News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

Started by UgriProPatria, 08.11.2015, 13:07:51

Previous topic - Next topic

RP

Quote from: DuPont on 18.03.2022, 02:20:07
Kun katsoo noita videoita Venäjän tuhotusta kalustosta, ei se oikein hyvää mainosta ole. Öljyn, kaasun tms. raaka-aineiden lisäksi aseteollisuus on Venäjän tärkeimpiä vientituotealoja. Nyt koko maailma näkee miten BMP:t, BTR:t ja T-80/T-90- tankit ja ilmatorjuntavehkeet roihuavat Ukrainan aroilla. Helposti tuhottuja. Kuka pian haluaa ostaa, vaikka halvalla saisi? Joihinkin kehitysmaihin Afrikassa ehkä kelpaa, mutta ei tuo aseistus kelpaa enää kuin vain köyhimmille. Intiakin voi alkaa miettiä, mihinkäs aseistukseen niitä miljardeja on sijoitettu! Ostaisitteko itse?

Ehkä, mutta onhan tässä vaihtoehtoisia selityksiäkin sille, että venäläinen rauta on itsessään surkeata:

* Mikään tankki ei etene kauemmaksi kuin sillä riittää polttoaine tai (korkeintaan maltillisella viivellä) miehistöllä ruoka
* Panssaritorjunnan kehittyminen on tehnyt panssariaseesta yleisesti heikomman
* Ei, se on aina ollut haavoittuvainen ilman kunnollista tukea sen enempää jalkaväeltä kuin ilmasta
* Amerikkalaiset vaunut venäläisiä raskaampana eivät olisi pärjänneet mudassa sen paremmin
* Sellaista laitetta ei olekaan, jolta voisi huollon jättää tekemättä vuosikausiksi ilman seurauksia.

(Jätän arvioinnin ammattilaisille)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Pakkanen

#3571
Olen edelleen funtsinut Putinin eilistä puhetta tunteenpurkausta, jossa Putin nimitti ulkomailla asuvat ja länsimaisia kontakteja omaavat venäläiset arvottomaksi roskaväeksi ja maanpettureiksi. Se on niin kertakaikkisen valtavassa ristiriidassa sen kanssa, että Putinin vahvin julkinen perustelu ja "oikeutus" hyökkäysoperaatioille ja uhkauksille on juuri nämä ulkomailla asuvat venäläiset, myös ulkomaalaistuneet sellaiset ja heidän suojelunsa.

Se että väittää hyökkäyssodan syyksi maanpettureiden ja roskaväen turvaamisen, paljastaa ulkovenäläisten puolustamiseen perustuneen 2009 laaditun lain olevan 100 prosenttisesti troijan hevosen uusi painos. Ko. laki on laadittu jopa niin, ettei ulkovenäläinen itse edes tajua olevansa venäjän oma "syötti". Jonka lisäksi venäjällä on mahdollisuus hybridivaikuttaa ja hakemaan omaa oikeutustaan sodalle, lähettämällä myös ihan oikeita troijan hevosia.

Tässä muistin virkistykseksi joitain vuosia vanha, 2009 laadittua lakia koskeva uutisjuttu. Se on tänään erittäin ajankohtainen!

Quote
Tuliko Krimin kaappaus yllätyksenä? – Näin IS kirjoitti Venäjän aikeista jo 2009
Venäjä antoi vuonna 2009 asevoimilleen laajat valtuudet toimiin ulkomailla – arvostettu venäläinen sotilasasiantuntija ennakoi heti, mihin uutta lakia voitaisiin käyttää.

LIKI kymmenen vuotta sitten syksyllä 2009 Venäjä sääti pikavauhdilla uuden lain, joka antoi Venäjä asevoimille erittäin laajat toimivaltuudet ulkomailla.

Laki oli osa Venäjän uutta maanmiespolitiikkaa ja sen mukaan Venäjän asevoimat saivat oikeuden suojella ulkomailla olevia Venäjän kansalaisia heitä uhkaavan aseellisen hyökkäyksen torjumiseksi.

Venäjän armeija sai lain nojalla myös oikeuden vastata aggressioon, joka kohdistuu ulkomailla oleviin Venäjän sotilaisiin tai muihin joukkoihin.

Lisäksi Venäjän asevoimat saivat oikeuden vastata tai ennaltaehkäistä toiseen maahan kohdistuvaa aggressiota, mikäli kyseinen maa pyytää Venäjän apua.

Lakia ryhdyttiin säätämään syksyllä 2009, kun tuli kuluneeksi vuosi Georgian ja Venäjän välisestä sodasta. Tuolloin sitä pidettiin tavallaan Georgian sodan jälkijättöisenä oikeuttamisena Venäjän lainsäädännössä, mutta toisenlaisiakin mielipiteitä kuultiin.
.
.
.
.
.
IS HAASTATTELI vuoden 2009 juttukokokonaisuutta varten Maanpuolustuskorkeakoulun dosenttia Alpo Juntusta, joka oli huolissaan Venäjän uudesta lainsäädännöstä ja armeijalle määritellyistä uusista toimivaltuuksista ulkomailla.

– Se on poikkeuksellinen laki, jos ajatellaan maailman lainsäädäntöä. Se herättää kaikissa naapureissa huolta, ja itse asiassa koko maailman kannattaa olla varuillaan, jos tällainen lainsäädäntö alkaa yleistyä, Juntunen totesi syyskuussa 2009 IS:lle.

Venäjän asevoimien uudet toimivaltuudet aiheuttivat tuolloin pelkoa erityisesti Ukrainassa.

– Laki on suora ja välitön uhkaus Ukrainalle. Tunnemme jo nyt Venäjän painostuksen, sanoi ukrainalainen kansanedustaja Jaroslav Kendzer syksyllä 2009 Novyi Region-uutistoimistolle.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006062400.html


Lyhykäisyydessään Putin on laatinut lain, jonka perusteella saa hyökätä ulkomailla asuvien venäläisten vuoksi, mutta sama Putin nimittää ulkomailla asuvia venäläisiä maanpettureiksi, roskiksi ja agenteiksi.

Tämä perusteella Ukrainen sotaa on pohjustettu ainakin jo vuodesta 2009 lähtien.

Ja tämän perusteella on aika helvetin tärkeää lopetta Allegro-liikenne. Putinille on aivan sama, onko lännessä oleva venäläinen länsi- vai venäjämielinen. Putinille oleellista on vain se, että se venäläinen on "kohteessa".

Mäyräkoira

#3572
Quote from: UgriProPatria on 08.11.2015, 13:07:51
Äiti Venäjä huolehtii lapsistaan.


Tämän ketjun aloitusviesti. Klikkaa siihen ja lue koko juttu...

En yhtään ihmettele vaikka putinin kätyrit olisivat olleet sen lentokoneen pudottamisen takana. Saadakseen syyt aloittaa megalomaaniset evakuointitoimenpiteet. Ja kerätäkseen sympatiaa. Mutta tämä nyt on vain foliota.

Monet pitävät myöskin venäjällä vuonna 2000 sattuneita terroritekoja, mainilan laukauksina. Ja ei heitä voi siitä kyllä moittia.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Penan kaveri Eki

Päätettiin sitten myös paskoa Saamen lipun päälle. Toivottavasti saamelaiskäräjät reklamoi.

[tweet]1504907016283824136[/tweet]
"They were some bad people... I say hombres."

ikuturso

Quote from: DuPont on 18.03.2022, 02:20:07
Kun katsoo noita videoita Venäjän tuhotusta kalustosta, ei se oikein hyvää mainosta ole. Öljyn, kaasun tms. raaka-aineiden lisäksi aseteollisuus on Venäjän tärkeimpiä vientituotealoja. Nyt koko maailma näkee miten BMP:t, BTR:t ja T-80/T-90- tankit ja ilmatorjuntavehkeet roihuavat Ukrainan aroilla. Helposti tuhottuja. Kuka pian haluaa ostaa, vaikka halvalla saisi? Joihinkin kehitysmaihin Afrikassa ehkä kelpaa, mutta ei tuo aseistus kelpaa enää kuin vain köyhimmille. Intiakin voi alkaa miettiä, mihinkäs aseistukseen niitä miljardeja on sijoitettu! Ostaisitteko itse?

Vaikka siellä olisi Leopardeja, niin jos vastassa on NLAW:it ja Javelinit, niin siellä ne kissaeläimetkin roihuaisivat, jos niillä ajeltaisiin jonossa asfaltilla kuin pullopersesiat.

Ja taitaa Leopardi olla painavampi kuin T-72, eli ihan samalla tavalla se muta upottaa senkin telojen alla kuin veli venäläisen säilykepurkkienkin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ApuaHommmaan

Quote from: Mäyräkoira on 18.03.2022, 13:30:20Monet pitävät myöskin venäjällä vuonna 2000 sattuneita terroritekoja, mainilan laukauksina. Ja ei heitä voi siitä kyllä moittia.

Kuten monet myös pitävät tornitalojen romahduksia sisäpiirin tekona.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Golimar

Quote

Our life in Russia under sanctions | Prices in the shopping mall, Q&A

Eli from Russia
158 t. tilaajaa

We will go to the biggest shopping mall in Russia to see which companies and brands left Russia and how prices changed. I will also answer your most frequently asked questions regarding the situation in Russia.

0:00 breaking barriers
1:12 it's been 3 weeks
2:46 social networks banned in Russia
3:35 going to the biggest shopping mall in Moscow
5:19 grocery prices insanely high after sanctions
11:00 brands that left Russia
14:42 Russian fastfood alternatives
16:57 unemployment rising
19:20 Q&A


https://www.youtube.com/watch?v=C4EA8VSZdZ8

FadeAway

Panssarivaunut eivät hirveän hyvin Suomessa toimi. Suomi on yli 70% metsää ja järviä, jokia, korkeuseroja. Helppo motittaa. Lähinnä ongelma on , että ollaan säästetty ompelukoneista ja ilmatorjunnasta.

Taisi armeija jo vuosia sitten pohtia, onko kissoille edes järkevää käyttöä?
Meillä (entinen) Parolan kouluttaja kertoi, että mieluummin olisi jääkäri metsässä singon kanssa kuin panssariuunissa.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Nuivanlinna

#3578
Onkohan noita pukuja jouduttu teettämään ihan tätä varten?


QuoteVenäläiset avaruuslentäjät saapuivat ISS:lle Ukrainan väreissä
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ca9fb8cd-88cd-4318-a330-e1ffbc91e8d4
Kolme venäläistä avaruuslentäjää saapui perjantaina kansainväliselle avaruusasemalle (ISS) pukeutuneena keltasinisiin, eli Ukrainan lipun väreihin. Asiasta kertoo muun muassa BBC ja The Times.

Keltaisiin asuihin pukeutumista pidetään jonkinlaisena kannanottona Venäjän Ukrainassa aloittamaa sotaa vastaan.

BBC:n mukaan amerikkalaisista, venäläisistä ja saksalaisista koostuva miehistö toivotti kolme avaruuslentäjää lämpimästi tervetulleiksi halauksien ja tervehdyksien saattelema.

Venäläiset avaruuslentäjät laukaistiin matkaan venäläisomistuksessa olevasta tukikohdasta Kazakstanista. Heidän lentonsa avaruusasemalle kesti kolme tuntia.

– Tuli meidän aikamme valita väri, sanoi yksi heistä perjantaina hymyillen...naps
.......Tavallinen venäläinen avaruuspuku on yksivärinen sininen,
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Golimar

Quote from: FadeAway on 19.03.2022, 14:42:46

Meillä (entinen) Parolan kouluttaja kertoi, että mieluummin olisi jääkäri metsässä singon kanssa kuin panssariuunissa.

Olen tainnut jo mainita että Haminan neekeripataljoonassa joku kapiainen sanoi jokseenkin samoin joskus vuonna keppi ja kivi. Telatykit, panssarihaupitsit tai miksi niitä nyt kutsutaankin ovat kyllä aika näppäriä vehkeitä kuten myös nämä kranaatinheitinvaunut, tietenkin tiedusteludroonit ovat aika tärkeitä jotta nuo vehkeet toimivat tehokkaasti. Vaikka kuinka monta muutakin asiaa olisi parannettava mutta tuossa oli nyt muutama.

Game Changers of The Battlefield – AMOS & Patria Nemo
https://www.youtube.com/watch?v=bfF52zBzr6k

Pyhä Olavi

Olen itse käynyt intin pitkän kaavan (jääkäri, RAUK, RUK) mukaan sissinä 1980, sen muistelu ei auta minua ymmärtämään nykysotimista tai siihen tarvittavia taktiikkoja ja asejärjestelmiä. Jokusen kerran kerranneena sen jälkeen tiedän, että armeijamme on tehnyt valtavan hyppäyksen eteenpäin ja vähän sivullekin. Riittääkö se pelottamaan Venäjää samalla lailla kuin nuoruuteni 600 000 reserviläisen armeija on minulle arvoitus. Luotan, että kenraalit osaavat taktiikat ja poliitikot hankkivat tarvikkeet.


Uuno Nuivanen

Pitkä tarina maailman vähiten korruptoituneesta maasta, sen tehokkaasta suopoliisista ja ulkomaalaisvirastosta.  :facepalm:

QuoteSuomi antoi kansalaisuuden superrikkaalle venäläiselle KGB-kytkennöistä huolimatta

Suomi antoi Gennadi Timtšenkolle kansalaisuuden vuonna 1999, vaikka hänen taustansa kuhisi KGB-yhteyksiä. Ulkomaalaisviraston silloisen johtajan mukaan prosessi oli "täysin normaali".


    Suomen kansalaisuuden vuonna 1999 saaneen Gennadi Timtšenkon johtamalla suomalaisyhtiöllä oli vahva kytkentä Neuvostoliiton ulkomaantiedusteluun.
    EU-maan kansalaisuus mahdollisti Timtšenkolle vapaan liikkumisen ja liiketoiminnan Euroopassa.
    Maahamuuttovirasto salaa Timtšenkon kansalaisuutta puoltaneen "yksityishenkilön tukikirjeen" kokonaan.

Suomen kansalaisuus on viime viikkoihin asti suojellut Vladimir Putinin läheistä yhteistyökumppania Gennadi Timtšenkoa EU-pakotteilta. Samalla hän on noussut yhdeksi maailman rikkaimmista ihmisistä Putinin hallinnon siunaamien kauppojen seurauksena.

Timtšenko sai Suomen kansalaisuuden vuonna 1999, vaikka hänen taustansa on täytynyt herättää epäilyksiä jo silloin. Iltalehden selvitys osoittaa, että Timtšenkon yhteydet Neuvostoliiton turvallisuuspalvelu KGB:hen olivat huomattavasti tiiviimmät kuin Suomessa on tähän saakka julkisesti tiedetty.

Suojelupoliisi on kuitenkin todennäköisesti jo 1990-luvun alusta alkaen tiennyt, että Timtšenko työskenteli Suomessa yhtiössä, joka oli KGB:n perustama. Myös Timtšenkon liiketoimien yhteys Vladimir Putiniin on ollut julkista tietoa jo 1990-luvun alusta alkaen.

Tästä huolimatta Timtšenko sai Suomen kansalaisuuden vuonna 1999, kun Vladimir Putin oli noussut KGB:n seuraajan, turvallisuuspalvelu FSB:n johtajaksi. Seuraavina vuosina nousi Timtšenko yhdeksi maailman suurimmista öljykauppiaista. Vuonna 2012 hän kipusi maapallon sadan rikkaimman ihmisen joukkoon talouslehti Forbesin miljardöörilistalla. ...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d6270606-c82d-44f1-ae66-9378da3851bd

Golimar

#3583
Quote
X

Venäläiset televisiokanavat ovat alkaneet uutisoimaan väitteitä Baltian maiden ruokapulasta ja lännen ajautumisesta ahdinkoon talouspakotteiden takia.

Viron, Latvian ja Liettuan suurimmat kauppaketjut lopettivat venäläisten ja valkovenäläisten tuotteiden myynnin lähes heti sodan alettua. Venäläinen NTV-televisiokanava väittää, että päätös on kurjistanut tuntuvasti tavallisten ihmisten elämää Baltian maissa ja tyhjentänyt ruokakauppojen hyllyt.

Kanava kertoo, että ruokapulasta kärsivät ihmiset hakevat elintarvikkeita Valko-Venäjän puolelta. Pulaa Baltian maissa kerrotaan olevan erityisesti suolasta, sokerista ja jauhoista.

X

Venäjän propagandan mukaan pakotteet ovat ajaneet myös muut länsimaat kaaokseen.

Venäjän päätelevisokanava Rossija 1 kertoo, että hyllyt ammottavat tyhjillään useissa Euroopan maissa.

X

Venäläisille kerrotaan myös, että Yhdysvallat on kohdannut ensimmäisen ruokapulan sataan vuoteen.


https://www.verkkouutiset.fi/venajan-televisio-vaittaa-baltian-maiden-karsivan-pahasta-ruokapulasta/#2a2ed954

https://vimeo.com/690169332

[tweet]1505499673901076486[/tweet]

https://twitter.com/ASLuhn/status/1505499673901076486

artti

#3584
Politiikassa katsotaan minne se menee

Kiina on väkivallalla ja pelolla johdettu totalitarismi, joka ei voi sietää pienintäkään vihjettä siitä, että totalitaristinen Kiina olisi pelkuri esimerkiksi kieltäytyessään tekemästä aluevaltauksia Venäjällä :-X

Kremlin hyökkäys Ukrainaan paljasti Venäjän armeijan erittäin merkittävät puutteet taistelukyvyssä, ja lisäksi länsi laittoi murskaavat talouspakotteet niin, että Venäjän talous heikentyy dramaattisesti: tästä paketista seurasi se, että Pekingin paineet aluevaltauksiin Venäjällä ovat kasvussa siksi, että nyt Siperian luonnonvarat ja Vladivostokin satamakaupunki ovat kuin tarjottimella

Venäjän heikentyessä Siperian luonnonvarat ja tärkeä satamakaupunki Vladivostok on siinä tarjottimella Kiinan vallattavaksi, että se on vain pelkuruutta, jos Kiina ei uskalla vallata niitä :-X

Aluevaltauksia Venäjältä pelkääviä kiinalaisia pidettäisiin pelkureina :-X

Venäjän armeijan heikkous ja lännen murskaavat talouspakotteet Venäjälle kattavat pöytää sille, että Kiinan sisäpoliittiset paineet aluevaltauksille Venäjällä ovat kasvussa :-X

Kiinaa kuitenkin hidastaa yksi pikku seikka, ja se on se, että Kiina miettii miten Yhdysvallat reagoisi siihen, että Kiinan armeija etenisi lähemmäksi Aleutteja, Beringinsalmea ja Alaskaa. Korostan, että Itä-Aasia on Yhdysvaltain puolustuksen etulinja Kiinaa vastaan. Yhdysvalloille se on erityisen merkittävä seikka, jos Kiina etenisi Siperiassa lähemmäksi Aleutteja ja Beringinsalmea ja Alaskaa
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Aukusti Jylhä

[tweet]1505465308378800128[/tweet]

Semmonen.

Ydinsodan ensimmäisiä peliliikkeitä voisi hyvinkin olla vaikkapa Suomen "muuttaminen" puolueettomaksi raja-alueeksi. Tuskin tällä niemennokalla mitään suurta merkitystä NATOlle on, voisipa olla sillekin hyödyksi pyyhkäistä venäläisiä hyödyttävä infra taivahan tuuliin.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Timo Rainela

Lyhyt oppitunti Vladimir Putinista.

https://www.facebook.com/vellamo.vehkakoski/posts/5523252104369121

Sehr zu empfehlen! Kannattaa lukea. Saksalainen, Moskovan ex- kirjeenvaihtaja Dietmar Schumann kertoo Berliner Zeitung-sanomalehdessä  Putinista, "myrkkykääpiöstä".
https://www.berliner-zeitung.de/open-source/ex-moskau-korrespondent-wie-ich-putin-traf-und-er-mich-das-fuerchten-lehrte-li.216966?fbclid=IwAR1gXS-xIzBtgLPz54uQE5YgIBXeDdxGzw-f2TA4uH5KEjxa5GdFTlQczNw

QuoteJohanna Laakson käännös:
"Kuinka kohtasin Putinin ja opin pelkäämään"
Aina kun halusin tavata Pietarin ylipormestarin Anatoli Sobtšakin – hän oli 1990-luvulla Venäjän tärkeimpiä reformipoliitikkoja – minun oli ensin ilmoittauduttava hänen kakkosmiehelleen, joka vastasi ulkomaansuhteista. Pieni hento mies, puhui hyvää saksaa mitellen vastapuolta hieman ivallisesti: Vladimir Putin. Pietarilaiset ystävät varoittivat: "Pidä varasi sen kanssa, älä päästä sitä kuuntelemaan. Se on KGB:n miehiä!" En tuolloin olisi osannut uneksiakaan, että tuosta siivosta virkamiehestä tulisi aikanaan Kremlin yksinvaltias.

Kun tämä Vladimir Putin elokuussa 1996 äkkiä ilmestyi Kremliin sen kiinteistöhallintoa johtamaan, hänestä tiedettiin pian kertoa, että hänen saksantaitonsa oli peräisin Dresdenistä. Vuosilta 1985–1990. KGB:n talossa Angelikastraße 4:ssä hän oli ylennyt kapteenista everstiluutnantiksi, vastuualueinaan DDR:n Robotron-teknologiakombinaatin valvonta sekä Moskovalle uskollisen agenttiverkoston rakentaminen.
ZDF:n makasiiniohjelmaa "Kennzeichen D" varten matkustin Saksiin tutkimaan: Kuka tunsi Putinin? Mikä hän oli miehiään? Mitä hän puuhasi? Tapasin Dresdenissä entisiä DDR:n puoluevirkailijoita sekä Stasin paikallishallinnon upseereja. Kukaan ei sanonut Putinista sanaakaan. Mutta sain tietää, että FSB:n asiamiehet olivat käyneet Dresdenissä ja rangaistuksen uhalla kieltäneet kaikkia Putinin tunteneita puhumasta hänestä julkisesti.

Sain kuitenkin vinkin: etsi Nadja, KGB-talon entinen tulkki! Löysin Nadjan Weißwasserista. Viehättävä vaalea rouva myi siellä vanhoista DDR-varastoista peräisin olevia Veritas-ompelukoneita ostoskeskuksen edessä. ZDF:n kameroiden ja mikrofonien eteen hän ei uskaltanut tulla. Mutta suostuttelun ja kolmen votkalasillisen jälkeen hän uskoutui: "Dresdenin KGB-talossa me nimitimme tuota Putinia keskenämme Myrkkykääpiöksi. Se oli läpikotaisin juonittelija. Häijy mies, polki alempiaan, pokkuroi ylempiään. Fiksu, ovela ja häikäilemätön uraohjus. Istuu nyt Kremlissä. Tulet näkemään, sen kanssa ne saavat vielä kokea kaikenlaista." Ilmeni, että Nadja oli oikeassa.

Toukokuussa 1998 Vladimir Putinista tuli Venäjän presidiaalihallinnon varajohtaja. Ura kohosi komeasti. 25.7.1998 hänet nimitettiin tiedustelupalvelu FSB:n johtajaksi, 9.8.1999 Jeltsin teki hänestä Venäjän pääministerin. Tässä tehtävässä hänestä tuli nopeasti tunnettu ja suosittu. Ei siksi, että hän vaikutti nuorelta ja dynaamiselta. Ei siksi, että hän oli kohtelias naisille eikä juopotellut. Ei, vaan siksi, että hän kävi sotaa. Menestyksekästä sotaa venäläisten vihaamia, niskuroivia tšetšeenejä vastaan.

Putin pommitti itsensä venäläisten sydämiin. Samalla menetelmällä kuin nyt Ukrainassa hän kävi myös toisen Tšetšenian sodan. Hän soti koko kansaa vastaan, ei vain tšetšeenikapinallisia vaan "mustaperseitä", niin kuin kaukasialaisia Venäjällä halveksivasti nimitetään. "Me ajamme niitä takaa paskahuusiin asti", Putin raivosi. Putin käy sotaa siviiliväestöä vastaan, silloin niin kuin nytkin.

Olin Groznyissa ja näin, miten 20.10.1999 venäläiset ohjukset osuivat torille ja tappoivat 137 ihmistä. Näin Minutka-aukion tuhotussa Groznyissa ja kuolleet siviilit kaupungin raunioissa. Tšetšeenejä, venäläisiä ja ukrainalaisia. Ja raportoin siitä. Useissa ZDF:n ohjelmissa, dokumenttielokuvassa "Groznyin enkeli", Bundeswehrin tilaisuudessa Weißenfelsissä 11.5.2001 ja vähän sen jälkeen Saksan suuryritysten ja armeijan edustajille Hampurin Überseeklubissa.
Nimitin Putinia silloin julkisesti sotarikolliseksi, eikä kukaan väittänyt vastaan, ei edes Venäjän lähetystö. Sodan takia, Tšetšenian sodan, tästä Vladimir Putinista tuli Venäjän presidentti. Tätä meidän ei pidä unohtaa, kun nyt arvioimme hänen sokeaa riehuntaansa Ukrainassa. Tämä Vladimir Putin on valtaannousustaan saakka uudenvuoden yönä 1999/2000 rakentanut sekä sisä- että ulkopolitiikkansa väkivaltakoneiston (siloviki), tiedustelupalvelunsa, poliisin ja atomiaseistetun armeijansa varaan.

Kun tämä mies Pietarista muutti Kremliin, Saksassa oltiin innoissaan. Ainakin enimmäkseen, myös Moskovan saksalaisten journalistien parissa. Heille Putin oli fiksu ja dynaaminen tyyppi, viisas, kansainvälinen, valmis edistämään demokraattista kehitystä ja luottamuksellisia suhteita länsimaihin. Yritysjohtajat, poliitikot ja monet ulkomaankirjeenvaihtajat ihastelivat tätä "luuppipuhdasta demokraattia", niin kuin kansleri Schröder häntä nimitti.
[Niille, jotka eivät tätä ilmausta muista: "lupenrein", luuppipuhdas, on alkuaan jalokiviseppien termi ja tarkoittaa kiveä, jossa ei suurennuslasilla eli luupilla katsoenkaan näy epäpuhtauksia.]

Kremlin uudesta isännästä ei kuulunut paljon varoituksia, mutta joitakin silti. Jotkut – lähinnä itäsaksalaiset – journalistit, jotka raportoivat Saksan suurille mediataloille, tunsivat Putinin vielä Neuvostoliiton ajoilta, jolloin heidän oli "pikkuveljinä" pitänyt totella "isoaveljeä". He olivat Putinin valtaannousun jälkeen saaneet omia kokemuksia Venäjän uudesta presidentistä. Kokemuksia, jotka kuvaavat hänen luonnettaan ja näyttävät hänet vähemmän suotuisassa valossa.
Kaksi muistumaa ensimmäisiltä vuosilta vaikuttavat yhä siihen, miten itse näen tämän Vladimir Putinin.

Kun atomisukellusvene Kursk oli uponnut Barentsinmereen vieden mukanaan 114 upseeria ja matruusia, presidentti Putin vieraili 22.8.2000 Vidjajevossa, pohjoisen laivaston tukikohdassa Murmanskin lähistöllä. Hän puhui paikallisessa kulttuuritalossa yli 500:lle surmansa saaneiden sukellusvenemiesten omaiselle. ZDF onnistui toimittamaan saliin kameran, joka ikuisti esiintymisen.
Putin esitti omaisille surunvalittelunsa ja kertoi, että oli onnettomuudesta kuultuaan heti aloittanut pelastustoimet ja pyytänyt apua myös ulkomailta. Se oli törkeä valhe. Hän oli lomaillut datšallaan Sotšissa ja sieltä käsin kieltäytynyt jyrkästi ottamasta vastaan ulkomaista apua. Kun nuori nainen, laivaston luutnantin leski, kysyi Putinilta, miksi tämä Venäjän sotavoimien ylipäällikkönä ei ollut tullut paikalle huolehtimaan pelastustoimista vaan loikoili Mustanmeren auringossa, Vladimir Putin menetti malttinsa.
Hän huusi naiselle, että tämän pitäisi pitää turpansa kiinni. Kaikissa armeijoissa ja laivastoissa tapahtuu onnettomuuksia. Tämän tietää jokainen, joka ansaitsee armeijassa leipänsä. Oli sitten miehistö tehnyt virheen tai amerikkalainen sukellusvene törmännyt Kurskin upoksiin, hän ei voinut asialle mitään. Siivosta hillitystä presidentistä oli jälleen tullut pietarilainen katupoika.

Putin voi menettää itsehillintänsä ja ratketa puhumaan alkeellista alatyyliä, ja sen olen nähnyt myös Kremlissä 7.4.2002. Vähän ennen Saksan-vierailua pieni joukko saksalaisia toimittajia oli kutsuttu haastattelemaan häntä. Kun kysyin Putinilta, miksi hän ei Tšetšeniassa taistele vain terroristeja vastaan vaan käy sotaa, jossa vastustajana on koko kansa, hänen hillitty ilmeensä repesi ja  hän ärjyi raivoissaan: Tämä on hävytön kysymys. Jokainenhan tietää, että tšetšeenit ovat roistokansa, vain minä en näköjään sitä tiedä.

20 vuotta sitten saksalaiset toimittajat varoittivat Moskovaan saapuvia poliitikkoja näistä Putinin luonteenpiirteistä: hän ei anna arvoa ihmishengelle, epäilee jokaista, on brutaali ja ovela. Ja hän on pelimies, joka tahtoo aina voittaa. Ystävällisen julkisivun takana piilee "myrkkykääpiö". Aina tilaisuuden tullen me toimittajat olemme muistuttaneet saksalaisia poliitikkoja tästä. Mutta Gerhard Schröder ja Joschka Fischer eivät olleet kuulevinaankaan, kun kerroimme heille Putinin sotarikoksistta. Angela Merkel kuunteli kyllä tarkkaavaisesti – keväällä 2003 tapaamisessamme Moskovan ARD-studiossa. Hän ei pitänyt Putinista. Mutta kansleriksi noustuaan hänkin otti kaiken mittapuuksi Venäjällä toimivien saksalaisten suuryritysten intressit. Niiden taakse jäivät Venäjän opposition tukahduttaminen tai Putinin mielenkiinto vieraita alueita kohtaan: Moldovaa, Georgiaa ja Ukrainaa.

Keväällä 2015 ZDF:ssä alettiin suunnitella dokumenttielokuvaa Putinin aggressiivisesta ulkopolitiikasta ja sen seurauksista Saksalle ja Euroopalle. "Putinin taistelu Euroopasta" olisi sen otsikko. Ohjelmassa kuvattaisiin hänen nousuaan salaisen palvelun agentista autoritaariseksi presidentiksi, hänen yrityksiään hajottaa EU, hänen aktiivista tukeaan koko Euroopan äärioikeistopuolueille, hänen ovelasti disinformaatiota ja valheita levittävää propagandajärjestelmäänsä. Ja varsinkin hänen menestyksekästä strategiaansa, jolla Eurooppa, etenkin Saksa, saatiin riippuvaiseksi Venäjän raaka-ainetoimituksista, suorastaan alttiiksi kiristykselle, jolla Kremlin kassat täytettäisiin.

Neljä toimittajaa lähti maailmalle, haastateltavina oli joukko asiantuntijoita: John Kornblum, Madeleine Albright, Orlando Figes, Timothy Garton Ash, Gernot Erler, Matthias Platzeck ja monia muita. Minun tehtäväkseni tuli Venäjä. Lähdin Moskovaan ja tapasin Putinin entisiä matkatovereita ja neuvonantajia. Myös rohkeita opposition edustajia tuli kameramme eteen, vaikka he jo tuolloin olivat vaarassa joutua presidentin arvostelemisesta pidätetyiksi ja vankilaan.
Esimerkiksi Vladimir Ryžkov. Hän sanoi meille seitsemän vuotta sitten: "Vaikka länsi olisi ollut varovaisempi, vaikka Nato ei olisi laajentunut itään, törmäys Putinin politiikan kanssa olisi kuitenkin ollut edessä. Sillä Venäjä ja EU ovat kehittyneet aivan eri suuntiin.  EU pitää kiinni ihmisoikeuksista ja demokratiasta. Venäjä luisuu kohti autoritarismia, yhden ihmisen yksinvaltaa ja opposition vainoamista."
Ryžkoville oli tuolloin selvää, että Putin tavoittelee Euroopan vaikutuspiirien uusjakoa. Putin ajattelee 1800-luvun kategorioilla, sanoi Ryžkov. Mieluiten hän näkisi uuden Wienin kongressin, niin kuin vuonna 1815, kun suurvallat sopivat, miten jakaisivat Euroopan keskenään. Tähän meidän länsieurooppalaisten tulisi varautua. Jos ei tule uutta Wienin kongressia, Putin ottaa itselleen vaatimansa alueet. Armeijansa avulla. Ryžkov viittasi toistuvaan kuvioon: Moldovan Transnistria, Georgian Abhasia ja Etelä-Ossetia, Ukrainan Krim ja Donbass. Ensin lietsotaan levottomuuksia, sitten jaetaan Venäjän passeja. Lopuksi Venäjän armeija marssii suojelemaan "uusvenäläisiä" "kansanmurhalta". Tämä on taas tapahtumassa Ukrainassa.

Näitä venäläisen oppositiopoliitikon Vladimir Ryžkovin varoituksia ei ZDF vuonna 2015 lähettänyt. Dokumenttielokuva "Putinin taistelu Euroopasta", varoitus hänen vaarallisista tavoitteistaan, oli syksyllä 2015 jo enimmäkseen valmiina. Mutta se ei päässyt tv-ruutuihin. Venäjän armeijan marssittua Syyriaan ZDF:n päättäjät olivat sitä mieltä, että Putinin aikeet Euroopan suhteen eivät olleet ajankohtaisia. Miten he erehtyivätkään. Ne olivat niin ajankohtaisia kuin olla voi.

Putinin hyökättyä itsenäiseen Ukrainaan monet saksalaiset, poliitikot, johtajat ja journalistit, valittavat nyt, miten Putin on vuosikausia hämännyt ja petkuttanut heitä. Pitää paikkansa. Mutta totta on sekin, että monet ovat antaneet hämätä ja petkuttaa itseään. Jotkut jopa mielellään. Silti Saksassa ja Venäjällä on yli 20 vuoden ajan ollut saatavilla paljon perusteltuja viitteitä ja varoituksia Vladimir Putinin luonteesta ja hänen sisä- ja ulkopoliittisista aikeistaan. Saksan politiikan ja talouselämän päättäjät ovat nähneet, että Venäjällä oppositiota vainotaan julmasti. He ovat nähneet, miten Putinin sotilaat valtaavat naapurimaiden alueita panssarivaunujen ja pommikoneiden voimin. He ovat sulkeneet silmänsä, kun Moskovassa ja Pietarissa marssivat venäläiset uusnatsit. He sietävät edelleenkin sitä, että ex-liittokansleri Gerhard Schröder tekee bisnestä sotarikollisten kanssa ja ottaa siitä ruhtinaallisia palkkioita. He sallivat RT:n Saksan-toimituksen pyörittää venäläistä propaganda- ja agitaatiokeskusta keskellä Berliiniä ja levittää Putinin rikollisia ajatuksia venäläistaustaisille maahanmuuttajille sekä Saksan äärioikeistolle ja -vasemmistolle.

Putinin likainen sota Ukrainan kansaa vastaan merkitsee katkosta Saksan ja Venäjän suhteiden kehityksessä. Nyt ei ole kyse siitä, kuka on ollut oikeassa, nyt ei pidä luetella virheitä ja laiminlyöntejä. Mutta yksi asia on selvä: Olisi voitu tietää paremmin tai ainakin aavistaa, mitä Putin aikoo, jos vain olisi tarkemmin kuunneltu varoittavia ääniä. Niitä on ollut Saksassa riittämiin. Saksa on heikentänyt itsensä, kun sen eliitit ovat kahden vuosikymmenen ajan hyysänneet ja paaponeet Putinia. He ovat nöyrtyneet hänen edessään ja hyväksyneet hänen rikoksensa lähes kritiikittä. Pääasia, että bisnekset pelaavat.

Tämmöisen käytöksen kaikki venäläiset, ei yksin Putin, tulkitsevat heikkoudeksi. Siellä kunnioitetaan vain vahvaa, sitä, joka avoimesti ja ääneen kertoo mielipiteensä, joka rankaisee väärinkäytöksistä, joka ei anna periksi vaan uskaltaa joskus lyödä nyrkkiä pöytään."
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.


toumasho

Olen katsellut ihmeissäni uutisia siitä, kuinka Venäjällä hamstrataan, tai ainakin ostetaan melko runsaasti sokeria. Sokerista ei ole tiettävästi pulaa ainakaan vielä. Sokeria ostavat pääasiassa iäkkäämmät ihmiset. No, aikani funtsittuani tulin siihen tulokseen, että mummot muistavat 90-luvun ja sen, kuinka sillä olemattomalla eläkkeellä ei saanut kovinkaan montaa grammaa sokeria per kuukausi.

Koska sokeri on erittäin hyvin säilyvää ja tiettävästi kaikkein energiapitoisin asia, mitä ihminen voi syödä, niin veikkaanpa, että tässä on kyse nyt vain siitä, että mummut tietävät ruplan romahduksesta ja myös siitä, että eläkkeet eivät seuraa hintojen nousun perässä. Joten sokeria on järkevää tankata nyt niin paljon kuin on käytännössä mahdollista. Jatkossa eläkkeet menevät muiden peruselintarvikkeiden ostamiseen ja sokeri on luksusta hyvätuloisille.

Tulemme varmasti näkemään valtavan kasvun pienten kasvimaiden määrässä, koska Venäjällä on miljoonia ihmisiä, jotka sinnittelevät köyhyysrajalla. On selvää, että nykyinen syöksy ajaa heidät näkemään nälkää, elleivät he kykene viljelemään jotain itse. Muistan hyvin 90-luvun vierailuilta sen, että kuinka oma kasvimaa, jossa viimeistä neliötä myöten viljeltiin kaikkea, mitä vain saatiin kasvamaan, oli elinehto Venäjän köyhissä osissa.


Iltalehti: Hyllyjen tyhjennys Venäjällä jatkuu – iäkäs nainen yritti ostaa kärryllisen sokeria
Tuotepula Venäjällä jatkuu, sillä pakotteet vaikuttavat sokerin, suolan, sekä riisin ja tattarin kaltaisten tuotteiden saatavuuteen.


QuoteVenäjän sotatoimet Ukrainassa ja siitä johtuvat Venäjälle asetetut talouspakotteet ovat aiheuttaneet venäläisille raskaita aikoja. Iäkäs nainen olisi halunnut ostaa 17.maaliskuuta kokonaisen kärryllisen sokeria, mutta muut asiakkaat pysäyttivät hänet.

Iltalehti uutisoi aikaisemmin tällä viikolla, kuinka venäläiset ryntäsivät ostamaan sokeria. Moskovassa on nyt pula tietyistä tuotteista, kuten sokerista, suolasta ja riisistä.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

toumasho

#3589
Naisten hygieniatuotteet ovat myös loppuneet monesta paikkaa Venäjällä. Lieneekö niin, että niitä ei kukaan valmista Venäjällä ja aiemmin mainittu hintojen tuleva nousu on ehkä saanut myös naiset hamstraamaan niitä? Koska omaan elämään ei hompanssiuden ja muun toisinajattelun vuoksi ole naisia siunaantunut, niin en osaa ollenkaan arvioida, että minkälainen vaikutus vastakkaisen sukupuolen toimintakykyyn on, jos hygieniatuotteet loppuvat kokonaan? Onko Venäjän naisilla enää kykyä olla mukana menoissa, kun on se aika kuukaudesta? En tiedä. Twitter-videonpätkällä esiintyvän naisen ilmeestä päätellen kyseessä on ikävä juttu.

[tweet]1505817359289880576[/tweet]
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Siili

Ajatuskoe: Putin jostain syystä poistuu kuvioista.  Kuka ottaa ohjat? Pääministerikö?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mihail_Mi%C5%A1ustin

artti

#3591
Ennustan, että kun Putinin klikki kaatuu niin seuraava valtaan nousija ei ole kukaan näistä nyt julkisuudessa tunnetuista. Muistetaan, että Putin itsekin tuli tuntemattomuudesta ja kokosi esikuntansa vuosien aikana. Uskon, että yleisestä koordinoinnin puuttumisesta johtuen Putinin klikin seuraaja johtajana ei kykene koordinoimaan isoja kokonaisuuksia, joka tarkoittaa, että Kremlin seuraava isäntä ei hallitse Venäjän valtavaa kokonaisuutta, joka tarkoittaa, että aluejohtajien asema vahvistuu siksi, että aluejohtajat ottavat johtajuuden alueillaan
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

ikuturso

Tiedän, että saan tonneittain paskaa niskaan ja kuulen olevani infantiili utopisti-idiootti, joka ei ymmärrä mitään mistään, kun esitän tämän Putinin toimintaskenaarion. Tiedän tämän täysin mahdolliseksi, mutta ne, jotka näkevät Natossa itse kaikkivoipaisuuden ja jumalan, kiljuvat kuorossa: Tämä ei ole mahdollista.

Olen jäsenen Hae-won ja muutaman muun kanssa sitä mieltä, että Venäjä voisi ampua taktisen ydinaseen Kiovaan ja Nato ei reagoisi aseellisesti ainakaan Venäjän maaperällä tai Venäjän kohteisiin kansainvälisillä vesillä (esim. sukellusveneet). Korkeintaan tuon jälkeen ase- ja tiedusteluapua kasvatettaisiin ja ehkä jonkinlainen Kfor-Kosovo -tyyppinen rauhanturvaoperaatio yritettäisiin viedä YK:ssa läpi kiireellisellä aikataululla. Ilmatilan sulku voisi korkeintaan tulla kysymykseen viimein, mikäli shokilta maailma siihen kykenisi.

Eräs ylipaineisen höyrykattilan tavoin pihisevä jäsenemme on Ukrainaketjussa boldannut, kuinka Nato reagoisi välittömästi taktisen ydinaseen käyttöön a) tuhoamalla kaikki Venäjän ydinaseet yhdellä taktisella iskulla ja b) ampumalla yhden taktisen ydinaseen siperiaan "malliksi".

Olen eri mieltä. Biden on kertonut, että USA/Nato ei halua kolmatta maailmansotaa, ei ydinsotaa, eikä Nato-Venäjä -sotaa. Niin kauan kuin Venäjä operoi Natoon kuulumattoman Ukrainan maaperällä, Naton isku Venäjälle olisi Naton sodanjulistus Venäjää vastaan. Nato voi toimia korkeintaan Ukrainan maaperällä rauhanturvaoperaation hengessä, jolloin voidaan puhua Ukrainan puolustamisesta ja YK:n 51 vaimikäseoli pykälän avunannosta.

Jos tapahtuisi niin kuin jäsen höyrykattila on Ukrainaketjussa kiehunut:
1) Putin pommittaisi Kiovaa taktisella ydinaseella
2) Biden laittaisi "malliohjuksen" Siperiaan todisteeksi, että kyllä mekin osaamme
3) Biden odottaisi Venäjän reaktiota ja olisi valmis tuhoamaan koko maan asevoimat ja ydinsiilo....
-tsori, bois. Mutta tässä kohtaa voisi olla 10-100 ballistista matkalla kohti Naton suurakupunkeja Euroopassa ja USA:ssa.

Boldaamani vuoksi Biden ei ammuskelisi Venäjän maaperälle. Haavoitettu karhu on vaarallinen. Se ei enää harkitse. Se vain odottaa syytä toteuttaa ydinsotafantasiansa.

Miten asia myytäisiin venäjän kansalle?
-Ukrainasta tulee säteilyä. Ukraina räjäytti ydinvoimalansa tappaakseen venäläisiä. Saatanan natsit
-Samaan aikaan USA ampui ohjuksen Venäjän maaperälle tappaakseen venäläisiä. Saatanan USA ja Nato
-> Venäjällä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin käyttää heti täyttä voimaa lamauttaakseen Nato yhdellä iskulla.

Putin on juuri niin hullu, että hän voisi toimia noin. Sen pelossa USA ei tule ampumaan minkäänlaista rakettia Venäjän maaperälle. Vaikka Putin olisi käyttänyt taktista tai biologista asetta Ukrainassa.

Totta on, että Venäjä olisi tuon iskun jälkeen historiaa. Mutta ne, jotka Kremlin muurien raunioista kirjoittaisivat uutta orwellilaista historiaa, kertoisivat kuinka länsimaailma tuhosi Venäjän hyökkäyssodassaan.
Venäjän sotilaiden kohtalo, valehtelu uhrien määrästä, paleltumat ja nälkä kertovat, että Putinille venäjän kansalaisella on shakkimoukan arvo.
Vasemmisto- ja anarkistiretoriikassa ollaan valmiita ottamaan turpiin, luopumaan muutamasta hampaasta, ottamaan kumiluotia silmäkulmaan vain jotta pääsisi uhriutumaan. "Minua vastaan hyökättiin". Tuntuu, että anarkoillekin on sama, vaikka irtoaisi käsi tai pää, kunhan "voittaa propagandasodan". Venäjän kansa on Putinin hampaat ja Moskova vasen käsi. Kaikista niistä voi tarvittaessa luopua vain todistaakseen Stalinin tai jonkun olleen oikeassa: Kapitalisti paha.

höyrykattilan mielestä Nato tietää jokaisen Venäjän ydinkärjen sijainnin ja voisi noin vain pyyhkäistä koko arsenaalin pois. Venäjällä on 1500 aktiivista ydinkärkeä wikipedian mukaan. Leikitään, että niistä edes puolet olisi toimintavalmiita. Osa sukellusveneissä nytkin ympäri maailman meriä. Osa kiinteissä siiloissa ja osa ajoneuvoalustoilla ympäri venäjänmaata. Jos USA pystyisi niistä vaikka 90% tuhoamaan ja omat isot suurkaupunkinsa ohjustorjuntajärjestelmillä suojaamaan, niin siellä olisi silti vielä 10-40 tuhoamatonta ja torjumatonta ohjusta, mikä voisi tarkoittaa n. 100 miljoonaa siviiliuhria Euroopan ja USA:n kaupungeissa.

USA/Nato ei tule ottamaan sitä riskiä, että reagoisi aseellisesti Venäjän maaperälle, vaikka Venäjä käyttäisi joukkotuhoasetta Ukrainassa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

colt

No kyllä varmasti länsi vastaa jos Venäjä ydinasetta käyttäisi, Jos ei vastaisi se olisi merkki Venäjälle että heillä on lupa tehdä mitä vain.
Venäjähän voisi käyttää ydinaseita seuraavaksi vaikka baltian maihin, Koska eihän USA:n ydinsotaa kannata aloittaa muutaman pikku valtion takia, Baltian maiden NATO jäsenyydet ei merkkaisi enää mitään koska länsi olisi myöntänyt että se ydinsodan pelossa ei tule puuttuumaan Venäjän touhuihin, kunhan se ei vain lähde iskemään isoja nato maita vastaan.

Joillakin täällä näköjään on tuo Putinin ydinaseilla pelottelu toiminut kuten Putin haluaa, katsotaan vain vierestä kunhan ei vain omalle kohdalle satu.


ikuturso

Quote from: colt on 23.03.2022, 12:28:12
No kyllä varmasti länsi vastaa jos Venäjä ydinasetta käyttäisi, Jos ei vastaisi se olisi merkki Venäjälle että heillä on lupa tehdä mitä vain.
Venäjähän voisi käyttää ydinaseita seuraavaksi vaikka baltian maihin, Koska eihän USA:n ydinsotaa kannata aloittaa muutaman pikku valtion takia, Baltian maiden NATO jäsenyydet ei merkkaisi enää mitään koska länsi olisi myöntänyt että se ydinsodan pelossa ei tule puuttuumaan Venäjän touhuihin, kunhan se ei vain lähde iskemään isoja nato maita vastaan.

Joillakin täällä näköjään on tuo Putinin ydinaseilla pelottelu toiminut kuten Putin haluaa, katsotaan vain vierestä kunhan ei vain omalle kohdalle satu.

Nato-maan kohdalla Natoa sitoisi viides artikla. Näin minulle on väitetty. Niinpä ydinisku Baltiaan johtaisi vastaiskuun hyökkääjän maaperälle.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

P

Quote from: artti on 23.03.2022, 03:31:35
Ennustan, että kun Putinin klikki kaatuu niin seuraava valtaan nousija ei ole kukaan näistä nyt julkisuudessa tunnetuista. Muistetaan, että Putin itsekin tuli tuntemattomuudesta ja kokosi esikuntansa vuosien aikana. Uskon, että yleisestä koordinoinnin puuttumisesta johtuen Putinin klikin seuraaja johtajana ei kykene koordinoimaan isoja kokonaisuuksia, joka tarkoittaa, että Kremlin seuraava isäntä ei hallitse Venäjän valtavaa kokonaisuutta, joka tarkoittaa, että aluejohtajien asema vahvistuu siksi, että aluejohtajat ottavat johtajuuden alueillaan

Jos päätyvät järjestämään todella vapaat vaalit, Navalni on vahvoilla. Joo, kyllä se sieltä vankilasta päästetään, jos systeemi romahtaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ikuturso

Quote from: P on 23.03.2022, 12:42:01
Quote from: artti on 23.03.2022, 03:31:35
Ennustan, että kun Putinin klikki kaatuu niin seuraava valtaan nousija ei ole kukaan näistä nyt julkisuudessa tunnetuista. Muistetaan, että Putin itsekin tuli tuntemattomuudesta ja kokosi esikuntansa vuosien aikana. Uskon, että yleisestä koordinoinnin puuttumisesta johtuen Putinin klikin seuraaja johtajana ei kykene koordinoimaan isoja kokonaisuuksia, joka tarkoittaa, että Kremlin seuraava isäntä ei hallitse Venäjän valtavaa kokonaisuutta, joka tarkoittaa, että aluejohtajien asema vahvistuu siksi, että aluejohtajat ottavat johtajuuden alueillaan

Jos päätyvät järjestämään todella vapaat vaalit, Navalni on vahvoilla. Joo, kyllä se sieltä vankilasta päästetään, jos systeemi romahtaa.

Navalnyi voi olla petollinen siirto Euroopan kannalta. Navalnyi on mm. sanonut, että Krim kuuluu Venäjälle.

Garri Kasparov olisi kova sana. Korkean tason strategi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Skeptikko

Uusi väite Putinin harhaisuudesta: Irtisanoi myrkytys­pelossa yli 1 000 työntekijää
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008696724.html

Quote
Venäjän presidentti Vladimir Putinin kerrotaan irtisanoneen helmikuussa yli 1 000 henkilökuntansa jäsentä. Syyksi ilmoitetaan Putinin myrkytetyksi tulemisen pelko. Asiasta uutisoi yhdysvaltalaismedia The Daily Beast.

Irtisanotut ovat Putinin päivittäisistä henkilökohtaisista ja ammatillisista tarpeista huolehtivia henkilöitä, kuten esimerkiksi kokkeja, pyykinpesijöitä, sihteerejä ja henkivartijoita. Heidän tilalleen on palkattu uusia työntekijöitä.

– Putinin tappaminen ei ole yksinkertainen tehtävä, mutta hän itsekin tietää sen olevan mahdollista. Se pelottaa häntä varmasti, kertoo The Daily Beastin lähteenä toimiva entinen tiedustelupalvelun veteraani.

Hurja tiedusteluväite: Venäjän eliitti haluaa kaataa Putinin – "Myrkytys, äkillinen sairaus, onnettomuus"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f3c7f4a4-0df2-4d77-91e5-f7438dbc2e68

Quote
Venäjän eliittiin kuuluvien henkilöiden ryhmä suunnittelee salaliittoa kaataakseen Vladimir Putinin ja palauttaakseen taloudellisen yhteyden länteen, Ukrainan tiedustelupalvelu väittää.

– Myrkytys, äkillinen sairaus, onnettomuus – Venäjän eliitti harkitsee Putinin syrjäyttämistä, Ukrainan puolustusministeriön tiedustelupalvelu julisti Facebookissa sunnuntaina.

Ministeriö väittää, että Venäjällä on muodostumassa joukko vaikutusvaltaisia, liike-elämän ja poliittiseen eliittiin kuuluvia ihmisiä, jotka haluavat syrjäyttää Putinin vallasta. Tietojen mukaan ryhmä on maalaillut Putinin seuraajaksi Venäjän turvallisuuspalvelun johtajaa ja Putinin lähipiiriin kuuluvaa Aleksandr Bortnikovia.

Tiedustelupalvelu väittää, että Putin ja Bortnikov ovat ajautuneet erimielisyyksiin sen jälkeen, kun Putin syytti Bortnikovia "kohtalokkaasta virhelaskelmasta" hitaasti etenevässä ja kalliissa hyökkäyksessä Ukrainaan.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ikuturso

Quote from: Skeptikko on 23.03.2022, 12:46:57
Hurja tiedusteluväite: Venäjän eliitti haluaa kaataa Putinin – "Myrkytys, äkillinen sairaus, onnettomuus"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f3c7f4a4-0df2-4d77-91e5-f7438dbc2e68

Quote
Venäjän eliittiin kuuluvien henkilöiden ryhmä suunnittelee salaliittoa kaataakseen Vladimir Putinin ja palauttaakseen taloudellisen yhteyden länteen, Ukrainan tiedustelupalvelu väittää.

– Myrkytys, äkillinen sairaus, onnettomuus – Venäjän eliitti harkitsee Putinin syrjäyttämistä, Ukrainan puolustusministeriön tiedustelupalvelu julisti Facebookissa sunnuntaina.

Ministeriö väittää, että Venäjällä on muodostumassa joukko vaikutusvaltaisia, liike-elämän ja poliittiseen eliittiin kuuluvia ihmisiä, jotka haluavat syrjäyttää Putinin vallasta. Tietojen mukaan ryhmä on maalaillut Putinin seuraajaksi Venäjän turvallisuuspalvelun johtajaa ja Putinin lähipiiriin kuuluvaa Aleksandr Bortnikovia.

Tiedustelupalvelu väittää, että Putin ja Bortnikov ovat ajautuneet erimielisyyksiin sen jälkeen, kun Putin syytti Bortnikovia "kohtalokkaasta virhelaskelmasta" hitaasti etenevässä ja kalliissa hyökkäyksessä Ukrainaan.

Tämä voi toki olla Ukrainan propagandaa. Kylvä vihollisen päämajaan epäluulon siemen ja seuraa mitä tapahtuu.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

P

Quote from: ikuturso on 23.03.2022, 12:46:18
Quote from: P on 23.03.2022, 12:42:01
Quote from: artti on 23.03.2022, 03:31:35
Ennustan, että kun Putinin klikki kaatuu niin seuraava valtaan nousija ei ole kukaan näistä nyt julkisuudessa tunnetuista. Muistetaan, että Putin itsekin tuli tuntemattomuudesta ja kokosi esikuntansa vuosien aikana. Uskon, että yleisestä koordinoinnin puuttumisesta johtuen Putinin klikin seuraaja johtajana ei kykene koordinoimaan isoja kokonaisuuksia, joka tarkoittaa, että Kremlin seuraava isäntä ei hallitse Venäjän valtavaa kokonaisuutta, joka tarkoittaa, että aluejohtajien asema vahvistuu siksi, että aluejohtajat ottavat johtajuuden alueillaan

Jos päätyvät järjestämään todella vapaat vaalit, Navalni on vahvoilla. Joo, kyllä se sieltä vankilasta päästetään, jos systeemi romahtaa.

Navalnyi voi olla petollinen siirto Euroopan kannalta. Navalnyi on mm. sanonut, että Krim kuuluu Venäjälle.

Garri Kasparov olisi kova sana. Korkean tason strategi.

-i-

Juu. Navalni voi haluta tosiaan Krimin, eikä diggaa Venäjän muslimeista... Mutta ei se sitä Krimiä saa, jos Venäjä taas romahtaa. Uskon olevan enemmän järkeä päässä ja realismia, kuin Vovan porukalla.

Kasparovilla ei ole kovin kummoista kannatusta ja näkyvyyttä Venäjällä, toisin, kuin "itsensä Venäjän vuoksi uhranneella" Navalnilla.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991