News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-02-03 YLE: Niinistö: Kansainväliset pakolaissäännöt jääneet ajasta jälkeen

Started by valkovuokko, 03.02.2016, 14:25:28

Previous topic - Next topic

Artisti

Quote from: Kulttuurirealisti on 04.02.2016, 20:48:48
QuoteMustakallion korvaan otti myös presidentin puheen lause, jonka mukaan maahan pääsee sisään, kunhan osaa sanoa pakolainen, asylum. Sama väite on tutkijalle tuttu hommaforumista ja muista maahanmuuttokriitikoiden some-viesteistä.

Kaikkein uhkaavinta tässä matu-kriisissä on äärifasistiselta Hommaforumilta kumpuavat vaaralliset ilmaisut. Hienoa kuitenkin, että Mustakallio on rohjennut katsoa pimeyttä suoraan silmiin ja käydä lukemassa noita säikeitä, kaiken uhallakin.

Niin ja heti jos menee kirjautumaan sisään, jakaa automaattisesti kaikkien yhteiset arvot täällä Hommaforumissa. Siitä olen yrittänyt varoitella joitakin varomattomia suvakkeja, kun ovat menneet rekkautumaan Hommaan. Ei auta vaikka olisi kaikessa eri mieltä, hommaforumilainen on aina hommaforumilainen, mielipiteistä viis.

Eisernes Kreuz

Quote from: Artisti on 04.02.2016, 21:05:28
Niin ja heti jos menee kirjautumaan sisään, jakaa automaattisesti kaikkien yhteiset arvot täällä Hommaforumissa. Siitä olen yrittänyt varoitella joitakin varomattomia suvakkeja, kun ovat menneet rekkautumaan Hommaan. Ei auta vaikka olisi kaikessa eri mieltä, hommaforumilainen on aina hommaforumilainen, mielipiteistä viis.

Hommaan kun liittyy niin se on kuin osallistuisi ruskeapaitaisena Nürnbergin puoluepäiville.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Maastamuuttaja

Kysymys, joka on ollut esillä lukuisissa yhteyksissä kuuluu: mikä on hallittavan pakolaistulvan yläraja? Euroopassa, Suomessa, Helsingissä, Ahvenanmaalla? Keravalla, Keuruulla? Vuosaaressa, Töölössä, Eirassa? Biodeen, Ville Niinistön, Satu Hassin naapuristossa?

Vastauksia ei ole näkynyt, ei kuulunut. Nyt presidentti on ilmoittanut, että a) yläraja on todellakin olemassa ja b) emme ole enää kaukana siitä.

Havainto näyttää syöksevän maamme ihmisystävällisimmän osion neuvottomuuden partaalle. Epätoivoisimmat harkitsevat jopa saapujien majoittamista omaan asuntoonsa. Äskettäin perustettuun hankkeeseen on ilmoittautunut kaksi osallistujaa.   

RP

QuoteSoitimme Teuvo Hakkaraiselle ja kysyimme, mitä mieltä hän oli presidentti Niinistön eilisestä maahanmuuttopuheesta.

Presidentti nimittäin käytti lähes samoja sanoja kuin Hakkarainen vuonna 2011.
https://www.facebook.com/nytliite/posts/10153929148061667

QuotePresidentti Sauli Niinistö otti keskiviikkoisessa puheessaan voimakkaasti kantaa Euroopan maahanmuuttotilanteeseen. Niinistön mielestä Suomella ja Euroopalla ei ole enää varaa ottaa vastaan kuin kaikkein suurimmassa hädässä olevia turvapaikanhakijoita.

Nytin Uutisraportti-ajankohtaisohjelma huomasi puheessa erään tutun kohdan.

Siis tämän kohdan:

"...on ajateltu kauniisti ja oikein – että kaikkia hädässä olevia autetaan. Käytännössä se toteutuu niin, että jokainen, joka osaa sanoa sanan 'asylum', turvapaikka, pääsee sisään Eurooppaan ja Suomeen", Niinistö sanoi.

Lähes samalla tavalla oli HS:n haastattelussa sanonut viitasaarelainen kansanedustaja Teuvo Hakkarainen – jo vuonna 2011:

"Mä tunnen viitasaarelta yhden kaverin. Sen poika on rajalla, niin sanoi että neekeriukko tulee sinne ja sanoo että 'turvapaikka', se ei osaa mitään muuta Suomea ja heti ollaan sisällä."

Soitetaan Hakkaraiselle.

Huomasitko, että käytit lähes samaa ilmaisua kuin presidentti jo viisi vuotta sitten?

"Niin käytin, ja minusta tehtiin rasisti saman tien."
http://nyt.fi/a1454557645047

NYT siis käytännössä toteaa, että sen Hakkaraisen "kauhean" puheen olennaisin kohta ei ollutkaan ne kuuluisat neekeriukot, vaan se oikeassa ollut varsinainen faktuaalinen sisältö turvapaikkajärjestelmästä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

pateulkomaat

Ulkoministeri Timo Soinin (ps.) mukaan tasavallan presidentti Sauli Niinistön valtiopäivien avajaisissa pitämä puhe oli hyvin perusteltu ja osoitti perusteltua huolta turvapaikanhakijoiden suuresta määrästä.

Niinistö sanoi eilisessä puheessaan, että kansainväliset pakolaissäännökset eivät ole enää ajan tasalla. Soinin mukaan Suomi ei ole irtisanomassa kansainvälisiä sopimuksia, mutta EU:n ulkorajat on saatava pitämään.


http://yle.fi/uutiset/soini_suomi_pysyy_kansainvalisissa_sopimuksissa/8649837

Vastenmielinen tyyppi tuo Soini nykyään. Ei koskaan enää Persuja, ennen kuin hän on lähtenyt.

Roope

Quote from: pateulkomaat on 04.02.2016, 23:18:24
Soinin mukaan Suomi ei ole irtisanomassa kansainvälisiä sopimuksia, mutta EU:n ulkorajat on saatava pitämään.

Äh... Eihän yksikään maa ole tehnyt numeroa irtisanoutumalla kansainvälisistä sopimuksista. Niitä vain joko tulkitaan itselle mieluisasti tai ei vain noudateta. Siksi tänne tuli Euroopan halki 32 000 turvapaikanhakijaa viime vuonna.

Miksi Suomen pitäisi ainoana noudattaa sopimuksia omaksi vahingokseen, kun toiset samoihin sopimuksiin sitoutuneet jättävät noudattamatta niitä Suomen vahingoksi? Tästä liian pitkälle viedystä kuuliaisuudesta ei seuraa palkinto taivaassa vaan kärsimystä Suomen kansalle kolmanteen polveen täällä maan päällä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Roope on 04.02.2016, 20:38:28
Kuin hommaforumilta

Mustakallion korvaan otti myös presidentin puheen lause, jonka mukaan maahan pääsee sisään, kunhan osaa sanoa pakolainen, asylum. Sama väite on tutkijalle tuttu hommaforumista ja muista maahanmuuttokriitikoiden some-viesteistä.
...
Iltalehti 4.2.2016

Vanha tuttumme kielimies Vesa Heikkinen teki saman havainnon ja Höblä Heikkisen blogikirjoituksesta uutisen.

QuoteNiinistö korostaa jälleen kerran maahanmuutto-ongelman valtavuutta puheellaan kansainvaelluksesta. Tuttuun tapaansa hän on kohosteisen huolissaan väärin perustein tänne tulevista, joiden ei tarvitse osata muuta kuin sanoa asylum. (Ja nyt presidentti tässä itse toimii sanojaan vastaan, kun ruotii sananvalintaa pilkkuun asti. Miksi muuten vieraskielinen sana, mitä sillä halutaan kertoa? Tämähän on kuin suoraan Homma-foorumilta: Miksi "asylum" toimii kuin taikasana, jonka jälkeen henkilö pääsee liikkumaan maassa vapaasti esittämättä henkilöpapereita? Eikö tämä ole pikkaisen vaarallista? Ja tämä pätkä siis oli tuolta foorumilta )
Vesa Heikkinen: Niinistön sananvalintoja pilkkuun asti 4.2.2016

Heikkinen ei tietenkään ota kantaa sanotun sisältöön tai totuusarvoon vaan kaikkeen muuhun sen ympäriltä.

Quote"Niinistös tal: som taget ur Hommaforum"

Diskussionen om den djupa innebörden i president Sauli Niinistös öppningstal inför den samlade riksdagen går vidare. Docenten Vesa Heikkinen nagelfar talet i sin blogg.

I akademiska kretsar har språkforskaren, docenten Vesa Heikkinens blogg om Sauli Niinistös ordvändningar väckt uppmärksamhet. Heikkinen som jobbar på Institutet för de inhemska språken gör en djupdykning i presidentens ordval. Bloggen går under namnet Niinistön sananvalintoja pilkkuun asti (Niinistös ordval ända till punkt).
...
Det som också upprör Heikkinen är hur presidenten poängterar att folk som söker ett bättre liv absolut inte får komma till vårt land. Presidenten är ytterst bekymrad över personer som på fel grunder kommer till landets gränser. De behöver bara kunna ordet asyl. Heikkinen analyserar presidentens ordval genom att säga att satserna är som tagna direkt ur Hommaforum (kritiskt debattforum om invandrarfrågor). Heikkinen plockar några meningar ur Hommaforum som påminner om presidentens tankegångar: "Varför fungerar ordet asylum som en trollformel? Efter att ha uttalat detta ord får en person röra sig fritt i ett land utan att visa identitetspapper? Är det här inte lite farligt?"
Hbl 4.2.2016

Niinistön ajatuskulut muistuttavat Hommaforumillta poimittuja virkkeitä. Tästä tuskin kritiikin taso voi enää nousta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kokoliha

Quote from: Kimmo Pirkkala on 04.02.2016, 20:46:10
Kato, Martin Scheinin, vanha kommunisti taas asiantuntijatehtävissä.
Ennen: Tarttuu kuin hukkuva oljenkorteen
Nykyään: Tarttuu kuin Yle Scheininiin (tai Erkka Railoon)

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

nollatoleranssi

Sauli Niinistön eduksi voi sanoa, ettei puoluepolitiikka ratkaise mielipiteitä. Esim. Halonen oli mielestäni kuuluisa siitä, että noudatti tarkkaan SDP:läistä retoriikkaa kommentoidessaan/jättäessään kommentoimatta asioita. Venäjää ei uskallettu arvostella tai muitakaan lähimaita. Kehitysmaat saivat täyden tuen.

Niinistö on haukkunut jo aiemmin oman puolueensa, joten edes äärivasemmistolaiset eivät pidä Niinistöä kokoomuksen mannekiinina.

Eikä oikein mikään taho uskalla Suomessa arvostella suuresta kansansuosiosta nauttivaa Niinistöä. Niinistö sanoo rehellisesti ne asiat, joista on julkisuudessa puhuttu ainoastaan uutisissa, mutta ei yhdenkään poliitikon tai toimittajan suulla.

Toisaalta jos näistä joistakin "itsestäänselvyyksistäkin" puhuisi, niin puhuja harjattaisiin alta aikayksikön äärivasemmistolaisten toimittajien kautta.

Timo Soini on ollut aiheesta varsin hiljaa. Tosin tulihan tuo rukousaamiainen sopivaan aikaan, mutta näkyy sanoneen sen mitä oli odotettavissa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 04.02.2016, 20:38:28
QuotePuhetaidon opettaja: Presidentti tuohtui turhaan, puhe oli epäselvä

Puhetaidon opettaja Antti Mustakallio arvostelee presidentti Sauli Niinistön kohua herättänyttä puhetta epäselväksi.

[...]

Kuin hommaforumilta

Mustakallion korvaan otti myös presidentin puheen lause, jonka mukaan maahan pääsee sisään, kunhan osaa sanoa pakolainen, asylum. Sama väite on tutkijalle tuttu hommaforumista ja muista maahanmuuttokriitikoiden some-viesteistä.

- Varmasti ei ollut tarkoitus, että TP kuulostaa aggressiiviselta maahanmuuttokriitikolta. Näin kuitenkin monien korvissa saattoi päästä käymään. Kyseessä lienee työtapaturma.

Työtapaturmasta vastuullisena hän pitää presidentin avustajakuntaa, joka ei ole tarttunut vaarallisiin ilmaisuihin.
Iltalehti 4.2.2016

Väite on totta.

Ajattelin alusta lähtien kommentoida, että olen nähnyt samanlaisen väitteen tällä foorumilla. Mutta en sitten tehnyt sitä.

Niinistö on varmuudella seurannut tarkkaan mm. Venäjän tilannetta ja aihe on noussut enemmän ja vähemmän esiin julkisuudessakin. Ei se nyt ole sattumaa, että Suomeen tulee niin Venäjältä kuin Ruotsistakin useita kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita. Kumpikin maa kuljettaa turvapaikanhakijat ilmaiseksi ja ilman minkäänlaisia tarkastuksia Suomen puolelle.

Julkisuuskuvansa perusteella Niinistö vaikuttaa myös seuraavan kansalaiskeskusteluita ja näkemyksiä varsin monelta näkökantilta eli ei usko ja luo yhden totuuden sanomaa hetimiten, kuten 99%:a muista toimittajista ja poliitikoista.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

elven archer

Puhetaidon opettaja puhuu läpiä päähänsä. Kaikki ymmärsivät Niinistön ihan oikein, mutta jotkut vain teeskentelevät ymmärtämätöntä, koska ovat eri mieltä puheen sanomasta. Tästähän todistaa jo "hämmentyneiden" puoluekantakin. Samoin jokainen ei puolueeseen kuuluva "hämmentynyt" on täysin eri mieltä maahanmuuttopolitiikasta, kuten epäilen itse puhetaidon opettajankin olevan.

Marius

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

B52

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1454563656306?ref=hs-art-new-#17

Kova, mutta hyvin monitulkintainen puhe

Jälkiarviot presidentti Sauli Niinistön puheesta valtiopäivien avajaisissa keskiviikkona ovat olleet kiittäviä, mutta myös hämmentyneitä. Puheessaan presidentti arvioi suorasanaisesti Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan päähuolta, turvapaikanhakijatilannetta.

Niinistön viesti kuuluu, että muuttoliikettä olisi rajoitettava ja turvapaikkaprosesseja kehitettävä, vaikka se saattaa vaatia nykyisestä poikkeavaa tulkintaa kansainvälisistä sopimuksista. Puheen ongelmana on kuitenkin monitulkintaisuus.

Vaikka Niinistö ei mainitse Venäjää, hän on myös itse pitänyt monin tavoin esillä sitä, miten tärkeää olisi saada turvapaikanhakijoiden tulo Venäjän kautta loppumaan. Ei voi välttyä tulkinnalta, että Suomen lainsäädäntö, EU-sopimukset ja pakolaissopimukset joutuvat koetukselle juuri itärajalla.

Suomeen tulee nyt turvapaikanhakijoita lähinnä Venäjän kautta. Saksan, Itävallan, Tanskan ja Ruotsin kansalliset toimet ovat sulkeneet toisen reitin. Myös Saksan-laivojen väylä on tukittu. Tiistaina Suomen ja Viron sisäministerit pohtivat, mitä tehdä, jos Tallinnan-lautoista tulee reitti Suomeen. Sopimukset ovat siis koetuksella myös EU:n sisällä.

Suomi varautuu erityisesti siihen, että itärajalle tulee hyvin paljon tulijoita. Niinistön puhe antaa mahdollisuuden tulkita, että edessä voi olla tilanne, joka vaatisi turvapaikkaprosessien muuttamista. Ulkoministeri Timo Soini (ps) puhui jo itärajan sulkemisesta.

Venäjä testaa Suomen sietokykyä. Se härnää myös sillä, miten Suomi ja EU suhtautuvat kansainvälisiin sopimuksiin. Presidentin puheessa voi nähdä viestin siitä, että Venäjän on turha luulla sopimusten sitovan tyystin Suomen kädet, vaikka EU ei saisi hoidettua osuuttaan.

Puhe on merkki kovenevasta maahanmuuttolinjasta. Nyt olisi kuitenkin tarve selventää, mikä on se juridinen kehys, jonka sisällä Suomi toimii etsiessään ratkaisuja. Jos sopimukset ovat ongelma, Suomen lähtökohdan pitäisi olla se, että niitä parannetaan – ei se, että niistä irrottaudutaan.

Puheensa tulkinnanvaraisuuden vuoksi Niinistö antoi arvovaltansa myös turvapaikanhakijoihin kielteisesti suhtautuvien käyttöön.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Blanc73

Tähän väliin lienee hyvä lainata vanhaa Scriptan kirjoitusta "mietteitä kansainvaelluksesta" vuodelta 2005.
http://www.halla-aho.com/scripta/mietteita_kansainvaelluksesta.html
Quote from: Halla-ahoKansainvaellukset tuhoavat Euroopan mutta ne tuhoavat myös kolmannen maailman. Puoli vuosisataa kestänyt rahan kippaaminen kankkulan kaivoon nimeltä Afrikka ei ole johtanut muuhun kuin lisääntyvään kurjuuteen. Puoli vuosisataa kestänyt kulttuurin rikastuminen Euroopassa ei ole johtanut muuhun kuin gettoihin ja äärioikeistolaisten puolueiden ennennäkemättömään suosioon, yllättäen juuri siellä, missä kulttuuri on rikastunut eniten. Minä uskon, ettei tätä kurjuutta oikeasti halutakaan poistaa, vaikkapa pakottamalla afrikkalaiset selviytymään omillaan ja nitistämään "kehitysyhteistyöllä" elävät diktaattorinsa. Länsimainen älymystö on riippuvainen Afrikan kurjuudesta. Intelligentti tarvitsee jonkun, jota paapoa, koska se tekee intelligentistä tarpeellisen. Ajatus itsenäisestä mutta aidosti erilaisesta afrikkalaisesta on hänelle sietämätön, koska vain kurja, avuton ja riippuvainen (mutta kuitenkin riittävän samankaltainen ollakseen ymmärrettävä ja rakastettava) afrikkalainen tarjoaa hänelle mahdollisuuden olla "hyvä". Hän voi olla "hyvä" vain, jos vastassa on kasvava "pahojen" massa, joka on kyllästynyt apaattiseen ja kerjäävään kolmanteen maailmaan.
Quote from: Halla-aho...laiton siirtolaisuus saadaan loppumaan laillistamalla kaikki siirtolaisuus, mutta tämä ei, edelleen ylempänä todetuista syistä, ole mahdollista, jos samalla haluamme säilyttää länsimaiset arvot, joista esim. "suvaitsevaisuus" kumpuaa. Mielestäni laittoman siirtolaisuuden ja turvapaikkaturismin todellinen syy on, että siitä palkitaan. Kolmannen maailman asukkaat tietävät, että jos Eurooppaan onnistuu pääsemään millä tahansa keinolla, vaikka roikkumalla lentokoneen laskutelinekuilussa, täältä ei joudu pois. On yhdentekevää, miten pieni promille esim. Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista saa pakolaisstatuksen, jos yli puolet heistä saa oleskeluluvan "humanitaaristen syiden" perusteella. Oleskeluluvatta jäänyt puoliskokin voi lopun ikäänsä kiertää Schengen-aluetta jättämässä hakemuksen toisensa jälkeen ihmisoikeusjuristien ja vähemmistövaltuutettujen aplodeeratessa taustalla.

(edit: linkki kirjoitukseen korjattu)
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Saturoitunut

Tuo hommalaisen (totuudenmukaisen) väitteen päivitteleminen turvapaikanhaun sietämättömästä keveydestä muistuttaa vähän rapakontakaista keskustelua, jossa on käytetty termiä "vihafakta". Vihafaktat ovat tosiasioita, joilla perustellaan vääriä mielipiteitä.

Hornsmith

No niin, Jabba laittoi amerikanterveisiä tulemaan. Pisti Niinistön puheen melko halvalla. Sanoi, että Niinistö varmaan juristina ymmärtää, että kansainvälisistä sopimuksista tulee pitää kiinni.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Tasapainorealisti

Quote from: Hornsmith on 05.02.2016, 08:12:00Sanoi, että Niinistö varmaan juristina ymmärtää, että kansainvälisistä sopimuksista tulee pitää kiinni.

Niinistön populismi vuonna 2016 vaikuttaa konsanaan vahvemmalta kahvilta kuin itse Perussuomalaisten ikään. Tähän on tultu. Onnea Turkkila, Halla-aho ja kumppanit.

Leijona78

Quote from: Hornsmith on 05.02.2016, 08:12:00
No niin, Jabba laittoi amerikanterveisiä tulemaan. Pisti Niinistön puheen melko halvalla. Sanoi, että Niinistö varmaan juristina ymmärtää, että kansainvälisistä sopimuksista tulee pitää kiinni.

PS:n poistuneista kannattajista suurin osa lähti nukkuvien puolueeseen, ei Demareihin. Mikäköhän linee syy? Kenties sekö, mitä sekä Jabba että Slunga-Poutsalo vähättelivät kun ekat paskat tulokset tulivat?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Tasapainorealisti

Quote from: Leijona78 on 05.02.2016, 08:28:16PS:n poistuneista kannattajista suurin osa lähti nukkuvien puolueeseen, ei Demareihin. Mikäköhän linee syy? Kenties sekö, mitä sekä Jabba että Slunga-Poutsalo vähättelivät kun ekat paskat tulokset tulivat?

Monella on varmaan aika vaikea keksiä ketä sieltä Demareista tässä vaiheessa sitten pitäisi tai voisi äänestää, jos Perussuomalaiset ei enää kelpaa.

Blanc73

Quote from: Tasapainorealisti on 05.02.2016, 08:27:24
Quote from: Hornsmith on 05.02.2016, 08:12:00Sanoi, että Niinistö varmaan juristina ymmärtää, että kansainvälisistä sopimuksista tulee pitää kiinni.

Niinistön populismi vuonna 2016 vaikuttaa konsanaan vahvemmalta kahvilta kuin itse Perussuomalaisten ikään. Tähän on tultu. Onnea Turkkila, Halla-aho ja kumppanit.
Niinistön puhe oli täynnä realismia, faktojen toteamista ääneen,  ei populismia. Populismista puhuminen on puhujan vähättelyä.

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Tasapainorealisti

Quote from: Blanc73 on 05.02.2016, 08:43:16Niinistön puhe oli täynnä realismia, faktojen toteamista ääneen,  ei populismia. Populismista puhuminen on puhujan vähättelyä.

Mitä realismia sellainen on, missä lukenut juristi puhuu toiveajatteluun tukeutuvalle kansanosalle sitä mitä se haluaa kuulla ja unohtaa tyystin faktat, mitkä toimivaltuudet Suomella on toimia kyseessä olevan asian suhteen.

leo3

Quote from: Hornsmith on 05.02.2016, 08:12:00
No niin, Jabba laittoi amerikanterveisiä tulemaan. Pisti Niinistön puheen melko halvalla. Sanoi, että Niinistö varmaan juristina ymmärtää, että kansainvälisistä sopimuksista tulee pitää kiinni.

Geneven pakolaissopimus:

Quote44 artikla - Irtisanoutuminen

1) Jokainen sopimusvaltio voi milloin tahansa irtisanoutua tästä yleissopimuksesta ilmoittamalla siitä Yhdistyneiden Kansakuntien pääsihteerille.

2) Irtisanoutuminen tulee kyseessä olevan sopimusvaltion osalta voimaan yhden vuoden kuluttua siitä päivästä, jolloin Yhdistyneiden Kansakuntien pääsihteeri vastaanotti irtisanoutumisilmoituksen.

Jabba edesvastuuttomana populistina ei varmaan ole tietoinen tästä.

mannitol

Niinistö puhui ääneen siitä mitä kansan enemmistö ajattelee. Mikä älämölö siitä syntyikään. Suvaitsevaisuususkovaiset pahoittivat mielensä ja jo samana iltana Yle haastatteli RKP:n puheenjohtaja Carl Haglundia joka kertoi kuinka Niinistön puhetta tulisi ymmärtää.
Mikä ihmeen "karpaattien nero" tämä Haglund on? Tilaako hän itse esiintymisensä vai kuka? RKP:n vaikutusvalta on aivan suhteeton sen kannatukseen. Yle taitaa olla heikäläisten tiukaan soluttama - ruotsinkieliset uutiset Ylen ykköskanavalla, ym. kivaa.
Ei SDP paljon jälkeen jää, tänään on Erkki Tuomioja tulossa televisioon kertomaan oikeaa tietoa ja tulkitsemaan Niinistön puheita.

RP

Geneven pakolaissopimuksesta ei edes tarvitse irtautua tuolla vuoden odotusajalla. Ensinnäkin, nyt, menneisyydessä, ja tulevaisuudessa, valtiojohtajat, jotka välittävät valtionsa tulevaisuudesta yksinkertaisesti priorisoivat valtion kriittiset edut kansainvälisten sopimusten noudattamisen edelle. Toiseksi, pakolaissopimus ei edes kiellä yleisesti palauttamasta turvapaikanhakijoita sinne mistä ne tulivatkin. Se ainoastaan kieltää palauttamasta, jos heitä uhkaa epäinhimillinen kohtelu (tai jotain muuta sellaista; en tähän hätään tarkista tarkkaa sanamuotoa). Ei olisi edes  mikään juridinen innovaatio todeta, että somaleita ja irakilaisia ei vainoa kukaan sen enempää Ruotsissa kuin Venäjällä. Se, että heillä mahdollisesit loppuisivat rahat ja elämä voisi olla kurjahkoa, ei ole mikään pakolaissopimuksen mukainen suojeluperuste.

EU.n omat säännöt ovat turvapaikanhakijaystävällisemmät, mutta sen järjestelmän sääntöjä rikotaan jo nyt villisti. Suomenkin olisi korkea aika liitttyä mukaan joukoon omia etujaan silmälläpitäen.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kari Kinnunen

2) Irtisanoutuminen tulee kyseessä olevan sopimusvaltion osalta voimaan yhden vuoden kuluttua siitä päivästä, jolloin Yhdistyneiden Kansakuntien pääsihteeri vastaanotti irtisanoutumisilmoituksen.

No muumi huijui. Entäs jos lakataan tänään ja näytetään ns. viitataan, kansainvälisille sopimuksille, kintaalla.

Lakataanko meille myymästä öljyä? Vai meneekö lainahana kiinni?

Tapza

Quote from: Tasapainorealisti on 05.02.2016, 08:47:28
Mitä realismia sellainen on, missä lukenut juristi puhuu toiveajatteluun tukeutuvalle kansanosalle sitä mitä se haluaa kuulla ja unohtaa tyystin faktat, mitkä toimivaltuudet Suomella on toimia kyseessä olevan asian suhteen.

Juristi taitaa vielä muistaa että Suomella on suvereenin maan toimivaltuudet vaikka moni poliitikko on sen jo unohtanut.
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Tapza

Quote from: Kari Kinnunen on 05.02.2016, 09:40:39
2) Irtisanoutuminen tulee kyseessä olevan sopimusvaltion osalta voimaan yhden vuoden kuluttua siitä päivästä, jolloin Yhdistyneiden Kansakuntien pääsihteeri vastaanotti irtisanoutumisilmoituksen.

No muumi huijui. Entäs jos lakataan tänään ja näytetään ns. viitataan, kansainvälisille sopimuksille, kintaalla.

Lakataanko meille myymästä öljyä? Vai meneekö lainahana kiinni?

Jos me otettaisiin vain tusina pakolaista vuodessa niin meille kävisi yhtä kurjasti kuin Japanille!  :flowerhat:
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Sydämistynyt

Miten Mari Rantasila on ruvennut taantumuksellisten äänitorveksi tuolla Jälkiviisaissa? Tänä aamuna hän oli närkästynyt kun presidentti Niinistö ei puheessaan tuudittanut kansa "kyllä me tästä selvitään" tunnelmiin, kuten Viron presidentti toisissa oloissa.  Myös taikasana "asylumista" ei olisi presidentti saanut mainita, koska "ääriliikkeet" saivat nyt aiheen sanoa, että sieltä niitä turhia turvapaikanhakijoita nyt tulee.  Kupla uhkaa puhjeta, happi loppuu pysähtyneeltä umpisuvaitsevalta...

Osiris

Quote from: Hornsmith on 05.02.2016, 08:12:00
No niin, Jabba laittoi amerikanterveisiä tulemaan. Pisti Niinistön puheen melko halvalla. Sanoi, että Niinistö varmaan juristina ymmärtää, että kansainvälisistä sopimuksista tulee pitää kiinni.

Soini varmaan ymmärtää, että eduskunta ja hallitus ei itse pidä kansainvälisistä sopimuksista kiinni.

Kolmannen ja viimeisen kerran: Ruotsista/Norjasta/Venäjältä/Virosta/Maahisenkolosta tullut irakilainen/somalilainen/afganistanilainen/paskanistanilainen turvapaikanhakija ei ansaitse Suomen lainsäädännön eikä yhdenkään kansainvälisen sopimuksen mukaan turvapaikkaa Suomesta. Jokainen turvapaikanhakija on laiton siirtolainen ja koko turvapaikkaklusteri majoittajineen, juristeineen, lahjottuine päättäjineen (tampereen kaupunginhallitus pl. Seppo Silvennoinen, vink vink!), maahanmuuttovirastoineen, persettä jakavine äspeeärrineen on täten yhtä laiton.

Sunnuntaina 24. lokakuuta 2004 alkanut melko yksipuolinen yhteistyöni puolueen Perussuomalaiset kanssa on nyt 5.2.2016 tullut päätökseensä. Kiitos ja näkemiin.

edit: editoitu tuo turvapaikanhakija väite kansallisuuksilla paikkaansa pitäväksi
Jalkojemme alla on Pyhä Maa