muslimit erityislemmikeikseen. Se että tätä saa lukea toistuvasti tiedotusvälineistä kertoo vain siitä, etteivät vasemmistoon kallellaan olevat toimittajat ja kommentaattorit osaa erottaa omaa maailmankatsomustaan siitä, mitä heidän ympärillään tapahtuu.

Vaikka sosialismin vastustaminen onkin heistä vakava ajatusrikos, vasemmistolle huumekauppias, myymälävaras, tuhopolttaja ja jopa murhaaja ovat yhteiskunnan uhreja, ainakin jos osaavat olla kohdistamatta tekoaan vasemmistolaisiin itseensä. Sitten ollaankin jännän äärellä kun kohde osuu "väärin..."
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

internetsi

QuoteTuossa käppyrästössä kai IRA on varsin merkittävässä asemassa, eikä kukaan sano, etteikö IRA:n touhuihin olisi suhtauduttu vakavasti. IRAta ei kuitenkaan nujerrettu siten, että kaikki katoliset olisi kärrätty P-Irlannista rajan yli Irlannin tasavallan puolelle tai muutenkaan niin, että olisi kohdistettu kaikkiin katolisiin kollektiivisesti jotain vastatoimia.
IRA keskittyi yhdelle alueelle, ISIS poksauttelee ympäriinsä. Lisäksi, IRA oli erään alueen sisäinen ongelma, rättipääteroista ei haluta uutta sisäpoliittista ongelmaa esim. Suomeen. Jotkut maat ovat luoneet itselleen sisäpoliittisen ongelman päästämällä maahan rättipäitä.

Ei britit ja Rautarouva olisi varmaan katsellut tumput suorina, jos maassa X olisi haluttu brittien kuolevan ja IRAlle olisi tulvinut ulkomailta väkivaltaista kannattajaa ja terroristia.

IRA oli separatistinen liike, jonka haluna oli tietty alue. ISIS taas haluaa kaiken missä heidän mukaansa on kuffareita ja "irstautta", etupäässä nyt Euroopan ja Yhdysvallat eli käytännössä räiskii kaikkialle. IRAn kanssa pystyi jotenkin neuvottelemaan, samoin ETAn ja Ukrainan venäläiste&Putlerin kanssa. ISISin kanssa ei yhteyttä ole koska se ei ole heidän uskonsa mukaan neuvoteltavissa eikä neuvotteluista jossa vaaditaan kokonaisen maanosan kuolemaa tulisi mitään.

Ei tässä olla kaikkia musulmaaneja kärräämässä yhtään minnekään, vaan radikalisoitumisvaarassa olevien ryhmien maahantulo vedetään aivan minimiin. Jo maassa olleet rötöstelijät ja perseilijät koppiin ja lentokoneeseen. EU voisi yhteistyössä perustaa sitten vaikka Ranskalle kuuluvalle Pirunsaarelle eurooppalaisen Guantanamon esim. näidenkin iskujen tekijöille.
Lohjan persut

Tiskirätti

Quote from: Red_Blue on 23.03.2016, 17:56:32
Quote from: Tapza on 23.03.2016, 15:36:49
Huffi vois näyttää sellaisen käppyrän missä on eurooppalaisten terroristijärjestöjen suoraan siviilejä vastaan kohdistettujen iskujen kuolonuhrit.
Ei voi, koska se olisi turhan lyhyt. Breivikiä ei voi laskea terroristijärjestöksi ja on tulkinnanvaraista mitkä osat hänen iskuistaan oli siviilejä vastaan kohdistettuja.

Suurin osa kaikista 70-80-lukujen terroriteoista kohdistui rakennuksiin ja muuhuu omaisuuteen (ennakkovaroitussoitot olivat yleinen käytäntö, josta harvoin poikettiin) ja lopusta suurin osa valtion viranomaisiin (poliisi, armeija, oikeuslaitos) sekä jäännöksestä taas suurin osa poliitikkoihin. Kaikkein pienin osa kohdistui suurliikemiehiin, joita esim. RAF piti poliittisina vastustajinaan (riistokapitalistit).

Daeshin ja muiden islamistiterroristien teot ovat tästä eurooppalaisesta terrorismin viitekehyksessä "sivistyneestä" perinteestä täysin poikkeavia, niissä kohteina on lähes aina ei pelkästään siviilit, vaan täysin viattomat siviilit, joilla ei ole mitään muuta yhteistä kuin suurempi todennäköisyys olla muita uskontokuntia tai uskonnottomia kuin muslimeja edustavia. Daeshin virallisen linjan mukaan iskut ovat suoraan demokratiaa vastaan kohdistuvia, koska perusteena on siviiliuhrien kollektiivinen äänestyskäyttäytyminen. Eli koska eurooppalaiset kansalaiset äänestävät Daeshin kannalta haitallista ulkopolitiikkaa kannattavia poliitikkoja, eurooppalaiset kansalaiset ovat silloin Daeshin logiikalla vihollistaistelijoita ja vapaata riistaa.

Toisin sanoen, ottaisin vaihtokaupassa jokaista Daeshin terroristia tai sellaiseksi pyrkivää vastaan vaikka kymmenen punikkiterroristia, niin paljon haitallisempaa islamistiterrori on tavan kansalaiselle kuin perinteinen eurooppalainen terrorismi. Perinteiseltä punikkiterrorismilta voi välttyä yli 95 %:sti olemalla osallistumatta valtion väkivaltakoneiston toimintaan tai politiikkaan ja loput voi hoitaa henkivartijoilla (suurin osa teollisuuspohattojen murhayrityksistä epäonnistui, Saksassa tuli muistaakseni neljä sellaista oikeasti surmansa saanutta uhria). Islamistiterroristit taas voivat iskeä kenen tahansa työ- tai lomamatkalla.

Islamistiterrorismi on nouseva trendi ja uhreja riittää jo 70-luvulla, mutta onko sitä pakko painottaa puhumalla muista vanhoista terroriteoista soopaa? IRA iski ryhdikkäästi juna-asemille ja pubeissa siviilejä vastaan ja Neonasset pamauttelivat mm. rautieaseman Italiassa ja ETA kajautti ostoskeskuksen. Ihan vaan omaisuutta ja viranomaisia meni?

1974, 21 November: IRA, The Birmingham pub bombings, 21 killed and 182 injured.

2 August 1980 Nuclei Armati Rivoluzionari (Italian neofascist militant organization) Bologna, Italy 85 killed, +200 injured

19 June 1987 'ETA', Barcelona Spain  21killed   45injured   Car bomb   


Lasse

Quote from: Pärmi on 23.03.2016, 18:18:35
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.03.2016, 17:56:54
Quote from: internetsi on 23.03.2016, 17:31:53
Mossadin poikia kyllä tarvittaisiin Euroopassa.

Heillä on ainakin paljon käytännön kokemusta rauhan uskonnosta ja sen kannattajista.

varmasti tietotaitoa löytyisi, Euroopan älymystö pitänee huolen, ettei se tänne saavu.

Miten niin ei saavu?

Laitan nyt pari googlen tuomaa linkkiä, ihan vaan anekdootiksi. En väitä mitään sen kummempaa, enkä tiedä, mitä kaikkea linkeissä (tai niiden linkeissä) ikävämielinen voi löytää.

All 9/11 Airports Serviced by
One Israeli Owned Company

http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/ICTS.html

Was MH17 Sabotaged By An Israeli
Security Team At Amsterdam
Schiphol Airport?

http://www.rense.com/general96/MH17.html

http://www.ictseurope.com/global-locations/belgium

Sanotaan nyt niin, että tuota tietotaitoa on ollut saatavilla.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Roope

#989
Rydmanista toiseen ketjuun
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset