2015-11-20 TT: Miksi insinööreistä tulee muita useammin terroristeja?

[MW]

Kyökkipsykologinen selitykseni:
Insinööriltä vaaditaan jossain määrin loogista ajattelukykyä ja sellaista ehdottomuutta, että "asia joko on näin tai sitten ei ole" (ei sekä-että tai hälläväliä). Tämä tekee tavallista vaikeammaksi jättää huomiotta oman uskon väkivaltaiset opit. Se myös altistaa näkemään ristiriidat oman uskon oppien ja muun maailman (todellisuuden) välillä. Nämä sitten johtavat sihen, että tavallista voimakkaammin joko maallistutaan tai radikalisoidutaan.

Paiskaa nyt listalla, kun olet selvästi ajatellut tätä länsi-insinöörien uhkaa?

En nyt ymmärrä, mistä tähän tulivat länsi-insinöörit. Kyseessä olivat islamistiterroristit, joissa oli sekä länsimaissa että Lähi-Idässä kasvaneita. En minä tiedä mistä tutkimuksen tehneet sosiologit ovat datansa repineet. Länsimaissa kasvaneiden muslimien uskoisin kokevan  uskonsa tulevan haastetuksi "maailman" taholta vielä herkemmin kuin Lähi-Idässä kasvaneiden.

Tutkimuksen mukaan Lähi-idässä puolella niistä islamistiterroristeista, joilla on jokin tutkinto, se on juuri insinöörialalta. Myös länsimaissa kasvaneilla islamistiterroristeilla oli usein insinööritausta.

No miksi sitten sekoitetaan 'insinöörit' muslujen valehteluun? Paskaa puhuvat kuitenkin.

[MW]

***
Tästäkös inssit täällä pillastuu, höh. Insinöörejäkin on moneen junaan, Sipilä on mokaillut urakalla, taas perstuntumalta sanon insinöörisluontoisen ihmisen sopivan huonosti esimieshommiin, eli korotettavaksi pätemättömyyden tasolle.

TT on yskittänyt joskus ennenkin. Enkä tilannut, tulivat päälle. Nyt se on morjens.

[MW]

Odotan vielä sitä listaa, missä nimetään länsimaiset insinöörit, jotka räjäyttelevät ja ampuvat AK:lla.

1) Teidän rakastamanne terroristit eivät ole insinöörejä, ne ovat idiootteja hulluja kusipäitä
2) Repeat. Do not fuck, if not asked, but repeat.

[Rannikko]

Aika monet insinöörit on rajoittuneita varsinkin sosiaalisilta taidoilta. Insinööriä houkuttelee yksinkertaiset asiat , räjäytä itsesi olet marttyyri, paratiisissa odottaa 40 neitsyttä 

[Pro Patria Finlandia]

Aika monet insinöörit on rajoittuneita varsinkin sosiaalisilta taidoilta. Insinööriä houkuttelee yksinkertaiset asiat , räjäytä itsesi olet marttyyri, paratiisissa odottaa 40 neitsyttä 

Insinöörit ovat tällaisia pikkutarkkoja, joten korjaan 72 neitsyttä.

Odotan vielä sitä listaa, missä nimetään länsimaiset insinöörit, jotka räjäyttelevät ja ampuvat AK:lla.

Miksi pitäisi nimetä, kun ei sellaista ole kukaan väittänytkään? Täällä on puhuttu muslimiterroristeista! Osa heistä on ollut insinöörejä ja osa jopa opiskellut länsimaissa, mutta ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että meitä länsimaisia insinöörejä väitettäisiin terroristeiksi. Joku on voinut heittää niin ihan läpällä ja niin tein itsekin omasta tilanteestani ja heitin samaa läppää myös toiselle inssille esittäytymisketjuun. Ihan oikeasti alkaa hävettämään koko insinöörikunnan puolesta tuollainen. 

[Rannikko]

Olen joskus kuullut tuon 40 neisyttä. mutta jos niitä 72 niin sehän muuttaa asian ihan totaalisesti. Kyllähän tässä on kysymys lapsenomaisesta uskosta , johonkin utopiaan, jota kukaan ei ole voinut tulla kumoamaan.

[-PPT-]

Aika monet insinöörit on rajoittuneita varsinkin sosiaalisilta taidoilta. Insinööriä houkuttelee yksinkertaiset asiat , räjäytä itsesi olet marttyyri, paratiisissa odottaa 40 neitsyttä 

Tuota tarkoitin aikaisemmalla postauksellani että stereotypian mukaan insinöörit ovat tylsiä eivätkä saa naisia. Tietenkin tuo on vain stereotypia mutta vahva sellainen.

Tämä alkaa mennä jo peräkammarin "mies ja nainen"-ketjun puolelle mutta tosiasia on se, että nuoret naiset haluavat jännän miehen vaikka se mies olisikin täys paskiainen. Insinööri ei kiinnosta vaikka voi olla kaveri jolle sanotaan että "sinusta joku nainen saa hyvän miehen" (mutta se en todellakaan ole minä senkin tylsimys).

35v nurkilla kun se nainen on todennut että se jännäjanne jonka kanssa tuli nuoruus vietettyä olikin ihan hunsvotti niin alkaa ns kunnon mies kelpaamaan varsinkin kun naisen oma nuoruus alkaa olla muisto vain ja kauneus on alkanut rapistumaan eikä enää voi ottaa ketä tahansa miestä. Siinä vaiheessa tylsimyskin alkaa kelpaamaan mutta silti siinäkin vaiheessa sillä tylsimyksellä on vain instrumentaaliarvo eli hän pystyy antamaan naiselle tarpeeksi korkean elintason.

Tämä kaikki tietenkin täysin karrikoitua.

[Vörå]

Minusta täällä on myös vähän perusteetonta kritiikkiä humanistisia tieteitä vastaan. Toki ne ovat itse siihen pitkälti syypäitä: hyvän tutkimuksen osuus on huomattavan pieni ja paljon turhuutta uhrataan esim. postmoderniin metodiin. Mutta parhaimmillaan humanistinen tutkimus (esim. itselleni läheinen historiantutkimus) on loistavaa: jos ajattee esim. Jokipiin klassista "Jatkosodan syntyä" tai Rentolan hämmentävän hienoja SKP-tutkimuksia niin ei ole kahta sanaa siitä, etteikö kysymys olisi hyvin korkealaatuisesta tutkijan työstä. Sanoisin että hyvä humanistinen tutkimus on vain huomattavasti vaikeampaa kuin esim. insinööritieteet - monet luonnontieteille mahdolliset metodologiat yksinkertaisesti puuttuvat: ei ole mitään laboratoriota, jossa voisi tutkia historiaa kokeellisesti, ei ole mitään matemaattisen eksaktisti testattavissa olevia hypoteesejä jne. jne. Siksi on myös helppoa tehdä todella huonoa tutkimusta (etenkin yhteiskuntatieteissä, jotka tuottavat hämmästyttäviä määriä 0-tutkimusta), mikä sitten leimaa kokonaisia tutkimuksenaloja. Mutta menkää lukemaan klassikkoja, hyviä tutkijoita - tilanne on aivan toinen.

[Vörå]

En ihan tajunnut vastaustasi, mikä on räjähtävien ja silmittömästi teurastavien insinöörien yhteinen nimittäjä, mielestäsi? Muslimiveljeskunnassa.? islam?

Niin, kuten juuri tuossa sanoinkin. Tietysti islam. Anyway, tuossa tutkimuksessa oli kohteena radikaalin islamin omaksuminen erilaisissa opiskelijaryhmissä, joissa sitten huomattiin eroja radikalisoitumisessa, jopa melko suuriakin.

Mutta on yhteinen nimittäjä. Joka EI OLE insinööriys.

Ajattelet ehkä vähän liian yksioikoisesti (sanoisiko insinöörimäisesti, vitsi, vitsi...) - en mitenkään väittänyt, että länsimaiset insinöörit olisivat jotain terroristeja, kysymyksessä on siis empiirinen havainto radikalisoituneista muslimeista, mistä ei vielä voi käytännössä tehdä juuri mitään johtopäätöksiä länsimaisten insinöörien suhteen.

[Siili]

Siksi on myös helppoa tehdä todella huonoa tutkimusta (etenkin yhteiskuntatieteissä, jotka tuottavat hämmästyttäviä määriä 0-tutkimusta), mikä sitten leimaa kokonaisia tutkimuksenaloja. Mutta menkää lukemaan klassikkoja, hyviä tutkijoita - tilanne on aivan toinen.

Meinaatko, tietyn alan tutkmuksen laatua pitäisi arvioida huippusuoritusten mukaan?  Kuinka kauan ala voi paistatella auringossa yhden tällaisen huippusuorituksen jälkeen?  Mikä puolustus jonkun tieteenalan nykyrappiolle on se, että sieltä löytyy jotain "klassikoita"?

Ei paskakasan keskellä killuva kultanokarekaan tee kokonaisuudesta kultakasaa.

[RP]

Tämä alkaa mennä jo peräkammarin "mies ja nainen"-ketjun puolelle mutta tosiasia on se, että nuoret naiset haluavat jännän miehen vaikka se mies olisikin täys paskiainen. Insinööri ei kiinnosta vaikka voi olla kaveri jolle sanotaan että "sinusta joku nainen saa hyvän miehen" (mutta se en todellakaan ole minä senkin tylsimys).

Taidan olla jäsen Vöyrin kanssa suunilleen samoilla linjoilla. Se mikä tilanne on mahdollisesti esimerkiksi Suomessa ei paljon kuvaa tilannetta muslimikeihtysmaassa. Jos naisen mies tulee olemaan se, kenetkä hänen isänsä katsoo soveliaaksi, insinöörin mahdollisuuksien pitäisi yleisesti olla ihan OK

[leo3]

Tutkimuksen mukaan Lähi-idässä puolella niistä islamistiterroristeista, joilla on jokin tutkinto, se on juuri insinöörialalta. Myös länsimaissa kasvaneilla islamistiterroristeilla oli usein insinööritausta.

Eli tuosta on jätetty pois ne, joilla ei ole tutkintoa. Ja tutkinnon omaavistakin vain puolet ovat insinöörejä.

Täytyy kyllä olla skeptinen sen suhteen, miten luotettavaa dataa tästä asiasta on olemassa.

(http://i.imgur.com/Y0DHmCt.jpg)

Tuo on yksi suvakkien vakiohokemista: "Hommalaiset yksinkertaistavat asioita!!! Hommalaiset näkevät asiat mustavalkoisesti!!! Me emme yksinkertaista tai näe asioita mustavalkoisesti!!!". Ikinä tuota hokemaa ei perustella mitenkään.

Itse taas olen pohtinut sitä, miksi suomenruotsalaisista tulee niin usein epäisänmaallisia maailmankansalaisia. Varmasti samasta syystä kuin muistakin etnisistä vähemmistöistä. (Lilja, ent. Anton, on siis suomenruotsalainen).

Sanoisin että hyvä humanistinen tutkimus on vain huomattavasti vaikeampaa kuin esim. insinööritieteet - monet luonnontieteille mahdolliset metodologiat yksinkertaisesti puuttuvat: ei ole mitään laboratoriota, jossa voisi tutkia historiaa kokeellisesti, ei ole mitään matemaattisen eksaktisti testattavissa olevia hypoteesejä jne. jne. Siksi on myös helppoa tehdä todella huonoa tutkimusta (etenkin yhteiskuntatieteissä, jotka tuottavat hämmästyttäviä määriä 0-tutkimusta), mikä sitten leimaa kokonaisia tutkimuksenaloja.

Juuri näin.

[HDRisto]

Lieksan koneinsinööreistä? No katsopas...

Sehän oli jonkun alueelta tulleen käsitys, että kaikki koneita käyttävät olivat koneinsinöörejä. Joillakin seuduilla ammatti saattoi myös periytyä.

Henkilökohtaista kokemusta Filippiineiltä. Esitin paikalliselle yli-insinöörille että huollatte koneet ohjeiden mukaan eikä perinnetiedolla, "problem solved ja no warranty issues any more". Hyvä etten tullut tapetuksi!. "Isoisoisäni oli kalastusveneen moottorinkäyttäjä, meillä tämä osataan, se on veressä, koko suvulla!!". Varovasti kysyin josko olisi mahdollista saada näyte sylinterinkannen huollosta?.
Kaikkihan oli ja meni päin vittua, momenttiavainkin oli "rikki kun se naksahti", vetivät varmuuden vuoksi kierroksen lisää.. jne jne.. Vasta kun sanoin että "kiitos videoidun demonstraation, se olikin sitten siinä, takuu raukesi juuri nyt ja kaikki takuu jutut voitte laittaa perseeseenne silppuriin", ääni muuttui kellossa.

[HDRisto]

Diploomi-insinöörit ovat kokemukseni mukaan erikoinen yli-ihmislaji, Sipilä sen kaunehin kukka. Terrorisoi kyllä Suomea aika pahasti. Kaikki insinöörit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat koneinsinöörejä. Jotkut jopa lentokoneinsinöörejä.

"erikoinen yli-ihmislaji"
On vielä toinenkin. Onneksi!. Me Konemestarit. Voimalaitoksissa ja laivoilla. Eikä taida monikaan "uskoa" tunnustaa, vaan realiteetteja. Ex-työkaverit Pakistaniassakin: ensin koneet, sitten jos aikaa jää niin Allah.

[Deputy M]

Olen tosin näitä insinööritieteitä käynyt tekussa lukemassa, mutta en ole huomannut mitään verenhimoa ketään kohtaan. Nyt kun olen eläkkeellä, niin muistoissa on hyvin lämpimät ja mukavat asiat työvuosiltani.

[nollatoleranssi]

Tuo on yksi suvakkien vakiohokemista: "Hommalaiset yksinkertaistavat asioita!!! Hommalaiset näkevät asiat mustavalkoisesti!!! Me emme yksinkertaista tai näe asioita mustavalkoisesti!!!". Ikinä tuota hokemaa ei perustella mitenkään.

Siinä on pakkokin nähdä asiat mustavalkoisesti, kun vähätellään ongelmia ja niiden seurauksia. Joskus lasit ovat niin mustat, ettei mitään muuta nähdäkkään.

Siitä voidaan tietysti keskustella, että täytyykö ne tietyn poliitikan luomat ongelmat vain kestää kuin asioille ei voisi tehdä mitään esim. terroristi ja muut ongelmat vai voidaanko ongelmiin puuttua jo etukäteen? Suomessa on esitelty sellaisia kannanottoja, että tilanteille ei voisi olevinaan tehdä yhtikäs mitään ja ne vain yhtäkkiä jostakin tulevat. Rehellisempää olisi sanoa, että esim. terrorismi on se hinta, joka joudutaan maksamaan turvapaikanhakijoiden auttamisesta.

[nollatoleranssi]

Vastauksen kysymykseen taisimme kuulla jo Soile Syrjäläiseltä.

Kyseessä ei ollut Soile Syrjäläinen, vaikka hänen piikkiin tuo sanonta on laitettu.

Tällä palstalla oli mainittu lehtijuttu, josta tuo sanonta on jäänyt elämään. Vaikka siinä samassa kirjoituksessa Soilekin kertoi omia kommenttejaan, niin alkuperäinen tieto oli joltakin maahanmuuttajalta, joka puhui omasta väestään. Mahdollisesti saattoi olla tulkki tms.
Eiköhän se jostakin löydy...

[Uuno Nuivanen]

No ketuttaahan se jos ensiluokkaiset opintotodistukset jäivät kiireessä kotiin, kranaatteja karkuun juostessa. Etenkin monen monta uuslieksalaista koneinsinööriä koki tämän kovan kohtalon. Vähemmästäkin tekee mieli räjäyttää jotain.

[Mr.Reese]

Kovasti ne kesälläkin suureen ääneen kertoi hissikonstruktioistaan paikallisen ABC:n pihamaalla ilta 21 aikoihin. Lieksasta varmaan saadaan kohta hyviä uutisia vientiteollisuudelle.