Kristittyjen vaino

[Pärmi]

[quote author=Takinravistaja link=topic=111323.msg2207217#msg2207217

Ei ihminen ole kehittynyt apinasta, vaan ihmisillä ja apinalla on yhteiset esivanhemmat. Ihmisen kehityslinja erosi simpansiin johtavasta kehityslinjasta 7 miljoonaa vuotta sitten. Ei silloin ollut simpanssejakaan, vaan kädellisten yhteinen kantamuoto.

Ja kun jotkut kysvät, miksei ole "välimuotoja", niin sanottakoon, että jokainen sukupolvi on se välimuoto. Kehitys on hidasta.

Luomiskertomuksessa on sellainenkin hauskuus, että kasvit "luotiin" toisena päivänä, mutta aurinko maata kiertämään ja kasveja valaisemaan vasta kolmantena päivänä. Epäselväksi jää kuinka ne kasvit pärjäsivät pimeydessä.

Raamatullinen luomiskertomus vs evoluutioteoria;
Ihminen ei todellakaan kehittynyt apinasta, eikä myöskään ihmisen ja apinan yhteisistä esivanhemmista. Se on pelkkää oletusta, koska evoluutioteorian kannattajat etsivät jatkuvaa ulospääsyä Raamatun ilmoittamasta totuudesta, miksi?
Raamatullinen perusta kertoo Jumalan luoneen ihmisen kuvakseen ja kaltaisekseen, eikä siinä vielä kaikki: myös elämään yhteydessä Luojaansa ja Jumalaansa. Näin tapahtuikin Paratiisissa syntiinlankeemukseen saakka. Siinä hetkessä heräsi ihmisen sisimmässä omatunto, joka todisti ihmisen syylliseksi rikkoessaan Jumalan käskyä. "Onko Jumala todellakin sanonut..?"
Ihminen joutui eroon Jumalasta, ja sama synnillinen kapina jatkuu ihmismielessä edelleenkin. Siksi Jumala lähetti Poikansa maailmaan, pelastamaan ihmisen kuolemattoman sielun kadotukselta.
Omantunnon äänen"kiertämien" tai kuolettaminen, josta Raamattu käyttää esim. nimitystä paaduttamien, on johtanut suuriin tragedioihin ihmiskunnan ja ihmisten kesken.
Kun ei uskota Jumalaa (esim.Luomiskertomus), etsitään toista ulospääsykanavaa tai -kanavia syyllisyyden ikeestä, miksi? Ei tarvitse tehdä parannusta, siis katua ja pyytää Jumalalta syntejään anteeksi.
Evoluutioteorian houkuttavuus on kiinnostanut ihmistä, koska se sopii länsimaisen kulttuuritaustan omaavan ihmisen rationaaliseen ajatteluun. Uskonpuhdistuksen aikaan koko käsitettä evoluutioteoria ei tunnettu, tosin katolisen kirkon väärin tulkitsema Raamattukin oli silloin heidän lyömäaseena.
Samoin on ilmastomuutoksen vastustamisen ympärilllä hirveä kihinä, viimeksi Oscar-gaalassa di Cabrio ja  eräs toinen oscarin saanut (puvustaja) viittasivat ilmastomuutoksen pysäyttämisen puolesta. Ihmisillä on lähes pakonomainen tarve saada peitettyä Jumalan kutsu puoleensa sisimmäsään. Mailmanparantajia on joka lähtöön, eikä valmista tule, päinvastoin. Ollaan entistä kaaoottimaisemmassa tilassa ja pahenee vaan; nyt jo kokonaiset kansanryhmät liikkuvat ja etsivät parempaa.
"Hidasta kehitystä", "välimuotoja", suosittelisin katsomaan TV7:n arkistosta: Raamattu, evoluutio ja arkeologia (Tri Patton esitelmöi aihesta) kiinnostuneille.

Ja lisää raamatullista hauskuutta: se on kirjoitettu myös aliokirjoituksessani: ihmisen omalle mielelle käsittämätön totuus: ensi jakeissa jumala sanoi: Tulkoon valkeus(valo), kasveja luodessaan maapallolla oli jo pyörimisliike, vetovoima, vuorokausirytmi, mutta näistä ehkä myöhemmin. seuraavana vuorokautena aurinko, kuu ja muut taivaankappaleet
Meidän ei tarvitse mietiä sitä, joka on meidän käsityskyvyllemme mahdotonta. Sitä on ihminen omassa viisaudessaan yrittänyt ratkoa, seuraukset näemme, luomakunta on tuhoutumassa ihmisviisauden tuloksena.
No, muutos on tulossa, Jumalan sana takaa sen, sitä ei evoluutioteoria kerro.

[Pärmi]

No, olisi jotenkin ajatellut, että niinkin tarkasti asioita ylöskirjaavat roomalaiset olisivat jotain panneet ylös siitä, kun yksi hemmo nousee taivaaseen. Se zombien kävelyretki Jerusalemissa Jeesuksen kuoleman aikoihin (Matt 27:52-53) olisi varmaan ollut sellainen tapahtuma, että sen olisi joku saattanut kirjoittaa ylös, mutta kun ei löydy maininnan mainintaa kristinuskon omien kirjoitusten ulkopuolelta. Myös se kolme tuntia kestänyt auringonpimennys, joka Markuksen evankeliumin mukaan tapahtui samaan aikaan, olisi luullut jollekin jääneen mieleen ja olisi sen kirjoittanut ylös.

Mitkä ihmeen kaiken tarkasti ylöskirjaavat roomalaiset?

Nuo tapahtumat kirjoitettiin evankeliumeihin ja Apostolien tekoihin ja kirjeisiin paljon ennen vuotta sata. Ei sen kummallisempaa historiankirjoitusta ole ja sen ajan Jerusalemista taidetaan tietää vähintään saman verran kuin saman ajan Roomasta.

Luettelo tunnetuista, kristinuskon ulkopuolisista kirjoituksista on tietääkseni aika lyhyt. Tacituksen Keisarillisen Rooman historia kirjoitettiin joskus vuonna sata. Tacitus ja Suetonius molemmat mainitsevat Kristuksen.

Luulisi että noin merkiitävistä tapauksista olisi jäänyt tietoa historiaan. Kolmen tunnin auringonpimennys! Sitä paitsi
evenkeliumit puhuvat ristiin.

Tapahtumat haudan suulla naisten saapuessa.

    Matt. 28:2 -- Maanjäristys, Herran enkeli istuu haudan ulkopuolella.
    Matt. 28:2 "Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille."


    Mark. 16:5 -- Ei maanjäristystä, Herran enkeli istuu haudan sisäpuolella.
    Mark. 16:5 "Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna
pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti."

vs.

    Luuk. 24:3-4 -- Ei maanjäristystä, kaksi enkeliä ilmestyy haudan sisäpuolelle.
    Luuk. 24:3-4 "Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista. Ja kun he olivat tästä
ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa.

vs.
    Joh. 20:1-2 -- Ei maanjäristystä, ei enkeleitä. Maria Magdaleena uskoo jonkun varastaneen Jeesuksen ruumiin.
Enkelit saapuvat vasta myöhemmin (Joh. 20:12).

    Joh. 20:1-2 -- "Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta. Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo..."

Otitkin sopivasti kristinuskon keskeisen aiheen, hyvä niin:
Neljä eri muistiinmerkitsijää ja evankeliumin kirjoittajaa, joten ei ihme, että sen varsinaisen sanoman
joissakin olosuhdekuvauksissa  on eroavuutta. Mutta se varsinainen sanoma oli ja on edelleen kristinuskon
ytimessä oleva tapahtuma: tyhjä hauta, ja kaikki evankeliumit kertovat myös syyn: Jeesus Kristus on ylösnoussut!
Hallelujaaaa!
Niinkuin esiinottamasi jakeet kaikista evankeliumeista todistavat: Jeesus Kristus elää.

[Asra]

Ja lisää raamatullista hauskuutta: se on kirjoitettu myös aliokirjoituksessani: ihmisen omalle mielelle käsittämätön totuus: ensi jakeissa jumala sanoi: Tulkoon valkeus(valo), kasveja luodessaan maapallolla oli jo pyörimisliike, vetovoima, vuorokausirytmi, ...

Kun tässä nyt ketjun aiheena on kristittyjen vainot, niin eikai ketään kristittyjä vaan vainottu heidän puolustaessaan Kopernikuksen ideoita?

[Pärmi]

Ja lisää raamatullista hauskuutta: se on kirjoitettu myös aliokirjoituksessani: ihmisen omalle mielelle käsittämätön totuus: ensi jakeissa jumala sanoi: Tulkoon valkeus(valo), kasveja luodessaan maapallolla oli jo pyörimisliike, vetovoima, vuorokausirytmi, ...

Kun tässä nyt ketjun aiheena on kristittyjen vainot, niin eikai ketään kristittyjä vaan vainottu heidän puolustaessaan Kopernikuksen ideoita?

Ei, vaan puolustaessaan Jumalan sanan totuutta, Jeesusta Kristusta, jonka tähden myös muslimit vainovat kristittyjä ja juutalaisia mahdollisuuden saadessaan.

[Miniluv]

Ettei koko ketjua tarvitse sulkea, bannaan sr:n pois jatkosta.

Niille muille, joiden fiksaatiota ei vielä lasketa vuosissa, muistutan ketjun aiheesta.

[Totuus EPT]

Vainoista puheenollen tässä todellinen esimerkki kristityn vainosta.

Islamistit kiduttivat kristityn miehen kuoliaaksi – mutta SE mitä he tekivät ruumiille on vasta järkyttävää


Mies pyöritti parturi-liikettä, kunnes muslimit päättivät polttaa hänen liikkeensä, ja aloittaa julmuudet miestä kohtaan. Kaikki sen takia, koska hän oli kristitty.

Miehen poika kertoi järkyttyneenä sairaasta tapahtumasta:

"He murtautuivat liikkeeseen, ottivat kaiken ja polttivat liikkeen maan tasalle. He saivat isäni kiinni ja ampuivat häneen useita luoteja. Sitten he raahasivat hänen ruumiin moskeijaan, sitoivat ruumiin traktoriin ja raahasivat häntä ympäri kylää.."

http://www.jewsnews.co.il/2014/05/07/muslims-murder-xtian-man-right-in-front-of-his-son-drag-his-body-to-the-mosque-tie-his-body-and-mutilate-him/
http://www.newsfoxes.com/2016/02/muslims-torture-man-to-death/
http://asialehti.net/islamistit-kiduttivat-kristityn-miehen-kuoliaaksi-mutta-se-mita-he-tekivat-ruumiille-on-vasta-jarkyttavaa/

Jaaha, näkyy olevan jo vuonna 2014 tapahtuneen. Mahtaako tekijöitä rankaistu?



Musulmaanielukoiden kansanhuvit tälläkin vuosisadalla ei ole paljon muuttunut. 

[Takinravistaja]

Ja lisää raamatullista hauskuutta: se on kirjoitettu myös aliokirjoituksessani: ihmisen omalle mielelle käsittämätön totuus: ensi jakeissa jumala sanoi: Tulkoon valkeus(valo), kasveja luodessaan maapallolla oli jo pyörimisliike, vetovoima, vuorokausirytmi, ...

Kun tässä nyt ketjun aiheena on kristittyjen vainot, niin eikai ketään kristittyjä vaan vainottu heidän puolustaessaan Kopernikuksen ideoita?

Heh heh. Galilei luopui väitteestään, että maa kiertää aurinkoa eikä päinvastoin, kun hänelle vain näytettiin kirkon kidutusvälineet. Noin helppoa se on, ei tarvinnut ruveta kinaamaan!

[Takinravistaja]

Ja lisää raamatullista hauskuutta: se on kirjoitettu myös aliokirjoituksessani: ihmisen omalle mielelle käsittämätön totuus: ensi jakeissa jumala sanoi: Tulkoon valkeus(valo), kasveja luodessaan maapallolla oli jo pyörimisliike, vetovoima, vuorokausirytmi, ...

Kun tässä nyt ketjun aiheena on kristittyjen vainot, niin eikai ketään kristittyjä vaan vainottu heidän puolustaessaan Kopernikuksen ideoita?

Ei, vaan puolustaessaan Jumalan sanan totuutta, Jeesusta Kristusta, jonka tähden myös muslimit vainovat kristittyjä ja juutalaisia mahdollisuuden saadessaan.

Katolinen kirkko puolusti Jumalan sanan totuutta, että aurinko kiertää maata, uhkaamalla Galileo Galileita kiduttamisella. Vasta 1800-luvulla siellä myönnettiin, että Galilei taisikin olla oikeasaa. Tuliko peräti anteeksipyyntö?
Muslimit eivät vainoa kristittyjä Jeesuksen takia, hekin pitävät Jeeusta profeettana. Juutalaisille Jeesus oli harhaoppinen mestari.

Nykyään sekä katolinen että anglikaaninen kirkko hyväksyvät evoluutioteorian todeksi:

"Uusi tieto on johtanut tunnustamaan, että evoluutio on enemmän kuin hypoteesi. On todella hämmästyttävää, että tutkijat ovat asteittain hyväksyneet tämän teorian, kun eri tiedon aloilla on tehty sarja keksintöjä. Itsenäisesti tehtyjen töiden tulosten yhtyminen, jota ei tavoiteltu ja jota ei ole keksitty, on sellaisenaan merkittävä tätä teoriaa puoltava väite."  (Paavi Johannes Paavali II 1996 L'Osservatore Romano)

"Ajattelavatko jotkut ihmiset todellakin, että maailmanlaajuinen tiedeyhteisö osallistuu massiiviseen salajuoneen meidän muiden petkuttamiseksi? ... Evoluutioteria ei suinkaan nakerra uskoa, vaan syventää sitä. .... Toinen syy siihen, että olen surullinen tästä yrityksestä pitää Ensimmäistä Mooseksen kirjaa tieteellisen totuuden kilpailijna on, että sen takia ihmiset eivät enää ota Raamattua vakavasti. Raamattu on kokoelma kirjoja, jotka koostuvat hyvin erilaisista kirjallisuuden, runouden, historian, etiikan, lakien, myyttien, teologian, viisaiden sanojen jne lajeista. .... Raamattu antaa meille arvokkaita, olennaisia totuuksia siitä, keitä me olemme ja miksi voimme tulla. Raamatun kirjaimellinen tulinta kuitenkin estää ihmisiä näkemästä ja reagoimasta näihin totuuksiin ... kirjaimellinen Raamatun tulkinta häpäisee sekä Raamatun että itse kristinopin."  (Oxfordin piispa Richard Harries)

[Totuus EPT]

Raamatun kirjaimellinen tulinta kuitenkin estää ihmisiä näkemästä ja reagoimasta näihin totuuksiin ... kirjaimellinen Raamatun tulkinta häpäisee sekä Raamatun että itse kristinopin."  (Oxfordin piispa Richard Harries)

Musulmaanien kirjaimellinen tulkinta koraanista on monta kertaa nähty, mitä se käytännössä on. 

[newspeak]

Tokkopa vainoajia kauheasti kiinnostaa vainottujen teologiset pohdiskelut.

China Sentences Pastor to 14 Years, Wife to 12 Years for Resisting Cross Removal
http://www.christianpost.com/news/china-sentences-pastor-to-14-years-wife-to-12-years-for-resisting-cross-removal-158762/

[Vesa Heimo]

Katolinen kirkko puolusti Jumalan sanan totuutta, että aurinko kiertää maata, uhkaamalla Galileo Galileita kiduttamisella. Vasta 1800-luvulla siellä myönnettiin, että Galilei taisikin olla oikeasaa. Tuliko peräti anteeksipyyntö

Anteeksipyyntö taisi tulla 1992..

[Pärmi]

Ja lisää raamatullista hauskuutta: se on kirjoitettu myös aliokirjoituksessani: ihmisen omalle mielelle käsittämätön totuus: ensi jakeissa jumala sanoi: Tulkoon valkeus(valo), kasveja luodessaan maapallolla oli jo pyörimisliike, vetovoima, vuorokausirytmi, ...

Kun tässä nyt ketjun aiheena on kristittyjen vainot, niin eikai ketään kristittyjä vaan vainottu heidän puolustaessaan Kopernikuksen ideoita?

Ei, vaan puolustaessaan Jumalan sanan totuutta, Jeesusta Kristusta, jonka tähden myös muslimit vainovat kristittyjä ja juutalaisia mahdollisuuden saadessaan.

Katolinen kirkko puolusti Jumalan sanan totuutta, että aurinko kiertää maata, uhkaamalla Galileo Galileita kiduttamisella. Vasta 1800-luvulla siellä myönnettiin, että Galilei taisikin olla oikeasaa. Tuliko peräti anteeksipyyntö?
Muslimit eivät vainoa kristittyjä Jeesuksen takia, hekin pitävät Jeeusta profeettana. Juutalaisille Jeesus oli harhaoppinen mestari.

Nykyään sekä katolinen että anglikaaninen kirkko hyväksyvät evoluutioteorian todeksi:

"Uusi tieto on johtanut tunnustamaan, että evoluutio on enemmän kuin hypoteesi. On todella hämmästyttävää, että tutkijat ovat asteittain hyväksyneet tämän teorian, kun eri tiedon aloilla on tehty sarja keksintöjä. Itsenäisesti tehtyjen töiden tulosten yhtyminen, jota ei tavoiteltu ja jota ei ole keksitty, on sellaisenaan merkittävä tätä teoriaa puoltava väite."  (Paavi Johannes Paavali II 1996 L'Osservatore Romano)

"Ajattelavatko jotkut ihmiset todellakin, että maailmanlaajuinen tiedeyhteisö osallistuu massiiviseen salajuoneen meidän muiden petkuttamiseksi? ... Evoluutioteria ei suinkaan nakerra uskoa, vaan syventää sitä. .... Toinen syy siihen, että olen surullinen tästä yrityksestä pitää Ensimmäistä Mooseksen kirjaa tieteellisen totuuden kilpailijna on, että sen takia ihmiset eivät enää ota Raamattua vakavasti. Raamattu on kokoelma kirjoja, jotka koostuvat hyvin erilaisista kirjallisuuden, runouden, historian, etiikan, lakien, myyttien, teologian, viisaiden sanojen jne lajeista. .... Raamattu antaa meille arvokkaita, olennaisia totuuksia siitä, keitä me olemme ja miksi voimme tulla. Raamatun kirjaimellinen tulinta kuitenkin estää ihmisiä näkemästä ja reagoimasta näihin totuuksiin ... kirjaimellinen Raamatun tulkinta häpäisee sekä Raamatun että itse kristinopin."  (Oxfordin piispa Richard Harries)

Kyllä kristittyjen vainon kohde on edelleen Jeesus Kristus, joka on seurakunnan, Kristuksen ruumiin pää. Muslimien Jeesus taas on islamilainen profeetta, yksi profeetta miden joukossa, ei Jumalan Poika, joka on keskeinen vainoa selittävä tekijä. Näin ei Raamatussa.
Jumalan sana mukaan Jeesus Kristus tulee toisessa tulemuksessaan perustamaan Valtakuntansa maan päälle, ja Hän itse, Jumalan Poika, Kuninkaana hallitsemaan maanpiiriä. Antikristus pyrkiii kaikella Saatanalta saamalla voimallaan estämään tämän, lopputulos on luettavissa Raamatun profeettojen, Jeesuksen omien sanojen, UT:n kirjeiden ja Ilmestyskirjan teksteistä.
Joh.15:20 "Jos he ovat minua vainonneet, niin he vainoavat myös teitä." 15:19 "..vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma(Jeesuksen Kristuksen uskosta osattomat) teitä vihaa."
Saul matkallaan Damaskoon hekemaan kristittyjä tuomittavaksi Jerusalemiin kuuli Jumalan ilmestymisessä sanat: Apt.9: "Saul, Saul, miksi vainoat Minua (seurakuntaa)?. Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat."
Kuten kirjoituksesikin todistaa, et ymmärrä Jeesuksen ja todellisen Jeesuksen seurakunnan yhteyttä. Kristuksessa ei ole toista ilman toista Uudessa Liitossa. sen kun unohtaa voikin päästä jo melkoisiin johtopäätöksiin, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun ilmoituksen kanssa.
Sitä samaa todistavat katolisen ja anglikaanisen kirkkojen päämiehet: ollaan eksytty pois totuudesta: toisin kuin Oxfordin piispa, Jumala on antanut sanansa sitä varten, että se tulkitaan kirjaimellisesti niinkuin se on esitetty. Ilman Pyhän Hengen opetusta ja voimaa Raamatun fundamentalistisesta tulkintatavan oikeellisuudesta, Raamattu kävisi vaikka novellikokoelmasta.
Katolinen kirkko menee omassa harhaisessa Raamatun tulkinnassa, monet muut, esim. anglikaanit humanismin leimaamassa liberaaliteologiassa, samoin kuin ev.lut. kirkkomme, esim. piispojen Mäkisen ja Askolan epäpyhillä tulkinnoilla. Mutta se on kuitenkin osa luopunutta kristikuntaa, joka vainoaa pyhitettyä Herran seurakuntaa globaalisti.
Humanismin nielaissut liberaaliteologia on myös ehkä pääsyy siihen Suomessa ja Euroopassa, että kirkolta on "unohtunut" ihmisiä mielistellessään vaikkapa evoluutioteorian oikeuttamisella sen tärkein tehtävä: saarnata Kristusta, uskonkuuliaisuuden synnyttämiseksi ihmisissä ja kansan keskuudessa. Jeesus itse puhuu eskatologiassa näin käyvän: Matt.24: "Ja sentähden, etä laittomuus (jumalattomuus,syntielämä) pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus (Jumalan sanan ilmoitukseen). Paavin ja Oxfordin piispan näkemykset vahvistavat tämän.
Islamilaisuudessa vihan kohde on sama, mutta lähtökohtana Koraanin  saatanallisten säkeiden ja opetusten ja muiden islamin kirjoitusten väärä opetus.
Juutalaiset puolestaan odottavat Messiaan, Daavidin Pojan, Jeshuan tuloa, osa juutalaisita on jo kääntynyt messiaanisiksi, eli Jeesukseen Kristukseen uskoviksi. Heille luvataan pelastus kansakuntana Jeesuksen tullessa.

Loppukaneetiksi tuon näkemykseni, jonka jaan monen kokosydämisen kristityn kanssa: Kun meillä Suomessa ja Euroopassa on luovuttu, annettu periksi Jumalan sanan, Raamatun ilmoittamasta totuudesta, Jeesuksesta Kristuksesta, on syntynyt hengellinen tyhjiö, jonka täyttävät nyt muut asiasta kiinnostuneet, ennenkaikkea sielunvihollinen, Saatana. Islam on yksi voimakkain Saatanan keino, väline pelon ja sekasorron aikaansaamiseksi.
Raamatun luomiskertomus on totta, niinkuin muutkin Raamatun tekstit. Halveksimalla niitä, korvaamalla niitä muilla teorioilla ja uskomuksilla(esim. evoluutio-roskalla, ilmastohömpötyksellä tms.) torjumme yksilöinä ja kansakuntina Jumalan meitä kohtaan osoittamat Sanansa lupaukset. Se koituu kiroukseksi, joka on jo alkanut. On vain yksi tie takaisin Jumalan yhteyteen, Jeesus Kristus, elämän antaja ja silti vainon kohde, syyttä.

[newspeak]

Jos vanhat merkit siis pitävät paikkansa, menee vielä kolmesataa vuotta ennen kuin suvakit myöntävät, ettei monikulttuurisuus olekaan rikkaus.

[Pärmi]

Jos vanhat merkit siis pitävät paikkansa, menee vielä kolmesataa vuotta ennen kuin suvakit myöntävät, ettei monikulttuurisuus olekaan rikkaus.

Ei, onneksi. Maahantulopoliittinen ratkaisu löytyy aikaisemmin.

[Takinravistaja]

Jos vanhat merkit siis pitävät paikkansa, menee vielä kolmesataa vuotta ennen kuin suvakit myöntävät, ettei monikulttuurisuus olekaan rikkaus.

Maailman monikulttuurisin maa Yhdysvallat on ollut menestys ja rikas valtio.

[Takinravistaja]

Ja lisää raamatullista hauskuutta: se on kirjoitettu myös aliokirjoituksessani: ihmisen omalle mielelle käsittämätön totuus: ensi jakeissa jumala sanoi: Tulkoon valkeus(valo), kasveja luodessaan maapallolla oli jo pyörimisliike, vetovoima, vuorokausirytmi, ...

Kun tässä nyt ketjun aiheena on kristittyjen vainot, niin eikai ketään kristittyjä vaan vainottu heidän puolustaessaan Kopernikuksen ideoita?

Ei, vaan puolustaessaan Jumalan sanan totuutta, Jeesusta Kristusta, jonka tähden myös muslimit vainovat kristittyjä ja juutalaisia mahdollisuuden saadessaan.

Katolinen kirkko puolusti Jumalan sanan totuutta, että aurinko kiertää maata, uhkaamalla Galileo Galileita kiduttamisella. Vasta 1800-luvulla siellä myönnettiin, että Galilei taisikin olla oikeasaa. Tuliko peräti anteeksipyyntö?
Muslimit eivät vainoa kristittyjä Jeesuksen takia, hekin pitävät Jeeusta profeettana. Juutalaisille Jeesus oli harhaoppinen mestari.

Nykyään sekä katolinen että anglikaaninen kirkko hyväksyvät evoluutioteorian todeksi:

"Uusi tieto on johtanut tunnustamaan, että evoluutio on enemmän kuin hypoteesi. On todella hämmästyttävää, että tutkijat ovat asteittain hyväksyneet tämän teorian, kun eri tiedon aloilla on tehty sarja keksintöjä. Itsenäisesti tehtyjen töiden tulosten yhtyminen, jota ei tavoiteltu ja jota ei ole keksitty, on sellaisenaan merkittävä tätä teoriaa puoltava väite."  (Paavi Johannes Paavali II 1996 L'Osservatore Romano)

"Ajattelavatko jotkut ihmiset todellakin, että maailmanlaajuinen tiedeyhteisö osallistuu massiiviseen salajuoneen meidän muiden petkuttamiseksi? ... Evoluutioteria ei suinkaan nakerra uskoa, vaan syventää sitä. .... Toinen syy siihen, että olen surullinen tästä yrityksestä pitää Ensimmäistä Mooseksen kirjaa tieteellisen totuuden kilpailijna on, että sen takia ihmiset eivät enää ota Raamattua vakavasti. Raamattu on kokoelma kirjoja, jotka koostuvat hyvin erilaisista kirjallisuuden, runouden, historian, etiikan, lakien, myyttien, teologian, viisaiden sanojen jne lajeista. .... Raamattu antaa meille arvokkaita, olennaisia totuuksia siitä, keitä me olemme ja miksi voimme tulla. Raamatun kirjaimellinen tulinta kuitenkin estää ihmisiä näkemästä ja reagoimasta näihin totuuksiin ... kirjaimellinen Raamatun tulkinta häpäisee sekä Raamatun että itse kristinopin."  (Oxfordin piispa Richard Harries)

Kyllä kristittyjen vainon kohde on edelleen Jeesus Kristus, joka on seurakunnan, Kristuksen ruumiin pää. Muslimien Jeesus taas on islamilainen profeetta, yksi profeetta miden joukossa, ei Jumalan Poika, joka on keskeinen vainoa selittävä tekijä. Näin ei Raamatussa.
Jumalan sana mukaan Jeesus Kristus tulee toisessa tulemuksessaan perustamaan Valtakuntansa maan päälle, ja Hän itse, Jumalan Poika, Kuninkaana hallitsemaan maanpiiriä. Antikristus pyrkiii kaikella Saatanalta saamalla voimallaan estämään tämän, lopputulos on luettavissa Raamatun profeettojen, Jeesuksen omien sanojen, UT:n kirjeiden ja Ilmestyskirjan teksteistä.
Joh.15:20 "Jos he ovat minua vainonneet, niin he vainoavat myös teitä." 15:19 "..vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma(Jeesuksen Kristuksen uskosta osattomat) teitä vihaa."
Saul matkallaan Damaskoon hekemaan kristittyjä tuomittavaksi Jerusalemiin kuuli Jumalan ilmestymisessä sanat: Apt.9: "Saul, Saul, miksi vainoat Minua (seurakuntaa)?. Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat."
Kuten kirjoituksesikin todistaa, et ymmärrä Jeesuksen ja todellisen Jeesuksen seurakunnan yhteyttä. Kristuksessa ei ole toista ilman toista Uudessa Liitossa. sen kun unohtaa voikin päästä jo melkoisiin johtopäätöksiin, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun ilmoituksen kanssa.
Sitä samaa todistavat katolisen ja anglikaanisen kirkkojen päämiehet: ollaan eksytty pois totuudesta: toisin kuin Oxfordin piispa, Jumala on antanut sanansa sitä varten, että se tulkitaan kirjaimellisesti niinkuin se on esitetty. Ilman Pyhän Hengen opetusta ja voimaa Raamatun fundamentalistisesta tulkintatavan oikeellisuudesta, Raamattu kävisi vaikka novellikokoelmasta.
Katolinen kirkko menee omassa harhaisessa Raamatun tulkinnassa, monet muut, esim. anglikaanit humanismin leimaamassa liberaaliteologiassa, samoin kuin ev.lut. kirkkomme, esim. piispojen Mäkisen ja Askolan epäpyhillä tulkinnoilla. Mutta se on kuitenkin osa luopunutta kristikuntaa, joka vainoaa pyhitettyä Herran seurakuntaa globaalisti.
Humanismin nielaissut liberaaliteologia on myös ehkä pääsyy siihen Suomessa ja Euroopassa, että kirkolta on "unohtunut" ihmisiä mielistellessään vaikkapa evoluutioteorian oikeuttamisella sen tärkein tehtävä: saarnata Kristusta, uskonkuuliaisuuden synnyttämiseksi ihmisissä ja kansan keskuudessa. Jeesus itse puhuu eskatologiassa näin käyvän: Matt.24: "Ja sentähden, etä laittomuus (jumalattomuus,syntielämä) pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus (Jumalan sanan ilmoitukseen). Paavin ja Oxfordin piispan näkemykset vahvistavat tämän.
Islamilaisuudessa vihan kohde on sama, mutta lähtökohtana Koraanin  saatanallisten säkeiden ja opetusten ja muiden islamin kirjoitusten väärä opetus.
Juutalaiset puolestaan odottavat Messiaan, Daavidin Pojan, Jeshuan tuloa, osa juutalaisita on jo kääntynyt messiaanisiksi, eli Jeesukseen Kristukseen uskoviksi. Heille luvataan pelastus kansakuntana Jeesuksen tullessa.

Loppukaneetiksi tuon näkemykseni, jonka jaan monen kokosydämisen kristityn kanssa: Kun meillä Suomessa ja Euroopassa on luovuttu, annettu periksi Jumalan sanan, Raamatun ilmoittamasta totuudesta, Jeesuksesta Kristuksesta, on syntynyt hengellinen tyhjiö, jonka täyttävät nyt muut asiasta kiinnostuneet, ennenkaikkea sielunvihollinen, Saatana. Islam on yksi voimakkain Saatanan keino, väline pelon ja sekasorron aikaansaamiseksi.
Raamatun luomiskertomus on totta, niinkuin muutkin Raamatun tekstit. Halveksimalla niitä, korvaamalla niitä muilla teorioilla ja uskomuksilla(esim. evoluutio-roskalla, ilmastohömpötyksellä tms.) torjumme yksilöinä ja kansakuntina Jumalan meitä kohtaan osoittamat Sanansa lupaukset. Se koituu kiroukseksi, joka on jo alkanut. On vain yksi tie takaisin Jumalan yhteyteen, Jeesus Kristus, elämän antaja ja silti vainon kohde, syyttä.

Kyllä täysipäiset uskovaisetkin hyväksyvät tieteellisen selityksen maailmankaikkeuden synnystä, sekä evoluution totuuden. Kalevalan, Raamatun ja muiden "pyhien" tekstien luomiskertomukset ovat tarua, joita voi lukea iltapuhteena. Onhan sellaisiakin aikuisia ihmisiä, jotka pitävät satua vedenpaisumuksesta ja Nooan arkista ihan totena!

[newspeak]

Jos vanhat merkit siis pitävät paikkansa, menee vielä kolmesataa vuotta ennen kuin suvakit myöntävät, ettei monikulttuurisuus olekaan rikkaus.

Maailman monikulttuurisin maa Yhdysvallat on ollut menestys ja rikas valtio.

Se, että maassa on paljon eritaustaisia ihmisiä, ei tee maasta monikulttuurista. Pääosin erilaiset ihmiset elävät USA:ssakin omissa oloissaan vasemmiston mokutuksesta huolimatta. Kansojen sulatusuuniksi kutsuttu New York oli aikanaan pääosin valkoihoisten kaupunki. Nykyään eri kansanryhmien muodostamat alueet kasvavat valkoihoisten suhteellisen määrän kutistuessa. Ryhmät eivät sekoitu keskenään. Kun poliisit ampuvat konnan, seuraa rotumellakka. Ja muistellaanpa toki vielä orjuutta. Se oli eliitin keino välttää maksamasta työväelle kunnollista palkkaa. Orjan ostaminen kannatti, sillä orjan sai puolella siitä hinnasta, joka olisi kulunut palkkatyöläisen vuosipalkkaan (lukuja voi toki täsmentää, jos jollakin on parempaa tietoa). Nykyäänkin ulkomaalaistaustaisilla työn teettäminen on keino välttää työvoimakustannuksia ja todelliset kustannukset maksatetaan muilla.

[Korpitutkija]

Ja lisää raamatullista hauskuutta: se on kirjoitettu myös aliokirjoituksessani: ihmisen omalle mielelle käsittämätön totuus: ensi jakeissa jumala sanoi: Tulkoon valkeus(valo), kasveja luodessaan maapallolla oli jo pyörimisliike, vetovoima, vuorokausirytmi, ...

Kun tässä nyt ketjun aiheena on kristittyjen vainot, niin eikai ketään kristittyjä vaan vainottu heidän puolustaessaan Kopernikuksen ideoita?

Kopernikus oli pappi ja Galileo oli muuten silloisen Paavin ystävä

https://www.quora.com/What-is-the-most-misunderstood-historical-event

[IDA]

esim. anglikaanit humanismin leimaamassa liberaaliteologiassa, samoin kuin ev.lut. kirkkomme, esim. piispojen Mäkisen ja Askolan epäpyhillä tulkinnoilla. Mutta se on kuitenkin osa luopunutta kristikuntaa, joka vainoaa pyhitettyä Herran seurakuntaa globaalisti.

Liberaaliteologiaahan on juuri se, että sinä julistat täällä omaa totuuttasi piittamatta Kristuksen perustaman kirkon tulkinnoista tuon taivaallista.

Mäkisen ja Askolan tulkintoja ei edes tiedetä, jos ne eivät noudata luterilaisia tunnustuskirjoja, sillä kumpikaan ei ole julistanut julkisuuteen oikeastaan mitään muuta kuin poliittisia näkemyksiään, joten jos haluaa heidän tulkintaansa sanoa epäpyhäksi, niin voisi katsoa mikä luterilaisessa tunnustuksessa on epäpyhää.

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/index.html

[Takinravistaja]

Ja lisää raamatullista hauskuutta: se on kirjoitettu myös aliokirjoituksessani: ihmisen omalle mielelle käsittämätön totuus: ensi jakeissa jumala sanoi: Tulkoon valkeus(valo), kasveja luodessaan maapallolla oli jo pyörimisliike, vetovoima, vuorokausirytmi, ...

Kun tässä nyt ketjun aiheena on kristittyjen vainot, niin eikai ketään kristittyjä vaan vainottu heidän puolustaessaan Kopernikuksen ideoita?

Kopernikus oli pappi ja Galileo oli muuten silloisen Paavin ystävä

https://www.quora.com/What-is-the-most-misunderstood-historical-event

Ja kumpikin joutui kirkon vainoamaksi. Galilei välttyi kuitenkin kidutukselta, mutta joutui loppuiäkseen kotiarestiin.

[newspeak]

Vähän kuulijasta kiinni ymmärtääkö liberaaliteologian oppisuuntana vai jonain muuna. Mitenkään yhtenäisestä koulukunnasta ei kuitenkaan ole kyse, mutta tavalla tai toisella olemme sen vaikutuksen alaisena. Maailman irja-askolat lienevät nykyään progressiivisia tai mitä sanaa nyt milloinkin halutaan käyttää liberaali-sanan koettua melkoisen inflaation.

[Purppura]

Jos vanhat merkit siis pitävät paikkansa, menee vielä kolmesataa vuotta ennen kuin suvakit myöntävät, ettei monikulttuurisuus olekaan rikkaus.

Maailman monikulttuurisin maa Yhdysvallat on ollut menestys ja rikas valtio.

Kyllä, kaikki mantereen alkuperäiskansat ovat tätä mieltä!

[newspeak]

Ja kumpikin joutui kirkon vainoamaksi. Galilei välttyi kuitenkin kidutukselta, mutta joutui loppuiäkseen kotiarestiin.

Kopernikus oli ihan hyvää pataa kirkon kanssa. Galilein olisi kannattanut miettiä pari kertaa ennen kuin alkaa vittuilemaan paaville, minkä on nähty olevan todellinen syy oikeudenkäynnille tieteellisten erimielisyyksien sijaan. Planeettojen ratoja koskien muistettava nimi on Johannes Kepler. Kepler oli luterilainen eikä ihan maantieteellisistä syistäkään ollut paavin vaikutuksen alla, kuten katolilainen Galilei. Kepler ehti kuolla ennen kuin Galilei edes joutui inkvisition eteen.

[Korpitutkija]

Ja lisää raamatullista hauskuutta: se on kirjoitettu myös aliokirjoituksessani: ihmisen omalle mielelle käsittämätön totuus: ensi jakeissa jumala sanoi: Tulkoon valkeus(valo), kasveja luodessaan maapallolla oli jo pyörimisliike, vetovoima, vuorokausirytmi, ...

Kun tässä nyt ketjun aiheena on kristittyjen vainot, niin eikai ketään kristittyjä vaan vainottu heidän puolustaessaan Kopernikuksen ideoita?

Kopernikus oli pappi ja Galileo oli muuten silloisen Paavin ystävä

https://www.quora.com/What-is-the-most-misunderstood-historical-event

Ja kumpikin joutui kirkon vainoamaksi. Galilei välttyi kuitenkin kidutukselta, mutta joutui loppuiäkseen kotiarestiin.

Galileolla oli terävä kieli ja hän onnistui vieraannuttamaan itsestään tukijansa jesuiitat ja Paavin.
http://tofspot.blogspot.fi/2013/09/6-great-ptolemaic-smackdown-comet.html

[Pärmi]

Kyllä täysipäiset uskovaisetkin hyväksyvät tieteellisen selityksen maailmankaikkeuden synnystä, sekä evoluution totuuden. Kalevalan, Raamatun ja muiden "pyhien" tekstien luomiskertomukset ovat tarua, joita voi lukea iltapuhteena. Onhan sellaisiakin aikuisia ihmisiä, jotka pitävät satua vedenpaisumuksesta ja Nooan arkista ihan totena!

On sellaisia, Jumalalle kiitos.
Ei voi kuin ihmetellä, tai kun sinun näkemystavastasi on kysymys, että onnistut melko tarkaan sekoittamaan toden ja tieteen nimissä esitetyn sadun.
Kalevala on puuta heinää, se on totta, mutta että rinnastat nämä, on jo huikea limbo, en onnittele moisesta.
Jostakin mielenhäkkyrän hatusta vetelet esiin jotakin muitta mutkitta roskaa tieteellisenä tosiasiana, joka korvaa varman, jumalallisen näkemyksen, joka on todistettavissa; kehottaisin kuuntelemaan ja katselemaan esim. TV7:n arkistosta tri Pattonin esitelmiä, aiheena Raamattu, evoluutio ja arkeologia. Viisastuminen ei ole kielletty sinultakaan.

[Vesa Heimo]

tri Pattonin esitelmiä, aiheena Raamattu, evoluutio ja arkeologia. Viisastuminen ei ole kielletty sinultakaan.

Patton ei ole todellakaan tohtori eikä ole opiskellut yhtään mitään yhdessäkään oikeassa yliopistossa edes kandin papereiden verran.

[Punaniska]

Jos vanhat merkit siis pitävät paikkansa, menee vielä kolmesataa vuotta ennen kuin suvakit myöntävät, ettei monikulttuurisuus olekaan rikkaus.

Maailman monikulttuurisin maa Yhdysvallat on ollut menestys ja rikas valtio.

Paitsi että se ei ole monikulttuurinen samalla tavalla kuin lässynlässyneuroopassa asia ymmärretään.

[Pärmi]

esim. anglikaanit humanismin leimaamassa liberaaliteologiassa, samoin kuin ev.lut. kirkkomme, esim. piispojen Mäkisen ja Askolan epäpyhillä tulkinnoilla. Mutta se on kuitenkin osa luopunutta kristikuntaa, joka vainoaa pyhitettyä Herran seurakuntaa globaalisti.

Liberaaliteologiaahan on juuri se, että sinä julistat täällä omaa totuuttasi piittamatta Kristuksen perustaman kirkon tulkinnoista tuon taivaallista.

Mäkisen ja Askolan tulkintoja ei edes tiedetä, jos ne eivät noudata luterilaisia tunnustuskirjoja, sillä kumpikaan ei ole
julistanut julkisuuteen oikeastaan mitään muuta kuin poliittisia näkemyksiään, joten jos haluaa heidän tulkintaansa sanoa epäpyhäksi, niin voisi katsoa mikä luterilaisessa tunnustuksessa on epäpyhää.

Kyllä tiedetään, onko sinulla luterilaiset vanutupot korvissa Mäkisen ja Askolan päästellessä uskonnollisia pierujaan ilmoille? Monet tuntrmani luterilaiset uskovat ovat pahoitelleet heidän sanomisiaan Raamatun sanan vastaisina.

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/index.html

Pyrin Raamatun perusteella tuomaan esiin raamatullista totuutta, se on lukijoiden arviotavissa; Kristus perusti seurakuntansa jatkamaan totuuden julistamista,.Kristus ei tarkoittanut seurakunnalla kirkkoa, joka julistaa liberaaliteologista uskonnollista unelmahömppää jumalansanana.
Ilman muuta Raamatun vastaiset tulkinnat em. piispojen suusta esim. koskien homoseksuaalisten tekojen hyväksymistä ovst epäpyhää saastaa.
Onko Raamatun ilmoituksen ja ev.lut. tunnustuskirjojen sisällöllä mielestädi eri näkemys homokysymykseen?
Jos on objektiiviseti katsottuna, ev.lut. kirkolla on parannuksenteon paikka johtajiensa suulla. Oma mielipiteeni on tämän puolesta.
Toisaalta ev.lut. kitkon piirissä on paljon uskosta osattomia pappeja ja työntekijöitä, joten ei ihme, että epäuskon saastan haju nousee löyhkänä Herran kasvojen eteen arkkipiispanistuinta myöten, puhumattakaan muista kirkon instansseista.
On kirkon piirissä myös monia toimijoita, joilla on elävä suhde Vapahtajaansa Jeesukseen, tunnen monia, esim. kirkon sisäisissä herätyspiireissä. Itse kirkkolaitos ui syvällä uskonollisessa ulkokultaisuuden paskassa.
Pyhän Hengen voitelussa elävä seurakunta, myös kirkon sisällä,  josta Raamattu puhuu piskuisena laumana,, tuoksuu Kristuksen kirjeenä Hyvää sanomaa, täyttä evankeliumia ihmisille julistaen sanoin ja teoin. Kirkon piirissä se on vaihtunut kokonaisuutena tekopyhään hurskasteluun. Jako kahteen on käynnissä, saastainen saastuu, pyhä pyhittyy. Ilmeisesti humanistisen uskonnollisuuden kannattajana et huomaa tätä kehitystä ev.lut. kirkossa.

[newspeak]

Kumoaako tuo iänikuinen kristityt vs ateistit -inttäminen jotenkin kristittyjen vainot tai oikeuttaa sen? Varmasti kaikki löytävät googlesta itselleen mieluisia argumentteja. Ennakko-oletuksia se tuskin muuttaa miksikään.

[IDA]

Galileolla oli terävä kieli ja hän onnistui vieraannuttamaan itsestään tukijansa jesuiitat ja Paavin.
http://tofspot.blogspot.fi/2013/09/6-great-ptolemaic-smackdown-comet.html

Jep. Dannyn iskelmä

https://www.youtube.com/watch?v=FsJreIQmCVU

sisältää enemmän puhdasta faktaa Galileista kuin valheellinen myytti kirkon vainoamasta tiedemiehestä. Valitettavasti ihmiset vain ovat nykyään niin loogisrationaalisen tympeitä, että tällaiset reippaat laulut eivät heitä enää innosta