News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-03-18 Turkin ja EU:n sopimus "siirtolaisista"/Turkki rikkoi sopimuksen 2020–

Started by Parzival, 18.03.2016, 16:16:58

Previous topic - Next topic

P

Quote from: Lahti-Saloranta on 09.03.2020, 18:27:42
Kuinkahan mieli muuttuisi noilla kaikki sisään hörhöillä jos puhuttaisiin siitä rahoituspuolesta. Opintotuet pois, taiteilija1apurahat pois, kaikkinaiset kulttuurijärjestöjen tms. avustukset pois. Näillä sitten rahoitettaisiin se humanitäärinen maahanmuutto. Uskoisin että mieli muuttuisi kun napsahtaa omaan nilkkaan. Tosiasiassa tilanne johtaa juuri siihen jos järkeä ei oteta käteen tässä jakamattoman ihmisarvon julistamisessa.

Lievästi karma iski 2016 yliopistojen henkilökuntiin. 2015 näytti isot joukot yliopistoilla henkilökuntaa kun heiluttelevan "refugees wellcome"- kylttejä. 2016 leikattiin yliopistoilla 500 miljoonaa euroa ja yt:tä ja irtisanomisia pukkasi. Toivottavasti moni "refugees wellcome" mielenosoittaja sai kenkää, jotta oppivat, "että tämä ei ole keneltäkään pois" on puhdasta tuubaa, kun valtiolta paloi miljardi ennakoimattomaan turvapaikkaturistitulvaan per vuosi.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ismolento

Quote from: Eisernes Kreuz on 09.03.2020, 16:48:24
Quote from: Roope on 09.03.2020, 13:02:43
Koskenniemi ei ota kantaa siihen, mitkä olisivat seuraukset, jos kaikki otetaan sisään, mikä on melkoisen tekopyhää. Tuossa on ihan vieressä väestöräjähtävä Afrikka, ja sitä ei kannata kutsua kylään (Kreikan rajalla myös pohjoisafrikkalaisia), jos ei ole valmis maksamaan yhteiskunnallista hintaa. Kantokyvylle on pakko asettaa yläraja, muuten Eurooppa murtuu eikä vähiten poliittisesti.

Tätä toimittajat eivät ikinä kysy avointen rajojen kannattajilta. Siis kuinka paljon kehitysmaiden ihmisiä EU-mailla on velvollisuus ottaa elätettäväkseen? Missä tulee raja vastaan? Miljoona tulijaa ei selvästikään riittänyt, vaikka vuoden 2015 mamuvyöry onkin aiheuttanut miljardien eurojen kulut kaikkialla Länsi-Euroopassa, eikä nyt puhuta yksittäisistä miljardeista, vaan kymmenistä ja sadoista. Suomen geelitukkien hyysäykseen käyttämät miljardit ovat tästä kokonaisuudesta vain pieni osa - ja kulut juoksevat koko ajan.

Pitääkö meidän siis viedä kansainvälisten sopimusten tulkinta niin pitkälle, että seurauksena on Länsi-Euroopan taloudellinen ja sosiaalinen romahdus?

Aikoinaan yliopistossa erä vero-oikeuden professori sanoi minulle, että juristit eivät ymmärrä taloudesta mitään. Koskenniemen kohdalla tämä ainakin pitää hyvin paikkansa, sillä lisäyksellä, ettei hän ymmärrä yhteiskunnastakaan mitään. Puhtaan legalistinen ajattelu ei kerta kaikkiaan riitä, kun on kyse näin valtavan mittakaavan ilmiöistä, jotka pystyvät mullistamaan kokonaisen maanosan väestörakenteen, talouden ja kulttuurin.

Olihan meillä tuo pyhä YYA-sopimuskin mutta kun ajat muuttuivat, voitiin sekin sopimus ilman sen kummempia koukeroita irtisanoa. Nuo jokseenkin yhtä vanhat YK:ssa tehdyt pakolaissopimuksetkin voitaisiin yhtä hyvin joko unohtaa tai sitten päivittää vastaamaan nykyisiä kansainvaelluksia ja muita olosuhteita.

Lalli IsoTalo

Koskenniemi ja Kontula yrittävät tuhota ensin turvapaikkajärjestelmän, ja sitten isänmaansa. Tavoitteensa kullakin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Skeptikko

https://twitter.com/Jocka/status/1236907277392793600
[tweet]1236907277392793600[/tweet]
QuoteJocka Träskbäck Twitterissä: "Video Kreikan rajalta vahvistaa, että kyse ei ole pakolaisaallosta, vaan Turkin tukemasta hyökkäyksestä EU:n ulkorajoja vastaan. Kreikka tarvitsee nyt koko unionin apua. Ulkorajojen täytyy pitää, jos unionin sisäinen vapaa liikkuvuus halutaan säilyttää. https://t.co/SBUj8JqebJ" / Twitter
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lalli IsoTalo

Perustuslain 93 pykälä sanoo, että eduskunta voi milloin tahansa irtisanoa kv-sopimukset, jotka eivät siis ole lainsäädäntöä. Kukaan ei noudata Dublin-sopimusta, miksi Suomenkaan pitäisi noudattaa yhtään mitään sopimusta? No koska lakimiehet tarvitsevat asiakkaita, ja valtio pohjattomine kassoineen on paras mahdollinen asiakas.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

akez

Ja juuri kun pääsin povaamasta ...

Quote from: akez on 08.03.2020, 22:39:52
Bulgarian yleisradion toimittaja raportoi Kreikasta. Kreikkalaiset rakentavat karkotusleiriä lähelle Bulgarian rajaa. Aikovat tuoda sinne väkeä Egeanmeren saarilta. Tästä tulee vielä kilpajuoksu matuteollisuuden ja siihen kytkeytyvien poliitikkojen (Ohisalo yms.), ja Kreikan viranomaisten välillä siitä kuka saa potin ja mihin sen laittaa.

... niin mitäs jo puuhaavat Saksassa?

QuoteLiittohallituksen päätös

Saksa ottaa pakolaislapsia Kreikasta


Junge Freiheit 9.3.2020 juttu saksaksi

Saksan hallitus on sopinut keskenään laittomien maahanmuuttajien Kreikan saarilla nykyisin olevien lapsien vastaanottamisesta. Saksa on valmis liittymään "vapaaehtoisten koalitioon" ja "ottamaan sopivan määrän", sanotaan päätöksessä, kertoo Bild-lehti. Lisäksi päätöksessä todetaan: "Siksi haluamme tukea noin 1000-1500 Kreikan saarilla olevaa lasta tässä vaikeassa humanitaarisessa tilanteessa."

Konkreettisesti on kyse lapsista, jotka ovat sairaita ja hoidon tarpeessa, tai alle 14-vuotiaita. Suurin osa heistä on tyttöjä. CDU:n puheenjohtajana vielä istuva Annegret Kramp-Karrenbauer sanoi Deutschlandfunkissa päätöksen olevan "hyvä sekoitus järjestystä ja humaanisuutta". On "viitteitä, että mukaan liittyy useampia maita, ilmeisesti myös Ranska". Siksi Kramp-Karrenbauer on "hyvin luottavainen, että halukkaiden koalitio on hieman suurempi kuin kaksi maata".

Riita Seehoferin ja Brinkhausin välillä

Jo viime keskiviikkona syntyi riitaa Saksan sisäministeri Horst Seehoferin (CSU) ja CDU/CSU:n Bundestag-ryhmän johtajan Ralph Brinkhausin välillä. Bild am Sonntag -lehden mukaan Brinkhaus oli huutanut Seehoferille: "Te ette ole oppinut mistään mitään, ihmiset eivät halua mitään pakolaisia".

Kun Seehofer istuu hallituksessa, niin hän (Brinhaus) kiertää vaalipiirissä ja puhuu ihmisten kanssa, sanoi Brinkhaus vielä lehden mukaan. Metakka syntyi Seehoferin ilmoitettua Saksan ottavan pakolaislapsia. Spiegel-lehden mukaan Seehofer oli sen jälkeen syyttänyt Brinkhausia väärillä luvuilla operoimisesta.

Lihavoinnit mun.

Jaa..a. Nyt kun Ranska on vilautellut ehkä lähtevänsä mukaan, niin halukkaiden koalitiossa onkin sitten jo hieman enemmän kuin kaksi maat. Mikähän se toinen hölmölä mahtaa olla? Edellä muuten jo siteerattiin uutista, jonka mukaan CDU on vetänyt uusimmassa kannatuskyselyssä kaikkien aikojen pohjat. Mitenkähän lukujen kanssa jatkossa? Saas nähdä hajoaako ennen kuin leviää.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Viimeinen suomalainen

Viittaan Akezin " Saksa ottaa pakolaislapsia Kreikasta"-kirjoitukseen. Onpa tosi fiksu veto kuskata taas näitä "taatusti alle 17-vuotiaita orpoja tyttöjä (vaikka partaa kasvaa)" Eurooppaan lihapatojen ääreen, kun on tuo koronaviruksen leviäminenkin täydessä vauhdissa. Lesboksen saarella Kreikassa tartunta, Kreikassa tartuntoja, paljonko rajan takana Turkissa?

Lainaus/MTV:

" Kreikan Lesboksen saarella todettu ensimmäinen koronavirustartunta



Kreikan Lesboksen saarella on tavattu ensimmäinen koronavirustartunta, kertoivat lääkärit maanantaina.

Kyseessä on 40-vuotias nainen, joka oli äskettäin matkustanut Israelissa ja Egyptissä. Nainen on asetettu karanteeniin sunnuntaina, kertoi Kreikan yleisradioyhtiö ERT...

...Turkin avattua Kreikan vastaisen rajansa Egeanmeren saarille tuli viime viikolla yli 1 700 turvapaikanhakijaa. Heistä suurin osa saapui juuri Lesbokselle.
Kreikassa on todettu yhteensä yli 80 koronavirustartuntaa. "

Koko juttu:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kreikan-lesboksen-saarella-todettu-ensimmainen-koronavirustartunta/7756220#gs.zfz244

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

akez

Turkki lyö edelleen ripaskan tahtia Euroopalle.

QuoteAnkara: Rahat ja voimankäyttö eivät pysäytä maahanmuuttajakriisiä

Turkin presidentin viestintäjohtajan julistus tulee keskellä Kreikan hallituksen jatkuvia ponnisteluja estää pakolaisia tulemasta Eurooppaan


Nova 9.3.2020 juttu bulgariaksi

Turkin presidentin viestintä- ja PR-johtaja Fahretin Alton varoitti Eurooppaa, että maahanmuuttajakriisi ei tule häviämään minnekään kaatamalla siihen rahaa tai liiallisella voimankäytöllä, kertoi turkkilainen Sabah-lehti.

Julistus tulee keskellä Kreikan hallituksen jatkuvia ponnisteluja estää pakolaisia tulemasta Eurooppaan.

"Pakolaiskriisi ei tule menemään ohi. EU ei voi vain kaataa rahaa tähän ongelmaan, tai ratkaista sitä liiallisella ja kuolettavalla voimankäytöllä - jota Kreikka yritti äskettäin tehdä", ilmoitti Alton twitterissä.

Hänen mukaansa kriisi voidaan ratkaista vain jos Eurooppa suostuu ottamaan loogisia askeleita Turkin suuntaan.

Maahanmuuttajat syyttävät Kreikan rajavartiojoukkoja siitä, että ne ovat tuliaseiden kanssa hyökänneet heidän kimppuunsa ja väkivalloin lähettäneet heidät takaisin Turkkiin sen jälkeen kun he olivat ylittäneen rajan Pazarkulessa.
(...)

Helppo havaita, että eräiden EU-maiden ja Turkin johdon voisi vaihtaa päittäin, eikä politiikka tulisi muuttumaan mitenkään. Nämä kun ovat samalla asialla - kaikki maahanmuuttajat Eurooppaan, vaikka väkisin!
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

tahmasyli

Eräs ehkä kiinnostava juttu. Viron kansallismielisen EKRE-puoluuen johtajilla Mart ja Martin Helme-lla (nyt Viron sisä- ja valtiovarainministereja) on jokaviikkoinen radiolähetys "Puhutaan asiaa", jossa he tykittelee aika vapaalla tekstillä (ja mistä muuten kuuluisa "kassaneiti"-kausti oli kotoisin).

Eilisessä radiolähetyksessä puhui Mart Helme viime viikon EUn sisäministerien hätäkokouksesta liittyen Kreikan tilanteen. Alussa oli Saksan sisäministeri (jolla on tietysti maassansa hurjasti turkkilaisia) taas ehdottanut jonkinlaista taakanjakomekanismia saadakseen vähänkin väkeä Kreikan rajalta pois. Toisin kuin 2015-luvulla, tällä kertaa jo enemmistö jäsenvaltioista oli ollut tämmöistä ideaa vastaan, muunmuassa jopa Ruotsi.

Tämä idea tyrmätty, oli sitten ministereille näytetty kaikenlaisia videoita, varmaan jotain sellaista mitä löytyy esim @BasedPoland-in twitteritililtä, miten turkkilaiset poliisit suunnitusti järjestää maahanmuuttajien raahaamista busseilla ja takseilla Kreikan rajalle. Ainoa sisäministeri joka tämän jälkeen oli vieläkin viitsinyt höpistä jotain ihmisoikeuksista ja jakamattomasta ihmisarvosta, oli ollut suomalainen Ohisalo.

Roope

Kansan Uutiset: Miljoonia jonottaa EU:n rajoilla: "Pitäisi ottaa satoja tuhansia" 9.3.2020

QuoteEuroopan pakolaisjärjestelmä pitäisi panna kokonaan uusiksi. Näin arvioi vasemmistoliiton Kyllönen.

Vasemmistoliiton kansanedustaja ja entinen europarlamentaarikko Merja Kyllönen muistuttaa siitä, että EU:n ja Turkin välillä ei ole sopimusta pakolaisten siirroista.

– Kansainvälisoikeudellisesti katsottaessa se ei ole virallinen sopimus, vaan julkilausuma, johon ikään kuin suusanallisesti itse kukin on sitoutunut, Kyllönen sanoo.
...
– Sovittiin, että Eu maksaa Turkille 5-6 miljardia euroa ja Turkki hoitaa osansa. Nyt on helppo sanoa, että Turkki ei ole pitänyt osaansa sopimuksesta, mutta toisaalta EU on maksanut runsaat kolme miljardia euroa, vaikka Turkille luvattiin enemmän. Yhtä lailla Turkin pääministeri Erdogan voi sanoa, että EU ei ole pitänyt sitoumuksiaan.

Turkki voi väittää pitäneensä pääosin osuutensa sopimuksesta etenkin nyt, kun se ryhtyi taas rajoittamaan meritse tulemista. Sopimus tai "julkilausuma" ei koske maarajaa, jonne Turkki voi vapaasti kuljettaa vaikka miljoona ihmistä. Se on Kreikan ja EU:n ongelma, jos ottaa tulijat vastaan, ei sopimuksen rikkomista.

Samoin EU on pitänyt sitoumuksensa rahojen maksamisessa, mutta Erdogan haluaa miljardit sovittua nopeammassa tahdissa eli käytännössä ilman nykyisiä ehtoja rahojen käytöstä.

Quote– Ihmisoikeusnäkökulmasta on selvää, että turvapaikkahakemukset pitäisi käsitellä. On kuitenkin itsepetosta vaatia kreikkalaisia hoitamaan tilanne, koska sillä ei ole siihen rahkeita, hän sanoo.

– On unohtunut, että koko ajan ihmisiä on tullut juuri Italiaan ja Kreikkaan, ja siitä huolimatta EU:ssa ei ole kyetty löytämään yhteisiä ratkaisuja. Kreikka oli pakotettu tekemään päätöksensä turvapaikkahakemuksista, jotta se saisi EU:n heräämään tilanteeseen.

Kyllönen huomauttaa nyt jämähdetyn tilanteeseen, joka lisää pakolaisuutta. Hän uskoo, että osa nyt Turkin rajalla olevista ihmisistä on tuotu sinne pakolla. He ovat voineet asua Turkissa jo vuosia ja ehkä työllistyneet ja käyneet koulua.

– Tämä tuntuu järjenvastaiselta, kun samaan aikaan leireillä Turkissa ja Kreikassa on ihmisiä, jotka oikeasti tarvitsisivat apua ja joilla ei ole mahdollisuutta palata mihinkään.

Se, että EU:ssa puhutaan 1 500 lapsen ottamisesta, ei juuri muuta tilannetta. Kyllösen arvio on, EU:n tulisi ottaa vastaan satoja tuhansia ihmisiä, jotta heikoimmassa asemassa olevat saataisiin turvaan.

– Ei ole edes syytä keskustella siitä, että autettaisiin rajalle tuotuja hyvävoimaisia ihmisiä, hän sanoo.

Eli Kyllönen onkin sitä mieltä, että Kreikan rajalle tulleita ei tarvitse auttaa?

Hyvä. Rajat voidaan panna kiinni turvapaikanhakijoilta ja heikoimmassa asemassa olevien auttaminen tehdään siellä missä se on monikymmenkertaisesti kustannustehokkaampaa eli Euroopan ulkopuolella.

QuoteHänestä EU:n olisi nyt pakko kyetä löytämään ratkaisu siihen, miten sekä Kreikkaan että Italiaan vuosia kohdistunutta painetta puretaan.

YK:n pakolaisjärjestö UNCHR on ilmaissut, että Turkissa olevista 3,7 miljoonasta pakolaisesta 2,4 prosenttia on erittäin haavoittuvassa asemassa. Se on noin 90 000 pakolaista.

– Kreikan osalta puhuttaneen jopa isommista määristä ihmisiä, jotka tulisi asuttaa uudelleen, Kyllönen arvelee.

Hänestä se tarkoittaisi, että EU:n kiintiöpakolaisjärjestelmä pannaan uusiksi.

Syyrialaisten pakolaisten siirrot eivät vaikuttaisi havaittavasti EU:n ulkorajapaineisiin. Vain vähemmän kuin kymmenesosa Kreikan rajalla riehuneista on syyrialaisia, joita arvioidaan tosiaan olevan Turkissa tuo 3,7 miljoonaa, joten sadan tuhannen syyrialaisen siirtäminen (EU-maiden nykyinen pakolaiskiintiö yhteensä kai alle 10 000) ei vaikuttaisi paljon Turkissa mutta sitäkin enemmän Euroopassa.

Painetta ulkorajalle luovat nykyään etenkin afganistanilaiset onnenonkijat.

QuoteKyllönen pitää pääministeri Sanna Marinin (sd.) hallituksen linjaa selkeänä.

– On selvää, että Suomen pitää edellyttää, että noudatetaan kansainvälisiä sopimuksia ja pidetään kiinni siitä, että turvapaikkamenettelyt ovat lainmukaisia, hän sanoo.

– EU on kuitenkin tehnyt yhtenäisesti päätöksen, että Kreikkaa tuetaan Turkkia vastaan ja pidetään huoli siitä, että ulkoraja pysyy kiinni. Jos Kreikalle olisi sanottu, että sen pitää ottaa vastaan kaikki tulijat, se olisi ollut selän kääntämistä Kreikalle.

Ja tuossa ei ole ristiriitaa? Minä ja Martti Koskenniemi olemme toista mieltä.

QuoteKyllönen pitää vastenmielisenä sitä, että Suomessa tehdään sisäpolitiikkaa asialla.

– Ongelma ei poistu sillä, että suljemme rajat ja silmät. Asiat eivät muutu toivomalla tai öyhöttämällä.

Kyllönen muistuttaa siitä, että vuosikausien pelkotila on johtanut lamaannukseen.

 Pelko siitä, että äärioikeisto saa valtaa, on konkreettinen siinä mielessä, että mitä kauemmin pakolaisasia saa velloa ratkaisemattomana, sitä suurempi valta äärioikeistolla ja populistisilla liikkeillä on. Kun on selkärankaa tehdä päätöksiä, silloin viedään työkaluja populisteilta ja äärioikeistolta.

Perustellaan välttämättömiä ja jo vuosikymmeniä myöhässä olevia maahanmuuttopäätöksiä vaikka sitten "äärioikeiston" nujertamisella, paitsi että juuri "rajojen sulkeminen" on se ainoa kestävä ja toimiva ratkaisu maahanmuutto-ongelmaan, tarkastellaan asiaa sitten eurooppalaisten tai hädänalaisten, talouden tai etiikan näkökulmasta.

Nykyinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on suurta tuhlausta, ja Kyllösen visio sadoista tuhansista Eurooppaan noudettavista kiintiöpakolaisista jatkaa samalla symbolipolitiikan linjalla, jossa rahaa ja resursseja kuten myös poliittista tukea symbolipolitiikan jatkamiseksi milloin milläkin mielettömällä tavalla on Euroopassa muka ehtymättömästi. Ei ole.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Radio

Tämän saattoi arvata, wuhanuha "pakolaisilla", sekin vielä. Oletettavsti vaeltavat laumat koostuvat 17 vuotiaista ja vähän vanhemmista taudinkantajista. Tervetuloa toivottavat Suomen Demokraattiset
Lakimiehet keulakuvanaan eläkeikäinen Koskenniemi. Ei mikään tavallinen lakitoukka, vaan varsin erikoinen sivistyssuvun älykkö. Jos nyt ketään kiinnostaa, niin voi lukea https://ylioppilaslehti.fi/dev/2015/04/vapaa-radikaali/
Nämä kaikenkarvaiset asiantuntijat, tutkijat ja professorit luulevat olevansa kaikkitietäviä. Uskossaan vankkoja ovat ja lukevat lakia hallintoalamaisille. Koskenniemi tuomitsee Kreikan lainrikkojaksi olematta mikään tuomari. Todisteina ovat johdattelevat mielipidekyselyt, joissa saadaan ymmärtämätön kansa "haluamaan" uutta annosta reippaita nuoria miehiä.

Roope

Quote from: tahmasyli on 09.03.2020, 22:47:07
Alussa oli Saksan sisäministeri (jolla on tietysti maassansa hurjasti turkkilaisia) taas ehdottanut jonkinlaista taakanjakomekanismia saadakseen vähänkin väkeä Kreikan rajalta pois. Toisin kuin 2015-luvulla, tällä kertaa jo enemmistö jäsenvaltioista oli ollut tämmöistä ideaa vastaan, muunmuassa jopa Ruotsi.

Toivottavasti noin, sillä tämä on vaaran vuosi.

En muista tarkkoja päiviä, mutta ennen vuotta 2015 ja pitkälle silloinkin (kesäkuuhun?) selvä enemmistö (mm. vielä edellisenä vuotena Saksa) vastusti ehdottomasti minkäänlaista taakanjakomekanismia, kun sen vaatijoina olivat lähinnä ulkorajavaltiot Malta, Italia ja Kreikka sekä mainitsemasi Ruotsi.

Kesällä 2015 tapahtui "jotain", josta historiankirjoitus ei kerro, mutta kaikesta päätellen kelkkansa kääntänyt Saksa painosti kulisseissa lähes kaikki turvapaikanhakijakiintiöitä siihen asti avoimesti vastustaneet EU-maat äänestämään niiden puolesta, mistä sitten seurasivat EU:n epäonnistuneet turvapaikanhakijasiirrot.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

td

Alamme mahdollisesti elämään synkkiä aikoja. Jokaisen tulee varautua pahimpaan ja kertoa näistä asioista myös tietämättömille läheisille. Oli sitten kyse taudeista tai muista kansallemme vaarallisista asioista.
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

zupi

Quote from: Roope on 09.03.2020, 23:01:38
Kansan Uutiset: Miljoonia jonottaa EU:n rajoilla: "Pitäisi ottaa satoja tuhansia" 9.3.2020
Tää on niin tätä. Tässä on ihan sama homma kuin ilmastotoimien kohdalla. Pitää valita se kaikista kallein, järjettömin ja vahingollisin tapa toimia, koska siitä tulee paras fiilis. Olen myös alkanut ihan tosissani uskoa siihen, että siitä tulee erityisen kiva fiilis juuri sen takia, että joillekin muille (järkeville) ihmisille se aiheuttaa ankaraa vitutusta. Muuten ei irtoa mieltä lämmittävää moraalisen ylemmyyden tunnetta. Pitäisköhän Persujen alkaa vaatimaan, että ei oteta satoja tuhansia, vaan otetaan miljoonia  :o

Voi tuohon vaikuttaa kyllä sekin, että näille ei tule sitä "auttamisen fiilistä", ellei ne läpsyt ole siinä omassa "systeemissä". Se ei ole näiden fanaatikkojen mielestä oikeaa auttamista, jos niitä läpsyjä ei ite pääse vähän hypistelemään ja rypistelemään. Läpsyt sitten hypistelee ja rypistelee jotain muuta.

Ne rahantekijät ja itsensä työllistäjät on sitten vielä erikseen.

Quote from: Roope
Euroopan pakolaisjärjestelmä pitäisi panna kokonaan uusiksi. Näin arvioi vasemmistoliiton Kyllönen.
No, jostain ollaan kuitenkin samaa mieltä.

akez

Die Weltissä on tänään artikkeli "Keitä ovat ne alaikäiset, jotka saavat tulla Saksaan", joka kertoo hankkeesta kuskata sakkia Kreikan leireiltä Eurooppaan. Alla referaatti artikkelista.

- Hallituskomitea (CDU, CSU, SPD) päätti ottaa Kreikasta Saksaan 1000-1500 alaikäisiä maahanmuuttajaa: "Kyse on lapsista, jotka vakavan sairauden takia tarvitsevat pikaista hoitoa, tai ovat alle 14-vuotiaita yksintulleita alaikäisiä. Suurin osa heistä on tyttöjä".
- Lähipäivien aikana "Halukkaiden koalitio" tulee kokoontumaan EU-tasolla organisoidakseen lasten vastaanoton. Saksa on valmis ottamaan kohtuullisen osan lapsista.

- Sosialidemokraattien puheenjohtaja Saskia Esken riemuitsi Saksan liityttyä mukaan "Halukkaiden koalitioon". Myös Saksan sisäministeri Horst Seehofer (CSU), joka tulee koordinoimaan uudelleensijoitukset, tervehti ilolla päätöstä ja peräänkuulutti yhteisen pikaisen kestävän ratkaisun luomista muiden EU-maiden kanssa.
- Vielä ei kuitenkaan ole tiedossa, mitkä muut maat lähtevät varmasti mukaan koalitioon.

- Toistaiseksi on pitkälti epäselvää ketkä täyttävät hallituksen asettamat kriteerit.
- UNHCR:n mukaan helmikuun lopulla Kreikan saarilla oli 42.000 pakolaista ja turvapaikanhakijaa (tieto Kreikan viranomaisilta). 44% heistä on miehiä, 22% naisia, 20% alle 18 v. poikia ja 14% alle 18 v. tyttöjä.
- Noin 14% kaikista alaikäisistä oli yksintulleita tai erossa perheestään - eli noin 2000 henkilöä. Sairaista ja erityisesti suojeluntarpeessa olevista ei ole pidetty kirjaa.

- Iänmääritys aiheuttaa - myös Saksassa - jatkuvasti ongelmia: Turvapaikanhakijat ilmoittavat ikänsä valheellisesti ja tieteellisistä tarkemmista iänmäärittelyistä on jatkuvaa riitaa. Ehkä juuri tämän takia hallitus laittoi ikärajaksi 14 v.
- On myös yhtä epäselvää, kuka tekee jatkossa arvioinnit. EU on viime vuosien aikana jo jakanut uudelleensijoitusohjelman puitteissa maahanmuuttajia muihin jäsenmaihin Kreikasta ja Italiasta, mutta mallin soveltuvuus tilanteeseen on kyseenalaista. Kun sekä ylikuormitetut maat, vastaanottavat maat ja EU-viranomaiset osallistuivat jakoprosesseihin, niin toimet ovat kestäneet kauan.
- Myöskään venemaahanmuuttajia koskeneet eräiden maiden keskenään sopimat ns. tilapäiset hätätila-mekanismit eivät ole helposti sovellettavissa Kreikan tilanteeseen. Väki toki jaettiin nopeasti Italiasta tai Maltalta, mutta mitään aikaa vievää erityssuojelun tarpeen tutkintaa ei myöskään tehty.

- Sosialidemokraatit (maahanmuuttopol. asiantuntija Lars Castellucci) katsovat sisäministeriön olevan vastuussa: "Saksan sisäministerin on nyt pantava päätös välittömästi toimeen. Osavaltioiden ja kuntien vastaanottovalmius on jo olemassa". Castelluci ajaa myös vastuun siirtämistä Kreikan leireistä: "Saaristoleirit on pikaisesti siirrettävä UNHCR:n hoidettaviksi ja niistä on tehtävä jatkossa EU:n turvapaikkakeskuksia. Tämä edellyttää selkeitä maksimimääriä ja oleskelun kestoja, ja kun ne ylittyvät, niin väki on jaettava eteenpäin luotettavalla tavalla".
- Linke-puolue (sisäpol. asiantuntija Ulla Jelpke) vaatii vielä enemmän: "Kreikan saarien massaleirit on purettava kokonaan ja myös Turkin ja Kreikan rajalla jumissa olevat ihmiset on päästettävä EU:hun."
- Myös vihreät (pakolaispol. asiantuntija Luise Amtsberg) kritisoivat hallituksen päätöstä riittämättömäksi sen tiukkojen kriteerien takia: "Hallituksen päätös käsitellä poikia ja tyttöjä eri tavalla on käsittämätön". Vihreät tekivät äskettäin esityksen parlamentissa 5000 erityissuojeluntarpeessa olevan henkilön ottamiseksi Kreikan leireiltä - ja täysin riippumatta iästä ja sukupuolesta.

---

Erityisestä suojeluntarpeesta tulevat ensimmäisenä mieleen Oulun nuoret tytöt. Miten heidät huomioidaan tässä. Parantaako tämä operaatio heidän asemaansa? Jos ei, niin miksi sitten tuollaista?

Toinen mieleen tuleva seikka on, että maahanmuuttoteollisuudella on huomattavasti enemmän valtaa kuin usein kuvitellaan. YK:llä on UNHCR. YK:ssä joka valtiolla on yksi ääni, joten valta mahtaa olla missä? Sitten maailmanlaajuinen Red Cross, jonka paikallisena edustajana moneen matu-operaatioon Suomessa sekaantunut SPR. Päälle vielä lukematon järjestökenttä: "Lääkärit ilman asiakkaita", "Ihmisoikeudet kaikille paitsi eurooppalaisille, artisti maksaa" jne. Rahaa nämä saavat miljardi dollaria vuodessa jo pelkästään Sorokselta. Rahoittajia on vielä useita muita, yksityishenkilöitä, säätiöitä ja organisaatioita. Päälle vielä poliittinen kenttä, joka ajattelee hyötyvänsä tästä (sosialistinen internationaali, keskenään verkostoituneet eri maiden puolueet ja järjestöt). Ja onhan vielä kirkot, seurakunnat, hyväntekeväisyysjärjestöt. Kaikki samaa tavoitellen.

Eri tahojen orientaation selvittämiseksi voisi testiksi ottaa jatkossa kysymyksen: Vapaa pääsy kaikille Eurooppaan ja "Fuck The Climate", vain ei? Vain toisen voi valita. Saattaisi tulla mielenkiintoisia vastauksia ja tilannetta kuvaavia graaffeja.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lumiukko Jeti

Quote from: akez on 09.03.2020, 22:14:27
Helppo havaita, että eräiden EU-maiden ja Turkin johdon voisi vaihtaa päittäin, eikä politiikka tulisi muuttumaan mitenkään. Nämä kun ovat samalla asialla - kaikki maahanmuuttajat Eurooppaan, vaikka väkisin!

Turkin viestin voi ymmärtää toisinkin. Hekään nimittäin eivät halua siirtolaisia Turkkiin. Turkki haluaisi siirtää syyrialaiset pakolaiset valtaamalleen suoja-alueelle Syyriassa. Syyrian pakolaisia on Turkissa noin 3.5 miljoonaa. Turkki on myös aiemmin pyytänyt EU:lta niin poliittista kuin taloudellista tukea hankkeelle. EU on vastauksessaan aina kieltäytynyt ja vielä päälle jeesustellut ihmisoikeuksilla jne.

Turkki sitten päätti lyödä EU:ta kunnolla nahkaviitosella. Nyt EU rikkoo ihmisoikeuksia kun ei halua päästää "pakolaisia" rajojensa sisään. Luulen siis että Turkin end game on se että EU osallistuu kiltisti "safe zonelle" siirrettävien syyrialaisten elättämiseen ja Turkin poliittiseen tukemiseen. Samalla Turkki tietysti pääsee eroon syyrialaisista, joiden läsnäolo Turkissa rassaa maata sisäpoliittisesti ihan vimmatusti.

Eli siis viittaus...:
"Hänen mukaansa kriisi voidaan ratkaista vain jos Eurooppa suostuu ottamaan loogisia askeleita Turkin suuntaan."

..meillä on ehdotus josta ei voi kieltäytyä.

Edit:

Taustaa. Tämä siis käräytti Erdoganin hermot ja tästä syystä Turkki toimii nyt niinkuin toimii. Eurooppalaisten kokonaisedun mukaista olisi pelata Turkin kanssa samaa peliä mutta ei voi koska kv-laki ja 50-luvun sopimukset.

Quote
EU lawmakers reject Turkey's 'safe zone' in Syria, eye sanctions steps

Ankara seeks a "safe zone" along 440 km (275 miles) of border with northeast Syria. It agreed on Tuesday with Russia on steps to remove Kurdish YPG forces 30 km from the border and jointly patrol 10 km of the area, a pact that a senior European diplomat called a "major blow to NATO" coming after a U.S. pull-out that upset the region's military alliance.
**
"We demand that Turkey immediately withdraw from Syria," German center-right lawmaker Michael Gahler said, speaking on behalf of the largest political grouping in the EU assembly.
**
The text, seen by Reuters, "firmly rejects" Turkey's safe zone ambitions and also urges sanctions against Turkish officials responsible for alleged human rights abuses in the offensive into the Kurdish-controlled region of north Syria.
**
The parliament could also block any new EU funding to help Turkey handle the 3 million Syrian refugees on its territory, many of whom Ankara would like to resettle in the "safe zone".

https://www.reuters.com/article/us-syria-security-eu/eu-lawmakers-reject-turkeys-safe-zone-in-syria-eye-sanctions-steps-idUSKBN1X21JE
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

akez

Die Weltin liveseuranta (11:46):

QuoteJännitystä Turkin ja Kreikan rajalla

EU-komission puheenjohtaja Von der Leyenin ja Turkin presidentin Erdoganin välinen tapaaminen Syyrian sisällissodan johdosta ei johtanut mainittaviin tuloksiin. Tilanne Turkin ja Kreikan välisellä Evros-rajajoella on rauhallinen, mutta myös jännittynyt.


EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyenin ja Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoganin välinen tapaaminen maanantaina Syyrian sisällissodan johdosta ei johtanut mainittaviin tuloksiin. Von der Leyen totesi 40 minuuttia Brysselissä kestäneiden keskustelujen jälkeen tehneensä selväksi, että EU tulee ottamaan edistysaskelia asiakysymyksissä.

Edellytyksenä on kuitenkin, että tämä on vastavuoroista. NATO:n pääsihteeri Jens Stoltenberg sanoi tapaamisessa Erdoganin kanssa, että allianssi on investoinut Turkkiin jo 5 miljardia dollaria.

Erdogan oli ennen tapaamisia vaatinut EU:lta apua pakolaisten ylläpitoon, kuten myös Turkin taisteluoperaatioihin Syyriassa.

Stoltenberg ei myöntynyt suoraan Turkin presidentin vaateisiin. NATO myöntää Turkin "kantavan raskasta taakkaa", sanoi Stoltenberg. Se on liittolaismaa, jota Syyrian kaaos koskettaa eniten". Sen johdosta NATO on jo tukenut Turkkia mm. ilmapuolustusjärjestelmien avulla ja sotilaallisella läsnäololla ilmatilassa ja merellä.

Tilanne Turkin ja Kreikan välisellä Evros-rajajoella oli tiistain vastaisena yönä kyllä rauhallinen, mutta se säilyi edelleen jännittyneenä. Maahanmuuttajat yrittivät vain yksittäin kiivetä raja-aidan tai päästä joen yli, kertoi Kreikan yleisradio (ERT).

Lihavoinnit mun.

Turkki siis kantaa raskasta taakkaa ja tarvitsee apua sotilasoperaatioihinsa Syyriassa, sekä apua syyrialaisten ylläpitoon. Mitä helkkaria?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lumiukko Jeti

Quote from: akez on 10.03.2020, 13:51:24
Turkki siis kantaa raskasta taakkaa ja tarvitsee apua sotilasoperaatioihinsa Syyriassa, sekä apua syyrialaisten ylläpitoon. Mitä helkkaria?

Turkki raivasi tankeilla itselleen 30-50km leveän suojavyöhykkeen Syyrian kurdialueelle loka-joulukuussa. Sopivat yhdessä Venäjän kanssa että suojavyöhykkeen Syyrian puoleista rajaa partioi Venäjä, ei Syyria. Kurdijoukot ajettiin tiehensä alueelta. Siellä on nyt siis sopiva rauhallinen ja kokolailla tyhjä maa-alue, jonne Turkki haluaa pullauttaa ne 3.5 miljoonaa maassaan jo olevaa syyrialaista. EU:lle tämä ei ole sopinut ja mm. EU-parlamentti on uhonnut pistävänsä Turkin kauppasaartoon jos suunnitelman toteuttavat (tosin sellaisia valtuuksia ei EU-parlamentilla ole).

Turkki ei halua syyrialaisia omaan maahansa, jos EU ei halua syyrialaisia Eurooppaan niin sitten sopisi tukea Turkin suunnitelmaa siirtää syyrialaiset Syyriaan. Vaatii sekä rahaa että sotilaallista muskelia.

Edit:

Lisäänpä vielä noihin edellisiin että miksi juuri nyt ? Miksi Turkki teki tuollaisen hätäkakkakiristysoperaation juuri nyt ? Luulisin syyn olevan siinä että Syyrian sota on tulossa loppuun. Al-Assad hallitsee jo lähes koko Syyriaa, lukuunottamatta Idlibin maakuntaa, joka vastaa kooltaan noin Kanta-Hämeen maakuntaa. Kurdit hallitsevat omaa aluettaan mutta ovat alistuneet Al-Assadin komentoon. Idlibin lisäksi Syyrian virallinen hallinto ei tietystikään hallinnoi sitä kapeaa Turkin vastaisen rajan maakaistaletta jonka Turkki on vallannut. Idlibin osalta tilanne alkaa olla taputeltu, sieltä ei mitään uutta kapinaliikettä enää nosteta vaan kyse on lähinnä antautumisen ehdoista.

Turkilla on kiire saada syyrialaiset dumpattua takaisin Syyrian maaperälle. Tässä pitää myös pitää mielessä että keitä ne Syyriasta Turkkiin paenneet pakolaiset ovat. Sunneja ja Assadin vihollisia. Vihollisen siviilejä siis. Assad ei tuota porukkaa ihan helposti lähde takaisin ottamaan. Tai ainakaan se ei hänelle ole minkäänlainen prioriteetti kun kortteja jaetaan uudestaan KV-yhteisössä. Turkin aikaikkuna saada syyrialaiset siirrettyä Syyriaan alkaa olla todella kapea ja heidän pitää toimia nyt. Muuten jää iso riski että Turkkiin syntyy samanlaisia enklaaveja kuten esimerkiksi Libanonin palestiinalaisleirit (kaupunkeja), koska Israel ei päästä näitä nyt jo 4. pakolaisia palaamaan omalle maaperälleen. Turkki haluaa mieluummin syyrialaiset Syyriaan ja loksauttaa oman rajansa kiinni.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Quote from: akez on 10.03.2020, 12:55:25
- Hallituskomitea (CDU, CSU, SPD) päätti ottaa Kreikasta Saksaan 1000-1500 alaikäisiä maahanmuuttajaa: "Kyse on lapsista, jotka vakavan sairauden takia tarvitsevat pikaista hoitoa, tai ovat alle 14-vuotiaita yksintulleita alaikäisiä. Suurin osa heistä on tyttöjä".
...
- Toistaiseksi on pitkälti epäselvää ketkä täyttävät hallituksen asettamat kriteerit.
- UNHCR:n mukaan helmikuun lopulla Kreikan saarilla oli 42.000 pakolaista ja turvapaikanhakijaa (tieto Kreikan viranomaisilta). 44% heistä on miehiä, 22% naisia, 20% alle 18 v. poikia ja 14% alle 18 v. tyttöjä.
- Noin 14% kaikista alaikäisistä oli yksintulleita tai erossa perheestään - eli noin 2000 henkilöä. Sairaista ja erityisesti suojeluntarpeessa olevista ei ole pidetty kirjaa.

Eli yksintulleita on selvästi vähemmän kuin aiemmin on kerrottu.

Kun Kreikan leirien yksintulleista alaikäisistä alle 14-vuotiaita oli Hesarin mukaan vain 8,7 prosenttia, niin päädytään haarukkaan 150-200. Mistä taas päädytään siihen, että noita "alle 14-vuotiaita yksintulleita alaikäisiä" ei riitä Saksalle kuin nimeksi, vaikka ottaisi kaikki.

Tämä on halpa markkinointitemppu saksalaisten huijaamiseksi, mihin myös tuo tyttöjen korostaminen viittaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Skeptikko

Analyysi: Hallitus ja presidentti hakevat järeämpiä konsteja, jos Venäjä "tekee Turkit" itärajalla - helppoa siitä ei punaviherhallitukselle tule
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/189ad2d4-0d15-4daf-8681-9dbd4743aff3

QuoteTapahtumat Turkin ja Kreikan rajalla ovat pistäneet vauhtia myös suomalaiseen lainsäädäntökoneistoon. Oikeusministeriö tiedotti maanantaina illalla, että ministeriössä "on ryhdytty vahvistamaan tietoperustaa valmiuslain ajantasaistamista varten".

– On tärkeää varmistaa, että laki vastaa uusia ja muuttuneita uhkia ja riskejä. Hybridivaikuttamiseen vastaaminen ja rajaturvallisuus ovat ajankohtaisia ja keskeisiä teemoja, jotka liittyvät valmiuslakiin, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson sanoi.

Turkin hybridivaikuttamiskampanja, jossa se yrittää horjuttaa Kreikkaa ja koko EU:ta tuuppaamalla turvapaikanhakijoita rajan yli, on johtanut siihen, että meillä Suomessa on ryhdytty epäilemään, onko laillinen keinovalikoimamme riittävällä tasolla erityisesti siinä tilanteessa, jos Venäjä ryhtyy tekemään samaa itärajalla.
...
Sanna Marinin (sd) punaviherhallituksenkin pyörät siis pyörivät tässä asiassa, vaikka helppoa se ei kaikesta päätellen tule olemaan.

Oppositiossa istuva kokoomus esitteli viime viikolla turvapaikkalinjauksiaan. Niihin kuului myös esitys koskien edellä mainittua valmiuslainsäädäntöä. Kokoomuksen mukaan Suomella pitäisi olla valmius rajoittaa Kreikan tyyliin turvapaikanhalua kansallisen turvallisuuden vaarantumisen perusteella.
...
Kokoomuksen aloitteesta älähti muun muassa opetusministeri, vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson. Andersson twiittasi, että "oikeisto-oppositiossa toimiminen näyttää heikentävän kokoomuksen sitoutumista oikeusvaltioperiaatteeseen. Tämä vaatimus tarkoittaa, että Suomi ei noudattaisi kansainvälisiä ihmisoikeusvelvoitteitaan".

Opetusministeri Andersson voikin nyt tiedustella oikeusministeri Henrikssonilta, mitä tällä on mielessä hybrivaikuttamisen ja rajaturvallisuuden parantamisen suhteen.
...
Suomen hallituksen ulostulot Kreikan toiminnan suhteen ovat olleet hapuilevia. Ne onkin nähtävä puheena omille äänestäjille.

Toisaalta esimerkiksi pääministeri Marin ja sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) ovat sanoneet Suomen tukevan Kreikkaa, toisaalta he ovat varoittaneet, että Kreikan toimien laillisuus puidaan viime kädessä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa.

Tämä Marinin ja Ohisalon edustama ajattelu pohjautuu tulkintaan vuoden 1951 sopimuksesta koskien pakolaisten asemaa ja nimenomaan turvapaikkahakemusten käsittelyä.

Kansainvälisen oikeuden professorin Martti Koskenniemen mukaan tuo sopimus velvoittaa käsittelemään turvapaikkahakemukset. Tosin sopimus antaa mahdollisuuden yksittäisen hakemuksen jäädyttämiseen, mikäli hakijan katsotaan aiheuttavan vaaraa.

Sen sijaan Koskenniemen mukaan sopimus ei anna pakolaiselle niin sanottua subjektiivista oikeutta tulla maahan. Mikään sopimus ei voi estää valtiota päättämästä itse, kenen se antaa oleskella maaperällään. Edes pakolaisten oikeudet eivät siis aja kansallisen turvallisuuden edelle.

Professori Koskenniemen mukaan pakolaisoikeus onkin hankala ja aukkoja täynnä oleva oikeudenala. Siksikin tuntuu aika oudolta, että suomalaiset ministerit väläyttelevät jo ihmisoikeustuomioistuinta Kreikalle, joka on siis sanonut keskeyttävänsä turvapaikkakäsittelyn kuukaudeksi.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö on julkisesti pohtinut, että ollaanko nyt tilanteessa, jossa EU-maat joutuvat rajoittamaan turvapaikkahakemusten käsittelyä. Niinistö viittaa sekä tapahtumiin Kreikassa, että vuosien 2015-16 pakolaiskriisiin.
...
Esimerkiksi sisäministeri Ohisalon kansliapäälliköksi nostama vihreätaustainen Kirsi Pimiä vakuutti MTV Uutisten haastattelussa, että jos uusi turvapaikkahakijavyöry tulisi, Suomi ei sulkisi rajoja, vaan laittaisi järjestelykeskuksia pystyyn hoitamaan turvapaikkahakemuksia.

Vastakkaista näkökantaa tässä edustavat perussuomalaiset, joiden linjausten mukaan pitää toimia esimerkiksi niin, että myös Ruotsin puolelta tulevat turvapaikanhakijat on pysäytettävä rajalla ja heidän hakemuksensa on hylättävä ilmeisen perusteettomina.
...
Pääministeri Marin, joka siis on väläytellyt Kreikalle ihmisoikeustuomioistuinta, taiteili asiassa sunnuntaina Ylen pääministerin haastattelutunnilla.

Marin sanoi, että vastaavassa tilanteessa, jossa Kreikka nyt on, Suomi voisi rajoittaa tai sulkea rajanylityspaikkojen liikenteen väliaikaisesti.

Käytännössä rajan yli tulossa olevat turvapaikanhakijat eivät siis pääsisi luovuttamaan turvapaikkahakemuksiaan. Eli Suomi tekisi juuri sitä, mitä Kreikka nyt, jos kansallinen etumme niin vaatisi.
...
Marinin lausunto rajanylityspaikkojen sulkemiseen viittaa rajavartiolakiin. Sen mukaan "Valtioneuvosto voi päättää rajanylityspaikan sulkemisesta määräajaksi tai toistaiseksi, jos sulkeminen on välttämätöntä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi".

Rajavartiolaitoksessa ja ministeriössä pohditaan nyt, onko rajavartiolain kirjaus ollenkaan riittävä. Käytännössä suunnittelu koskee tilannetta, jos Venäjä tekisi Turkit itärajalla.

– Viittaat tähän Kreikan ja Turkin rajaan ja siihen, mitä siellä tapahtuu. Meidän lainsäädäntö ei tällä hetkellä anna tällaiseen suoria vastauksia. Ajatus siitä, että naapurivaltio voisi olla aktiivisesti tällaisessa toiminnassa mukana, ei ole meidän rajavartiolain lähtökohta. Viranomaisena me toimimme lain mukaan, juuri niin kuin laissa on kirjoitettu. Se on sitten lainsäätäjän asia miettiä, että onko meidän lainsäädäntö näiltä osin ajantasainen, kansainvälisen yhteistyön yksikön päällikkö Matti Pitkäniitty Rajavartiolaitoksen esikunnasta sanoo.
...
Työkaluja siis löytyy, jos on tahtoa niitä käyttää. Raskaampia keinoja haetaan nyt vielä valmiuslain kautta.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Veturinainen

Halla-aho kommentoi:

QuoteTuntuuko teistäkin siltä, että on olemassa useita eri Euroopan unioneja ja kansainvälisiä sopimusjärjestelmiä?

Esimerkiksi Kreikka kuuluu siihen unioniin ja sopimusjärjestelmään, jossa voi hyvin panna rajan kiinni, kun sen yli yrittää rynnistää kiviä heittäviä ja allahuakbaria huutavia afgaaneja. Kreikka ei joudu eroamaan unionista eikä sopimuksista.

Itävalta kuuluu siihen unioniin, jossa voi hyvin panna rajan kiinni ja estää italialaisia tulemasta sen yli. Itävalta ei joudu eroamaan unionista ja sopimuksista.

Suomi sen sijaan kuuluu sellaiseen unioniin ja sopimusjärjestelmään, jossa rajan yli tulleet ihmiset otetaan aina ja kaikissa oloissa sisään ja jossa ei voida keskeyttää suoria lentoja epidemia-alueelle ja -alueelta.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2857933590993483

Päivitykseen linkitetty uutinen (jotta mode ei urputa):

QuoteAsukkaat vaativat lentojen keskeyttämistä ja lentokentän sulkemista Lappeenrannassa.

Lentokentän toimintaa rahoittaa sen omistaja eli Lappeenrannan kaupunki, joten ihmiset ovat olleet yhteydessä kaupungin päättäjiin. Kaupungilta arvioidaan, että painetta lentokenton sulkemiseen on tullut kovasti.

[...]

Lentokentän sulkeminen olisi käytännössä valtavan korkean kynnyksen takana. Lappeenrannan kaupungin turvallisuus- ja riskienhallintapäällikkö. Ari-Pekka Meuronen kertoo, ettei yksittäinen maa saati yksittäinen kaupunki voi omilla toimenpiteillään sulkea lentoliikennettä tai lentokenttää.

– EU on yhtenäinen alue, ja tällaisissa asioissa puhutaan EU-tasoisista päätöksistä. EU:n keskeinen perusperiaate on vapaa liikkuvuus, Meuronen painottaa.

Sulkeminen edellyttäisi valtakunnallisia päätöksiä liikenne- ja viestintävirasto Traficomilta, joka tekisi päätöksen STM:n suosituksesta terveydellisin perustein. Kielto vaatisi myös yhteydenpitoa EU:n kanssa, sillä kuten mainittu EU:n keskeinen perusperiaate on vapaa liikkuvuus.

– Teoriassa Etelä-Suomen aluehallintovirasto voisi paikallisesti tehdä tällaisen päätöksen Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirin suosituksesta, mutta kynnys tällaisen yhtä aluetta koskevan päätöksen tekemiseen on erittäin korkea. Siinä mielessä tämä on lähinnä teoreettinen mahdollisuus, Meuronen lisää.

https://yle.fi/uutiset/3-11249325
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Pullervo

Laittomien siirtolaisten vyöry ei ole mikään luonnonvoima, vaikka niinkin halutaan esittää, kun laittomien tsunamia vastaan ei haluta taistella. Luonnonvoimia voi kuitenkin käyttää invaasiota vastaa. Kreikan pyynnöstä Bulgaria avasi Ivaylovgradin padon Evrosiin yhtyvässä Arda-joessa ja antaa nyt Evros-joen tulvia vaikeuttaakseen laittomien invaasiota Kreikan rajalle ja auttaakseen naapuriaan näin.

Normaalisti Evros-joen tulvimista pyritään rajoittamaan, mutta näin päin se toimii nyt luonnollisena esteenä tai hidasteena Turkin toimeenpanemalle Kreikan vastaiselle erdoğanilais-ohisalolaiselle muslimi-invaasiolle.

https://greece.greekreporter.com/2020/03/10/bulgaria-floods-evros-river-to-prevent-migrants-storming-greek-borders/
QuoteBulgaria Floods Evros River to Prevent Migrants Storming Greek Borders (10.3.2020)

At the request of Greece, Bulgaria opened an Evros River dam located on its territory on Monday in order to cause intentional flooding and make it more difficult for migrants amassed at the Greek-Turkish border to cross the river.

The opening of the Ivaylovgrad Dam accordingly resulted in rising levels of the Evros River
, Star TV reported.

(...)

Tomatoface

Quote from: Pullervo on 10.03.2020, 15:23:30
Laittomien siirtolaisten vyöry ei ole mikään luonnonvoima, vaikka niinkin halutaan esittää, kun laittomien tsunamia vastaan ei haluta taistella. Luonnonvoimia voi kuitenkin käyttää invaasiota vastaa. Kreikan pyynnöstä Bulgaria avasi Ivaylovgradin padon Evrosiin yhtyvässä Arda-joessa ja antaa nyt Evros-joen tulvia vaikeuttaakseen laittomien invaasiota Kreikan rajalle ja auttaakseen naapuriaan näin.

Normaalisti Evros-joen tulvimista pyritään rajoittamaan, mutta näin päin se toimii nyt luonnollisena esteenä tai hidasteena Turkin toimeenpanemalle Kreikan vastaiselle erdoğanilais-ohisalolaiselle muslimi-invaasiolle.

https://greece.greekreporter.com/2020/03/10/bulgaria-floods-evros-river-to-prevent-migrants-storming-greek-borders/
QuoteBulgaria Floods Evros River to Prevent Migrants Storming Greek Borders (10.3.2020)

At the request of Greece, Bulgaria opened an Evros River dam located on its territory on Monday in order to cause intentional flooding and make it more difficult for migrants amassed at the Greek-Turkish border to cross the river.

The opening of the Ivaylovgrad Dam accordingly resulted in rising levels of the Evros River
, Star TV reported.

(...)

Kadehdittavan hyvä naapuri Kreikalla. Meidän m*lkku länsinaapuri kuskasi terroristit Tornion rajalle kyydeillä.
O tempora, o mores!

koojii

Quote from: Veturinainen on 10.03.2020, 15:19:57

Päivitykseen linkitetty uutinen (jotta mode ei urputa):

QuoteAsukkaat vaativat lentojen keskeyttämistä ja lentokentän sulkemista Lappeenrannassa.

Lentokentän toimintaa rahoittaa sen omistaja eli Lappeenrannan kaupunki, joten ihmiset ovat olleet yhteydessä kaupungin päättäjiin. Kaupungilta arvioidaan, että painetta lentokenton sulkemiseen on tullut kovasti.

[...]

Lentokentän sulkeminen olisi käytännössä valtavan korkean kynnyksen takana. Lappeenrannan kaupungin turvallisuus- ja riskienhallintapäällikkö. Ari-Pekka Meuronen kertoo, ettei yksittäinen maa saati yksittäinen kaupunki voi omilla toimenpiteillään sulkea lentoliikennettä tai lentokenttää.

– EU on yhtenäinen alue, ja tällaisissa asioissa puhutaan EU-tasoisista päätöksistä. EU:n keskeinen perusperiaate on vapaa liikkuvuus, Meuronen painottaa.

Sulkeminen edellyttäisi valtakunnallisia päätöksiä liikenne- ja viestintävirasto Traficomilta, joka tekisi päätöksen STM:n suosituksesta terveydellisin perustein. Kielto vaatisi myös yhteydenpitoa EU:n kanssa, sillä kuten mainittu EU:n keskeinen perusperiaate on vapaa liikkuvuus.

– Teoriassa Etelä-Suomen aluehallintovirasto voisi paikallisesti tehdä tällaisen päätöksen Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirin suosituksesta, mutta kynnys tällaisen yhtä aluetta koskevan päätöksen tekemiseen on erittäin korkea. Siinä mielessä tämä on lähinnä teoreettinen mahdollisuus, Meuronen lisää.

https://yle.fi/uutiset/3-11249325

Eihän tuo kovin kummoista päätöstä vaadi kun pistävät kentän vaikka pariksi kuukaudeksi "remonttiin" vaikka valaistuksen huollon tai kiitotiemaalausten uusimiseksi ja kentän kiinni siksi aikaa remontin "vuoksi".

Siinäpä sitten sen ajan lentävät lennot toisilta lentokentiltä.

Problem solved!


Roope

Tämän arvasi:

QuoteKokoomus ei lähde mukaan PS:n välikysymykseen

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä jättää keskiviikkona välikysymyksen "hallituksen turvapaikkapoliittisista linjauksia EU:ssa". Kyse on muun muassa sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) lausunnoista.

Kokoomuksen eduskuntaryhmä päätti tiistaina, että sen edustajat eivät lähde allekirjoittamaan välikysymystä.

– Kokoomus laatii epäluottamuslauseen hallituksen ulko- ja EU-politiikan linjasta, tai paremminkin sen epäselvyydestä ja puuttumisesta tämän Kreikan rajatilanteen yhteydessä sekä sisäministeri Ohisalon toiminnasta, kokoomusjohtaja Petteri Orpo sanoo.

– Me kävimme hyvin huolella läpi perussuomalaisten (välikysymys)tekstin, ja valitettavasti se pitää sisällään sellaisia linjauksia, joita me emme pysty allekirjoittamaan.

Orpon mukaan "kokoomus käy oman taistelunsa" oman epäluottamuslauseensa kautta ja omista lähtökohdistaan.

– Tulemme esittelemään selkeät omat ratkaisumme siitä, miten tässä asiassa pitäisi edetä ja mihin olemme hallituksen toiminnassa pettyneitä.

Orpon mukaan meneillään on erittäin vakava tilanne, kun käynnissä on Turkin vaikuttamisyritys EU:iin. Hän sanoo kokoomuksen haluavan, että Suomessa on varauduttu vastaavanlaisiin tilanteisiin ja että EU:ssakin otetaan selkeät voimakkaat kannat.

[...]

Kai Mykkäsen mukaan "tapa jolla perussuomalaiset ovat kirjoittaneet (välikysymyksen) luonnoksen, ilmentää sellaista ajattelua tässä asiassa useissa kohdin, joka kertoo että he ovat eri seurassa suhtautumisessa tiettyihin perusasioihin". Hänen mukaansa tällainen asia on esimerkiksi sisärajatarkastusten palauttaminen, joka "on suoraan työttömyyttä Suomessa lisäävää".

– Lähtökohdat olivat sellaiset, että perusasetelmassa ei ole edellytyksiä.

Aineksia epäluottamukseen hallitusta kohtaan antavat Mykkäsen mukaan erityisesti sisäministerin lausunnot, joissa hän on asettunut vastustamaan Kreikan toimenpiteitä. Myös pääministerin lausunnot ovat olleet epäselviä.

– Hallituksen täytyy ottaa tässä johtajuus ja nähdä, mikä on myös Suomen varautumisen kannalta oikea linja.
Verkkouutiset 10.3.2020

Kokoomus ei halua jäädä tilanteessa persujen varjoon vaan profiloitua rajamenettelyn mahdollistamisen kautta muka turvapaikanhakua rajoittavana.

Kertomatta jää, että kokoomuksen maahanmuutto-ohjelman mukaan näennäiset rajoitukset (rajamenettelyn edistäminen ei kiinnostanut kokoomusta Sipilän hallituksessa pätkääkään) kompensoitaisiin moninkertaisesti lennättämällä Suomeen turvapaikanhakijoita EU:n ulkorajoilta ja kiintiöpakolaisia Euroopan ulkopuolelta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Titus

^
cuckoomus haluaa tehtailla tyhjänpäiväisiä välikysymyksiä ja ympäripyöreitä "epäluottamuslauseita" koska tietävät, että joku päivä, eikä se ole kaunis, Kreikan tilanne toistuu joko Suomen Venäjän tai Ruotsin rajalla. Ajatelkaa tilanne, että joku masinoi Ruotsissa 100.000:n matun vyöryn Suomeen matuista jotka ovat asuneet Ruotsissa vuosikausia, mutta väittävät tulevansa syyriasta tjstkin.

Nykylinjan mukaan pitää ottaa kaikki vastaan ja tutkia, että onko aihetta ottaa vastaan...  :roll:

Jonakin huonompana päivänä tilanne voi olla sama Ruotsin ja Venäjän rajallamme. Tai onkin, nyt tai kymmenen vuoden päästä, vain Putin tietää.


that's a bingo!

Pullervo

Suomi kun tuntuu olevan taas tavallisen hämillään siitä, että kuka on ystävä ja kuka on vihollinen, niin annetaan Turkin itsensä kertoa. Turkin sisäministeri Süleyman Soylu uhoaa, että massasiirtolaisuus tuhoaa Euroopan talouden ja kaataa hallitukset Euroopassa.

– Siirtolaisten määrä nousee miljoonaan, eikä Eurooppa kestä sitä.

Haastattelu on jo viikonlopulta ja esitetty turkkilaisella tv-kanavalla. Kaiken Turkin propagandan seasta löytää kyllä näiden todellisen viestin ja islamistidiktaattori Erdoğanin todelliset tarkoitusperät paljastuvat. Tätä vastaan pitää taistella, eikä liittyä Ohisalon tavoin vihollisen joukkoihin sabotoimaan Euroopan ulkorajaa Kreikkaan ja heiluttaa Euroopan puolesta valkoista lippua.

https://rmx.news/article/article/turkish-interior-minister-mass-migration-will-bring-down-europe-s-governments
QuoteTurkish interior minister: Mass migration will bring down Europe's governments (10.3.2020)

"Europe cannot endure this, cannot handle this," said Turkish Interior Minister Süleyman Soylu during a televised interview

Turkish Interior Minister Süleyman Soylu openly admitted that mass migration will change Europe's governments, bring down Europe's economies, and help collapse the stock market, in remarks he made on the Tarafsız Bölge show on CNN Türk,

According to Soylu, the number of migrants crossing the Greek border to Europe will reach one million at some point.

"Europe cannot endure this, cannot handle this,
" said the interior minister, adding that "the governments in Europe will change, their economies will deteriorate, their stock markets will collapse."

However, Soylu stated that Europe is not aware of this. "Let them do whatever they want to do," he concluded.

--

Although Turkey declared it will no longer prevent migrants from leaving Turkey and head to Europe due to fears of a new migrant wave from Syria, the Greek government reported that only about 4 percent of the detained migrants are from Syria.

Furthermore, these people likely had a safe home in Turkey and are not refugees running from Syria because of the escalations of fighting in Idlib province.

Just in February, Hungarian Prime Minister Viktor Orbán said at the Hungarian border, "It's forbidden to say so in Europe, but migration is an organized invasion."

Although Orbán has been criticized for such remarks in the past, now that the top official in Turkey has been so open about the intentions of Turkey, the Hungarian prime minister appears to have been accurate in his assessment.

pörrö

Quote
Kai Mykkäsen mukaan "tapa jolla perussuomalaiset ovat kirjoittaneet (välikysymyksen) luonnoksen, ilmentää sellaista ajattelua tässä asiassa useissa kohdin, joka kertoo että he ovat eri seurassa suhtautumisessa tiettyihin perusasioihin". Hänen mukaansa tällainen asia on esimerkiksi sisärajatarkastusten palauttaminen, joka "on suoraan työttömyyttä Suomessa lisäävää".

– Lähtökohdat olivat sellaiset, että perusasetelmassa ei ole edellytyksiä

Ööh, miten sisärajatarkastuksien palauttaminen lisää Suomen työttömyyttä? En jummarra.

kivimies

Kokoomus tottakai haluaa, että Suomen väestö on eri etnisten ryhmien tilkkutäkki ja että suomalaiset eivät muodosta enemmistöä Suomessa.

Tämä on ollut selvää kaikille jo 90-luvulta asti.

Tabula Rasa

Quote from: pörrö on 10.03.2020, 17:18:58
Quote
Kai Mykkäsen mukaan "tapa jolla perussuomalaiset ovat kirjoittaneet (välikysymyksen) luonnoksen, ilmentää sellaista ajattelua tässä asiassa useissa kohdin, joka kertoo että he ovat eri seurassa suhtautumisessa tiettyihin perusasioihin". Hänen mukaansa tällainen asia on esimerkiksi sisärajatarkastusten palauttaminen, joka "on suoraan työttömyyttä Suomessa lisäävää".

– Lähtökohdat olivat sellaiset, että perusasetelmassa ei ole edellytyksiä

Ööh, miten sisärajatarkastuksien palauttaminen lisää Suomen työttömyyttä? En jummarra.

Kokoomus on huolissaan rajat ylittävän rikollisuuden työntekijöiden asemasta?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''