News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kristittyjen vaino

Started by JulmaJuha, 25.02.2016, 01:30:35

Previous topic - Next topic

Takinravistaja

Quote from: Purppura on 26.02.2016, 09:55:51
Quote from: Rubiikinkuutio on 25.02.2016, 10:24:05
Quote from: Machine Head on 25.02.2016, 08:55:58

Usko Jeesukseen aiheuttaa ateisteissa ja muslimeissa äärimmäistä ärtymystä, jopa kidutukset ja tappamiset hyväksytään.

Usko Jeesukseen aiheuttaa ärtymystä pienessä jä äänekkäässä "nettiateistien"-vähemmistössä, jotka eivät edusta ateistien valtavirtaa millään lailla. Sen sijaan tappamista ja kidutusta hyväksyä ateisteja saa kyllä hakea neuvostoliiton ja kommunismin romahduksen jälkeen maailmasta kissojen ja koirien kanssa.

Saat toki antaa maailmasta esimerkkejä näistä valtavista ateistien suorittamista kristittyjen kidutuksista ja tappamisista tältä vuosituhannelta.

Mitä tulee muslimeihin, niin yleinen ohjehan on että länsimaalaisten ateistien kannattaa mielummin valehdella muslimimaissa olevansa kristittyjä kuin tunnustaa ateisminsa, koska se kyllä herättää selvästi kristinuskoa suurempia vainoja siellä päin maailmaa. Toki islam nyt on sellainen syöpä, että vainoavat lopulta ihan kaikkia muita uskontoja.

Mitähän uskontoa tunnustivat Jokelan kouluampuja ja Myyrmannin räjäyttäjä, sekä Kauhajoen koulusurmaaja. Viimeinen nimesi elämänkatsomuksekseen ateismin.  Ulkopuolisiin kodistuneissa joukkosurmissa % näyttää tiettyjen aatteiden kannattajien joukossa hämmentävän korkealta.
USA:ssa hartaimmat kristityt ovat surmanneet aborttiklinikoiden työntekijöitä. Mites se 5. käsky sanoikaan?

Purppura

Quote from: Takinravistaja on 26.02.2016, 10:33:32
Quote from: Purppura on 26.02.2016, 09:55:51
Quote from: Rubiikinkuutio on 25.02.2016, 10:24:05
Quote from: Machine Head on 25.02.2016, 08:55:58

Usko Jeesukseen aiheuttaa ateisteissa ja muslimeissa äärimmäistä ärtymystä, jopa kidutukset ja tappamiset hyväksytään.

Usko Jeesukseen aiheuttaa ärtymystä pienessä jä äänekkäässä "nettiateistien"-vähemmistössä, jotka eivät edusta ateistien valtavirtaa millään lailla. Sen sijaan tappamista ja kidutusta hyväksyä ateisteja saa kyllä hakea neuvostoliiton ja kommunismin romahduksen jälkeen maailmasta kissojen ja koirien kanssa.

Saat toki antaa maailmasta esimerkkejä näistä valtavista ateistien suorittamista kristittyjen kidutuksista ja tappamisista tältä vuosituhannelta.

Mitä tulee muslimeihin, niin yleinen ohjehan on että länsimaalaisten ateistien kannattaa mielummin valehdella muslimimaissa olevansa kristittyjä kuin tunnustaa ateisminsa, koska se kyllä herättää selvästi kristinuskoa suurempia vainoja siellä päin maailmaa. Toki islam nyt on sellainen syöpä, että vainoavat lopulta ihan kaikkia muita uskontoja.

Mitähän uskontoa tunnustivat Jokelan kouluampuja ja Myyrmannin räjäyttäjä, sekä Kauhajoen koulusurmaaja. Viimeinen nimesi elämänkatsomuksekseen ateismin.  Ulkopuolisiin kodistuneissa joukkosurmissa % näyttää tiettyjen aatteiden kannattajien joukossa hämmentävän korkealta.
USA:ssa hartaimmat kristityt ovat surmanneet aborttiklinikoiden työntekijöitä. Mites se 5. käsky sanoikaan?

Omat asiat ensin eli suomalaiset. Tässä valossa näyttää nyt siltä, että verrattaessa ateististaustaisten ja muslimitaustaisten tekijöiden tekemiä ulkopuolisiin kohdistuneita joukkosurmamääriä kotimaassa  ovat ateistit huomattavan paljon vaarallisempia kuin muslimit.

En väitä, että ateismi itsessään on vaarallista, mutta näen että kolme tapausta joissa se on taustalla on hälyttävää. Kiehtooko ateismi yksiöitä joilla suurempi taipumus ihmisvihaan?
Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

Rubiikinkuutio

Quote from: Tavan on 25.02.2016, 22:39:21

Subjektiivinen moraali tukee individualismia ja yksilönvapautta valita ja päättää itse. Objektiivinen moraali tukee kollektivismia ja yhteisön valtaa yksilön yli.

Ihan perinteinen moraalinen rajaveto sekä teisteillä, että ateisteilla. Joku heikko korrelaatio saattaa olla, mutta ääripään esimerkkejä löytyy joka suunnasta. Vaikka siitä kommunismista tai sitten amerikkalaisista uskonnollisista libertaareista.

Sitten yhteisöllisyys on moninainen juttu, koska yhteisöllisyys on vielä eriasia kuin valtion taholta pakotettu yhteisöllisyys.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

sr

Quote from: Purppura on 26.02.2016, 10:23:32
Quote from: Asra on 26.02.2016, 10:13:18
Tai Stalin tai muut ateistista yhteiskuntaa kannattaneet valtakunnanjohtajat? :roll:

On aika absurdi väite, ettei ateismin kannattajat muka olisi töppäilleet vähintään yhtä lailla.

Kysyttiin nykyajan tapahtumia ja Stalinin ajoista on melko kauan. Mikä ei tosin muuta sitä, että jos henkilö on esimerkiksi lukenut ensin kommunisten aatteen teosta ja seuraavaksi mennyt räjäyttämään viattomia taivaan tuuliin, ei aate tai sen väkivaltaisuus ole kadonnut mihinkään.

No, kuinka moni vaikkapa Marxin Pääoman lukeneista on käynyt räjäyttämässä kirkon?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Purppura on 26.02.2016, 09:55:51
Mitähän uskontoa tunnustivat Jokelan kouluampuja ja Myyrmannin räjäyttäjä, sekä Kauhajoen koulusurmaaja. Viimeinen nimesi elämänkatsomuksekseen ateismin.  Ulkopuolisiin kodistuneissa joukkosurmissa % näyttää tiettyjen aatteiden kannattajien joukossa hämmentävän korkealta.

Ja siis ateisminko se Myyrmannin räjäyttäjä sanoi olleensa se ideologinen pohja, joka sai hänet räjäyttämään pommin ostoskeskuksessa (joka siis tappoi hänet itsensäkin)? Ymmärrätkö, että siinä, että joku nyt sattuu olemaan ateisti ja tekee terroriteon, joka ei liity mitenkään ateismiin (eli kohteena eivät ole esim. kristityt tai kristinuskon rakennukset), on kyse ihan eri asiasta kuin vaikkapa äskettäin USA:ssa aborttiklinikalle tehdyssä iskussa (josta hommaforumilla ei pukahdettu juuri mitään, kun tekijä ei ollut muslimi), jossa tekijä itse perusteli abortin vastustamistaan uskonnollaan. Conneticutin ampuja Adam Lanza oli kristitty, mutta hänen touhua ei voi minusta panna kristinuskon vaan mielisairauden piikkiin.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Machine Head

Quote from: Purppura on 26.02.2016, 09:55:51
Quote from: Rubiikinkuutio on 25.02.2016, 10:24:05
Quote from: Machine Head on 25.02.2016, 08:55:58

Usko Jeesukseen aiheuttaa ateisteissa ja muslimeissa äärimmäistä ärtymystä, jopa kidutukset ja tappamiset hyväksytään.

Usko Jeesukseen aiheuttaa ärtymystä pienessä jä äänekkäässä "nettiateistien"-vähemmistössä, jotka eivät edusta ateistien valtavirtaa millään lailla. Sen sijaan tappamista ja kidutusta hyväksyä ateisteja saa kyllä hakea neuvostoliiton ja kommunismin romahduksen jälkeen maailmasta kissojen ja koirien kanssa.

Saat toki antaa maailmasta esimerkkejä näistä valtavista ateistien suorittamista kristittyjen kidutuksista ja tappamisista tältä vuosituhannelta.

Mitä tulee muslimeihin, niin yleinen ohjehan on että länsimaalaisten ateistien kannattaa mielummin valehdella muslimimaissa olevansa kristittyjä kuin tunnustaa ateisminsa, koska se kyllä herättää selvästi kristinuskoa suurempia vainoja siellä päin maailmaa. Toki islam nyt on sellainen syöpä, että vainoavat lopulta ihan kaikkia muita uskontoja.

Mitähän uskontoa tunnustivat Jokelan kouluampuja ja Myyrmannin räjäyttäjä, sekä Kauhajoen koulusurmaaja. Viimeinen nimesi elämänkatsomuksekseen ateismin.  Ulkopuolisiin kodistuneissa joukkosurmissa % näyttää tiettyjen aatteiden kannattajien joukossa hämmentävän korkealta.

Veikkaan ettei ollut "oikea" ateisti, tai sitten oli ääriateisti :D

UgriProPatria

#126
Quote from: Mangustin on 25.02.2016, 23:57:38
Jottei Homma^ menisi pelkäksi islamin ja sosialismin moittimiseksi, muistutettakoon että kapitalismin intressit voi myös olla vainojen taustalla.

Sisar Dorothy Stang murhattiin vuonna 2005 kun hän oli puhumassa Brasilian pientilallisten puolesta sademetsiä tuhoavia rancheroseja vastaan:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dorothy_Stang

Sisar Valsa John kuoli marttyyrinä 2011. Hänkin puolusti pienviljelijöitä ja alkuperäiskansaa kaivosyhtiön maavaltauksia vastaan. Sisar Valsha oli myös murhaa edeltäneenä päivänä tehnyt poliisille ilmoituksen kylässään tapahtuneesta raiskauksesta.

http://www.sacw.net/article2448.html

Juuri parisen vuotta sitten Venäjällä, Sahalinin saarella, pakanauskoinen, aseistautunut mies tunkeutui ortodoksiseen kirkkoon, jossa alkoi räiskiä päin ihmisiä ja ikonostaasia kohti. Muuan nunna, sekä kirkkoon tullut koditon mies kuolivat, syöksyessään suojaamaan muita ruumiillaan.

Ria Novosti, uutinen englanniksi:
https://02varvara.wordpress.com/2014/02/11/yuzhno-sakhalinsk-shooter-admits-guilt/

IL: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014020918022827_ul.shtml :

QuoteSunnuntai 9.2.2014 klo 09.01 (päivitetty klo 09.30)

Venäjällä kaksi ihmistä on kuollut ampumisessa kirkossa.


Aseistautunut mies hyökkäsi ortodoksikirkkoon Sahalinin saarella, joka sijaitsee Tyynellä valtamerellä Venäjän Kaukoidässä.

Surmansa saivat nunna ja yksi seurakuntalaisista. Hyökkäyksessä haavoittui kuusi ihmistä. Uutistoimisto RiaNovostin mukaan useimpien uhrien vammat eivät ole hengenvaarallisia.

Hyökkäys tapahtui Sahalinin suurimmassa kaupungissa Juzhno-Sahalinskissa. Ampuja on otettu kiinni, mutta hänen motiivistaan ei ole vielä tietoa.

Hyökkäyksen ei uskota liittyvän Sotshin talviolympialaisiin, joiden takia turvatoimia on kiristetty Venäjällä. Venäläismedian mukaan ampuja on työskennellyt vartijana yksityisessä turva-alan yrityksessä.

Uhreille järjestetään muistotilaisuus hyökkäyksen kohteeksi joutuneessa kirkossa myöhemmin tänään.

STT-REUTERS

Joitain vuosia aiemmin Venäjällä, lähellä Viron rajaa, saatananpalvojat menivät ortodoksikirkkoon, jossa pappi yksinään siivoilemassa kirkkoa ja ristiinnaulasivat hänet ikonostaasiin.

Rubiikinkuutio

Quote from: Purppura on 26.02.2016, 09:55:51

Mitähän uskontoa tunnustivat Jokelan kouluampuja ja Myyrmannin räjäyttäjä, sekä Kauhajoen koulusurmaaja. Viimeinen nimesi elämänkatsomuksekseen ateismin.  Ulkopuolisiin kodistuneissa joukkosurmissa % näyttää tiettyjen aatteiden kannattajien joukossa hämmentävän korkealta.

Näitä joukkosurmia on on nyt viimeisen 10 vuoden aikana tapahtunut kuinka monta suomessa? Ja ateisteja on suomessa kuinka monta? Siitä voit sitten laskea murto-osapromillen lukuna niistä parista mielisairaasta tai muuten häiriintyneitä nuoria, jotka ovat tehneet tuollasista. Ihan kuin kristittyjen joukosta ei löytyisi hulluja, jotka tappavat.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Morsum

Näin yleisesti ateismin nimissä suoritettu itsemurhaisku kuullostaa oudolta. Eihän siitä saa oikein mitään. Ellei yhteyksiä ole johonkin tunnettuun organisaatioon, tai muuten ole tuonut jotain vahvaa ideologiaa julkisesti esiin, niin lähtisin elämänkatsomuksesta riippumatta itsemurhaiskuissa, tai iskuissa yleensäkin etsimään syytä mieluiten psyykkisten sairauksien puolelta.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Tabula Rasa

Quote from: Morsum on 26.02.2016, 12:11:50
Näin yleisesti ateismin nimissä suoritettu itsemurhaisku kuullostaa oudolta. Eihän siitä saa oikein mitään. Ellei yhteyksiä ole johonkin tunnettuun organisaatioon, tai muuten ole tuonut jotain vahvaa ideologiaa julkisesti esiin, niin lähtisin elämänkatsomuksesta riippumatta itsemurhaiskuissa, tai iskuissa yleensäkin etsimään syytä mieluiten psyykkisten sairauksien puolelta.

Jos lasket ateismin saman tasoiseksi maailmankatsomukseksi kuin uskonnon tai tieteen tms niin moniko näistä mt-ongelmaisista tekee tekonsa koska uskomus nimeltä ateismi ei antanut heille eväitä käsitellä ongelmia.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ismolento

Quote from: Machine Head on 25.02.2016, 08:55:58
Kristityt ovat vainotuin ihmisryhmä maailmassa. Uskonsa tähden vainottuja kristittyjä arvioidaan olevan n. 250 miljoonaa. Usko Jeesukseen aiheuttaa ateisteissa ja muslimeissa äärimmäistä ärtymystä, jopa kidutukset ja tappamiset hyväksytään.  Länsimainen media vaikenee kristittyjen vainoista täysin, antaen vainoille hiljaisen hyväksynnän.

Pohjois-Koreaa lukuun ottamatta, eniten kristittyjä vainotaan maissa, joista eniten Suomeen tulee maahanmuuttajia. Siinäpä turvallinen tulevaisuus suomalaisille kristityille. Eikä kirkolla ole tähän mitään sanottavaa.

Rubiikinkuutio

Quote from: Tabula Rasa on 26.02.2016, 12:31:19

niin moniko näistä mt-ongelmaisista tekee tekonsa koska uskomus nimeltä ateismi ei antanut heille eväitä käsitellä ongelmia.

Vai olisiko asia peräti toisinpäin?
http://psycnet.apa.org/psycinfo/2015-14529-001/
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

UgriProPatria

Ateistinen Neuvostoliitto rajoitti, eli käytännössä kielsi uskonnonharjoittamisen, vain jotkin ortodoksiset kirkot saivat näön vuoksi toimia, sillä ortodoksisuus oli perinteistä venäläisyyttä. Protestanttisetkin seurakunnat saivat toimia rajoitetusti, tiukan valvonnan alaisena. NL:ssa oli kuitenkin paljon nk. salaisia, kristillisiä seurakuntia.

Koska uskonto oli tiukasti rajoitettua, mutta ihminen useimmiten kuitenkin kaipaa jonkinlaista henkisyyttä, venäläiset alkoivat harjoittaa okkultismia, kuten noituutta. Jopa Stalin itse tutki okkultismin mahdollisuuksia politiikan työvälineenä. Okkultismista tuli NL:ssa pysyvä ongelma, samaten uudella Venäjällä. Venäjällä tehdään paljon nk. rituaalimurhia, niin, että tällainen esim. Moskovan kaupungissa on muuttunut jo todelliseksi ongelmaksi. Mm. lapsia ja kulkureita katoaa ja heitä uhrataan rituaalimenoissa.

Rubiikinkuutio

Quote from: UgriProPatria on 26.02.2016, 12:43:37
Ateistinen Neuvostoliitto rajoitti, eli käytännössä kielsi uskonnonharjoittamisen

Niinhän se teki. Järjetön ideologia koko kumminismi muutenkin kuin sen takia, että ase tahtoi rajoittaa ihmisten uskonnonharjoittamista irrationaalisin perustein.

Oliko koko tuon tekstisi idea yrittää mollata ateismia, koska yksi läpensä järjetön ideologia aina talouspolitiikasta dikatatuuriin sattui olemaan myös ateistinen? Siihen en yhdy, mutta neuvostoliiton älyttömyyden ja järjettömyyden parjaukseen voi kyllä yhtyä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Asra

Mitä luulette onko ateistit (tarkoitan tällä kaikkia uskontoja vastustavia yms. uskonnottomia) vai muslimit pyrkineet enemmän rajoittamaan kristinuskoa?

Esimerkiksi länsimaissakin jatkuvasti vaaditaan yleiseen käytäntöön asioita, jotka ovat vastoin kristinuskoa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Rubiikinkuutio

Quote from: Asra on 26.02.2016, 12:55:17
Mitä luulette onko ateistit (tarkoitan tällä kaikkia uskontoja vastustavia yms. uskonnottomia)

Määritelmäsi ateismille on väärä. Sano suoraan uskontoja vastustavista ihmisistä jos arkoitat niitä.

Quote
vai muslimit pyrkineet enemmän rajoittamaan kristinuskoa?

Jos puhutaan tästä "kristittyjen vaino":sta mikä on otsikon aihe, niin muslimit kyllä voittavat kirkkain numeroin.

Quote
Esimerkiksi länsimaissakin jatkuvasti vaaditaan yleiseen käytäntöön asioita, jotka ovat vastoin kristinuskoa.

Niin jos kristittyjen vainomasti on se, että homoseksuaalisuus on poistettu rikoslaista, niin sitten täällä suomessa kyllä vainotaan kristittyjä oikein urakalla. Vieläpä kristityt itse vainoavat toisiaan, kun äänestävät tuollaisten muutosten puolesta.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Asra

Ja edelleen, mitä luulette ahdistettaisiinko kristittyjä elleivät he hyväksyisi mukisematta länsimaista liberaalihöttöä ja oman uskontonsa alasajoa?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Atte Saarela

Quote from: Asra on 26.02.2016, 12:59:40
Ja edelleen, mitä luulette ahdistettaisiinko kristittyjä elleivät he hyväksyisi mukisematta länsimaista liberaalihöttöä ja oman uskontonsa alasajoa?
Meillä länsimaissa yleensä ajatellaan, että ihmisillä on oikeus elää rauhassa ja uskoa mitä haluavat elleivät he loukkaa sillä ketään muuta.

Mutta tietenkään näin ei ajatella kaikissa kulttuureissa. Ja sehän käy selväksi kun tälläkin forumilla juttelee erilaisten ihmisten kanssa.

törö

Quote from: UgriProPatria on 26.02.2016, 12:43:37
Venäjällä tehdään paljon nk. rituaalimurhia, niin, että tällainen esim. Moskovan kaupungissa on muuttunut jo todelliseksi ongelmaksi. Mm. lapsia ja kulkureita katoaa ja heitä uhrataan rituaalimenoissa.

Rituaalimurhien määrä on kasvussa joka puolella maailmaa ja Itä-Euroopan tilanne on poikkeava lähinnä siinä mielessä, ettei kansa jaksa kuunnella kun äärivasemmistolainen kukkahattutäti selittää, että kyse on vain joukkohysteriasta, koska Alibin kaltaisissa julkaisuissa tulee vastaan yksittäistapauksia jatkuvalla syötöllä.

Etelä-Afrikassa perustettiin apardheidin jälkeen ihan vain tähän ongelmaan tarkoitettu poliisin erikoisyksikkö, koska suuri valkoinen suvaitsija meni pois muodista.

Kun valta vaihtuu niin myös valehtelijat vaihdetaan.

UgriProPatria

#139
Quote from: Rubiikinkuutio on 26.02.2016, 12:48:37
Quote from: UgriProPatria on 26.02.2016, 12:43:37
Ateistinen Neuvostoliitto rajoitti, eli käytännössä kielsi uskonnonharjoittamisen

Niinhän se teki. Järjetön ideologia koko kumminismi muutenkin kuin sen takia, että ase tahtoi rajoittaa ihmisten uskonnonharjoittamista irrationaalisin perustein.

Oliko koko tuon tekstisi idea yrittää mollata ateismia, koska yksi läpensä järjetön ideologia aina talouspolitiikasta dikatatuuriin sattui olemaan myös ateistinen? Siihen en yhdy, mutta neuvostoliiton älyttömyyden ja järjettömyyden parjaukseen voi kyllä yhtyä.

Ei ollut tarkoitus mollata, vaan toin esiin tosiasian. NL oli poliittisesti kommunistisen puolueen johtama, uskontoihin nähden ateistinen.

Pyrin olemaan täsmällinen. En siis tässä asiassa osoittanut tuolloisiin NL:n, nykyisiin mahd. Venäjän kristittyjen vainoihin syyllisiksi "kommunisteja", vaan tässä kohdin ateisteja, sekä myös okkultisteja, jotka siellä tietenkin olivat poliittisesti useimmiten kommunisteja.

Älä ota tätä itseesi. Ja kuulevathan kristityt esim. tälläkin foorumilla rankkaa tekstiä ateisteilta. Eivät kaikki ateistit ole syyllisiä siihen, mitä jotkut muut ateistit tekevät. Kuten eivät kristitytkään, toisten kristittyjen tekoihin. Kukin vastaa vain omasta itsestään, mitä tekee, mutta myös: mitä tukee.

"Kenen joukoissa seisot, kenen lippua kannat"...

Faidros.

Quote from: Asra on 26.02.2016, 12:55:17
Mitä luulette onko ateistit (tarkoitan tällä kaikkia uskontoja vastustavia yms. uskonnottomia) vai muslimit pyrkineet enemmän rajoittamaan kristinuskoa?

Esimerkiksi länsimaissakin jatkuvasti vaaditaan yleiseen käytäntöön asioita, jotka ovat vastoin kristinuskoa.

Muslimit.

Ensinnäkin oet väärässä, että uskonnottomat vastustavat kristittyjä, he vastustavat uskontojen aiheuttamia haittoja.
Yhteinen päätöksenteko pitäisi olla vapaata mistään uskonnosta, vain silloin se on tasapuolista.
Kenelläkään ei ollut mitään tataareja vastaan, koska he sulautuivat maalliseen Suomalaiseen kulttuuriin. Ensimmäiset negatiiviset kokemukset islamista Suomessa saatiin vasta somalien tultua maahan. Vasta silloin alkoi muslimien vaatimukset erityiskohtelusta muihin nähden.

Yrität Asra nyt turhaan lietsoa eripuraa kristittyjen ja ateistien välille. Kristityistä on minimaalinen haitta muun elämänkatsomuksen omaaville verrattuna muslimeihin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: Asra on 26.02.2016, 12:59:40
Ja edelleen, mitä luulette ahdistettaisiinko kristittyjä elleivät he hyväksyisi mukisematta länsimaista liberaalihöttöä ja oman uskontonsa alasajoa?

Tähän voisi asettaa vastakysymyksen. Ahdisteltaisiinko muslimeita jos he olisivat hylänneet maailmanvalloituksen ja kivikautisen sharialain ylimpänä tavoitteenaan? Muslimeita vihataan juuri siksi, että edustatte poliittis-uskonnollista vihan kulttia, jolla ei ole tarkoituskaan kehittyä inhimilliseen suuntaan.
Ja siis ketkä kristittyjä oikein ahdistelee? Muslimit vai uskonnottomat?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Asra

Myös ihmisten nolaaminen ja pilkkaaminen on ahdistamista. Ateistit nolaavat jatkuvasti kristittyjä esimerkiksi ivaamalla kristittyjen uskoa esimerkiksi puhumalla epäkunnioittavasti Jeesuksesta. Ja kyllä muslimitkin joskus ja tällainen on todella väärin. Kuitenkin, kristinuskoa ivaavat paljon enemmän juuri ateistit.

Ja mitä siihen eripuran lietsomiseen tulee, niin eniten sitä tekee juuri ateistit asettelemalla kristittyjä ja muslimeita vastakkain. Netti on täynnä ala-arvoista propagandistista roskaa miten muslimit muka tappaa kristittyjä vääräuskoisina. Tällaista tapahtuu lähinnä Afrikassa herra ties mistä vääryydestä ja sen oikaisemisesta lähteneestä kostonkierteestä johtuen eikä siksi, että muka joku Koraanin jae velvoittaisi muslimin tappamaan kristittyjä.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Tabula Rasa

Quote from: Rubiikinkuutio on 26.02.2016, 12:41:38
Quote from: Tabula Rasa on 26.02.2016, 12:31:19

niin moniko näistä mt-ongelmaisista tekee tekonsa koska uskomus nimeltä ateismi ei antanut heille eväitä käsitellä ongelmia.

Vai olisiko asia peräti toisinpäin?
http://psycnet.apa.org/psycinfo/2015-14529-001/

Mitenkäs tuonne on valikoitu porukka? Joku westboro baptist antamaan kuva koko kristikunnasta ja yliopiston fiksuimmat ateistit vapaaehtoisilmoittautuneina? En luota että tuossa olisi otettu riittävästi tekijöitä huomioon. Enkä meinannut ostaa tutkimusta että saisin tuhlattua tuntikausia läpikäymällä tuota ajatuksen kanssa. Voinet lainata sen ajatuksen mitä tarkoitat. Sosioekonomiset tekijät riittävät yksinään kaatamaan koko tutkimuksen jos niitä ei ole huomioitu. Noin vain esimerkkinä. Muna ja kana, oliko uskonto ensin vai tyhmä ihminen. Jos ihminen on tyhmä ilman uskontoa ei uskonto häntä muuta viisaaksi. Eikä kääntyminen ateismiin muuta häntä sen viisaammaksi. Siispä älykkyyden kytkeminen uskoon on minusta melko hataralla pohjalla. Jäätelönmyynti ja hukkumiskuolemat.

Kuitenkin kristittyjen uskonsa takia aiheuttamat harmit ovat mitättömiä verrattuna mihin vain maailmanuskontoon. Ateisteja lienevät kaiketi myös vihafeministit, mustan blokin anarkistit, vastarintalaiset, pellet, jne. Pitäisi huomioida kokonaisuutta arvioiden mitä mikäkin aiheuttaa. Nyt on mielestäni turhan kapea näkökulma. Mutta vastuun kantamisen pelon takia ei puhuta oikeista asioista. Silloin nimittäin epäpätevät ''asiantuntijat'' voisivat joutua vastuuseen epäpätevyyksistään ja niistä johtuvista sekä itsekkyyttään tekemistään rikoksista ihmiskuntaa vastaan. Silmät auki kun näkee mikä on väärin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Faidros.

Quote from: Asra on 26.02.2016, 13:51:54
Myös ihmisten nolaaminen ja pilkkaaminen on ahdistamista. Ateistit nolaavat jatkuvasti kristittyjä esimerkiksi ivaamalla kristittyjen uskoa esimerkiksi puhumalla epäkunnioittavasti Jeesuksesta. Ja kyllä muslimitkin joskus ja tällainen on todella väärin. Kuitenkin, kristinuskoa ivaavat paljon enemmän juuri ateistit.

Ja mitä siihen eripuran lietsomiseen tulee, niin eniten sitä tekee juuri ateistit asettelemalla kristittyjä ja muslimeita vastakkain. Netti on täynnä ala-arvoista propagandistista roskaa miten muslimit muka tappaa kristittyjä vääräuskoisina. Tällaista tapahtuu lähinnä Afrikassa herra ties mistä vääryydestä ja sen oikaisemisesta lähteneestä kostonkierteestä johtuen eikä siksi, että muka joku Koraanin jae velvoittaisi muslimin tappamaan kristittyjä.

Pilkkaaminen ja nolaaminen on vastavuoroista.

Uskonnottomat eivät kutenkaan irroita kristittyjen päitä kuten muslimit tekee.
Eihän Al qaida, Boko haram ja Daesh tapa vääräuskoisia? :facepalm: Ja jos väität, että he eivät ole oikeita muslimeita, minä väitän ettei yksikään mitään murhaa tehnyt ole aidosti uskonnoton. Todistusarvo sanoillamme on yhtä pätevä asiassa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Asra

Terroristit tappaa toisia muslimejakin, ei heitä kiinnosta uhriensa uskonto vaan kokevatko kohteensa viholliseksi päämäärilleen.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Faidros.

Jos murhien tekijät ja uhrit merkittäisiin ylös uskonnon mukaan, Suomessakin todettaisiin muslimin tappaneen enemmän muita, kuin päinvastoin. En jaksa muistaa yhdenkään kristityn murhanneen tai raiskanneen muslimia? Muistaako Asra?
Päinvastaisesta menettelystä on sen sijaan näyttöjä joka viikko.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: Asra on 26.02.2016, 14:17:11
Terroristit tappaa toisia muslimejakin, ei heitä kiinnosta uhriensa uskonto vaan kokevatko kohteensa viholliseksi päämäärilleen.

Tekeekö se muslimiterroristista jotenkin paremman tai huonomman, että tappaa myös muslimeita?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

sr

Quote from: Tabula Rasa on 26.02.2016, 12:31:19
Quote from: Morsum on 26.02.2016, 12:11:50
Näin yleisesti ateismin nimissä suoritettu itsemurhaisku kuullostaa oudolta. Eihän siitä saa oikein mitään. Ellei yhteyksiä ole johonkin tunnettuun organisaatioon, tai muuten ole tuonut jotain vahvaa ideologiaa julkisesti esiin, niin lähtisin elämänkatsomuksesta riippumatta itsemurhaiskuissa, tai iskuissa yleensäkin etsimään syytä mieluiten psyykkisten sairauksien puolelta.

Jos lasket ateismin saman tasoiseksi maailmankatsomukseksi kuin uskonnon tai tieteen tms niin moniko näistä mt-ongelmaisista tekee tekonsa koska uskomus nimeltä ateismi ei antanut heille eväitä käsitellä ongelmia.

Antoiko sitten kristinusko ne eväät vaikkapa Adam Lanzalle?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Asra

Quote from: Faidros. on 26.02.2016, 14:22:47
Quote from: Asra on 26.02.2016, 14:17:11
Terroristit tappaa toisia muslimejakin, ei heitä kiinnosta uhriensa uskonto vaan kokevatko kohteensa viholliseksi päämäärilleen.

Tekeekö se muslimiterroristista jotenkin paremman tai huonomman, että tappaa myös muslimeita?

Yritätkö johdattaa asian epäolennaisuuksiin? Länsimaiden tukemat diktaattorit ovat tappaneet aika paljon muslimeita Lähi-idässä ja siihen vastaamisesta terrorismissa on kyse. Suurin osa muslimeista ei edes hyväksy terrorismia, mutta ne jotka sen hyväksyvät perustelevat asian oikeudenmukaisuudella ja sodalla, jollaiseksi he kokevat puuttumisen muslimimaiden asioihin. Irak on hyvä esimerkki muslimien maasta, jota on vainottu systemaattisesti jo pitkän aikaa. Vertaa vaan Lähi-idässä erilaisen länsimaiden aiheuttaman sorron takia kuolleiden muslimien määrää terroristien uhreihin länsimaissa mitä luulet kumpia on aika tavalla enemmän?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/