News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-03-18 Turkin ja EU:n sopimus "siirtolaisista"/Turkki rikkoi sopimuksen 2020–

Started by Parzival, 18.03.2016, 16:16:58

Previous topic - Next topic

Pullervo

Illalla on taas alkanut tapahtua. Laittomat siirtolaiset heittelivät polttopulloilla Kreikan rajavartijoita, sytyttivät tulipaloja ja yrittivät repiä raja-aitaa alas päästäkseen läpi Evrosissa. Toisen lähteen mukaan Turkin puolelta heiteltiin myös kyynelkaasua.

Kreikan rajavartijat eurooppalaisine vahvistuksineen torjuivat hyökkäyksen kyynelkaasulla ja vesitykeillä, mutta tämänhetkinen tilanne on epäselvä.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1237830655997652992
[tweet]1237830655997652992[/tweet]

https://greece.greekreporter.com/2020/03/11/new-clashes-erupt-in-evros-migrants-throw-petrol-bombs-over-to-greek-side/
QuoteNew Clashes Erupt in Evros; Migrants Throw Petrol Bombs Over to Greek Side (11.3.2020)

Fresh clashes erupted at the Greek-Turkish border in Evros on Wednesday evening, when migrants set fires, threw Molotov cocktails over to the Greek side and tried once again to pull the border fence down.

Greek and combined European forces which are operate in the area, guarding Europe's external border, responded with tear gas and attempted to keep the fence intact from the aggressive actions of the migrants.

It is still unclear whether the situation has now calmed down or not, but it is obvious that the Turkish side is not attempting to do what is needed to contain the throngs of migrants at the gates of Europe.

In the meantime, a total of 348 people have been arrested so far in Evros and the unlawful entry into Greece has been prevented in 44.353 cases.

Lahti-Saloranta

Tässä vielä käy niin että Kreikka avaa rajansa, siis kaikki rajansa ja antaa noiden Scheininien ja Koskenniemien saada mitä haluavat. Ei nuo ole mitään pakolaisi vaan onnen onkijoita. Noita ei yksinkertaisesti voi palauttaa vaan jäävät notkumaan vaikka saisivat anomuksiinss kuinka monta hylsyä tahansa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

MiljonääriPlayboy

Quote from: Roope on 11.03.2020, 21:14:51
Lystejä nämä meidän komissaarit:

*SNIP*

Onkohan siellä Scheinin vai Koskenniemi Turkin asiamiehenä?

EU-politrukit tutkii varmaan sitten samalla kaikkien laittomasti rajan ylittäneiden, rajaesteitä rikkoneiden, kyynelkaasu- ja savukranaatteja, sekä kiviä heitelleiden "turvapaikanhakijoiden" toimet Kreikan rajalla....? Kun kerran tutkimaan aletaan...?  :roll:
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Pullervo

Quote from: Pullervo on 10.03.2020, 15:23:30
Laittomien siirtolaisten vyöry ei ole mikään luonnonvoima, vaikka niinkin halutaan esittää, kun laittomien tsunamia vastaan ei haluta taistella. Luonnonvoimia voi kuitenkin käyttää invaasiota vastaa. Kreikan pyynnöstä Bulgaria avasi Ivaylovgradin padon Evrosiin yhtyvässä Arda-joessa ja antaa nyt Evros-joen tulvia vaikeuttaakseen laittomien invaasiota Kreikan rajalle ja auttaakseen naapuriaan näin.

Normaalisti Evros-joen tulvimista pyritään rajoittamaan, mutta näin päin se toimii nyt luonnollisena esteenä tai hidasteena Turkin toimeenpanemalle Kreikan vastaiselle erdoğanilais-ohisalolaiselle muslimi-invaasiolle.

https://greece.greekreporter.com/2020/03/10/bulgaria-floods-evros-river-to-prevent-migrants-storming-greek-borders/
QuoteBulgaria Floods Evros River to Prevent Migrants Storming Greek Borders (10.3.2020)

At the request of Greece, Bulgaria opened an Evros River dam located on its territory on Monday in order to cause intentional flooding and make it more difficult for migrants amassed at the Greek-Turkish border to cross the river.

The opening of the Ivaylovgrad Dam accordingly resulted in rising levels of the Evros River
, Star TV reported.

(...)

Tänään tuli jakoon videokuvaa tuosta Ivaylovgradin padon avaamisesta Bulgariassa. Opetelkaa uimaan!

https://twitter.com/NicAthens/status/1237829853963005954
[tweet]1237829853963005954[/tweet]

akez

Quote from: Lahti-Saloranta on 11.03.2020, 22:01:34
Tässä vielä käy niin että Kreikka avaa rajansa, siis kaikki rajansa ja antaa noiden Scheininien ja Koskenniemien saada mitä haluavat.

Varmaan sen vallankumouksen? Epäilen kyllä, että se ei tule olemaan tällä kertaa kommunistinen.

Tsekkasin eräs päivä, että USA:lla on Saksassa lähes 40.000 sotilasta. Iskuryhmä kanslerinvirastoon, niin eiköhän natsien taru lopu siihen tälläkin kertaa. Nüremberg II voi sitten setviä tämänkin savotan. Ai ei voi tehdä noin? No, menihän se jotakuinkin vastaavasti Ukrainassa ja ties missä kaikkialla muualla. Koko maailma on loppujen lopuksi vain puhelinsoiton päässä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Titus


Pystyisiköhän tällaista C130-konetta tankkaamaan siankusella ja paskalla ?

https://www.youtube.com/watch?v=N7YIPhOtvzM

Ihan vaan ideana...  8) Saattaisi innokkaimpien rajanylitunkijoiden halut tyrehtyä kun vetäisi pimeän tullen kunnon lastit niskaan.
that's a bingo!

nollatoleranssi

Suomi ei lähetä rajavartioita turvaamaan Kreikan tilannetta, vaan auttamaan laittoman maahanmuuton liikkumisen vapaudessa. Tätä voisi verrata siihen, jos Suomen pysäyttäessä Venäjältä tulevat turvapaikanhakijat, niin osa EU-maista olisi lähettänyt omia joukkojaan turvaamaan turvapaikanhakijoiden tulemisen Suomeen.

Kyse on periaatteellisesti isosta päätöksestä. Suomen hallitus ei halua turvata EU:n ulkorajoja. Sama tilanne liittyy samalla idealla myös Suomen ja Venäjän rajaan.

Toki puolustusvoimien sotilaat ovat ennenkin kantaneet turvapaikanhakijoiden laukkuja Suomeen, mutta jatkossa puolustusvoimille ja rajavartijoille ei näy olevan muuta merkitystä.

Quote
Näkökulma: Ministeri Ohisalo ei osaa kertoa, mitä oikeasti tapahtuu – Rajavartijat lähetetään Kreikkaan kohtuuttomaan tilanteeseen

Kuvitelkaa seuraavanlainen tilanne.

Kreikkalainen rajavartija on asemissa Kreikan Turkin vastaisella maa- tai merirajalla. Rajaan kohdistuu Turkin puolelta valtaisa siirtolaisten ja pakolaisten muodostama paine. He pyrkivät rajan yli hinnalla millä hyvänsä.

Kreikkalainen rajavartjia ei laske ketään rajan yli. Tarvittaessa hän ampuu, ainakin varoituslaukauksia, ja tökkii kumivenettä tulosuuntaan.

Suomalainen rajavartjia joutuu samanlaisen tilanteen eteen. Miten hän toimii? Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan hän toimii siten, kuten rajavartiolaitos on tällä viikolla kertonut.Rajavartiolaitoksen mukaan "maa- ja merirajoilla tapahtuvan rajavalvonnan tehtävänä on mahdollistaa sujuva ja turvallinen rajanylitysliikenne sekä paljastaa luvattomat rajanylittäjät ja saattaa heidät asianmukaiseen viranomaisprosessiin: turvapaikanhakijat turvapaikkaprosessiin ja käännytettävät käännytysprosessiin."

Ristiriita on monumentaalinen.

Rajat kiinni -politiikkansa lisäksi Kreikka on määräajaksi kieltäytynyt käsittelemästä turvapaikkahakemuksia.

Ovatko Suomen ja muiden EU-maiden rajavartijat siis luomassa Kreikkaan jonkinlaisen kaksoisstandardin?

Siltä se vaikutti perjantaina, kun kuunteli sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) vastauksia Politiikan toimittajat ry:n tilaisuudessa.

Ohisalo korosti, että turvapaikkaa pitää voida hakea ja että päätös on koko hallituksen yhteinen.

Suomi päätti alkuviikosta, että se lähettää Kreikan avuksi rajavartioita Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexin kautta.

Samalla se panee virkamiehensä kohtuuttoman tilanteen eteen. On erittäin vaikea kuvitella, että Kreikka sallisi suomalaisten käytännön, joka on siis täysin eri kuin se, jota Kreikka itse tällä hetkellä noudattaa.

Ohisalo korosti, että Kreikan toiminta on laitonta. Miten Suomi sitten tukee Kreikkaa, jos heidän toimintansa on laitonta.

Ohisalo väisti kysymyksen kysymällä, miten suomalaiset suhtautuisivat siihen, että jos meillä olisi rajalla vastaava ongelma, niin yksikään EU:n jäsenvaltio ei tulisi meitä auttamaan.

Se on erittäin hyvä ja aiheellinen kysymys, mutta ei poista sitä, että Suomi on lähettämässä rajamiehiään kohtuuttomaan tilanteeseen.

Ohisalon mukaan Suomen tehtävänä on auttaa Kreikkaa selviämään paremmin kansainvälisistä velvoitteistaan. Se on realiteetit huomioiden hyvin idealistinen näkemys, joka paljastaa samalla koko operaation mielettömyyden.

– Jos siellä (kreikkalaisten tekemiä) laittomuuksia havaitaan, niin jokainen toiminnassa mukana oleva eurooppalainen on velvollinen sitten ilmoittamaan siitä myös Frontexin suuntaan ja Frontexin päässä tehdään sitten se arvio, että toimitaanko enää se operaatioin suunnitelman mukaan, Ohisalo sanoi.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a66c66ba-7a17-4e1f-b0e1-2604aa95cee3 (6.3.2020)
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Suomen hallituksen toiminta oli viimeinen niitti presidentti Sauli Niinistön kaavailemalle EU:n yhteiselle armeijalle. Toki idea vaikutti alusta asti järjettömältä, mutta harvoin on yksi hallitus pelannut niin pahasti Venäjän pussiin kuin Suomen nykyinen hallitus sisäministerin johdolla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Alabama

 NZZ:

QuoteAm Mittwochmittag sollen zudem zwei türkische Kampfjets vom Typ F-16 in den griechischen Luftraum über dem Grenzfluss Evros eingedrungen und zum Teil in nur wenigen hundert Metern Höhe geflogen sein. Das berichtete die Zeitung «Kathimerini» unter Berufung auf den griechischen Generalstab


Keskiviikkoiltspäivällä kaksi turkkilaista F-16-hävittäjää ylitti rajajoki Evrosin ja tunkeutui Kreikan ilmatilaan lentäen vain muutaman sadan metrin korkeudella, kertoo "Kathimerini"-lehti. Tieto on peräisin Kreikan armeijan yleisesikunnalta.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

diipadaapa

"Suomi päätti alkuviikosta, että se lähettää Kreikan avuksi rajavartioita Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexin kautta.

Samalla se panee virkamiehensä kohtuuttoman tilanteen eteen. On erittäin vaikea kuvitella, että Kreikka sallisi suomalaisten käytännön, joka on siis täysin eri kuin se, jota Kreikka itse tällä hetkellä noudattaa."


On aivan selvä että ryhmä suomalaisia rajavartioita tekee tismalleen niin kuin kreikkalaiset rajavartiat käskevät, tai sitten suomalaiset laitetaan keittämään kahvia tai tekemään jotain muuta yleishyödyllistä. Se että suomalaiset sabotoisivat  jollain tavalla kreikan rajavalvontaa on Ohisalon märkä uni ja aivan älytöntä poliittista jargoniaa.
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Pullervo

Alkavat suomut tippua silmiltä ja suomalaisetkin näkevät, että muslimi-invaasiohan siellä taas rymistelee rajoilla. Hesarin gallup antaa hieman toivoa, tokikaan vihervassarit eivät petä tässäkään. Persut omaa luokkaansa, kokoomus sitten lähimpänä, demarit ja kepu samassa kuin kansan keskiarvo.

loput linkistä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006435887.html
QuoteSuomalaisista enemmistö hyväksyy Kreikan ratkaisun olla päästämättä maahan turvapaikanhakijoita (12.3.2020)

Enemmistö edellyttäisi Suomen toimivan Kreikan tavoin, jos turvapaikanhakijoita tulisi vastaava määrä kuin Kreikkaan.

Suomalaisten niukka enemmistö hyväksyy Kreikan ratkaisun olla päästämättä maahan turvapaikanhakijoita. Kaikkiaan tätä mieltä on 59 prosenttia kansalaisista.

Asia käy ilmi kyselytutkimuksesta, jonka Kantar TNS teki HS:n pyynnöstä.

Noin joka neljäs kertoi kyselyssä, että ei hyväksy Kreikan päätöstä.

Jos Suomeen pyrkivien turvapaikanhakijoiden määrä kasvaisi samaan tapaan kuin Kreikassa on tapahtunut, suomalaisista 65 prosenttia edellyttäisi Suomen toimivan Kreikan tavoin.

Noin joka viides on sitä mieltä, että Suomen ei pitäisi estää turvapaikanhakijoiden maahantuloa, vaikka tulijoiden määrä olisi todella mittava.


Kreikan ja Turkin rajalle on saapunut tuhansittain ihmisiä sen jälkeen, kun Turkki kertoi avaavansa rajansa Eurooppaan pari viikkoa sitten.

Kreikka on ilmoittanut, ettei pakolaisia päästetä maahan.

Lisäksi Kreikka on kertonut, että se ei kuukauteen ota vastaan turvapaikkahakemuksia. Päätös rikkoo YK:n mukaan kansainvälisiä sopimuksia.

Miehistä 72 prosenttia ja naisista 46 prosenttia hyväksyy Kreikan toiminnan. Vastaava jako kävi ilmi, kun vastaajat arvioivat, miten Suomen pitäisi toimia vastaavassa tilanteessa.

Tässä tilanteesta miehistä 72 prosenttia haluaisi Suomen estävän turvapaikanhakijoiden maahantulon, naisista 56 prosenttia.


Kreikan ratkaisun hyväksyy enemmistö kaikissa ikäryhmissä. Eniten Kreikan toimia vastustivat alle 30-vuotiaat. Heistä 31 prosenttia ei antanut hyväksyntäänsä Kreikalle.

Eniten käsityksiä jakaa poliittinen vakaumus.

(...)

Perussuomalaiset erottuvat selvästi muista. Heistä käytännössä yhdeksän kymmenestä hyväksyy Kreikan linjan ja vaatii Suomelta samanlaisia otteita, jos tilanne muuttuu Suomessa samanlaiseksi.

(...)

Chrattac

Quote from: Pullervo on 12.03.2020, 02:26:36
loput linkistä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006435887.html
QuoteSuomalaisista enemmistö hyväksyy Kreikan ratkaisun olla päästämättä maahan turvapaikanhakijoita (12.3.2020)
...

Tuossa ehkä tuli HS:ltä paljastettua jotain muutakin myös Vihreistä:

Quote from: hs.fiVIHREISTÄ 41 prosenttia ei hyväksy Kreikan toimintaa, mutta 35 prosenttia hyväksyy.

Eli lähes joka neljäs vihreä (24%) ei osaa sanoa eikä omaa selkeää kantaa.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

zupi

Quote from: Pullervo on 12.03.2020, 02:26:36
Alkavat suomut tippua silmiltä ja suomalaisetkin näkevät, että muslimi-invaasiohan siellä taas rymistelee rajoilla.

loput linkistä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006435887.html

QuoteSuomalaisten niukka enemmistö hyväksyy Kreikan ratkaisun olla päästämättä maahan turvapaikanhakijoita.
Voi kai sen noinkin sanoa, kun kantansa ilmaisseista 71% hyväksyy Kreikan ratkaisun... :roll: Ja kantansa ilmaisseista 76 % estäisi turvapaikanhakijoiden pääsyn Suomeen vastaavassa tilanteessa.

Lasse

Itävalta auttaa Kreikkaa, tunkeilijoita vastaan:

[tweet]1237991584274268161[/tweet]
NOVUS ORDO HOMMARUM

Roope

QuoteVuoden 2015 hallitsematon tilanne ei saa toistua
...
Petteri Orpo
kokoomuksen puheenjohtaja, EPP:n varapuheenjohtaja

Ulf Kristersson
puheenjohtaja, Moderaterna (maltillinen kokoomus), Ruotsi
Helsingin Sanomat, mielipide 12.3.2020

Quote from: Petteri Orpo, Ulf KristerssonVUODEN 2015 hallitsematon tilanne ei saa toistua. Puolueemme esittävät kolmea konkreettista toimenpidettä:

Ensinnäkin vahvistetaan välittömästi EU:n ulkorajoja. Emme voi sallia hallitsematonta maahanmuuttoa yli ulkorajojen. Tämä on koko Euroopan asia, joka koskettaa jokaista jäsenmaata. Meidän pitää tukea Kreikkaa ja Bulgariaa sekä vahvistaa EU:n raja- ja merivartiovirasto Frontexia. Esitämme Euroopan kansanpuolueen EPP:n kanssa 2 000 rajavartijan lähettämistä ulkorajoille.

Kuten kiitos sisäministeri Ohisalon suurempikin yleisö on saanut kuulla, EU:n raja- ja merivartiovirasto Frontexin tehtävänä ei ole "vahvistaa EU:n ulkorajoja" vaan huolehtia siitä, että ihmiset ohjataan rajalta turvapaikkaprosessiin.

Kun Orpo viittaa "hallitsemattomaan" maahanmuuttoon, "hallittua" maahanmuuttoa on hänelle kaikkien tulijoiden vastaanotto ja rekisteröinti aivan kuten Tornion järjestelykeskuksessa hänen sisäministeriaikanaan.

Quote from: Petteri Orpo, Ulf KristerssonToiseksi hoidetaan rajamenettely EU:n ulkorajoilla. Syyrian sota on humanitaarinen katastrofi, ja meidän pitää auttaa hädässä olevia ihmisiä nykyistä paremmin. Tehokkaasti toimiva rajamenettely olisi järkevä ratkaisu vaikeaan tilanteeseen. Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet palautettaisiin nopeammin lähtömaihin, ja hädässä olevat saisivat nopeammin apua.

Orpo ihan pikkuisen unohti kertoa, mikä tämä ongelmat ratkaiseva "tehokkaasti toimiva rajamenettely" oikein on.

Kokoomuksen turvapaikkapoliittinen ohjelma avaa Orpon "järkevää ratkaisua":
QuoteKokoomuksen mielestä Suomen on edistettävä EU:ssa turvapaikanhaun keskittämistä EU:n ulkorajojen tuntumaan perustettaviin ulkorajakeskuksiin. Tällöin turvapaikanhaku tapahtuu koordinoidusti toimivissa, ihmisoikeuksia kunnioittavissa keskuksissa, joissa turvapaikkapäätökset tehdään.
...
Ulkorajamekanismi edellyttää Euroopan yhteisen turvapaikkavirasto EASO:n ja yhteisen raja- ja merivartiosto Frontexin vahvistamista sekä resurssien että valtuuksien osalta.
...
Hakijoiden ad hoc -siirroista muihin jäsenmaihin tulee siirtyä siihen, että siirretään oleskeluluvan saaneita ja se tapahtuu EU:ssa yhdessä sovitun menettelyn avulla.

Toisin sanoen turvapaikkapolitiikka siirretään jäsenmailta EU:lle, joka käsittelee tulijoiden hakemukset ulkorajoilla omilla kriteereillään ja siirtää hyväksytyt jäsenmaihin. Frontexin rajavartijat pitävät ulkorajat auki ja toimivat tulijoiden laukunkantajina.

Quote from: Petteri Orpo, Ulf KristerssonKolmanneksi palautetaan EU:n ja Turkin välinen pakolaissopimus. EU:lla on velvollisuus tukea Turkkia siirtolaisten vastaanottamisessa. Turkilla ei ole oikeutta päättää, kuinka monta ihmistä ja ketkä Eurooppaan pääsevät. Se on EU:n jäsenmaiden päätös.

Turkki palasi noudattamaan sopimusta muutama päivä sitten, kun se ilmoitti taas kontrolloivansa meren puolelta kulkevaa laittomien siirtolaisten liikennettä. EU:n ja Turkin välinen sopimus ei koske maarajaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

valkovuokko

EU komissio tarjoaa Kreikan saarten pakolaisille 2000€, jos pakolainen lähtee vapaaehtoisesti kotimaahansa. Tarkoitus on helpottaa pakolaisleirien tilannetta.

Tarjous on voimassa kuukauden ajan, jotta siitä ei tulisi houkutin uusille pakolaisille

Migrants on the Greek islands are to be offered €2,000 (£1,764) per person to go home under a voluntary scheme launched by the European Union in an attempt to ease desperate conditions in camps.

The offer will last one month, as the commission fears an open-ended scheme would attract more migrants to Europe.

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/12/eu-to-offer-2000-to-migrants-willing-to-go-home-from-greek-islands?fbclid=IwAR2VEpgr8thK2Fa9oIpTbD27D7II5QugH4ZUZcZqUR16IQib68NwvtUqV4M

MiljonääriPlayboy

Quote from: valkovuokko on 12.03.2020, 19:42:28
EU komissio tarjoaa Kreikan saarten pakolaisille 2000€, jos pakolainen lähtee vapaaehtoisesti kotimaahansa. Tarkoitus on helpottaa pakolaisleirien tilannetta.

*SNIP*

Jännä juttu. "Varmaa kuolemaa" pakeneville on pakko pitää rajoja auki, mutta silti se "varma kuolema" lakkaa heti väijymästä näitä poloisia, kun niille lyödään pari donaa käteen, jonka jälkeen ne voidaan palauttaa rajan yli??

Ei jumalauta mitä touhua: tästähän käy ihan suoraan ilmi, että EDES EU-komissio ei usko noiden tunkeutujien olevan mitään muuta kuin rahan perässä vaeltavia onnenonkijoita! Mutta auta armias jos joku ehdottaa, että rajat kiinni tuollaisten nokan edestä... ehei, ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset... :facepalm:

Yksikään, siis EI YKSIKÄÄN oikea pakolainen lähtisi takaisin oikeaan vainoon tai jopa kuolemaan kahden tonnin takia.

Miksi näille siis edelleen pidetään rajoja auki? Ei voi käsittää. Olisi paljon järkevämpää ja halvempaa pistää vaan rajat säppiin, kuin yrittää lahjoa noita elintasoturisteja rahalla takaisin. Ja edelleenkin: mikä estää elintasoturistia ottamasta parin tonnin matkarahoja ja palaamasta viikon päästä takaisin Kreikkaan? Tai vaikka päivän? Ei yhtikäs mikään: papereitahan noilla ei tunnetusti ole, eikä niiltä mitään sormenjälkiä tai DNA-näytteitäkään oteta.

Pää hajoaa.

e:muoks
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

ikuturso

Kuvitelkaa itsenne pöytään, jossa istuu joukko vegaanisia kampaviinereitä ja kahvia/teetä/kombuchaa/soijalattea lipittäviä "asiantuntijoita".

Teille on annettu tehtäväksi katsoa videoita Kreikan rajalta ja suunnitella, miten nuo sotaa pakenevat hätää kärsivät poikalapset -jotka on henkensä pitimiksi pakotettu heittelemään vähän kiviä ja polttopulloja- kotoutetaan tänne pohjolaan.

No, don't touch me there, this is my no-no-square...

-Viedään suomalaisiin päiväkoteihin, yksi ehdottaa
-Tai seurakunnan lapsikerhoihin halailemaan ja sylittelemään valkohapsisia lapsia.
-Kyllä niiden sydän sulaa.
-Voisin ottaa yhden kotiini. Mmmm. mitä härkiä!
-Voitaisiin opettaa suomea laulamalla heidän kanssaan lastenlauluja!
-Pää olkapäät peppu polvet varpaat on hyvä, kun oppii kehonosia samalla
-Tai sitten se RFSU:n ja cacciatoren "tää on mun pimppi" -laulu.
-Joo, pikkasen huumoria pitää olla. Pitää uskaltaa
-Vieläkö viinereitä on jäljellä?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

akez

Die Welt haastattelee entistä turkkilaista merivoimien upseeria, joka erotettiin vuoden 2016 Turkin armeijan kapinayritykseen liittyvien syytösten johdosta. Hän itse vannoo, että hänellä ei ollut mitään tekemistä kapinayrityksen kanssa. Hän toimi Turkin merivoimissa ja diplomaattina - viimeksi Ateenassa. Aikoinaan hän työskenteli vuosikausien ajan Turkin ja Kreikan välisten maahanmuuttokysymysten parissa ja vuoden 2015 pakolaiskriisin aikana hän oli mukana valmistelemassa EU:n ja Turkin välistä sopimusta. Tunc asuu nykyisin perheensä kanssa maanpaossa Hollannissa. 

QuoteTurkin merivoimien ex-upseeri

"Tästä voi tulla pahempaa, kuin mitä koimme vuonna 2015"

Halis Tunc työskenteli 21 vuotta Turkin armeijassa, viimeksi hän toimi merivoimien lähetystöavustajana Ateenassa. Tunc tuntee Erdoganin strategiat Turkin ja Kreikan rajalla - sekä myös EU:n pahimmat heikot kohdat.


Die Welt juttu saksaksi

"Hän on hyvin ovela mies" sanoo Halis Tunc Erdoganista ...

... Tunc on varma, että "tästä voi tulla pahempaa kuin siitä, mitä koimme vuonna 2015.

Welt tavoitti Tuncin puhelimella sen jälkeen kun uutistoimistot olivat ilmoittaneet, että Ankara ja Moskova olivat sopineet aselevosta Syyrian Idlibin maakunnassa. Tapahtumat Syyrian sisällissodassa ja Turkin EU:n vastaisella rajalla kietoutuvat tiiviisti yhteen. Erdogan on vaatinut NATO:lta ja EU:lta voimakasta tukea sen jälkeen kun Venäjän tukema Syyrian armeija oli tehnyt useita tappavia hyökkäyksiä turkkilaisia sotilaita vastaan. Kun nämä eivät reagoineet, niin Turkki alkoi luotsata tuhansia maahanmuuttajia rajalle. Erdogan oli jo kauan lupaillut noin 4 miljoonalle Turkissa olevalle syyrialaiselle uutta kotimaata. Nyt Erdogan julisti, ettei hän kyennyt enää huolehtimaan heistä.

Tarkkailijat ovat asiasta varmoja: Turkin hallitus lietsoi kaaoksen rajalle häivyttääkseen mielistä sotilaalliset epäonnistumiset Syyriassa. Yleinen mielipide Turkissa on nimittäin jo kauan sitten kääntynyt sotilasoperaatiota vastaan. Näin osoittavat mielipidetutkimukset. "Uudelleen synnytetyn maahanmuuttokriisin varjossa nuo seikat jäävät taka-alalle", sanoo myös Tunc, joka katsoo Syyriassa kuolleiden sotilaiden määrän olevan suurempi, kuin mitä Ankara ilmoittaa. Tämä tuskin on ainoa strategisesti laadittu laskelma, epäilee hän.

"Erdoganilla on suuria taloudellisia ongelmia Syyrian offensiivin ja muiden pieleen menneiden poliittisten toimien ja hankkeiden johdosta", sanoo Tunc. Osana pakolaissopimusta EU lupasi Turkille 6 miljardia euroa. Näistä on tähän mennessä maksettu vain 3,2 miljardia. Tunc arvelee Erdoganin haluavan kiristää miljardeja euroja lisää. Turkin presidentti sopi maanantaina Brysselissä tavatessaan EU:n korkeinta johtoa, että vuoden 2016 sopimusta tullaan tarkastelemaan uudelleen. Ankara odottaa parannuksia, jotka eivät ole luonteeltaan vain taloudellisia. Myös turvallisuusvyöhykkeen luominen Syyriaan lähelle Turkin rajaa on eräs Erdoganin hallituksen keskeisiä tavoitteita.

Tunc arvelee Turkin eskalaatiostrategian takana olevan myös eräs vähemmälle huomiolle jäänyt syy: Libyan sivunäyttämö. Turkin ja Libyan välillä äskettäin tehty merisopimus herätti suurta huomiota ja kovaa kritiikkiä Kreikassa. Sopimus sallii Turkin asevoimien läsnäolon myös Libyan merialueilla, ja se voi kallistaa itäisen Välimeren voimasuhteet pitkälti Turkin suuntaan. "EU on vähitellen alkanut asettaa Turkin vastaisia sanktioita. Maahanmuuttokriisi voisi pakottaa EU:n luopumaan niistä", sanoo Tunc. Kreikan Välimerelle vaatima eksklusiivinen talousvyöhyke ei ole Turkin hyväksyttävissä - ja se on kv. oikeudenkin mukaan enemmän kuin kyseenalaista.

Miksi Turkki kuitenkin lähettää maahanmuuttajat Kreikan ja Turkin väliselle maarajalle maiden välisen paljon pitemmän merirajan sijaan? Se voi herättää aluksi ihmetystä. Myös Tunc sanoo, että "Kreikka pystyy helposti suojelemaan tätä maakaistaletta. Jos ihmiset tulisivat meritse, niin olisi täysin mahdotonta pysäyttää heitä." Jo hänen Kreikassa olon aikana Kreikan merivartiosto ja Frontex eivät olleet onnistuneet siinä. "Kriisin kiivaimmilla vaiheilla he pysäyttivät 4-5 venettä, mutta 20 onnistui tulemaan läpi." Tunc uskoo, että jos Erdogan panostaisi tähän, niin EU:hun voisi ilmaantua taas miljoonia maahanmuuttajia. Tähän mennessä heitä on joitakin kymmeniätuhansia - ja he ovat tiukasti jumissa maarajalla.

Tunc uskoo tämän strategian taustalla olevan kuvien mahdin. "Se oli ovela strategia synnyttää huomiota koko maailmassa", sanoo hän. Kuvat yhteenotoista rajalla vaikuttavat dramaattisella tavalla ja saattavat EU:n ja erityisesti Kreikan huonoon valoon. "Turkissa nämä kuvat nostattavat uutta nationalismia". Tunc syyttää Erdoganin tekevän näillä suunnitelmallisilla toimillaan ihmisyyden vastaisen rikoksen. Silti Tunc osoittaa yhä uudelleen arvostavansa näitä strategisia laskelmointeja. Hän ei kuitenkaan peittele sitä, että hän pitää vääränä Erdoganin politiikkaa pitää Syyrian raja auki. "Näitä 4 miljoonaa ihmistä ei olisi pitänyt päästää maahan", katsoo hän. Sen sijaan hän olisi toivonut Syyriassa harjoitettavan "rakentavaa politiikkaa". Nyt Tunc uskoo, että Erdogan jo tuolloin suunnitteli käyttävänsä syyrialaisia painostuskeinona Eurooppaa vastaan.

Tunc pelkää, että Erdogan voisi vielä tehostaa toimiaan. "En voi edes kuvitella mitä tapahtuisi, jos Turkki esimerkiksi ottaisi Kyproksen maahanmuuttopolitiikkansa kohteeksi". Megistin saari on noin 2 kilometrin päässä Turkin rannikolta ja se on hyvin "haavoittuvassa asemassa". Vuoden 2015 pakolaiskriisi oli jo ilman Turkin aktiivista osallisuutta traumaattinen kokemus EU:lle. Nyt kun Turkki ohjaa aktiivisesti maahanmuuttajavirtoja EU:n suuntaan, niin "siitä voisi tulla ennennäkemättömän dramaattinen tapahtuma", varoitti Tunc.
(...)

Lihavoinnit mun.

Loppujutussa kuvataan Turkin vuoden 2016 vallankaappausyritystä ja sitä seuranneita puhdistuksia armeijassa. Referaattia:

- Melkein kaikki kemalistiset tai länsimaisesti suuntautuneet upseerit erotettiin. Rekrytointikriteerejä löysennettiin ja Tunc näkee armeijan islamisoituneen selkeästi.
- Korkeat viranhaltijat muuttuivat yllättäen hartaiksi muslimeiksi ja alkoivat rukoilla julkisuudessa. Heidän vaimonsa alkoivat käyttää huivia.
- Myös ultranationalistinen ryhmittymä vahvistui armeijan sisällä. Se on toisaalta toki vaarallinen Erdoganille, mutta myös strategisesti hyödyllinen. Ryhmittymän upseerit ovat hyvin koulutettuja ja heillä on lisäksi parhaat yhteydet käytettävissä Venäjän suuntaan. Heistä voi muodostua avaintekijä Syyriassa.
- Tunc on vakuuttunut, että "Putin ei halua vaarantaa historiallista yhteisymmärrystä Turkin kanssa. Siksi uskon, että Putin salli Erdoganille rajatun hyökkäyksen Syyrian hallituksen joukkoja vastaan."
- Samaan aikaan Putin hyötyy Erdoganin yrityksistä horjuttaa EU:ta uuden maahanmuuttotulvan avulla.

---

Samaan aikaan voi vain ihmetellä näitä suomalaisia poliitikkoja. Eräs näkee rajavartijoiden tehtäväksi luotsata tulijat sisään. Monet puolueista taas peräävät vastaanottokeskusten perustamista EU:n alueelle, josta tulijat voitaisiin jakaa eteenpäin jäsenvaltioihin. Tähän päälle vielä normipuheet jakamattomasta ihmisarvosta etc. Noissa edellä esitetyissä reaalimaailman puitteissa suomalaispoliitikkojen ja puolueiden linjaukset ja "strategiat" alkavat näyttää kuin suoraan jostakin Aku Ankasta reväistyiltä - katsokaa, ajan ilman päätä kolmipyörällä. Syntyviä seurauksia ei käsitetä alkuunkaan.

Noissa puitteissa voi ihmetellä myös sitä, mitä Merkelin päässä liikkui vuonna 2015, kun tuolla Turkissa oli 4 miljoonaa syyrialaista ja muuta sakkia Afganistania ja Somaliaa myöten kärkkymässä sisäänpääsyä ja Erdogan oli luvannut ainakin syyrialaisille uutta kotimaata, niin sitten tuo EU:n nero meni avaamaan portit ja kutsui kaikki Eurooppaan. Syytä muistaa myös Sipilän puuhat. Mitä Merkel ajatteli tuolloin tekevänsä. Ottavansa Erdoganin 4 miljoonaa syyrialaista Eurooppaan ja antavansa näille, plus muille bonuksena mukana tulleille, uuden kotimaan? Ei hän tietämätön voinut olla tekojensa puitteista, realiteeteista ja seurauksista, sillä Saksalla on kyllä tiedustelupalvelut, samoin muillakin EU-mailla, joten tilannekuva oli kyllä kaikilla selvillä. Ja silti ... samalla vielä saatiin melkein koko EU hajalle. Ja nytkö sama uusiksi, vai? Jos suomalaisilta poliitikoilta kysyy, niin vastaus on varmaan iso kyllä.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

zupi

Tuossa akezin nostossa kiteytyy kyllä aika hyvin kaikki oleellinen. Kyse ei ole mistään muusta kuin tuon Turkin despootin ilmaan haihtuvasta unelmasta tulla jonkinlaiseksi Saladinin ja ottomaanien sulttaanin nykyajan yhdistelmäksi. Syyrian pakolaiset ovat Erdolle vain yksi pelinappula tuossa pelissä, ja minkä pelinappulan hän on pitkälti itse omilla toimillaan rakentanut (suvakit on tietenkin sitä mieltä että EU on vastuussa koska se ei ole pystynyt estämään Erdoa).

Luulenpa myös, että EU olisi valmis maksamaan käytännössä täysin kaikki kustannukset, mitkä aiheutuu "säädyllisen elämän" järjestämisestä Syyrian pakolaisille Turkissa. Ainakin tämä olisi järkevää, koska kohtuullisen pienenkin osan tulosta Eurooppaan aiheutuisi enemmän kustannuksia, ja vielä enemmän ongelmia. Mutta kun kyse ei ole rahasta tai syyrialaisista, vaan Erdon valtapyrkimyksistä. Ja Erdo tietää, kuten varmaan nykyisin jopa Merkelkin, että hirveän kehitysmaamuslimipoppoon tunkeminen äkillisesti Eurooppaan ei johda mihinkään hyvään Euroopan vallassa oleville tahoille (koska se ei johda mihinkään hyvään koko Euroopan kannalta, hitaastikaan toteutettuna). Vaikka pahimmat, kaikkien muiden tahojen toiminnasta ja kokonaiskuvasta välittämättömät idealistimokusilakat ja anarkistit mitä ihmisoikeuspaskaa jauhavat netissä.

Ja tässä on nyt jätetty kokonaan pois se tosiasia, että tällä hetkellä Eurooppaan pyrkivistä varmaan yli 90 % on muualta kuin Syyriasta tulevia elintasopakolaisia. Siis luokkaa Tornio 2015.

Ei tuollaiselle toiminnalle ole mitään muuta vaihtoehtoja kuin vastata kovalla kovaa vastaan. Sääliksi käy tietenkin niitä oikeita syyrialaisia pakolaisia, mutta ei tässä kuitenkaan voi uhrata 500 miljoonan eurooppalaisen elämäntapaa muutaman miljoonan syyrialaisen takia. Koska täysin selvää on, että jos nyt annetaan periksi, niin tuollainen kiristys tulee vain jatkumaan ja yleistymään, joka suunnalta.

Tuohon vallankaappausyritykseen liittyen kannattaa muuten kattoo Yle Areenassa oleva dokkari Jumalan lahja Erdoganille, jos ei oo tullut vielä katottua. Kun siitä joutuu kuitenkin maksamaan... Tosin on tainnut näiden ihmisoikeushemmojen näkemykset muuttua tuon dokkarin teon jälkeen, nythän Erdo on suuri ihmisystävä, joka on yksin pyrkinyt auttamaan kaikkia Syyrian hädänalaisia.

akez

Die Welt tänään: "Kreikan viranomaiset ottivat valtavia tuulettimia käyttöön torjuakseen maahanmuuttajia"

Referaatti:

- Helmikuun lopusta lähtien on Turkin ja Kreikan välisellä rajalla ollut jatkuvia yhteenottoja maahanmuuttajien ja Kreikan poliisin välillä. Tuhansia maahantulijoita kärkkyy rajalla.
- Kreikan rajapoliisi on nyt ottanut uuden laitteen käyttöön torjuakseen matujen rynnäkköjä rajan yli. Käytössä on nyt valtavia tuulettimia. Ne ovat korkeapaineella toimivia laitteita, joita tavallisesti on käytetty laskuvarjohyppääjien tuulitunneleissa.
- Jeeppeihin asennettuja tuulettimia käytettiin ensimmäistä kertaa torstaina Kastaniesin rajanylityspaikalla puhaltamaan savu ja kyynelkaasu takaisin Turkin puolelle rajaa.
- Taas torstaina suuri väkijoukko yritti murtaa Turkin suunnalta raja-aidan tunkeutuakseen laittomasti Kreikkaan ja siten EU:hun. Kreikan televisio esitti videoita yhteenotoista: Maahanmuuttajat heittelivät polttopulloja aidan yli Kreikan puolelle, eräät sytyttivät aidan tuleen sulattaakseen teräspiikkilangat.
- Kreikan suojajoukot käyttivät vesitykkejä ja kyynelkaasua palojen sammuttamiseksi ja tunkeakseen maahanmuuttajat takaisin.  Perjantainaamuna Kastanies/Pazarkulen rajanylityspaikalla oli taas rauhallista.
- Kreikan hallituksen tiedottaja tuomitsi perjantaiaamuna Turkin asenteen: Turkin presidentti jatkaa ihmisten välineellistämistaktiikkaansa.

---

Aiemmin on jo kerrottu, että savuverhon ja Kreikan puolelle heitellyn kyynelkaasun suojissa matut ovat kiinnittäneet köysiä raja-aitoihin ja yrittäneet vetää niitä nurin. Apuna heillä oli jossakin vaiheessa Turkin armeijan ajoneuvo, ilmeisesti panssaroitu miehistönkuljetusvaunu tai vastaava. Läpitulo ei silti onnistunut. Sitähän tuo turkkilainen ex-upseeri jo enteili edellä olevassa jutussa. Maarajaa on helppo puolustaa, ellei joku dorka järjestä sinne laukunkantajat ja luotsit opastamaan "koko maailma kylään".
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

kivimies

En pidä tuota 2 tuhannen euron paluurahaa pahana, mikäli siitä vauhditettaisiin pakkopalautuksilla. Ne, jotka eivät suostu palaamaan, palautettaisiin väkisin, ilman mitään palkkiota.

Tällöin maahantulleilla olisi tasan kaksi vaihtoehtoa: palata takaisin vapaaehtoisesti 2 tonnia taskussa tai pakolla ilman mitään.

Ideana on se, että palautuskapasiteetti ei riitä kaikkien palauttamiseen, tällöin palautettaisiiin maksimimäärä ja lopuille tarjottaisiin vapaaehtoista paluuta.

Palkkio on tietysti asetettava kokonaismatkakustannusten alle, jottei syntyisi kanustetta matkustaa Eurooppaan palkkion perässä.

Tietysti, jos on mahdollista palauttaa kaikki, niin palkkioita ei tarvitse jaella, mutta näin ei ilmeisesti ole.

Pullervo

Nyt alkaa olla mitta täynnä Saksassakin. Maan suurimman osavaltion, Nordrhein-Westfalenin (NRW) osavaltioparlamentti päätti neljän suuren puolueen enemmistöllä, ettei osavaltio ota vastaan enää "siirtolaisia". Liittovaltiohan julisti juuri kuskaavansa taakkaa 1500 "yksintullutta alaikäistä" Kreikan saarilta maahan, mutta kohta nähdään, ottaako yksikään osavaltio niitä vastaan. Paikalliset vihreät tosin esittivät aikaisemmin, että NRW ottaisi yksin 5000 Kreikasta.

Tuoreen kyselyn mukaan 44 % saksalaisista vastustaa "siirtolaisten" ottamista ja vain 32 % kannattaa lisätaakan haalimista. "Alaikäisten" todellinen ikä puhututtaa myös.

Hieman epäilyttää, ettei Suomenkaan hallitus ole aivan heti kuskaamassa niitä 175 "ilman perhettä saapunutta alaikäistä" Suomeen perheenyhdistämisineen kaiken tämän apokalypsin keskelle Kreikan saarilta ärsyttämään kansalaisia. Voi tosin jäädä toiveajateluksi...

https://rmx.news/article/article/biggest-german-state-votes-against-accepting-more-migrants
QuoteBiggest German state votes against accepting more migrants (13.3.2020)

Germany's biggest parties reject call for more migrants in Germany's largest state

In a sign Germany's so-called "welcome culture" to migrants may be fraying, the German state parliament of North Rhine-Westphalia, the largest state in Germany, voted against the admission of migrants with the votes of four major parties, according to WDR.

The Christian Democratic Union (CDU), the Social Democratic Party (SPD), the Free Democratic Party (FDP) and the Alternative for Germany (AfD), all voted together against accepting any refugees.

The Green Party had previously submitted an application to admit unaccompanied minors and other vulnerable refugees, with the party asking to transport 5,000 migrants from Greece to North Rhine-Westphalia. Their asylum procedures were then supposed to be processed in Germany.

The rejection comes on the heels of a new poll released in Germany, which shows that only 32 percent of Germans support the idea of Germany taking in more migrants while 44 percent are opposed. Another 15 percent do not know what their position is on the issue.

Germany just announced it would be taking in 1,500 migrant minors at the federal level, but it is still unclear which German states will be accepting them. The latest vote in North Rhine-Westphalia means it is unlikely they will be distributed there.

There have been concerns in the past that migrants have lied about their age in order to facilitate entry into Europe. For example, an incredible 84 percent of "child migrants" who were tested by Swedish government were actually adults aged 18 or older, according to a report from the BBC.

(...)

Jaska Pankkaaja

Elämme äärimmäisen sairaita aikoja: kansainvälisen yhteisön tunnustama valtio hyökkää "pehmeästi" toiseen valtioon, vieläpä meidän Mahtavan ja Kunnioitetun Unionin jäsenvaltioon, apinarynnäköin ja kaasupommein eikä tästä seuraa mitään, ei yhtään mitään  :o

Verratkaa Hölmölän uutisointia siihen kun yksittäinen kuulapää heitti yhden SAVUPOMMIN håmåmarssiin. Voi sitä viikkotolkulla kestänyttä itkua, tolokun pesitenttikin itki yhdessä ääärikommunistien kanssa (kuten AINA), että Hölömölän demokratia melkein kaatui  :'(  (kaatui jo kauan sitten)

Nyt uniformupukuiset poliisit/rajavartijat/watöver-örkin-eunukit ampuvat jatkuvasti kranaatteja Eu jäsenmaahan ja asia sivutellaan normaalina valtioiden välisenä kommunikaationa.

Tietenkin ainoa tapa toimia olisi laittaa heti kauppa poikki kokonaan, kaikki sopparit sikalan kuivikkeiksi, lähettiläät kotiin ja joku kohtuullinen aika kuten pari viikkoa aikaa EU jäsenmaiden kansalaisille ja turkkilaisille palata kotimaihinsa. Sen jälkeen tulitukseen vastattaisiin epäsymmetrisesti ja niin että viesti menee varmasti perille.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Pullervo

Kreikka alkoi perjantaina rakentaa raja-aidan taakse betonimuuria Kastaniesin raja-aseman luona Evrosissa 1,5 metrisistä betonikuutioista.

Kun naapuri on sysipaska ja dumppaa roskansa omalta puolelta rajan yli, niin se raja ei voi olla pelkkä maahan piirretty viiva tai tolppa valtakunnanvaakunoineen tai yhteinen kauppakeskus.

https://twitter.com/andreasmoun/status/1238477030297079811
[tweet]1238477030297079811[/tweet]
https://twitter.com/NicAthens/status/1238479437164875776
[tweet]1238479437164875776[/tweet]

https://www.middleeastmonitor.com/20200313-greece-builds-wall-to-keep-refugees-out/
QuoteGreece builds wall to keep refugees out (13.3.2020)

Greek authorities build a wall to deter refugees

e: lisätty toinen twiitti ja video

zupi

Quote from: Pullervo on 14.03.2020, 00:28:48

Kun naapuri on sysipaska ja dumppaa roskansa omalta puolelta rajan yli, niin se raja ei voi olla pelkkä maahan piirretty viiva tai tolppa valtakunnanvaakunoineen tai yhteinen kauppakeskus.
Kyllähän se voisi olla, jos tuon tapaisen poikkeustilan aikana laittomia rajanylittäjiä kohdeltaisiin niin kuin kuuluisikin, vihollisvaltion taistelijoina. Mutta kun tämä on mennyt niin hassuksi, että nyt tuolla vihollisvaltion johtajalla, kaikkien rakastamalla pelimies Erdolla on nimenomaan tavoitteena saada videokuvaa siitä, miten rikkaat itsekkäät natsilänkkärit kohtelee kaltoin hädänalaisia muslimeja (kun ei ole ne lavastukset oikein mennyt läpi). Hulluksi on tää sodankäynti mennyt.

Edit. Lisätty avainsana.

Skeptikko

Suurlähettiläs syyttää Kreikkaan pyrkivistä väkijoukoista Turkin laajentumishalua: "Erdoğan yrittää muuttaa Kreikan etnistä koostumusta" - Ulkomaat | HS.fi
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006438860.html?ref=rss

QuoteTURKKI usuttaa siirtolaisia Kreikkaan, koska presidentti Recep Tayyip Erdoğan haikailee Osmanien valtakunnan mennyttä mahtia ja havittelee Kreikan rajaseutuja, uskoo Kreikan Suomen-suurlähettiläs Georgios Ayfantis.

"Erdoğan on valjastanut luonnolliset siirtolaisjoukot aseekseen. Hän yrittää muuttaa Kreikan etnistä koostumusta erityisesti saarilla. Hän tekee samaa Syyriassa, jossa Turkki suorittaa etnistä puhdistusta pakottamalla kurdit muuttamaan ja tuomalla tilalle sunniarabeja ja jihadisteja", Ayfantis sanoo HS:n haastattelussa.

"Tulijoiden virta on työkalu, joka rapauttaa Kreikan yhteiskunnan yhtenäisyyttä ja tahtoa puolustaa maan alueellista koskemattomuutta."
...
Suurlähettiläs kutsuu Turkin toimia hybridihyökkäykseksi, josta uupuu suora sotilaallinen voimankäyttö. Turkki ei vain lopettanut rajavalvontaa vaan on aktiivisesti kyydinnyt ihmisiä rajalle, ilmeisesti jakanut heille voimaleikkureita aidan läpäisemiseksi ja jopa pakottanut heitä yrittämään rajan yli.

Bulgarian rajalla tulijoita ei tosin ole juuri näkynyt. Miksiköhän?

"Koska Turkilla on pyrkimyksiä nimenomaan Kreikan saaria ja merialueita kohtaan. Erdoğan haluaa pakottaa Kreikan neuvottelemaan niistä."

Ayfantis muistuttaa, että jo ennen nykyistä kriisiä Turkki on usein loukannut Kreikan rajoja ilmavoimillaan ja kyseenalaistanut Kreikan yksinomaisen talousvyöhykkeen rajat Välimerellä hamutessaan maakaasun porausoikeuksia.

Naapurisuhteet ovat olleet jännitteiset aina vuodesta 1832, jolloin Kreikka itsenäistyi turkkilaisjohtoisesta Osmanien valtakunnasta. Kreikkalaiset ja turkkilaiset ovat käyneet monta sotaa, joskin viimeisimmän jo sata vuotta sitten. Sitkeiden rajariitojen ohella kipukohtiin kuuluvat vuoden 1923 suuri väestönvaihto sekä vuonna 1974 alkanut Pohjois-Kyproksen turkkilaismiehitys.
...
KAKSI viikkoa sitten käynnistyneisiin tapahtumiin Kreikka reagoi lopettamalla turvapaikkahakemusten vastaanottamisen kuukauden ajaksi, vaikka tämä rikkoo kansainvälisiä sopimuksia. Ayfantis uskoo Erdoğanin laskelmoineen virheellisesti, että Kreikan pääministerillä Kyriakos Mitsotakisilla ei olisi ollut pokkaa näin tiukkaan linjaan.

"Kyse ei ole ihmisoikeuksista tai siitä, kohtelemmeko mahdollisia turvapaikanhakijoita vääryydellä. Kyse ei ole siitä, saammeko tuomion Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta. Kyse on siitä, pysäytämmekö väkijoukot ja Turkin aloittaman tunkeutumisen rajoillamme. Kyse on sodasta ilman luoteja – toistaiseksi."

Euroopan komissio varoitti tällä viikolla, että Kreikan on kunnioitettava ihmisten yleismaailmallista oikeutta hakea turvapaikkaa.

"Kiviä heitteleviä ja metallitankoja kantavia ihmisiä ei voi kohdella turvapaikanhakijoina", Ayfantis sanoo.

"Heitä kohdellaan tunkeutujina. Heidät viedään oikeuden eteen, ja heille annetaan raskaat tuomiot. Heidät joko lähetetään lähtömaihinsa tai Turkkiin, tai sitten he jäävät Kreikan vankeinhoitolaitokseen, mitä emme halua."
...
Ayfantis korostaa, että Kreikkaan yrittävät ihmiset pyrkivät pidemmällä tähtäimellä pohjoisempiin EU-maihin. Hänen mukaansa valtaosa nyt rajan yli tulevista on asunut jo vuosia Turkissa.

"Heitä ei uhkaa siellä vaino uskomustensa takia."

Kreikan viranomaisten mukaan maarajan viime viikkoina ylittäneistä yli 60 prosenttia on afganistanilaisia, lähes 20 prosenttia pakistanilaisia ja vain neljä prosenttia syyrialaisia.

"Syyrialaiset ovat harvinaisuuksia, ja nämä syyrialaiset jopa puhuvat sujuvaa turkkia. Kyse ei ole turvapaikanhakijoista vaan siirtolaisista, jotka etsivät parempaa elämää", Ayfantis sanoo.

"Nämä ihmiset eivät kuitenkaan ole vastustajiamme. Vastustajamme on Turkki."

Suurlähettiläs mainitsee välttävänsä sanaa "vihollinen", koska se on hänen mukaansa varattu kreikkalaisille, jotka tekevät yhteistyötä vastustajan kanssa.

AYFANTIS huomauttaa, että Kreikka on myöntänyt viime vuosina turvapaikan poliittisen vainon nojalla tuhansille Erdoğanin poliittisille vastustajille.

Entä jos maahanpyrkijöiden joukossa kuitenkin on niitäkin, joilla on perusteita turvapaikkaan? Eivätkö hekään pääse nyt hakemaan sitä, koska enemmistö on väärällä asialla?

"Meillä on konsulaatteja Ankarassa, Istanbulissa, İzmirissä ja Edirnessä. Oikeilla turvapaikanhakijoilla ei ole tarvetta tulla rajallemme", Ayfantis vastaa.
...
Kolmella suurimmalla saarileirillä on yli 30 000 asukasta, vaikka ne on mitoitettu yhteensä vain noin 4 000:lle. Ayfantista ärsyttää arvostelu, jota hänen mukaansa eritoten Saksa on esittänyt kaaoksesta Lesboksen saarella sijaitsevalla Morian leirillä.

"Saksalla on toki näyttöjä leirien pyörittämisestä, mutta Morian leiriä ei pyöritä Kreikka vaan kansalaisjärjestöt Saksan ja EU:n rahoilla. Kreikan pyörittämät leirit ovat erilaisia."
...
Myös Saksan välit Turkkiin ovat olleet viime vuosina koetuksella.

Turkki on suuttunut muun muassa poliitikkojaan koskeneesta kiellosta kampanjoida Saksan turkkilaisväestön parissa ennen vuoden 2016 kansanäänestystä perustuslain muutoksesta presidenttivaltaisemmaksi. Saksa on puolestaan tuominnut Turkin hyökkäyksen Syyrian kurdialueelle, Erdoğanin vastustajien vainot ja kansalaistensa vangitsemiset sekä syyttänyt Turkkia vakoilusta Saksassa. Liittokansleri Angela Merkel on sanonut, että Turkista ei ole EU:n jäseneksi.

Ayfantis syyttää silti EU:n johtovaltiota Saksaa hiljaisesta hyväksynnästä Turkin toimille. Hän pelkää, että EU-maat yrittävät mielistellä Turkin pois Venäjän vaikutuspiiristä vaikka Kreikan kustannuksella.

"Tämä on täyttä sokeutta. Krokotiilin syöttäminen ei tee krokotiilista ystävää", hän sanoo.

"Kun Erdoğan vierailee Saksassa, hän viittaa turkkilaistaustaisiin Saksan kansalaisiin alamaisinaan. Hän on heidän sulttaaninsa. Hän kehottaa heitä olemaan integroitumatta yhteiskuntaan. Hänen mielestään hyvä turkkilainen on sunnifundamentalisti ja vihaa länttä."

Ayfantis korostaa, että tästä kärsivät eurooppalaisten lisäksi tavalliset turkkilaiset.

"Turkkilaiset eivät ole vastustajiamme. Turkin hallinto ja sen vaatimukset alueistamme ovat vastustajamme."

SUURLÄHETTILÄS ei usko, että kriisi rajalla loppuu kovin pian, vaikka Kreikkaan kohdistuva paine on hieman hellittänyt runsaan viikon takaisesta. Hän ennustaa, että jossain vaiheessa Turkki ampuu kovilla ja Kreikka vastaa tuleen.

"Erdoğan janoaa verta", Ayfantis sanoo.

Hän selittää näkemystään Turkin jäämisellä alakynteen Venäjän ilmavoimien tukemaa Syyrian armeijaa vastaan Idlibissä, jonne Turkki ja Venäjä sopivat viime viikolla tulitauon.

"Erdoğan on kuin uhkapeluri, joka pelaa kasinossa samanaikaisesti monessa pöydässä. Hänen on pakko voittaa edes yhdessä pöydässä."

Ylilaudalta tuli vastaan myös ilmeisesti kuvakaappaus sosiaalisesta mediasta, jonka alkuperäistä lähdettä on ole onnistunut löytämään. Kuvakaappaus myös tämän viestin liitteenä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Blanc73

QuoteKiviä heitteleviä ja metallitankoja kantavia ihmisiä ei voi kohdella turvapaikanhakijoina", Ayfantis sanoo.

"Heitä kohdellaan tunkeutujina. Heidät viedään oikeuden eteen, ja heille annetaan raskaat tuomiot. Heidät joko lähetetään lähtömaihinsa tai Turkkiin, tai sitten he jäävät Kreikan vankeinhoitolaitokseen, mitä emme halua."
...
Ayfantis korostaa, että Kreikkaan yrittävät ihmiset pyrkivät pidemmällä tähtäimellä pohjoisempiin EU-maihin. Hänen mukaansa valtaosa nyt rajan yli tulevista on asunut jo vuosia Turkissa.

"Heitä ei uhkaa siellä vaino uskomustensa takia."
QuoteKreikan viranomaisten mukaan maarajan viime viikkoina ylittäneistä yli 60 prosenttia on afganistanilaisia, lähes 20 prosenttia pakistanilaisia ja vain neljä prosenttia syyrialaisia.

"Syyrialaiset ovat harvinaisuuksia, ja nämä syyrialaiset jopa puhuvat sujuvaa turkkia. Kyse ei ole turvapaikanhakijoista vaan siirtolaisista, jotka etsivät parempaa elämää", Ayfantis sanoo.

Siinäpä ne tärkeimmät lainaukset ketjun edellisestä viestistä. Jokaiselle suvakille pakkolukemista...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

nollatoleranssi

Quote from: Skeptikko on 14.03.2020, 02:44:46
Suurlähettiläs syyttää Kreikkaan pyrkivistä väkijoukoista Turkin laajentumishalua: "Erdoğan yrittää muuttaa Kreikan etnistä koostumusta" - Ulkomaat | HS.fi
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006438860.html?ref=rss

Eikös väestönvaihtoteorioiden pidä olla automaattisesti salaliittoteorioita?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope

Quote from: zupi on 13.03.2020, 02:17:24
Tuossa akezin nostossa kiteytyy kyllä aika hyvin kaikki oleellinen. Kyse ei ole mistään muusta kuin tuon Turkin despootin ilmaan haihtuvasta unelmasta tulla jonkinlaiseksi Saladinin ja ottomaanien sulttaanin nykyajan yhdistelmäksi. Syyrian pakolaiset ovat Erdolle vain yksi pelinappula tuossa pelissä, ja minkä pelinappulan hän on pitkälti itse omilla toimillaan rakentanut (suvakit on tietenkin sitä mieltä että EU on vastuussa koska se ei ole pystynyt estämään Erdoa).

Luulenpa myös, että EU olisi valmis maksamaan käytännössä täysin kaikki kustannukset, mitkä aiheutuu "säädyllisen elämän" järjestämisestä Syyrian pakolaisille Turkissa. Ainakin tämä olisi järkevää, koska kohtuullisen pienenkin osan tulosta Eurooppaan aiheutuisi enemmän kustannuksia, ja vielä enemmän ongelmia. Mutta kun kyse ei ole rahasta tai syyrialaisista, vaan Erdon valtapyrkimyksistä.

Sama pätee myös EU:hun. Kreikan leirien olosuhteet ovat huonommat kuin Afrikan ja Lähi-idän leirien, jotka nekin ovat pääasiassa eurooppalaisten rahoittamia. Miten se on mahdollista, kun Kreikkaan on upotettu valtavasti rahaa ja resursseja pakolaisten auttamisen nimissä? Viimeisin EU-avustus Kreikalle viime viikolla oli 700 miljoonaa euroa, joka on käsittämätön summa, kun puhutaan kuitenkin vain muutamasta kymmenestä tuhannesta leireillä olevasta.

Joko jotkut vetävät valtavasti välistä, ja tätä katsotaan EU:ssa sormien läpi, tai sitten Kreikan leirit pidetään tarkoituksella rappiolla, jotta olojen kauhistelua voidaan käyttää tekosyynä halutulle politiikalle.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset