Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[stefani]

Mitä te tekisitte, jos ...

Pitäisi kai ruveta opiskelemaan venäjän kieltä sitten.

Olen muutenkin ihan vain harrastusmielessä jo jopa aloittanut joidenkin eksoottisten kielten, jotka eivät ole tavallisia eurooppalaisia kieliä, opiskelun, tosin tähän mennessä venäjä ei ole vielä ollut niiden joukossa.

Harrastuksia pitää olla, joten kai niiden sitten olisi myös parasta olla mahdollisimman järkeviä?

[justustr]

Nämä russofiilit ovat kyllä varsin vekkuleita veijareita kuten Otto Wille Kuusinen oli aikanaan.
...
...

Otto Wille Kuusisen johtaman kommunistiryhmittymän tarina sopiikin hyvin vertailukohdaksi tämän päivän suomiputinisteille. Kuusinen itsehän pelasi korttinsa oikein ja sai elää Venäjällä rauhassa ja suhteellisen arvostettuna elämänsä loppuun asti. Sen sijaan Kuusisen tovereille ei käynytkään yhtä hyvin: https://fi.wikipedia.org/wiki/Otto_Wille_Kuusinen

Kuusinen oli yksi harvoista 1930-luvun Stalinin hallinnon vainoista ja puhdistuksista hengissä selvinneistä johtavista suomalaiskommunisteista. Monet hänen entiset toverinsa menettivät henkensä "kansanvihollisina". Ollessaan osallisena tapahtumiin Kuusinen puolusti tehtyjä ratkaisuja, mutta esimerkiksi 1938 hän yritti (turhaan) vedota joidenkin SKP:n jäsenten puolesta. Vuoden 1937 jälkeen SKP oli jonkinlaisessa halvaustilassa eikä Kuusinenkaan pystynyt käytännössä vaikuttamaan tapahtumiin.[12]

Jos Kuusiselle etsii vertailukohtaa tästä päivästä, niin se voisi olla Johan Bäckman. Samoin kuin Kuusinen, Bäckman on pitkälle oppinut ja sivistynyt, osaa täydellisesti venäjää, tuntee kulttuurin ja omaa Venäjällä suhteet. Jos sota syttyisi, niin oletettavasti Bäckman olisi ensimmäisten Moskovaan evakuoitavien joukossa. Mitä tämän hännysteijöihin taas tulee, niin vaikea sieltä on löytää muita voittavia arpoja.

[Radio]

Jaa, ettäkö Putte sillai onnistuisi yllättämään. Verettömästi ja siviilit panttivankeinaan. Olisiko uudessa tilanteessa totaalisen sodan lisäksi muita vaihtoehtoja?
Puolusvoimien ylipäällikkö res. kapteeni Niinistö johtaa meitä ja saa varmasti sen Tavjan kieltämän ylennyksen majuriksi. Sauli on vastuussa, ei Marinin viisikko, onneksi.
Olisiko Venäjä tosiaan niin typerä ja röyhkeä, että lähtisi ilman sodanjukistusta valloitussotaan ehkä ainoaa varmasti hyökkäämätöntä valtioita vastaan?
Tsuhna on vaarallinen suuttuessaan, voi vaikka ammuskella laskuvarjon varassa keikkuvia maalitauluja.

[Jorma M.]

Mitä hommalaiset tekisivät siinä vaiheessa, jos Suomessa olisi sellainen hallitus, joka olisi sopinut EU:n, Naton ja WEF:in yms kanssa, että kaikki venäjältä tulevat päästettäisiin maahan? (Paitsi tunnukselliset sotilaat.)

Sivistysvaltio ei asettaisi sotilaita estämään ihmisiä, koska "kv sopimukset". Ja jokainen rajan yli tullut haastateltaisiin ja hänen turvapaikkaoikeutensa selvitettäisiin. Jokaiselle majoitus, muonitus, päiväraha. Varusmiehet pantaisiin kantamaan turvaa anovien tavaroita ja avustamaan näitä. Tässä kauhukuvitelmassa Suomella olisi maailman anteliain sosiaaliturva, miinat olisi poistettu. Ja hallituksen johtohahmot olisivat jo etukäteen, enemmän tai vähemmän suoraan todenneet, ettei Suomi voisi edes poikkeustilanteessa tinkiä ihmisoikeuksista ja rajoittaa turvaa hakevien oikeuksia.

Mitä tekisitte?

[P]

Taas näitä "Nato-harhoja". Ei paljon ole tulijoita päästetty rajan yli Puolassa ja Liettuassa, jotka molemmat ovat natomaita...

Kyllä se ihan meidän omista päättäjista johtuu, päästetäänkö väkeä rajan yli vai ei.

[Golimar]

Omasta mielestäni voin kieltää vieraiden tallustelun tonteilleni ja niin olen tehnytkin kun olen sellaista havainnut, vuosia sitten oli rajaloukkaus jota en huomannut mutta se on jo mennyttä.
Venäläiset ovat varmaan ihan mukavia yksilöinä, ongelma on siinä valtiossa joka on kolonialistinen, expansiivinen ja brutaali, se lienee satojen vuosien aikana kehittynyt toimintamalli jolle ei ole mitään järkevää selitystä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_evolution_of_Russia

Iiris Suomelan mielestä Suomen rajoja ei voida sulkea missään tilanteessa
https://www.youtube.com/watch?v=GP-s8-toOWE

[toumasho]

Mitä te tekisitte, jos esimerkiksi huomisaamuna lukisitte uutisista, että yön aikana Suomeen oli tunkeutunut 10,000-20,000 venäläistä sotilasta, jotka ovat yllätysiskulla ottaneet haltuun (tai tuhonneet) suomalaiset asevarikot, sotilaslentokentät ym. puolustuksen kannalta olennaiset solmukohdat, sekä miehittäneet Helsingin ja ottaneen haltuun kaikki Suomen merkittävät satamat?

Odottaisin Ylen faktantarkistajien mielipidettä asiasta. Näinä päivinä ei voi olla liian tarkkana fakenewsin suhteen 

Itse ajaisin lähimmälle bensa-asemalle ja tarkistaisin mittareilta hinnat. Jos ne olisivat n. 45 ruplaa litra, niin tankki täyteen ja tyytyväisenä kotiin katsomaan, onko sinne sillä välin toimitettu hottis babushka.

On muuten ostajan markkinat, jos noin kävisi. Diilit olisivat yleensä seuraavia: "Tässä on sata ruplaa ja/tai 9mm otsaan, voit poistua kämpästäsi ulkovaatteet päällä" ihan joka puolella Suomea silloin. En tiedä, että miten esimerkiksi Espanjassa suhtauduttaisiin täysin persaukisiin suomalaisiin, joille ei eläkkeitä ja muita tukia enää olemattomasta kotimaastaan makseltaisi.

Nimimerkillä "Onneksi on sukulaisia Ruotsissa, niin pääsee asumaan edes telttaan johonkin".

[Faidros.]

^Onneksi on hyvä kaveri NATO-Virossa, jota hänen koyhässä nuoruudessaan 90-luvulla jeesasin paljon. Nykyään hän on menestynyt suurperheellinen  bisnesmies, joka on jo toivottanut Faidroksen luokseen asumaan, jos tilanne vaatii.

[Väestönvaihtaja]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008566899.html

Kommentti: Viemärivuodosta viis – näin Pietarissa "suojellaan" taloja ja venäläisiä ihmisiä
Ei tyhjennetä jäteastioita, ei raivata lunta, ei hiekoiteta katuja – eikä korjata edes suojellun kerrostalon vuotavia viemäriputkia. Näin sujuu talvinen arki Pietarissa, sotauhoa puhkuvassa suurvallassa, Arja Paananen ihmettelee.

SIITÄ on nyt nelisen kuukautta, kun huomasin pietarilaisen kotitaloni alakerroksessa melko reippaasti vuotavan viemärivesiputken.

Uudehko muoviputki oli vuotanut jo pidemmän aikaa. Siitä kieli lattialle asetettu vanerilevy, jonka oli selvästikin tarkoitus imeä vettä itseensä.

Kosteusvaurioita kavahtavana suomalaisena soitin tietenkin heti huoltoyhtiölle. Kyllä sieltä korjaajat pian tulevat, ajattelin naiivisti, ja poistuin taas Suomeen.

JOULUKUUSSA tulin uudelleen Pietariin – eikä putkelle ollut tehty yhtikäs mitään. Yhytin sattumalta huoltoyhtiön remonttimiehet kasvotusten ja valitin heille asiasta. He ilmoittivat tyynesti, että rappukäytävämme seuraavia remontteja on suunniteltu vuoden 2022 alkupuolelle, joten putkelle ei tehtäisi sitä ennen mitään.

KOTITALONI putkiongelma on vain yksi tämän talven haasteista Pietarissa.

Tiedotusvälineet ovat koostaneet karmivia videoita kaatuilevista ihmisistä. Katuja ei hiekoiteta, ja jäätä sulattavien kemikaalien käyttöä on vähennetty.

Sairaaloiden ensiavussa on niin pitkiä jonoja, että ihmiset makaavat käytävillä kuin sillit suolassa odottamassa apua murtumiensa hoitoon.

Yksi nuori mies keksi mennä Smolnaan kaupunginjohdon edustalle luistimet jalassaan ja kyynärsauvat kainalossaan näyttääkseen, että liikkuminen ilman niitä ei ole mahdollista Pietarissa. Mies pidätettiin ennen kuin hänen protestinsa ehti kunnolla edes alkaa.

TÄLLAISTA talvea Pietarissa eletään siis nyt, kun Venäjä uhkailee samaan aikaan sotajoukoillaan Ukrainaa ja vannoo suojelevansa taas venäläisiä.

Suomalaisena voisi erehtyä ajattelemaan, että venäläisten suojelun voisi aloittaa mieluummin siitä, että jätteet kerättäisiin ja jalkakäytävät hiekoitettaisiin.

[Golimar]

Saakohan tämä jäbä rahaa Venäjältä vai onko se ihan muuten vaan russofiili.

[tweet]1487565445263724544[/tweet]

https://twitter.com/johanbek/status/1487565445263724544

[tweet]1487438636945747976[/tweet]

https://twitter.com/johanbek/status/1487438636945747976

[tweet]1484477392114663425[/tweet]

https://twitter.com/johanbek/status/1484477392114663425

[Skeptikko]

Venäjä uhkailemassa Suomeakin?:

Mediat: Venäjä on välittänyt Haavistolle Lavrovin viestin turvatakuista: "Odotamme reaktiota Suomen puolelta"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008580854.html

VENÄJÄN Suomen-suurlähetystö on välittänyt Suomen ulkoministeri Pekka Haavistolle (vihr) viestin, joka liittyy niin sanottuihin turvatakuisiin. Asiasta kertovat venäläiset uutistoimistot Tass ja Ria Novosti.
...
"Lähetystö on antanut asianmukaisen kirjeen Suomen ulkoministerille. Odotamme reaktiota Suomen puolelta", lähetystö ilmoitti Tassin mukaan.
...
Rian lähteiden mukaan lisäkysymyksiä on tullut Lavrovilta ja niitä lähetettiin myös muille Nato-maille. Kysymykset koskivat niin sanottua yhteisen turvallisuuden takuun periaatetta.

Tiedottaja ei paljastanut Venäjän lähettämän kirjeen sisältöä.

Lavrov sanoi Tassin mukaan viime sunnuntaina Venäjän valtion televisiokanavalla, että Venäjä lähettää Natolle ja Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyjille selvityspyynnön, sitoutuvatko ne olemaan vahvistamatta omaa turvallisuuttaan toisten turvallisuuden kustannuksella.

Varsin lyhyt juttu vielä toistaiseksi kokonaisuudessaan, mutta tullee päivittymään ja pidentymään vielä.

[ikuturso]

Kansanedustajille oli tehty kysely venäjän uhan lisääntymisestä ja/tai natoon liittymisestä. En oikein ymmärtänyt suoraan kuulemaani uutista.

Monesti tunnutaan kuitenkin tehtävän se virhe, että yhdistetään "ei natolle" ja "venäjän uhka ei ole kasvanut". Voi olla myös niitä, jotka ei näe kasvanutta uhkaa, mutta haluavat syystä Natoon, sekä niitä, jotka näkevät kasvaneen uhan, mutta eivät halua Natoon.

-i-

[Lalli IsoTalo]

Venäjän "kyselykirje" on Haaviston mukaan lähetetty kaikille ETYJ-maille (YLE-uutiset klo 17), joita on Wikipedian mukaan 57 kpl Euroopassa, Keski-Aasiassa ja Pohjois-Amerikassa.

Tämä helpottaa hetkeksi.

... Venäjä on välittänyt Haavistolle Lavrovin viestin turvatakuista: "Odotamme reaktiota Suomen puolelta"

[Mika]

Koulukiusaaja vaatii kiusatulta selvitystä siitä, miten tämä aikoo taata kiusaajan turvallisuuuden.  Tuollaista röyhkeyttä ei kovin usein näe.

[Nuivanlinna]

Venäläinen (hake) valtasi Suomen varuskuntia
https://www.seinajokinen.fi/venalainen-hake-valtasi-suomen-varuskuntia/
Erityisen huolestuttavana on pidettävä suomalaisten varuskuntien siirtymistä venäläisen metsähakkeen varaan.  Kun varuskuntien lämmitys on venäläisen hakkeen varassa, niin jokainen voi ymmärtää, mitä vaikuttaa, kun toimitus katkaistaan. Varuskuntien toimintakyky lamaantuu ja puolustusjärjestelmä romahtaa alas, ilman että laukaustakaan ammutaan.

Pitäisköhän kenraalien alkaa klapitalkoisiin siinä natostelun välillä, jottei ihan r*ssän lämmössä joudu elelemään.

[kriittinen_ajattelija]

Mitä hommalaiset tekisivät siinä vaiheessa, jos Suomessa olisi sellainen hallitus, joka olisi sopinut EU:n, Naton ja WEF:in yms kanssa, että kaikki venäjältä tulevat päästettäisiin maahan? (Paitsi tunnukselliset sotilaat.)

Sivistysvaltio ei asettaisi sotilaita estämään ihmisiä, koska "kv sopimukset". Ja jokainen rajan yli tullut haastateltaisiin ja hänen turvapaikkaoikeutensa selvitettäisiin. Jokaiselle majoitus, muonitus, päiväraha. Varusmiehet pantaisiin kantamaan turvaa anovien tavaroita ja avustamaan näitä. Tässä kauhukuvitelmassa Suomella olisi maailman anteliain sosiaaliturva, miinat olisi poistettu. Ja hallituksen johtohahmot olisivat jo etukäteen, enemmän tai vähemmän suoraan todenneet, ettei Suomi voisi edes poikkeustilanteessa tinkiä ihmisoikeuksista ja rajoittaa turvaa hakevien oikeuksia.

Mitä tekisitte?

Ja vaikka tulisi tunnuksellisia sotilaita niin olisi hyvä niiltäkin kysyä, että onko ne vastoin tahtoaan sotimassa tai kiusaattiinko niitä esim armeijassa - jos näin on niin turvapaikka pitää myöntää. Ja toisaalta vaikka ei oltaisi kiusittu Venäjällä niin Suomessa on ikääntyvä väestö ja työvoimapula niin pitäähän jonkun pitää vanhuksistamme huolta niin kyllä noille oleskeluluvan myöntäisin.
Armeija luonnollisesti pannaan kantamaan laukut, kuten kuuluu hyviin tapoihin.

[Dangr]

Vasemmistolaiset:
Ay-liike tarvitaan pitämään diktaattorisen työnantajan työntekijöille turva.

Natoa ei tarvita, ollaan vaan hissukseen diktatuurin edessä ja toivotaan parasta, ei provosoida.

[JoKaGO]

Mitä hommalaiset tekisivät siinä vaiheessa, jos Suomessa olisi sellainen hallitus, joka olisi sopinut EU:n, Naton ja WEF:in yms kanssa, että kaikki venäjältä tulevat päästettäisiin maahan? (Paitsi tunnukselliset sotilaat.)

Sivistysvaltio ei asettaisi sotilaita estämään ihmisiä, koska "kv sopimukset". Ja jokainen rajan yli tullut haastateltaisiin ja hänen turvapaikkaoikeutensa selvitettäisiin. Jokaiselle majoitus, muonitus, päiväraha. Varusmiehet pantaisiin kantamaan turvaa anovien tavaroita ja avustamaan näitä. Tässä kauhukuvitelmassa Suomella olisi maailman anteliain sosiaaliturva, miinat olisi poistettu. Ja hallituksen johtohahmot olisivat jo etukäteen, enemmän tai vähemmän suoraan todenneet, ettei Suomi voisi edes poikkeustilanteessa tinkiä ihmisoikeuksista ja rajoittaa turvaa hakevien oikeuksia.

Mitä tekisitte?

Ja vaikka tulisi tunnuksellisia sotilaita niin olisi hyvä niiltäkin kysyä, että onko ne vastoin tahtoaan sotimassa tai kiusaattiinko niitä esim armeijassa - jos näin on niin turvapaikka pitää myöntää. Ja toisaalta vaikka ei oltaisi kiusittu Venäjällä niin Suomessa on ikääntyvä väestö ja työvoimapula niin pitäähän jonkun pitää vanhuksistamme huolta niin kyllä noille oleskeluluvan myöntäisin.
Armeija luonnollisesti pannaan kantamaan laukut, kuten kuuluu hyviin tapoihin.

Jälleen kerran pitää kirjoittaa tämä, jonka muistan kuin eilisen päivän, linkkejä ei ole esittää.

1994 pressan vaalien suuressa vaalikeskustelussa ehdokkailta kysyttiin, miten toimisi siinä tilanteessa, että itärajan takaa miljoona nälkäistä pakolaista pyrkisi väkivalloin Suomeen, antaisitteko Puolustusvoimille käskyn pysäyttää tulijat voimakeinoin.
Elettiin aikaa, jolloin todellakin itärajan takana oli pulaa jopa ruo'asta. Jonneille tiedoksi.

Kaikki muut ehdokkaat ilmoittivat pidättyvänsä voimakeinoista, niin Ilaskivi, Väyrynen kuin Rehn ja jopa Suti Aittoniemi, mutta Martti Ahtisaari oli eri mieltä. Kun pöyristynyt toimittaja kysyi Ahtisaaren perusteluita kannalleen, tämä vastasi, että miljoona nälkäistä ihmistä pyrkimässä voimalla valtion rajan yli ei ole mitään muuta, kuin hyökkäys itsenäistä valtiota vastaan. Ja sellaisen torjumiseksi itsenäisellä valtiolla on Puolustusvoimat.
Vaalikeskustelussa siirryttiin seuraavaan aiheeseen 

[JoKaGO]

Tämmöinen:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8933c18e-5599-45b9-b47f-dbb7ec8e9429

"Putin: Entä jos Ukraina miehittää Krimin niemimaan?
Putin kommentoi tiedotustilaisuudessa ensimmäistä kertaa suoraan Ukrainan tilannetta ja kertoi huolistaan liittyen Natoon."

...

"Putin kertoi tarkastelevansa edelleen länsimaiden vastauksia Venäjän vaatimuksiin. Vaatimuksilla pyrittiin estämään Naton laajentuminen Itä-Euroopassa. Presidentin mukaan länsi ei ole vastauksissaan ottanut huomioon Venäjän "perustavanlaatuisia huolenaiheita".

Yksi näistä huolista on Ukrainan Nato-jäsenyys. Presidentti maalaili tilaisuudessa jäsenyyteen liittyviä uhkakuvia, joiden mukaan Ukraina saattaisi Nato-maana valloittaa Krimin niemimaan."

Ihan vaan tyhmyyttäni kyselen, mitenkäs tämä koko paska alkoikaan vuonna 2014? Kuka valloitti ja mitä 

Meillä on pojat kamala tilanne, naapurina sotilasmahti, jota johtaa sotahullu pikkumies (niinkuin aina tunnetun historian ajan sotahullut johtajat ovat olleet 135cm sulka päässä olevia tappokoneita  ) ja meidän Tasavallan Presidenttimme Sauli Niinistö vielä kaveeraa sen kanssa 

[Ari-Lee]

Yksi näistä huolista on Ukrainan Nato-jäsenyys. Presidentti maalaili tilaisuudessa jäsenyyteen liittyviä uhkakuvia, joiden mukaan Ukraina saattaisi Nato-maana valloittaa Krimin niemimaan."

Nämä tällaiset ulostulot kertovat siitä keiden kanssa tässä ollaan tekemisissä. Parilla yhdysvaltalaisella kenraalilla oli ratkaisu: Jokainen EU -jäsenmaa erikseen alkaa vaatimaan Venäjältä. Mm. Königsberg pitää vaatia tyhjäksi juuri nyt. Se ei ole Venäjän maata vieläkään ja se on keskellä Eurooppaa. Suomellakin olisi vaatimuksia jos niikseen tulisi. Venäjä on yksin vaatimuksinensa ellei oteta Belarussian diktaattoria lukuun. Eikä kyse ole edes mistään "kaapin paikan näyttämisestä", vaan siitä että kyllä vaatia osataan. Venäjä on kenties yksin, mutta sillä niitä omia alkuperäisiä maita ja mantuja on jo ihan tarpeeksi. Pitäköön niistä huolen ja olkoon hyökkäilemättä muiden maille.

Jos Venäjä haluaa olla "Suuri" sen pitää osoittaa olevansa sen arvoinen. JA arvo ansaitaan eikä oteta panssareilla.

[artti]

Politiikassa totuus katsotaan realiteettien kautta

Made in Russia on jäänyt jälkeen kansainvälisessä tekniikkakilpailussa

Venäjän tärkein vientituote on öljy. Kun Venäjän öljykentät tyhjentyvät Venäjän vientitulot pienenevät. Tällä hetkellä Venäjällä on Australian kokoinen bruttokansantuote. Kun Venäjän öljykentät tyhjentyvät Venäjän bruttokansantuote pienenee edelleen

Kreml raunioittaa Venäjän taloutta kiistelemällä lännen kanssa etupiireistä Euroopassa tilanteessa, että Kremlin tärkein tehtävä on valmistautua siihen, että edessä on aika, että Venäjän öljykentät ovat tyhjiä. Venäjän tässä tilanteessa Kreml uhoaa Ukrainalle, Moldovalle ja Georgialle siksi, että Kreml yrittää häiriköidä sitä, että Ukrainasta, Moldovasta ja Georgiasta tulisi edelleen esimerkkejä paremmasta tulevaisuudesta itsenäisinä valtioina

Arvaan, että Venäjän sisällä on erimielisyyksiä Kremlin politiikan järkevyydestä. Kun Venäjän sisällä on erimielisyyksiä niin se voi tarkoittaa Venäjän hajoamista siksi, että erimieliset perustavat omat valtionsa. Jos Venäjä hajoaa niin itsenäistyneiden valtioiden on harkittava perustaa Venäjän asemaa korvaava unioni ylläpitääkseen voimatasapainon siinä maantieteellisessä sijainnissa lännen ja totalitaristisen Kiinan välissä

Kremlin järkevin politiikka on pyrkiä siihen, että Euraasian talousunioni ja Euroopan unioni yhdistyvät
Kremlin järkevin politiikka on pyrkiä siihen, että CSTO ja NATO yhdistyvät
Kremlin järkevin politiikka on pyrkiä siihen, että Kiina muuttuu Taiwaniksi
Kremlin järkevin politiikka on pyrkiä siihen, että Koreat yhdistyvät

[Bronx Zoo]

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö avasi tänään valtiopäivät. Piti kolmasosan puheestaan ruotsiksi. Samoin oli medialle vastaaminen, kolmasosa siitä oli ruotsiksi.

Sauli ei tee mitään vahingossa, on sen verran kiero mies. Hän tiesi että kuulijoita kiinnostaa vain Venäjä. Ei sote-uudistus eikä aluevaalit.

Tästä ruotsinkielen määrästä viimeistään voisi päätellä, että Suomi on nyt lähentymässä Ruotsia uus-Neuvostoliitto kysymyksessä.

[Ari-Lee]

Venäläinen kenraali­eversti vaatii Putinin eroa – julkaisi avoimen kirjeen Ukrainan sotaa vastaan

Venäjän asevoimien nykyiseen johtoon kriittisesti suhtautuva "itsenäinen upseeriliitto" on julkaissut Venäjän kansalle ja presidentti Vladimir Putinille osoitetun avoimen kirjeen, jossa se vaatii kaikkien sotasuunnitelmien hautaamista ja presidentti Putinin eroa.
[...]

Kirjeen on allekirjoittanut upseeriliiton puheenjohtaja, kenraalieversti Leonid Ivashov, 78. Liittoon kerrotaan kuuluvan sekä nykyisessä aktiivipalveluksessa olevia upseereita että eläkkeelle jääneitä upseereita.
[...]

Avoimessa kirjeessä katsotaan, että Venäjän valtiomalli on tullut tiensä päähän maan johdon ja hallinnon kyvyttömyyden ja ammattitaidon puutteen takia sekä yhteiskunnan passiivisuuden ja järjestäytymättömyyden takia.
[...]

Kirje päättyy siihen, että liitto vaatii presidentti Putinia luopumaan kaikista sotilaallisista suunnitelmista ja provokaatioista sekä suostumaan rauhanomaiseen vallanvaihtoon eroamalla tehtävästään.

– Venäjän presidentiltä me, Venäjän upseerit, vaadimme, että hän luopuu rikollisesta sodanlietsomispolitiikasta... ja että hän eroaa tehtävästään, kirjeessä lukee.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008593592.html

Lihavuudet omat. Lue linkistä koko artikkeli.

Näin vähän uumoilinkin eilen.

[n.n.]

Venäläinen kenraali­eversti vaatii Putinin eroa – julkaisi avoimen kirjeen Ukrainan sotaa vastaan

Venäjän asevoimien nykyiseen johtoon kriittisesti suhtautuva "itsenäinen upseeriliitto" on julkaissut Venäjän kansalle ja presidentti Vladimir Putinille osoitetun avoimen kirjeen, jossa se vaatii kaikkien sotasuunnitelmien hautaamista ja presidentti Putinin eroa.
[...]

Kirjeen on allekirjoittanut upseeriliiton puheenjohtaja, kenraalieversti Leonid Ivashov, 78. Liittoon kerrotaan kuuluvan sekä nykyisessä aktiivipalveluksessa olevia upseereita että eläkkeelle jääneitä upseereita.
[...]

Avoimessa kirjeessä katsotaan, että Venäjän valtiomalli on tullut tiensä päähän maan johdon ja hallinnon kyvyttömyyden ja ammattitaidon puutteen takia sekä yhteiskunnan passiivisuuden ja järjestäytymättömyyden takia.
[...]

Kirje päättyy siihen, että liitto vaatii presidentti Putinia luopumaan kaikista sotilaallisista suunnitelmista ja provokaatioista sekä suostumaan rauhanomaiseen vallanvaihtoon eroamalla tehtävästään.

– Venäjän presidentiltä me, Venäjän upseerit, vaadimme, että hän luopuu rikollisesta sodanlietsomispolitiikasta... ja että hän eroaa tehtävästään, kirjeessä lukee.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008593592.html

Lihavuudet omat. Lue linkistä koko artikkeli.

Näin vähän uumoilinkin eilen.

Kysymyksenä sitten onkin onko Putinin vastaus ero vai Stalinin toisinto. Stalin-malli ei välttämättä lupailisi hyvää kellekään vaan saisi pahimmillaan koko maan hoippumaan. Sen jälkeen olisi liki pakko edetä Ukrainassa, jotta kosvot säilyvät, mutta heikennetyllä upseeristolla.

Edit. Alla olevaan viitaten, Putin voi yrittää vangituttaa upseerit, mutta muistaen Putinin taustat ja yhteydet KGB:ssa, muitakin optioita voi olla pöydällä.

[Ari-Lee]

Näyttää siltä, että nyt kenraalieversti Ivashovin ja upseeriliiton siirron jälkeen Putinin peli on hävitty. Hän voisi kumota itse kuninkaansa, kiittää ja kumartaa.

Näkemäni vaihtoehdot:

1. Putin ei ota kuuleviin korviinsa ja aloittaa sodan. Venäjä ajautuu kaaokseen ja lopuksi perikatoon bunkkeriin. Valko-Venäjä tekee saman perässä. Koko maailma siitä kärsii mutta Venäjän kansa eniten. Nato laajenee laajentumistaan itään.

2. Putin yrittää vangituttaa kapinoivat upseerinsa. Siellä alkaa kokonaisia joukko-osastoja avoimeen kapinaan. Syttyy sisällissotaa edeltäviä palopesäkkeitä, mitkä leviävät.

3. Putin kuuntelee tarkasti ja harkitusti ja astuu arvokkaasti sivuun, koska arvostaa upseeristonsa mielipidettä. Putin elää paksusti loppuelämänsä ja Venäjä palautuu aikaan suurempaan JOS se saa asialliset presidentin vaalit ja asiallisen vaihtoehdon voittoon.

4. Ei tapahdu mitään muutoksia pitkiin aikoihin. Tilanne pysyy samana vuosikausia. Venäjän kansa käy kärsimättömäksi huonontuneen taloustilanteen kanssa. Alkaa levottomuudet mitkä päättyvät lopuksi verenvuodatukseen ja sisällisotaan.

En usko tuohon viimeiseen optioon. Ratkaisun ajat ovat käsillä nyt.

[Kauko-Aatos]

Mikä mahtaa olla tämän Upseeriliiton painoarvo? Kuulen tällaisesta yhdistyksestä ensimmäistä kertaa.
Eläkkeelle jääneitä huru-ukkoja vai vakavasti otettava voima?

[akez]

Venäläinen kenraali­eversti vaatii Putinin eroa – julkaisi avoimen kirjeen Ukrainan sotaa vastaan

Jutussa mainituista kyseistä kirjettä levittävistä tahoista Radio Svoboda, eli Radio Free Europe, on Yhdysvaltain kongressin rahoittama radio- ja viestintäorganisaatio. Muut noista tahoista ovat Venäjän opposition kanavia. Tavanomaisesta diversiosta lienee kyse.

[akez]

Venäläinen kenraali­eversti vaatii Putinin eroa – julkaisi avoimen kirjeen Ukrainan sotaa vastaan

...
– Venäjän presidentiltä me, Venäjän upseerit, vaadimme, että hän luopuu rikollisesta sodanlietsomispolitiikasta... ja että hän eroaa tehtävästään, kirjeessä lukee.

Tsekkasin tätä IS-juttua vähän tarkemmin ja kun vähän asiaa kaiveli, niin alkoi tulla esiin mielenkiintoisia juttuja.

Ensinnäkin Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ei maassa ole enää ollut yleistä upseeriliittoa, vaikka joitakin pyrkimyksiä sellaiseen on ollut. Siten kyseinen Ivashovin upseeriliitto lienee jotakin marginaalia. Tämä kuva vahvistui edelleen, kun tutki IS-jutussa annettua liiton nettisivuille johtavaa linkkiä.

Sivuston uutisosiosta (pääsivu) löytyi videoita ja jo toisena teemana oli kaksiosainen videolähetys, jonka nimenä oli "Kansallissosialismi ja Venäjän upseerit". Kuuntelin juttua toisen osan alkuun asti ja lähetys oli sosialismin ylistystä ja otsikko huomioiden sen kansallissosialistisen variantin hehkuttamista. Jutun haastateltava Rjazanov Aleksandr Ivanovitsh toteaakin haastattelussa, että "Sosialismi on normaalia, tervettä ja oikeudenmukaista yhteiskunnallista elämää".

Alkanee valjeta jo miksi vaativat Putinin eroa.

Tsekkasin wikipediasta myös kenraalieversti Ivashovin elämänkertaa. Kuten IS toteaa, niin hän on nationalisti ja artikkelissa ollut eräs lainaus hänen puheistaan valaissee jo paljon tämän herran kantoja, etenkin huomioiden tuo kansallissosialismipläjäys.

Lisäksi puolet koko maailman juutalaisista asui tuolloin Venäjällä, organisoituneita ja täysin mobilisoituneita erilaisten poliittisten rakenteiden kautta. Niitä juutalaisia, jotka eivät halunneet "liittyä vallankumoukseen", vainottiin kaikin mahdollisin tavoin ja jopa tapettiin.

Lopputulos on hyvin tiedossa - ensimmäisessä Neuvostoliiton hallituksessa 22 jäsenestä 18 oli juutalaisia. Neuvostoliiton keskuskomitean 66 jäsenestä 43 oli juutalaisia. Venäläiset olivat tämän vallankumouksen "yläkerrassa" selkeästi vähemmistönä. Toisin sanoen heidät oli syrjäytetty oman maansa johdosta ja sen hallinnasta. Jos tuosta ajasta vedetään linja vuoteen 1945, jolloin Stalin kohotti maljan Venäjän kansan kunniaksi ja faktisesti ilmensi sitä, että nyt valta maassa on venäläisillä, niin se tekee 1900-luvun kansallisesta historiasta paljon ymmärrettävää. (lähde wikipedia)

Eipä ollut ensimmäinen kerta kun Lännelle olivat natsit kovin mieleen. Venäjän oppositio on kirjavaa sakkia. Navalnyita kannattavat sekä Venäjän kommunistit, että kansallissosialistit. Tämä oppositio tietty oiva työkalu ulkovalloille, mutta mites sen arvopohjan kanssa?

[Ari-Lee]

Putin: Jos Ukraina liittyisi Natoon, Eurooppa joutuisi aseelliseen yhteenottoon Venäjän kanssa
08.02.2022

[...]
Putin sanoi toivovansa, että Ukrainan tilanne saadaan ratkaistua rauhanomaisin keinoin ja että hän on valmis jatkamaan vuoropuhelua. Hänen mukaansa Venäjä on valmis "omasta puolestaan tekemään kaikkensa, jotta kaikkia hyödyttävä kompromissi löytyy".
[...]
Putin sanoi myös, että mikäli Ukraina liittyisi Natoon, Euroopan maat joutuisivat aseelliseen konfliktiin Venäjän kanssa. Putinin mukaan Euroopassa syttyvässä sodassa ei olisi voittajia.
[...]
Putinin mukaan Ukrainan on noudatettava Minskin sopimuksissa 2014 ja 2015 neuvoteltuja ehtoja. Hän ei nähnyt vaihtoehtoa olemassa oleville Minskin rauhansopimuksille Itä-Ukrainan konfliktin ratkaisemiseksi.
[...]
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008596507.html

Lihavuudet omat. Lue artikkeli linkistä.

Muka halua on rauhaan ja uhkaa sitten koko Eurooppaa sodalla, missä ei ole voittajia. Kun maan talous on romahtamispisteessä, kuten oletan, hän rakentaa pysyvämpää kriisiä, aseellista konfliktia, että hän pysyisi vallassa loppuelämänsä?
Mitä tuon ukkelin päässä oikein tapahtuu?

Mitä siinä Minskin sopimuksessa on tarkalleen? Onko siinä sovittu Krimin ja Itä-Ukrainan kuuluvan Venäjälle?

[akez]

Putin: Jos Ukraina liittyisi Natoon, Eurooppa joutuisi aseelliseen yhteenottoon Venäjän kanssa
08.02.2022

[...]
Putin sanoi myös, että mikäli Ukraina liittyisi Natoon, Euroopan maat joutuisivat aseelliseen konfliktiin Venäjän kanssa. Putinin mukaan Euroopassa syttyvässä sodassa ei olisi voittajia.
[...]

Tuo juttu alkoi haiskahtaa samaan tapaan kuin IS:n natsipuffi tuolla edellä.

Tsekkasin mitä Le Figarossa oli juttua. Yhdessäkään lehden otsikossa ei nostettu tuollaista esiin. Ei myöskään yhdessäkään googlessa vastaan tulleessa Reutersin otsikossa. Kun IS-toimittelijan lähdettä ei mainita ja viitataan vain Reutersiin, niin katselin mitä siellä kirjoittavat. Löysin yhden jutun, jonka otsikko on "Macron sees decisive next few days for Ukraine after Putin meeting" (8.2.2022). Jutusta löytyy seuraava kohta:

"If Ukraine joins NATO and tries to get Crimea back by military means, European countries will automatically be drawn into military conflict with Russia," Putin said, speaking with heavy emphasis. "There will be no winners."

... jotta sellaista "journalismia" tällä kertaa.