Kuinka käy Suomen pohjavesien?

[Rauno Murju]

Eikö kunnan vesilaitosten myyminen ole kuitenkin kuntalaisten asia? Ei kai sitä hallitus/valtio voi myydä?

Onhan kunnista myyty jo vaikka mitä pääomasijoittajille, vaikkapa Espoon energia ja lisää menee kunhan hölmölää velkaannutetaan vieraalla valuutalla vielä enemmän.

Suurin osa hölmöläisistä ei ymmärrä sitä että tämän kehityksen tuotoista ulkomaille vastaa tulevaisuudessa TTIP-sopimuksen investointisuoja joka estää kansallisen säätelyn esim. sähkön tai veden hinnoissa.

Suomalaiset myyvät maansa lasihelmistä ja tuliliemestä aivan kuten pohjois-amerikan intiaanit ja vielä innokkaimmat wannabe-porvarit hurraavat päälle.

[Rauno Murju]

Kannattaa myös muistaa että ns. jokamiehen oikeudet eivät ole mitään lakeja tai varsinaista oikeushyvää vaan tapakäytäntö joka ei loukkaa olemassa olevia oikeuksia.

Valtiolla on metsiä myytävänä eikä vesioikeus kiellä pohjavesien sosialisointia maanomistajan porakaivosta.

[oinas]

Suomessa on n. 6000 luokiteltua pohjavesialuetta, joista 1/3 sijaitsee Lapin Ely-keskuksen alueella. Ja jos niiden omistus kuuluu niille, keiden alueella ne sijaitsevat, niin kai hallitus voisi yhtiöittää valtion mailla olevat pohjavesialueet. Yksityisten mailla olevat pohjavesialueet valtio voisi vaikka pakkolunastaa.
Ensin ne yhtiöitettäisiin ja siitä seuraava vaihe olisi vaikka myydä osakkeet ulkomaisille ostajille. Olenkohan ymmärtänyt oikein? Ihmetyttää, miksi Tiilikainenkin on kääntänyt asiassa takkinsa? Olisiko hallituskumppani Kokoomuksen vaatimus?

Sitten on erikseen vesilaitosten yksityistämiset, kuten Tallinna myi vesilaitoksensa pääomistuksen briteille v. 2001. Apulaiskaupunginjohtaja sanoo, että kaupunki maksaa jo nyt siitä, että yhtiö on yksityinen: "Kuluttajien ja kaupungin maksettavaksi tulevat investoinnit ja koko toiminta. Ne maksetaan veden hinnassa."

Aika monimutkaisilta nämä vesiasiat tuntuvat, mutta ainakin minä aion allekirjoittaa tämän kansalaisaloitteen. En luota päättäjiin, ovat niin EU:n talutusnuorassa, että ei mitään rajaa.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1799

[Tykkimies Pönni]

Suomalaiset myyvät maansa lasihelmistä ja tuliliemestä aivan kuten pohjois-amerikan intiaanit ja vielä innokkaimmat wannabe-porvarit hurraavat päälle.

Sata vuotta sitten yritettiin sosialisoida koko paska kerralla, keppihevosena työläisten oikeudet ja hyödyllisinä idiootteina sosialistit. Ei onnistunut, joten nyt yritetään samaa, ostamalla kaikki niillä lasihelmillä, ja hyödyllisinä idiootteina toimii kokoomuksen juppipojat.

[huhha]

Eikä massiivisen vesiputken rakentaminen paremmin maksaviin maihin ole mitenkään poissuljettua. Ahneus ylittää nuivan mielikuvituksen.

Ahneus ei kuitenkaan jätä kustannuksia huomiotta. Tämä sulkee pois yhtä sun toista. Jotta pumppaushäviöt kuvitelluilla vedenmyyntimäärillä (monta monta kertaa Päijänne-tunnelin virtaus) olisivat pienemmät kuin merirahdin kustannus, pitäisi putken olla todella iso. Olisi kannattavampaa rakentaa jopa tuulivoimaloita ja pyörittää juomavesituotantoa niillä, siellä missä kulutuskin on. Desalinaation kelpaa kai satunnaisempikin tuurivoima.

Metsähallituksen yhtiöittämisessä on kyse valtionmaiden kavaltamisesta. Vedellä ei ole mitään tekoa asian kanssa.

[Jääpää]

Katselin tuon jäsen Haplotaxidan lainaaman keskustelun eduskunnassa suorana ja voin sanoa, että Tiilikainen taitaa olla juuri sitä kiireineen, välttämättömyksineen, eeuuvaatii, ei mitään vaaraa, Suomen etu..miltä näyttää; vastenmielinen kauppalopo.
Jässikällä on jossain jyvälaarissa Metsä OY EU AB:n osakeantia tukeva nippu jemmassa..

[mikkoR]

Käsittääkseni pumppaamon rakentaminen tarvitsee ympäristöselvityksen joka jo itsessään saattaa olla ja onkin haasteellinen näissä ja vaikka tälläinen tehtäisiin niin ei se saa tyhjentää esim. naapureiden kaivoja, taannoin oli yksi iso kiinteistö myynnissä jossa oli lähde ja siinä erikseen mainittiin että lähteelle on niin ja niin iso vedenottolupa.
Tosin nykyinen laintaju tuntien tyhjien kaivojen omistajille korvataan 200 euroa ja toivotetaan hyvää päivänjatkoa ja kun kaivonomistaja kritisoi asiaa niin hänet haastetaan kunnianloukkauksesta oikeuteen ja tuomitaan tuhansien eurojen korvauksiin sekä vankeuteen.

Lahdessa aikoinaan rakennettiin Upon valimo kirjaimellisesti pohjavesilähteen päälle koska tarvittiin riittävä määrä jäähdytysvettä, tuotto oli jotain 100 000 litraa päivässä ja vielä tänä päivänäkin se jo varsinaisesta käytöstä poistunut tehdas möllöttää siinä lähteen päällä, eikä vesi loppunut kesken.
Muutaman kilometrin päässä on Hartwallin iso tehdas joka imee pohjavettä ties kuinka helvatisti, tämäkin on monikansallinen yhtiö eikä se aiheuta rajoitteita vedenkäyttöön tai veden vähyyttä.

Tämä ei ole pohjavettä mutta päijänteeltä menee tsadiin tunneli jossa mahtuu kulkemaan vaikka muutama kuorma-auto yhtäaikaa ja tunnelin täydeltä vesi kulkee sinne, tälläinen ei vaikuta pintavesien määrään millään tavalla.
Toisaalta Oripäähän rakennettiin jo aikaa sitten tekopohjavesilaitos Turun tarpeita varten eli käytännössä maahan pumpataan pintavettä ideana että luonto puhdistaa veden ja tämä vesi pumpataan eteenpäin puhtaana pohjavetenä.

Siinä vaiheessa kun aletaan rustaamaan tai soveltamaan lakia joka mahdollistaa yhden tai useamman yhtiön hallita tietyllä alueella, esim. Lahdessa Launeen lähteet tai vaikka Lahden kaupungin alueella pohjavesivarantoja ja muilla ei ole asiaa ilman korvausta niitä käyttää ollaan hakoteillä pahasti.

Eipä ole Hämeenkoskelle vedenpullottamoa suunnitellut ulkomainen taho joka sai täälläkin huomiota niin saanut mitään aikaiseksi??

[oinas]

Kannatettu on. Tällä hetkellä on 528 kannatusta, joten laittakaahan lisää.

[Skeptikko]

Laitetaan nyt tähänkin keskusteluun tällaiseenkin aiheeseen helposti liittyvä juttu:

Suomen johtava kilpailuoikeuden asiantuntija: Hallitus teki suuren virheen yksityistäessään sähkönsiirtoverkot
http://www.hs.fi/talous/a1454908764896?ref=hs-art-luetuimmat-#9

Petri Kuoppamäen mukaan luonnollista monopolia ei pidä koskaan yksityistää.

[kaupunki]

Huoli on täysin oikeutettu ja erittäin ajankohtainen. Jos yhtäältä otetaan huomioon erittäin suurten ja vaikutusvaltaisten yritysten halu ottaa omistukseen kaikki elintarvikkeet ja elämisen kannalta välttämättömät hyödykkeet ja toisaalta tällä hetkellä tapahtuva Euroopan yhdentymispyskimys sekä TTIP lobbaus on mielestäni syytä jos ei nyt menettää yöuniaan niin ainakin pitää silmät ja korvat auki. Suomen vesiä ei missään tapauksessa saa myydä, liisata tai antaa pumppausoikeuksia. Vettä toki voidaan myydä itse ulos sen verran mikä ei aiheuta luonnolle tai ihmisille ongelmia kotimaassamme.

Suositeltavaa katsottavaa aiheeseen liittyen, molemmat löytyvät esim Netflixistä:

Bottled Life (Nestle): http://www.imdb.com/title/tt2072910/
Food, Inc.(Monsanto): http://www.imdb.com/title/tt1286537/

[Pietari]

Kannatettu on. Tällä hetkellä on 528 kannatusta, joten laittakaahan lisää.

Kiitoksia! Hommalaisista on sittenkin johonkin! Jakakaa please myös facebookissa ym. mahdollisissa paikossa että saadaan vyöryä aikaan, ehkä jopa meemi 

[Punaniska]

Petri Kuoppamäen mukaan luonnollista monopolia ei pidä koskaan yksityistää.

Aivan niin kuin nuo palikat kokkareissa noin vaikeita lauseita ymmärtäisivät. Jos kerran uusliberalismin hengessä kaikki pitää yksityistää, silloin yksityistetään, oli siinä järkeä eli ei.

[UgriProPatria]

Eiköhän Suomen pohjavesien käy kuin on käynyt Afrikan pohjavesien, suvakkien ystävät, matut turmelevat ne.

[Nuivanlinna]

Eiköhän Suomen pohjavesien käy kuin on käynyt Afrikan pohjavesien, suvakkien ystävät, matut turmelevat ne.

Tässä nyt ei olla huolissaan pohjavesien saastumisesta, vaan siitä että perskeko-hallitus puliveivaa oikeudet Suomen pohjavesiin kansainvälisille finanssijuotikkaille jotka sitten myyvät meille kalliilla omaa vettämme.

[guest3656]

Tästähän kohu sai alkunsa:

Elintarvikejätti Nestlén pääjohtaja Peter Brabeck-Letmathe puhuu esimerkiksi  Americanlivewiren kautta nähtävällä, saksankielisellä videolla muun muassa vedestä, jota hän nimittää maailman tärkeimmäksi elintarvikkeeksi. Yritysjohtajan näkökulmasta vesi voidaan nähdä tavallaan kahdella tavalla, joko kokonaan vapaana ja ilmaisena välttämättömyytenä tai elintarvikkeena, joka voidaan yksityistää.

Brabeck-Letmathe kannattaa jälkimmäistä vaihtoehtoa. Sen mukaan veden hallinnointi olisi annettava liikemiehille.

Brabeck-Letmathen lausunto on herättänyt melkoisen kohun maailmalla.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/nestlen-johtaja-vaatii-veden-yksityistamista/5V2s8RR5

[possu]

Suomen johtava kilpailuoikeuden asiantuntija: Hallitus teki suuren virheen yksityistäessään sähkönsiirtoverkot
http://www.hs.fi/talous/a1454908764896?ref=hs-art-luetuimmat-#9

Kansallistetaan pakkolunastamalla samaan aikaan kun maanpetturit tuomitaan.

[Nuivanlinna]

Tästähän kohu sai alkunsa:

Elintarvikejätti Nestlén pääjohtaja Peter Brabeck-Letmathe puhuu esimerkiksi  Americanlivewiren kautta nähtävällä, saksankielisellä videolla muun muassa vedestä, jota hän nimittää maailman tärkeimmäksi elintarvikkeeksi. Yritysjohtajan näkökulmasta vesi voidaan nähdä tavallaan kahdella tavalla, joko kokonaan vapaana ja ilmaisena välttämättömyytenä tai elintarvikkeena, joka voidaan yksityistää.

Brabeck-Letmathe kannattaa jälkimmäistä vaihtoehtoa. Sen mukaan veden hallinnointi olisi annettava liikemiehille.

Brabeck-Letmathen lausunto on herättänyt melkoisen kohun maailmalla.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/nestlen-johtaja-vaatii-veden-yksityistamista/5V2s8RR5

Ja Björn Wahlroos komppasi tuota kuin Pavlovin papukaija.

[Morsum]

Vedessä olisi kyllä valtava myyntipotentiaali ympäri maailmaa. Suomalainen vesi on maailman parasta, ja jostain pumpatusta kaivovedestä maksetaan parhaimmissa ravintoloissa toisella puolella maailmaa useampi kymmenen dollaria puolen litran pullolta. Mainoslauseeksi riittää tyyliin "kaivovettä Suomesta"  Maailman köyhätkin maat ovat pikkuhiljaa nostamassa elintasoa ja niissä kasvaa ihmisjoukko, jolla on välttämättömyyksien lisäksi tarve myös laadulle. Ei muuta kuin vesi myyntiin, kunhan oikeuksia itse veden lähteeseen ei anneta pois.

Toinen myyntivaltti on tietenkin lonkero. Oliko se nyt viime, vai sitä edellinen kesä, kun jossain päin Eurooppaa veivät koe-erän lonkkua myyntiin. Se vietiin kädestä, eikä hätäisesti tilattu erä lisää kestänyt sen kauemmin. Ilmaan jäi siellä vain kysymys, että miksei tätä saa lisää.

[pingviini]

Satunpa asumaan pohjavesialueella. Kaikki oikeudet veden käyttöön ovat isommissa lähikaupungeissa toimivalla vesiyhtiöllä. Minulla ja muilla pohjavesialuella asuvilla on vain ja yksinomaan velvollisuuksia

Ei se vesiyhtiö voi viedä sinulta ja muiltakaan oikeutta omaan kaivoon omalla tontilla omaan käyttöön tulevaa vettä varten.

Ei voi viedä ei, mutta sen veden käyttäminen on muilla keinoin tehty lähes mahdottomaksi. Valtakunnan, ja ennenkaikkea paikallisten ympäristöviranomaisten päätöksillä tällä kyseisellä pohjavesialueella on jokainen käytetty vesitippa johdettava umpisäiliöön ja kuljetettava jätevedenkäsittelylaitokselle. Olisitko sinä henkilökohtaisesti valmis maksamaan 4000-5000 € vuodessa paskakaivojesi tyhjänä pidosta?

[JP73]

Mita laitetaan? Käviskö tuliaisina Suomen pohjavedet?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016081322102832_uu.shtml

[Vaniljaihminen]

Mita laitetaan? Käviskö tuliaisina Suomen pohjavedet?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016081322102832_uu.shtml

Voi helkkari, tuosta tuli mieleen lähinnä se Kanuunankuularalli-elokuvien sheikki. Luulin että hän olisi pelkkää fiktiota.

[Rauno Murju]

Palataan takaisin aiheeseen, koska pieniä vesiosuuskuntia ja kunnallisia vesilaitoksia ruvetaan sipilöimään keskitetyn (maakunta)hallinnon alle. Eiköhän uskonveljille ja sukulaisille olla jo jyvitetty virat ja johtajanpestit tuostakin himmelistä.

Joko alkaisi haukata rivikepulinkin lompakolta Juhan bisnikset?


https://yle.fi/uutiset/3-9881950

Nyt iskee vesisote: Hallitus pohjustaa rakenneremonttia Suomen vesihuoltoon
Vesilaitoksia ja vastaavia on Suomessa 1700. Asiantuntijan mukaan reilulla sadalla pärjättäisiin.