Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[ikuturso]

Putin on monikulturisti ja antifasisti, joka syyttää länttä (neo)kolonialismista. Ja lopuksi Putin heittää vielä klassisen diversiteetti on vahvuus.

Seuraavan kerran kun joku heittää silmillesi "monikulttuurisuus on rikkaus/vahvuus" niin voi tuumata siihen, että "Juuri niinhän se Putin sanoi viimeksi puheessaan kansalle ja medialle".

No, siihenhän se neuvostomeininki perustui. Kansa pois juuriltaan ja sekaisin, niin kukaan ei lähde separatistiksi omilta mailtaan, kun puolet väestöstä on muualta tulleita. Ja näin saatiin joka kolkkaan sopiva mixture muslimeja, ateisteja ja ortodokseja, köyhiä ja rikkaita, juoppoja ja menestyjiä, lahjattomia ja lahjakkaita, naisia ja miehiä....

Ja lopputulos oli monikultturistin unelmien kehto.

-i-

Ei se kyllä ihan noin mennyt.

Neuvostoliiton tavoitteena oli tehdä kaikista kansalaisista neuvostoihmisiä, joka oli yhdistelmä venäläisyyttä ja sosialismin ilosanomaa. Neukku ei vaan onnistunut siinä lähinnä äärimmäisen tehottomuutensa ja korruptionsa takia. Pointit joka tapauksessa siinä, että kaikista piti tehdä samanlaisia.

Putinilla on ihan vastaava meininki. Valloitetuista alueista tehdään venäläisiä väkisin, paitsi kielen ja muun kulttuurin kautta niin myös asuttamalla ryssiä valloitetuille alueille.

Mutta mitä ovat ne ryssät, joita asutetaan valloitetuille alueille? Ne ovat isovenäläisiä, äitivenäläisiä ja niitä kymmeniä kansalaisuuksia joita on jo neuvostoaikana levitetty ja sekoitettu ympäri suurta ja mahtavaa.

Ja en tiedä mitä kohtaa puolisarkastisessa puheenvuorossani kommentoit, "ei se ihan noin mennyt". Oleellinen pointti siinä oli se, mitä et itse korostanut, että kun ihminen viedään pois juuriltaan, hänellä ei ole "isänmaata" mitä puolustaa. Kaikki ovat yhtä lailla vieraalla maalla. Tämä oli yhteisen "neuvostoidentiteetin" rakentamisen kulmakivi kuten viittasit venäläisyydellä ja sosialismin ilosanomalla. Toisaalta sillä pyrittiin kunkin neuvostovaltion oman natiivin populaation pienentämiseen niin paljon, että näiden maiden separatismi ei olisi mahdollista.

Muistan keskustelun, kun Baltian maat itsenäistyivät, niin jotkut olivat sitä mieltä, että Latvia ei tule itsenäistymään, koska siellä on niin suuri venäläisväestö, että natiivien voima ei riitä rakentamaan siitä itsenäistä valtiota, kun venäläispopulaatio vastustaa.

Mutta niin kävi, että Latviakin itsenäistyi. Mutta tässä ollaan sen jännän äärellä, että niitä ääniä, että Latviasta ei löydy enää niin paljoa latvialaisia, että nämä voisivat muodostaa itsenäisen valtion, kuului paljon. Montako vuotta neuvostoidentiteettiä olisi vielä tarvittu, että venäjä nyt halkaisisi Baltian Kaliningradiin asti ja tarvitsisimme viisumin ajaaksemme Via Balticaa Eurooppaan?

Ryssien istuttaminen provinsseihin ei riitä väestönvaihtoon. Siihen tarvitaan myös kantaväestön kyydittämistä pois. Se oli erona Neuvostoliiton politiikassa EUvostoliiton hitaampaan väestönvaihtoon verrattuna.

-i-

[Golimar]

Tyyppi on itse vehkeillyt Z-liiton kanssa ja nyt viisastelee. 

Paavo Lipponen kertoi Venäjä-järkytyksestään: "Kysyin Moskovassa, mihin te oikein olette menossa?"
Entinen pääministeri Paavo Lipponen (sd) kertoi kahdesta eri Moskovan-vierailustaan, jolloin hän oli haastanut kaasuputkikonsultin roolissaan suorin sanoin venäläisiä isäntiään Venäjän uusnationalismista ja väitetystä "erityisyydestä".

ENTINEN pääministeri Paavo Lipponen piti torstaina Suomen Atlantti-seurassa luennon, jossa hän kertoi myös omasta havahtumisestaan Vladimir Putinin Venäjän muodostamaan uhkaan.

Lipposen mukaan Putin puhui virkakautensa alkuaikoina Euroopasta ja eurooppalaisesta kulttuurista jopa hehkuttaen. Vuonna 2007 Putinilla oli jo toinen ääni kellossa, ja hän alkoi Lipposen mukaan haastaa länttä aivan systemaattisesti.

– Venäjän länsisuuntauksen vaihtuminen isovenäläiseksi suurvaltapyrkimykseksi ja suoranaiseksi imperialismiksi on tapahtunut asteittain 2000-luvun aikana, Lipponen sanoi.

LIPPOSEN mukaan Putin koki, että Ukrainan suuntautuminen kohti läntistä demokratiaa muodosti uhan Venäjän systeemille ja "Ukraina oli alistettava, tavalla tai toisella".

– Minä näin jo vuosia sitten, ja sanoin sen konsulttina esimerkiksi, että Venäjä ei hellitä Ukrainasta. Se oli nähtävissä: Venäjä ei hellitä Ukrainasta. Mutta että Venäjä menisi näin pitkälle. Eihän sitä monikaan, enkä minä, voinut kuvitellakaan, Lipponen sanoi Ukrainan sotaan viitaten.

X

LIPPONEN kertoi pyrkineensä itse Venäjän kanssa aina yhteistyöhön, kaikesta huolimatta.

Ukrainan sodasta huolimatta hän sanoo olevansa yhä sitä mieltä, että jossain vaiheessa Venäjän kanssa olisi palattava taas jonkinlaiseen yhteistyöhön esimerkiksi ympäristöongelmien ratkaisussa. Hänen mukaansa se ei voi tapahtua kuitenkaan "vielä aikoihin".

– Ei varmasti vielä aikoihin. Nyt ei näytä hyvältä, ei ollenkaan hyvältä. Venäjä on menossa niin alas, että aivan hirvittää, miten Venäjälle käy. Kun katsoo vaikkapa demografista kehitystä, Lipponen sanoi.

Lipponen kertoi valmistelevansa parhaillaan myös uutta osaa muistelmiinsa. Hänen mukaansa siihen tulee myös noin 50 sivun mittainen kappale Suomen ja Venäjän suhteista.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009612342.html

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000538775.html

[HDRisto]

Näin eilen myös lehtiartikkelin, jossa otsikoitiin unkarilaisten sanovan, että "Unkari ei ole Saksa". Tällä viitattiin Saksan NordStream-kaasuputkeen, joka räjäytettiin ja saksalaiset ovat silti yhä tumput suorina ja silmät pyöreinä. Unkari ilmoitti myös jutussa, että jos Unkariin kulkeva kaasuputki räjäytetään, niin se katsoo kyseessä olevan hyökkäys NATO-maata vastaa, jolloin se tulee pakottamaan NATO:n ryhtymään sotaan Ukrainaa vastaan.

Druzhba-öljyputki siis kulkee Ukrainan läpi Unkariin. Minua kiinnostaisi tietää, löytyykö siitä putkesta jotain venttiiliä, jonka Ukraina voisi sulkea. Jos ei, niin onhan se röyhkeää Ukrainan maaperän hyväksikäyttöä?

Jos Ukraina räjäyttää jotain omalla maaperällään, en näkisi sitä hyökkäyksenä Unkaria vastaan.

Taannoin kollega slovakiasta kertoi kun he rakensivat noita putkia, pumppuasemille laitettiin omat pikasulkusysteemit kysymättä venäläisiltä mitään.

[Konnetaabeli]

Vielä siis liki 500 mobikkia saatettiin taluttaa tapettaviksi viime tilastopäivän mukaan, mutta vain ilmeisesti muutamia panssaroituja ajoneuvoja?

ryzzziän taistelukyky alkanee kärsiä, koska sen koko maan talous nykii.

Entinen ryzzlandin talousministeri kiteyttää ajatuksensa:

"It's not that we're in the shit, it's that we've decided to settle down in it," Andrei Nechayev, Russia's former economy minister, said at a financial forum last week, according to a translation by The Insider, a Russian independent outlet.

Nechayev, who was Russia's first economic minister from 1992 to 1993 after the fall of the Soviet Union, also warned of a looming economic crisis for the country.

A video of his comment at a panel discussion was uploaded to Telegram on May 16 by Vecherniye Vedomosti, a local media outlet.

https://www.businessinsider.com/russia-economy-sanctions-finance-shit-former-economy-minister-2023-5?r=US&IR=T

Laajempi yksityiskohtainen analyysi ryzän talouden kehityksestä Wall Street Journal:ssa

Russia's Economy Is Starting to Come Undone
Investment is down, labor is scarce, budget is squeezed. Oligarch: 'There will be no money next year'

https://www.wsj.com/articles/russias-economy-is-starting-to-come-undone-431a2878

[Outo olio]

Näin eilen myös lehtiartikkelin, jossa otsikoitiin unkarilaisten sanovan, että "Unkari ei ole Saksa". Tällä viitattiin Saksan NordStream-kaasuputkeen, joka räjäytettiin ja saksalaiset ovat silti yhä tumput suorina ja silmät pyöreinä. Unkari ilmoitti myös jutussa, että jos Unkariin kulkeva kaasuputki räjäytetään, niin se katsoo kyseessä olevan hyökkäys NATO-maata vastaa, jolloin se tulee pakottamaan NATO:n ryhtymään sotaan Ukrainaa vastaan.

Druzhba-öljyputki siis kulkee Ukrainan läpi Unkariin. Minua kiinnostaisi tietää, löytyykö siitä putkesta jotain venttiiliä, jonka Ukraina voisi sulkea. Jos ei, niin onhan se röyhkeää Ukrainan maaperän hyväksikäyttöä?

Jos Ukraina räjäyttää jotain omalla maaperällään, en näkisi sitä hyökkäyksenä Unkaria vastaan.

Kuvitellaan, että jokin putki kulkisi jostakin Venäjän naapurimaasta, Venäjän kautta, Eurooppaan ja lopuksi Unkariin. Kuvitellaan että Venäjällä ja naapurilla menisi sukset ristiin, ja Venäjä sulkisi putken tai jopa purkaisi siitä pätkän pois, ihan vain näyttääkseen naapurille.

Ryhtyisikö Unkari nyt vaatimaan, että putki takas ja heti, kyllä tämä tässä on nyt Venäjän hyökkäys Nato-maata vastaan, yhyy yhyy? Jos säännöt olisivat kaikille samat, niin Unkarin pitäisi näin toimia. En usko että toimisi. Tuota ei kukaan ottaisi vakavasti.

Jos Unkariin menevä putki olisi myös meren pohjassa ja muualla kuin Ukrainan aluevesillä, olisi sen räjäyttäminen kyllä ehkä hyökkäys Nato-maata vastaan, varmaankin. Mutta Ukrainan maaperällä kulkeva putki on Ukrainan maaperällä, ja putkessa kulkee hyökkääjän vientituotetta.

[DuPont]

Venäjän asemyynti kärsii Ukrainan sodan vuoksi. Asiakkaat huomaavat, etteivät venäläiset asejärjestelmät pärjää länsiteknologialle.
https://foreignpolicy.com/2023/05/03/russia-arms-sales-weapons-exports-worldwide-ukraine-war/
Intia, joka on ollut suurimpia Venäjän aseiden ostajia lienee lähentymässä USA:a ja länsimaita, koska näkevät tuon ongelman.
Venäjä saa markkinoita enää Afrikasta...?
https://www.reuters.com/technology/us-india-partnership-targets-arms-ai-compete-with-china-2023-01-31/

Niin, miksi ostaa roskaa?

[justustr]

Venäjän asemyynti kärsii Ukrainan sodan vuoksi. Asiakkaat huomaavat, etteivät venäläiset asejärjestelmät pärjää länsiteknologialle.
https://foreignpolicy.com/2023/05/03/russia-arms-sales-weapons-exports-worldwide-ukraine-war/
Intia, joka on ollut suurimpia Venäjän aseiden ostajia lienee lähentymässä USA:a ja länsimaita, koska näkevät tuon ongelman.
Venäjä saa markkinoita enää Afrikasta...?
https://www.reuters.com/technology/us-india-partnership-targets-arms-ai-compete-with-china-2023-01-31/

Niin, miksi ostaa roskaa?

Voi niihin asekauppoihin hiukan vaikuttaa ryzzän arvaamattomuuskin. Jos sidot itsesi venäläisiin asejärjestelmiin niin toimitus-, huolto- ja ylläpitotakuu ei ole järin kummoinen. Putinhan voi antaa koska tahansa määräyksen, että jotain asetta ei viedä maan rajojen ulkopuolelle eikä sitä kiinnosta paskaakaan mitkään kauppasopimukset.   

[Lasse]

Niin, miksi ostaa roskaa?

Israel hirnuu kun aasi, kun Iran meni iskemään kätensä Su-35 -paskaan?

[ikuturso]

Vielä siis liki 500 mobikkia saatettiin taluttaa tapettaviksi viime tilastopäivän mukaan, mutta vain ilmeisesti muutamia panssaroituja ajoneuvoja?

ryzzziän taistelukyky alkanee kärsiä, koska sen koko maan talous nykii.

Entinen ryzzlandin talousministeri kiteyttää ajatuksensa:

Kun sota on jonain päivänä ohi, löytyy sata "mitä minä sanoin"-asiantuntijaa kertomaan mistä ryssän häviö johtui.

Ensimmäinen kertoo, että talouspakotteet saivat Venäjän polvilleen ja että se oli ensisijainen sodan loppumisen syy
Toinen kertoo, että Ukrainan ja ukrainalaisten yhtenäisyys, kuten suomalaisilla talvisodassa vain vajaa sukupolvi sisällissodan jälkeen ratkaisi sodan.
Kolmas kertoo, että syynä oli Naton ydinpelote
Neljäs kertoo, että Venäjä kaatui sisäisiin ristiriitoihin
Viides kertoo, että lännen aseapu Ukrainalle ratkaisi pelin.

Jokaisella noilla on vaikutusta, mutta jokaisella teorialla tulee olemaan puolustuspuhujansa ja julistajansa. Talouspakotteet olisivat pelkkää huttua jos ukrainalaiset eivät olisi asettuneet vastarintaan. Pelkkä aseapu ei riitä ilman "talvisodan henkeä" jne.

Lopputuloksena satoja tuhansia ihmishenkiä on kuollut aivan turhaan... Jopa pragmaattisesti ajatellen maapallon väestönkasvu ei ole tuosta hidastunut varmaan prosenttiakaan, joten edes maapallon väestöräjähdykseen tuolla ei ole ollut käytännössä merkitystä. Talouspakotteet on kaataneet yrityksiä ja tehneet ihmisistä työttömiä ja ehkä velkavankeudessa jopa itsetuhoon päätyneitä.
Talvisodan henki on tehnyt monesta urhoollisesta ukrainalaisesta sankarivainajan ja monesta naisesta lesken ja lapsista isättömän. Ydinsodan uhka on taas kasvanut ja varmaan elovapinaisten nuorten maailmanlopun ahdistus kasvanut ja monta käsivartta tai veistä viilletty lisää tuskan konkretisoimiseksi.

Silti. Besserwissereitä löytyy aina ja lopulta itseoikeutetusti itsensä julistanut sankari löytyy jostain twitterin äärestä tai politiikan irtopisteiden keruulaarien ääreltä.

-i-

[Siili]

Tyyppi on itse vehkeillyt Z-liiton kanssa ja nyt viisastelee. 

Lipposen mukaan Putin puhui virkakautensa alkuaikoina Euroopasta ja eurooppalaisesta kulttuurista jopa hehkuttaen. Vuonna 2007 Putinilla oli jo toinen ääni kellossa, ja hän alkoi Lipposen mukaan haastaa länttä aivan systemaattisesti.

– Venäjän länsisuuntauksen vaihtuminen isovenäläiseksi suurvaltapyrkimykseksi ja suoranaiseksi imperialismiksi on tapahtunut asteittain 2000-luvun aikana, Lipponen sanoi.

Lipposella on samat selitykset kuin Halosella: "Putin muuttui", ikään kuin heidät hurmannut alkuaikojen Putin olisi ollut vilpitön kansainvälisen hyvinvoinnin ajaja win-win-hengessä.  Kumpikaan ei näytä miettivän sitä mahdollisuutta, että Putin on suuri opportunistinen kusettaja, jonka kusetustapa vain muuttuu suhdanteiden mukana. Kaikkiahan Putin ei kuitenkaan hurmannut, kysykää vaikka balteilta.

[Pallopääkissa]

Ikävä että Unkarin nykyjohto pelaa niin kaksinaamaista peliä ja ajaa kaksilla rattailla.

On olevinaan NATO-maa, mutta  käy täysillä kauppaa putlerin kanssa. Luulisi Unkarin olleen tarpeeksi pitkään ryzzzän vasallivaltio jo 2.maailmansodan jälkeen.

Hyvin moni maa kaveeraa venäjän kanssa. Otetaanpa nyt vaikka turkki. On päivänselvää että sulttaani pelaa monilla korteilla. Heillähän on tiiviit kauppasuhteet, Turkki saa venäjältä halpaa energiaa, ja eikös jotain ydinvoimala kauppojakin oltu sovittu?

Saksassakin monet bisnesmiehet olivat raivoissaan kun ukrainan operaation takia nyt meni kauppasuhteet pilalle.

Moni olisi jollain tasolla ainakin toivonut ukrainan romahtavan muutamassa päivässä, ja kaiken jatkuvan, kuin aina ennenkin. Ts moni olisi ollut valmis myymään ukrainan ryssille, jotta oma perse/lompakko pelastuisi.

Nämä kaikilla olevat kamerapuhelimet ja somealustat tosiaan muuttavat maailmaa. Sieltähän tuli reaaliajassa nyt kaikkien nähtäville aivan hirveää materiaalia, joka toi sympatiaa lopullisesti ukrainalle. Tosin venäjän lähtökohdat saada sympatiaa olivat oikeasti alustalähtien hyvin huonot. Se olisi vaatinut sodan kestolle max 3 päivää, ja nyt se olisi jo painunut unohduksiin. Siinä venäjän ainut mahdollisuus oli, jonka he tyrivät. Tosin venäjän olisi ollut tuollaisella paska-armeijalla, täysin mahdotonta voittaa ukrainaa, joku jenkkien tasoinen porukka sen olisi voinut hoitaa kolmessa päivässä. Kuvaavaa on venäjän suorituskyvystä, esim polttoaineen loppuminen ajoneuvoista, heti alussa.

Unkarin lisäksi tässä pitäisi syyttää Saksaa ja Ranskaa. Merkel ja nykyinen kansleri Olaf Scholz ovat hyvin epäilyttäviä. Merkeleellä on DDR-menneisyys, onko Olavillakin. Mikä merkitys Venäjällä ja sen edeltäjällä Neuvostoliitolla on ollut siinä että Saksa luopui ydinvoimasta? Saksassa on monta vuosikymmentä ollut ydinvoiman vastainen yleinen mielipide. Miten se yleinen mielipide on aikaansaatu?

Ranska on taas ollut historiallisesti enemmän tai vähemmän Venäjä-myönteinen. Varmaan jostain 1700-luvulta alkaen. Ranskassa on myös aina ollut useita kommunistipuolueita joista jotkin ovat saaneet suurta kannatusta. Siellä on ollut neuvostomielisiä, trotskilaisia, maolaisia, eurokommunisteja, ehkä myös Aarne Saarisen tapaisia järkikommareita kans. Ranskassa on Italian ja Suomen ohella ollut Länsi-Euroopan (siis ei-kommunistimaa) suurimmat kommunistipuolueet.

Italiassa onneksi pääministeri Giorgia Meloni on luultavasti harjannut Silvio Berlusconin hiljaiseksi. Sitäpaitsi Silvio meni huhtikuussa sairaalahoitoon. Silviolla on tässä viime aikoinankin ollut aika ääliömäisiä möläytyksiä, mutta hän onkin ollut Putten kaveri pääministeriajoistaan alkaen.

[ISO]

Nyt ryssää pataan niin huolella että pysyy ainakin hetken aikaa omien rajojensa sisäpuolella nuolemassa haavojaan.

toivottavasti ukrainalla on rautaa laittaa etulinjaan niin paljon että venäjä ei kykene muuta kuin pakenemaan.

Ja jos ei ole, niin lisää on annettava niin paljon kuin tarvitaan

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nyt ryssää pataan niin huolella että pysyy ainakin hetken aikaa omien rajojensa sisäpuolella nuolemassa haavojaan.

toivottavasti ukrainalla on rautaa laittaa etulinjaan niin paljon että venäjä ei kykene muuta kuin pakenemaan.

Ja jos ei ole, niin lisää on annettava niin paljon kuin tarvitaan

Eiköhän orjat ole valmiita kuolemaan isäntänsä puolesta. Hyökkäys käy varmasti hitaammin, mitä toivotaan mutta varmaan jossakin saadaan läpimurto aikaiseksi.

[duc]

- -
Ranska on taas ollut historiallisesti enemmän tai vähemmän Venäjä-myönteinen. Varmaan jostain 1700-luvulta alkaen. - -

Taisi Napoleon Bonaparten Ranska olla "vähemmän Venäjä-myönteinen". Ranskalaiset kävivät vuonna 1812 valloittamassa Moskovan, ennen kuin lähtivät kotiin. Nämä heitot eivät ole kovin uskottavia siinä missä tällaiset:

- -

Druzhba-öljyputki siis kulkee Ukrainan läpi Unkariin. Minua kiinnostaisi tietää, löytyykö siitä putkesta jotain venttiiliä, jonka Ukraina voisi sulkea. Jos ei, niin onhan se röyhkeää Ukrainan maaperän hyväksikäyttöä?

Jos Ukraina räjäyttää jotain omalla maaperällään, en näkisi sitä hyökkäyksenä Unkaria vastaan.

Lienee Suomessakin jotain muiden kuin suomalaisten omistamaa ja sellaisen omaisuuden tuhoamista tuskin hyvällä katsotaan. Siksi ne jätetään tuhoamatta.

Vähemmistöjen erityisesti venäläisväestön kohtelu on yksi keskeinen tämän sodan syy, enkä ihmettele vähääkään, että nationalistisella keskustelupalstalla tuo syy ohitetaan olankohautuksella. Who cares?

Matalamielisen keskustelun vastapainoksi Ukrainan entisen presidentin ajatuksia:

https://www.verkkouutiset.fi/a/ukrainan-ex-presidentti-tama-paljasti-vladimir-putinin-muuttuneen/#255f4d55

Ukrainan ex-presidentti: Tämä paljasti Vladimir Putinin muuttuneen
- -
Ukrainan ex-presidentti Viktor Jushtshenko sanoo huomanneensa muutoksen Vladimir Putinin ajattelussa jo vuonna 2007, uutisoi Politico. Jushtshenkon siivitti presidenttiyteen vuonna 2005 Ukrainan niin kutsuttu Oranssi vallankumous, mutta Politicolle hän kertoo tutustuneensa Venäjän johtajaan jo vuosia aikaisemmin.

Jushtshenko neuvotteli pääministerinä vuonna 2000 Venäjän tuoreen presidentin kanssa maiden välisestä energiayhteistyöstä.

– Sanoisin, että Putinin näkemys oli rationaalinen, ja ainakin joistakin asioista oli olemassa yhteisymmärrys. Venäjä tuki kaikkia esityksiämme. Presidentin neuvottelutyyli ei ollut ollenkaan ylimielinen, Jushtshenko kuvailee ensimmäistä kosketustaan Putiniin.

Muutos Putinin käytöksessä tapahtui vasta joitakin vuosia myöhemmin, ja ero aikaisempaan oli suuri. Putin piti vuonna 2007 rajusti länttä arvostelleen puheen Münchenin turvallisuuskokouksessa. Yleisössä istunut Jushtshenko kertoo kuunnelleensa Putinin puhetta "häpeissään". Putinin vuodatus järkytti etenkin Jushtshenkon vierustoveria, Saksan liittokansleri Angela Merkeliä, ex-presidentti paljastaa.
- -
– Putinin hajottama Eurooppa ei onnistunut rakentamaan toimivia turvallisuusjärjestelyjä, hän tiivistää.

Nyt korjataan virheiden satoa Ukrainassa. Kuinka suuri syy nationalismi on lopulta tähän verenvuodatukseen, kiinnostaa minua. Selvää tietysti on, että harva kansallismielinen myöntää oman aatteensa ongelmia. Siksi keskittykää toki kommunismin vastustamiseen. Sehän Putinin ideologinen lähtökohta näyttää täällä monen mielestä olevan. Hämärässä kaikki kissat ovat harmaita, sanoisi saksalainen.

[Hippo]

Nyt korjataan virheiden satoa Ukrainassa. Kuinka suuri syy nationalismi on lopulta tähän verenvuodatukseen, kiinnostaa minua. Selvää tietysti on, että harva kansallismielinen myöntää oman aatteensa ongelmia. Siksi keskittykää toki kommunismin vastustamiseen. Sehän Putinin ideologinen lähtökohta näyttää täällä monen mielestä olevan. Hämärässä kaikki kissat ovat harmaita, sanoisi saksalainen.

Enpä ole täällä monia kirjoittajia kohdannut, jotka pitäisivät Putinia kommunistina. Suurin osa täällä ymmärtää, että Putinin motivaattorina on venäläinen imperiumi. Venäjällä ei ole nationalismia koska venäläinen nationalismi on patriotismia. Kaikkialla muualla maailmassa on nationalismia, joka on sama kuin natsismi.

Viittaat kaiketi väitteisiin ukrainalaisten harrastamasta syrjinnästä venäläisiä kohtaan itäisessä Ukrainassa. Varmaan siellä oli joitain toimia, jotka voitaisiin syrjinnäksi laskea mutta niillä ei todennäköisesti ole suurta merkitystä isossa kuvassa, johon kuuluu Venäjän imperiumin kasvu ja kukoistus. Venäjän syvin olemus kun on ennemmän imperiumi kuin kansallisvaltio.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nyt korjataan virheiden satoa Ukrainassa. Kuinka suuri syy nationalismi on lopulta tähän verenvuodatukseen, kiinnostaa minua. Selvää tietysti on, että harva kansallismielinen myöntää oman aatteensa ongelmia. Siksi keskittykää toki kommunismin vastustamiseen. Sehän Putinin ideologinen lähtökohta näyttää täällä monen mielestä olevan. Hämärässä kaikki kissat ovat harmaita, sanoisi saksalainen.

Tämä on nyt pohdasta putinin hevonpaskapropagandan toistelua. Suurin osa Ukrainan Venäjänkielisistä sotii itse Venäjää vastaan. Ukrainan virehe oli se että hyö eivät alistunbeet oriksi.

[stefani]

Vähemmistöjen erityisesti venäläisväestön kohtelu on yksi keskeinen tämän sodan syy, enkä ihmettele vähääkään, että nationalistisella keskustelupalstalla tuo syy ohitetaan olankohautuksella. Who cares?

Ei välttämättä ole hyvä idea antaa Venäjän päättää, mitä nationalismilla tarkoitetaan. Eikö nationalismiin yleensä kuuluu jollain alueella asuvien ihmisten itsemääräämisoikeuteen myönteisesti suhtautuvat näkökulmat? Esimerkiksi kun Katalonia pyrki itsenäistymään Espanjasta, monet tämän foorumin käyttäjät olivat samalla puolella Katalonian kanssa. Sitten kun Itä-Ukrainassa asuu kulttuurillisesti venäläisiä ihmisiä, ketkä haluavat irtaantua Länsi-Ukrainasta, eikö olisi johdonmukaista ymmärtää niiden venäläisten hanketta myös?

[Lahti-Saloranta]

Vähemmistöjen erityisesti venäläisväestön kohtelu on yksi keskeinen tämän sodan syy, enkä ihmettele vähääkään, että nationalistisella keskustelupalstalla tuo syy ohitetaan olankohautuksella. Who cares?

Ei välttämättä ole hyvä idea antaa Venäjän päättää, mitä nationalismilla tarkoitetaan. Eikö nationalismiin yleensä kuuluu jollain alueella asuvien ihmisten itsemääräämisoikeuteen myönteisesti suhtautuvat näkökulmat? Esimerkiksi kun Katalonia pyrki itsenäistymään Espanjasta, monet tämän foorumin käyttäjät olivat samalla puolella Katalonian kanssa. Sitten kun Itä-Ukrainassa asuu kulttuurillisesti venäläisiä ihmisiä, ketkä haluavat irtaantua Länsi-Ukrainasta, eikö olisi johdonmukaista ymmärtää niiden venäläisten hanketta myös?

Jatketaan ajatuskulkua ja leikitään että Katalonia olisi itsenäistynyt ja sen sisälle olisi jäänyt espanialaisia jotka olisivat sitten myös halunneet itsenäistyä ja liittyä Espajaan niin päästään samaan tilanteeseen kuin Ukrainassa olevat venäläiset. Ukraina itsenäistyi Neuvostoliitosta ja sinne jäi venäläistä väestöä joka sitten halusi itsenäistyä Ukrainasta ja liittyä Venäjään. Entäpä jos sinne jäikin ukrainalaisia jotka haluaisivat myös itsenäistyä ja liittyä Ukrainaan.

[Hippo]

Esimerkiksi kun Katalonia pyrki itsenäistymään Espanjasta, monet tämän foorumin käyttäjät olivat samalla puolella Katalonian kanssa. Sitten kun Itä-Ukrainassa asuu kulttuurillisesti venäläisiä ihmisiä, ketkä haluavat irtaantua Länsi-Ukrainasta, eikö olisi johdonmukaista ymmärtää niiden venäläisten hanketta myös?

Varmaan teoriassa noin jos liikehdinnän takana ei olisi Venäjän pyrkimyksiä laajentaa omaa imperiumiaan. Samasta syystä Kataloniaa ei voi millään tasolla rinnastaa Itä-Ukrainaan.

Ei ole mitään varmuuttaa siitäkään, että enemmistö itä-ukrainalaista haluaisi liittyä Venäjään. Todistetuksi paskapuheeksi on osoittautunut väite, että Venäjä ei olisi ollut mukana itä-ukrainalaisten "kansannousussa".

[Ari-Lee]

^Hevonpaska perustuu hevonperseeseen hevosen ruuansulatukseen koita edes ymmärtää se.

Mutta nyt on ollut aika eskaloituneen kremlinin votkaryypyllekin. On ne pellejä on ne. Eivät sellaisia hienoja ammattilaisia laatu pellejä vaan ihan typerää roskasakkia.

14 hours ago - 55°44′N 37°34′E
Russian FM Lavrov calls western plans to supply fighter jets to Ukraine an unacceptable escalation

https://liveuamap.com/en/2023/28-may-russian-fm-lavrov-calls-western-plans-to-supply-fighter

[HDRisto]

Mahtaa Lavrovia siepata, vituttaa ja öisin valvottaa kun joutuu valehtelemaan ja puhumaan paskaa viran sekä hengen puolesta. Vetää jo vertoja Irakin Alille, sille tyypille joka selitti TVssä ettei amerikkalaiset koskaan pääse Bagdadiin, vaikka taustalla näkyy jenkkien panssareita.

[Konnetaabeli]

Nyt putler keksi Hullut Päivät, aikoo jakaa liittolaisiksi rupeaville ydinaseita kuin Tokmanni ämpäreitä!

Häveliäästi jakelua suorittaa vasallinsa lukashenko, joka kertoo että putlerin liittolaiseksi on niin kiva ja helppo yhdistyä!

Lukašenka houkuttelee liittolaisia ydinaseilla: "Kaikille riittää kyllä"

Valko-Venäjän presidentin mukaan myös muille liittolaisille riittäisi ydinaseita.
Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukašenkan mukaan suhteiden tiivistäminen Venäjän ja Valko-Venäjän kanssa kannattaa, ja ydinaseita riittää muidenkin liittolaisten turvaksi.

Lukašenka kommentoi asiaa Venäjän valtiontelevision toimittaja Pavel Zarubinille sunnuntaina. Asiasta kertoo muun muassa Venäjän valtiollinen uutistoimisto Tass.

Lukašenkan mukaan "kellään ei ole mitään sitä vastaan", että muilla mailla, kuten esimerkiksi Kazakstanilla, olisi yhtä tiiviit suhteet kuin mitä hänen johtamallaan maalla on yhdessä Venäjän kanssa.

– Se on erittäin helppoa. Täytyy vain liittyä mukaan Venäjän ja Valko-Venäjän muodostamaan liittoon, ja siinä kaikki: kaikille riittää kyllä ydinaseita, Lukašenka sanoo.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/53707e6d-3a3e-463e-9887-9470a526d797

Taitaa olla aika vaikeaa putlerin saada omasta maastaan vapaaehtoisia, saati varustaa ja kouluttaa heitä, kun täytyy yrittää haalia ulkopuolisia liittolaisia vaikka millä keinoilla.

Uutinen osoittaa ettei putlerilla myöskään ole enää paljoa muuta mitä tarjota ulkopuolisillekaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Onpa palstaryssillä taas peput kipeänä, kun Ukraina ei olekaan demokratian mallimaa. Mutta ei kai tuon pitäisi tulla kenelläkään yllätyksenä? Entä mitä Ukrainan demokratian puuteiden nostamisella tähän ketjuun on tarkoitus saavuttaa?

Ei kait se ole demokratian mallimaa, kun ryssä korruptoi miljardeilla joka vaaleja. Eiköhän tilanne parane tulevaisuudessa.

[Konnetaabeli]

Kun ei ryzzzästä ole mies miestä vastaan hyökäten taisteluun, niin se yrittää ampua kaukaa raketteja ja ohjuksia.

Onneksi Ukrinan ilmapuolustus paranee koko ajan, toisin kuin ryzzän rakettivalikoima.

On the night of May 29, 2023, Ukraine's air defense units destroyed 36 out of 40 Russian Kh-101/Kh-555 cruise missiles and 30 out of 38 Shahed-136/131 suicide drones.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3715748-general-staff-updates-on-russias-overnight-attack-36-enemy-missiles-30-shaheds-destroyed.html

[Reino Rivimies]

On pelottava skenaario jos Venäjä pelkää hajoavansa ja osin siksi jakaisi ydinaseitaan heidän kanssa liittoutuville islamistisille maille. Ulkoistaisi ydinaseiskut.

[Outo olio]

Ydinasetarjous saattaa karkottaa liittolaisia enemmän kuin houkuttaa. Häirikkövaltioiden listalle jos joutuu niin sieltä on vaikea päästä pois, ja tässä ei joutuisi pelkästään länsimaiden listoille, vaan Kiinakin esimerkiksi saattaisi tuumata että turhan iso riski, paras olla tekemättä yhteistyötä.

[Tunkki]

Tilanne pursuaa iloisesti kohti äiti Venäjää, Moskovassa on räjähdellyt ja it ampuu ohjuksilla droneja.

https://t.me/pilotblog/4386 

Ampuva yksikkö näyttäisi Pantsir:lta.

[Uuno Nuivanen]

Saakohan Putler tuosta aiheen julistaa yleisen liikekannallepanon, mikä tietäisi valtaisaa turvapaikanhakijavyöryä itärajalla, ja ovatko laukunkantajamme valmiudessa? 

[Lalli IsoTalo]

Tilanne pursuaa iloisesti kohti äiti Venäjää, Moskovassa on räjähdellyt ...

Tavanomaiset epäillyt:
- Venäjän sisäinen oppositio
- Red flag, rÿzzä itse
- Ukrainen omavaltainen ryhmä
- Ukrainan armeija
- Kuka tahansa joka haluaa laajentaa sotaa Venäjän puolelle

[Nikolas]

Tilanne pursuaa iloisesti kohti äiti Venäjää, Moskovassa on räjähdellyt ja it ampuu ohjuksilla droneja.

Veikkaan että kyseessä on periryssäläinen väärän lipun operaatio. Vähän pitemmälle mietitty kuin Mainilan laukaukset, mutta pääpiirteissään periaate on sama. Operaatiota käytetään sitten tekosyynä johonkin, jota ei vielä olla nähty.