News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

Started by UgriProPatria, 08.11.2015, 13:07:51

Previous topic - Next topic

Kauko-Aatos

YLE:n toimittajaa lyötiin pampulla!  :flowerhat:
Sanotahan notta se patukka tiesi maalinsa.

Navalnysta ollaan leipomassa jonkinmoista kansallissankaria, ainakin ulkomaisen median toimesta. Tiedä sitten mitä mieltä ryssät ovat.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

hamppari

Venäjä nyt touhuaa mitä itte tahtoo eikä välitä muista. Mieleen tulee nämä kolme rauhanohjussattumusta. Voi olla enemmänkin. Eikä mitään isompia seuraamuksia:

- Suomalainen matkustajakone Suomenlahden yllä 1940
- Korealainen matkustajakone Japaninmeren yllä 1983
- Malesialainen matkustajakone Ukrainan yllä 2014
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

akez

Talouselämän numerossa 4 (29.1.2021) oli Venäjää koskeva artikkeli. Venäjällä bisnestä tekevän Aspo Oy:n toimitusjohtaja ja Venäjällä vuosikausia itsekin asunut Aki Ojanen kertoo näkemyksiään Venäjästä. Erityisen mielenkiintoinen artikkeli on, koska nyt näkemyksistään kertoo praktista liike-elämää edustava taho. Suurin osa Venäjää koskevasta uutisoinnista täällä kun tuppaa muuten olemaan täyttä kuraa ja politisoitunutta agenda- ja hömppäjournalismia, jolla on muut tavoitteet kuin totuuden löytäminen, tai edes se lähimaastoon osuminen.

QuoteEn usko suureen poliittiseen muutokseen Venäjällä vielä, sanoo Venäjän-konkari Aki Ojanen – "On harhaa, että Venäjällä olisi suuri kaipuu samantyyppiseen yhteiskuntajärjestykseen kuin meillä"

Venäjän talous on vahvempi kuin mitä moni luulee, Aki Ojanen sanoo.


TE: Aspo toimii laajasti Venäjällä ja IVY-­maissa. Miten paljon ­oppositiojohtaja Aleksei Navalnyin myrkytys ja ­pidätys Venäjällä huolestuttaa, ­toimitusjohtaja Aki Ojanen?

Ojanen: Jokaisen pitää huolestua, kun Suomen lähialueella on levotonta. Mutta kun katson Venäjän markkinoita pidemmällä perspektiivillä, olen paljon rauhallisempi.

TE: Kymmenet tuhannet ihmiset eri puolilla Venäjää osoittívat mieltään viikonloppuna. Mistä tämä kertoo?

Ojanen: Venäjällä on nyt uusi sukupolvi, joka ei muista aikaa ennen nykyistä Venäjää. En kuitenkaan usko suureen poliittiseen muutokseen vielä tällä tapahtumaketjulla, mikä nyt on tiedossa. Esimerkiksi Moskovassa on 12 miljoonaa ihmistä ja Pushkinin aukiolla heistä oli pieni osa. Suurin osa perheistä elää normaalia koronaelämää.

TE: Monet nuoret aikuiset kuitenkin vaativat nyt muutosta.

Ojanen: Muutos vaatii hyvin laajoja joukkoja taakseen. Nykyisellä johdolla on kansan tuki, vaikka se on laskenut erityisesti nuorten aikuisten parissa. Sitä meidän on täällä lännessä joskus vaikea ymmärtää.

Pyrin ajattelemaan miltä asiat näyttävät Venäjältä käsin, en niinkään, miltä se meistä tuntuu. Näissä on monesti ristiriita. Länsi arvioi uuden Venäjän kehitystä omalla mittatikullaan.

Venäjällä on nyt ollut hiukan inflaatiota, ja ruplan heikentyminen on heikentänyt ostovoimaa. Eräs Aspon työntekijä kommentoi asiaa näin: Ennen ostin kaupasta viisi omenaa, nyt ostan kolme omenaa - mutta silti on omenoita. Venäjällä on totuttu turbulenssiin.

TE: Millaista poliittista kehitystä ennustat Venäjälle?

Ojanen: En odota suuria tai nopeita linjanmuutoksia. Näitä valtarakenteita on rakennettu yli 20 vuotta. Oli harha 1990-luvulla odottaa, että Venäjästä tulee länsimainen demokratia. Tällä ei ollut laajaa tilausta kansan parissa.

Tosin Venäjä on aina yllättänyt muutosten nopeudella ja rajuudella.

TE: Kuinka todennäköistä on, että Venäjällä tapahtuu sama kuin Valko-Venäjällä, jossa kansannousu on laaja?

Ojanen: Valko-Venäjä on ainakin 10-15 vuotta jäljessä Venäjää. Valko-Venäjällä kansalaisten ostovoima ei ole kolminkertaistunut 20 vuodessa. Venäjä taas on taloudellisesti vahvempi kuin moni tietää.

TE: EU ei ole vielä päättänyt pakotteista. Vaikuttavatko pakotteet Venäjän johdon toimintaan?

Ojanen: Aiemmin Venäjälle asetetut pakotteet ovat olleet rajoitettuja, ja niiden tarkoitus on ollut viestiä, että EU reagoi edes jotenkin. Olisi yllätys, jos EU löytäisi yksimielisyyttä uusista, merkittävistä pakotteista.

Arvelen, että reaktiot jäävät paheksunnan tasolle ja koskevat yksittäisiä henkilöitä. En usko, että kauppapakotteet ovat vaikuttavin tapa käydä vuoropuhelua. Venäjällä ihmiset eivät ymmärrä tai kannata länsipakotteita, joista he kärsivät.

TE: Miten lännen sitten tulisi reagoida, jos ei pakotteilla?

Ojanen: Ajattelin vilpittömästi 2000-luvun alussa, että Venäjän vakautta ja kehitystä tukee parhaiten integraatio läntiseen talousjärjestelmään, elintason kasvu, naisten koulutus ja tasa-arvo. Uskon yhä näin.

TE: Onko siis hyödytöntä yrittää vaikuttaa Venäjän poliittiseen ajatteluun?

Ojanen: Hassu kysymys, ikään kuin meidän tapa ajatella olisi universaalisti tavoiteltava. Monien asiantuntijoiden mielestä on harhaa, että Venäjällä olisi suuri kaipuu samantyyppiseen yhteiskuntajärjestykseen ja tapaan huolehtia toisistamme kuin meillä.

Venäjällä niin sanottu demokratian aika oli totaali kaaos, pikkuroistojen aika. Tämä vaikuttaa edelleen ajatteluun.
(...)

TE: Millaiset ovat ulkomaisten yritysten mahdollisuudet toimia maassa?

Ojanen: Paremmat kuin aiemmin. Nyt ei puhuta viikon uutiskuvista. Aiemmin jotkut yhtiöt käyttivät harmaita tuontikanavia, välttivät veroja, taloudellinen rikollisuus oli yleistä. Piti harkita pärjääkö kilpailussa, kun mukana on paljon niitä, jotka eivät toimi oikein. Nyt esimerkiksi rajalla kaikki ovat toimineet jo vuosia samoilla säännöillä.

Virkamiesten mielivaltaa ei enää ole. Verotulot ovat valtiolle tärkeitä ja yhteiskuntarakenne on kehittynyt normaalisti. Viime vuosina uutta ovat strategiset toimialat, joilla ulkomaalaiset eivät saa toimia, mutta nämä eivät vaikuta Aspoon.

TE: Missä jamassa Venäjän talous on nyt?

Ojanen: Venäjän talous on vahvempi kuin yleisesti tunnetaan. Vienti on ylijäämäinen, valtion velkasuhde matala, valtion rahastoissa on reserviä ja talous kasvaa nopeammin kuin lännessä. Taloutta ja valtion budjettia tasapainotetaan valuutan arvolla.

Ruplan heikentyminen on syönyt ostovoimaa keskiluokalta.

Uusien autojen myynti väheni Venäjällä vuonna 2020 vain 9 prosenttia, kun Saksassa ja Ranskassa se kutistui yli 20 prosenttia. Porscheja myytiin enemmän kappaleissa kuin Peugeot-autoja. Venäjä on ristiriitainen maa.

Yli 80% venäläisistä odottaa, että vuosi 2021 on taloudellisesti haastavampi kuin 2020. Viimeksi odotukset olivat näin huonot vuonna 1991 Neuvostoliitin hajotessa. Tuolloin sanottiin: "Nautitaan tästä päivästä koska se on parempi kuin huominen".
(...)
Lihavoinnit mun.

Kun Suomen ja lännen median horisontista katsoo asiaa, niin saa helposti kuvan, että tyytymätön enemmistö suorittaa Venäjällä kohta korruptoituneen diktatuurin kaatamisen. Tosiasioiden puolelta tälle näkemykselle ei tule tukea. Vaikka oppositiolla on lännen tuki, niin se on silti heikko, eikä sillä ole laajaa kannatusta venäläisten keskuudessa. Miksi lännessä annetaan silti kuvaa tyytymättömien vallankumouksesta ja hallinnon nurin suistumisesta? Sehän onnistuisi helposti jo seuraavissa vaaleissa, jos oppositiolla olisi riittävä kannatus. Vaikka Itä-Euroopan vaaleissa voidaan harjoittaa vilunkia, niin ei siellä sentään koko vaalituloksen väärentäminen onnistu, kuten USA:ssa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Izvestija näyttää edustavan virallista Venäjää ja sen kantoja. Seuraavassa jutussa kerrotaan Venäjän johdon opposition mielenosoituksia koskevista lausunnoista ja kommentoinneista.

QuoteKreml ruoti laittomia mielenosoituksia

Izvestija 1.2.2021

Venäjän presidentin lehdistösihteeri Dimitri Peskov kommentoi 1. helmikuuta Venäjän kaupungeissa 31. tammikuuta laittomiin mielenosoituksiin osallistuneiden ja samassa yhteydessä pidätettyjen tilannetta.

"Kyse on laittomista mielenosoituksista ja silloin poliisi tietenkin ryhtyy toimiin näihin osallistujia vastaan, tästä johtuu pidätettyinä olevien määrä", - sanoi Peskov.

Hän totesi, että ei-järjestäytyneisiin mielenosoituksiin osallistui varsin suuri määrä huligaaneja ja provokaattoreita. Jokaista tapausta, jossa poliisi käytti kovia otteita, on hänen mukaansa tarkasteltava tapauskohtaisesti. Kyse ei ole yleisestä tendenssistä.

"Muiden mielenosoittajien osalta voi vain taas kerran toistaa sen, että voimassa olevien lakien puitteissa on olemassa monenlaisia keinoja tuoda julki omat mielipiteensä ilman laittomien keinojen käyttöä", - painotti Peskov.

Kysyttäessä onko presidentti nähnyt videoita, joissa poliisi käytti voimaa mielenosoittajia vastaan, totesi Peskov, että valtion päämies "ei voi katsoa jokaista laittomien mielenosoitusten yhteydessä kuvattua videota". Lehdistösihteerin mukaan on tutkittava erikseen jokaista konkreettista tapausta, eikä tule arvioida vain kuvien perusteella.

"Olemme nähneet kaikki myös valtavan määrän videoita, joissa hyökätään mellakkapoliisien ja poliisien kimppuun, sekä käyttäydytään aggressiivisesti heitä kohtaan, mikä on täysin anteeksiantamatonta" - jatkoi Peskov.

Peskov mainitsi myös, että laittomia mielenosoituksia pidettiin monissa Euroopan kaupungeissa. Hänen mukaansa tämän johdosta 31. tammikuuta oli levoton päivä virkavallalle ja se joutui tekemään paljon töitä turvatakseen yleistä järjestystä.

Aiemmin samana päivänä Venäjän turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Dimitri Medvedev sanoi, että on mahdotonta hyväksyä, että pandemian aikaan yllytetään väkeä kaduille poliittisten päämäärien takia. Medvedevin mukaan tuollaisten toimien juridinen arviointi on annettava lainvalvonnasta vastaaville elimille.

Venäjän sisäministeriön lehdistöpalvelu varoitti 29. tammikuuta, että laittomiin ei-järjestäytyneisiin mielenosoituksiin osallistumisesta voi joutua vastuuseen mm. joukkomellakointia koskevan lakipykälän nojalla.

Venäjän presidentti Vladimir Putin ilmoitti 25. tammikuuta kommentoidessaan ei-järjestäytyneitä mielenosoituksia, että jokaisella on oikeus ilmaista oma mielipiteensä kunhan se tapahtuu voimassa olevien lakien puitteissa.

Lihavoinnit mun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: Alex Jones on 01.02.2021, 14:49:28
En mene takuuseen Venäjän vaalien rehellisyydestä, vaikka en uskokaan että oppositiolla on suurta kannatusta Venäjällä.

Silti mielestäni kenelläkään, joka juhli ja onnitteli demokraattien vaalitulosta Amerikassa ei ole varaa arvostella muitten maitten vaaleja.

Minulle on syntynyt sellainen vaikutelma, että enimmäkseen ja parhaiten tuolla voidaan vaikuttaa vaalitulokseen korjaamalla ennen vaaleja oppositoehdokkaita telkien taakse. Tämä lienee varsin helpoa, sillä lähes jokainen ehdokas on kuitenkin syyllistynyt yhteen sun toiseen laittomaan rötöstelyyn. Näin tapahtui äskettäin Valko-Venäjällä. Yhden oppositioehdokkaan vaimo ilmoittautui siellä lopulta myös ehdokkaaksi. Sai kuitenkin vaaleissa vain 9,9% äänistä, vaikka väitti voittaneensa selvästi jo ensimmäisellä kierroksella. Tuollaisen mittaluokan puliveivauksen vaaleissa olisivat kyllä havainneet kaikki. Siksi mielestäni jotakin vilppiä kyllä pystytään tekemään, mutta ei koko tulosta kääntämään nurin niskoin, jos kannatuksissa on suuret erot. Eri asia sitten jos tiukalle menee, niin silloin vilppi voi astua enemmän kuvaan mukaan. Ymmärtääkseni myös Valko-Venäjän Lukashenkalla on kansalaisten enemmistön tuki takanaan.

Eräs variaatio on myös se, että oppositiopuolueet kielletään kokonaan, eivätkä niiden ehdokkaat saa asettua ehdolle edes muiden puolueiden listoilla. Näin tapahtui Ukrainassa aseellisen vallankaappauksen jälkeen. Venäjällä ei käsittääkseni ole kielletty laillisesti toimivia puolueita.

Kokonaisuudet toki ovat niin mutkikkaita, että varmaan takuuseen ei voi mennä mistään, mutta aina voi yrittää tehdä valistuneita arvioita sen pohjalta mitä on jo tiedossa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

kelloseppä

Quote from: akez on 01.02.2021, 15:20:08
Quote from: Alex Jones on 01.02.2021, 14:49:28
En mene takuuseen Venäjän vaalien rehellisyydestä, vaikka en uskokaan että oppositiolla on suurta kannatusta Venäjällä.

Silti mielestäni kenelläkään, joka juhli ja onnitteli demokraattien vaalitulosta Amerikassa ei ole varaa arvostella muitten maitten vaaleja.

Minulle on syntynyt sellainen vaikutelma, että enimmäkseen ja parhaiten tuolla voidaan vaikuttaa vaalitulokseen korjaamalla ennen vaaleja oppositoehdokkaita telkien taakse. Tämä lienee varsin helpoa, sillä lähes jokainen ehdokas on kuitenkin syyllistynyt yhteen sun toiseen laittomaan rötöstelyyn. Näin tapahtui äskettäin Valko-Venäjällä. Yhden oppositioehdokkaan vaimo ilmoittautui siellä lopulta myös ehdokkaaksi. Sai kuitenkin vaaleissa vain 9,9% äänistä, vaikka väitti voittaneensa selvästi jo ensimmäisellä kierroksella. Tuollaisen mittaluokan puliveivauksen vaaleissa olisivat kyllä havainneet kaikki. Siksi mielestäni jotakin vilppiä kyllä pystytään tekemään, mutta ei koko tulosta kääntämään nurin niskoin, jos kannatuksissa on suuret erot. Eri asia sitten jos tiukalle menee, niin silloin vilppi voi astua enemmän kuvaan mukaan. Ymmärtääkseni myös Valko-Venäjän Lukashenkalla on kansalaisten enemmistön tuki takanaan.

Eräs variaatio on myös se, että oppositiopuolueet kielletään kokonaan, eivätkä niiden ehdokkaat saa asettua ehdolle edes muiden puolueiden listoilla. Näin tapahtui Ukrainassa aseellisen vallankaappauksen jälkeen. Venäjällä ei käsittääkseni ole kielletty laillisesti toimivia puolueita.

Kokonaisuudet toki ovat niin mutkikkaita, että varmaan takuuseen ei voi mennä mistään, mutta aina voi yrittää tehdä valistuneita arvioita sen pohjalta mitä on jo tiedossa.

Toinen keino on yksinkertaisesti vaihtaa "väärin täytetyt" uurnaan pudotetut ns. "aidot" äänestyslipukkeet "oikein" täytettyihin. Kolmas menetelmä on äänestysjan jälkeen ääntenlaskun yhteydessä yöllä tekaistujen vaalilipukkeiden jättäminen sellaisten äänioikeutettujen nimissä, jotka eivät käyneet äänestämässä. Samalla saadaan ikävän matalaa äänestysaktiivisuutta korjattua positiivisemmaksi. Näiden menetelmien keskisimmät heikkoudet ovat se, että säilyttäen edes jonkinasteinen uskottavuus moisella menetelmällä voidaan vaihtaa ja/tai luoda uusia äänestyslipukkeita korkeintaan 20-25-30 % äänestyslipukkeista ja se, että moista temppua voidaan käyttää vain murto-osalla äänestysalueista, koska "oikealla tavalla luotettavia" vaalivirkailijoita ei yksinkertaisesti ole riittävästi joka äänestysalueelle. Kuitenkin Putinin aikana on tätäkin menetelmää käytetty ääntenlaskun edetessä yön pimeydessä etenkin Pietarissa, jossa ylipäätään joillain äänestysalueilla Putinen todellinen kannatus on Venäjän mittapuussa" ikävän" alhainen. Toki moisilla vaalituloksen rukkaamismetodeilla on vain kuriositeettiarvo, jolla poistetaan kiusallisia kauneusvirheitä, mutta ei muuteta suurta kuvaa täydellisesti toisenlaisesti. Kuriositeettiarvo, joka kuitenkin symboloi sitä, miten vallan vertikaali ohjaa varsin suorinkin keinoin ihmisiä tekemään "oikeita äänestyspäätöksiä".

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tulossa mielenkiintoinen viikko tuolla moskovassa ja Venäjällä. Putin taitaa korjata virheen tekemällä uusia virheitä.

kriittinen_ajattelija

#3007
Mainittakoot, että vaikka minua ei hirveästi liikuta Venäjän opposition rähinöinnit enkä ole erityisen Putin vastainen niin Navalny on silti harvinaisen fiksu ajattelija noin yleisellä tasollakin.

Erityisesti lämmittää mieltä miehen esilletuoma kritiikki Venäjän neuvostoblokki betonihelvetti kerrostalo rakentamista vastaan. Luonnollisesti mies ei myöskään arvosta keski-aasialaisten halpatyövoimaa jne..

Oli miten oli, en usko, että sillä on Suomen kannalta mitään merkitystä onko vallassa Putin vai Navalny, että en ihan ymmärrä suomalaisten kannanottoa aiheeseen liittyen.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

akez

Venäläiset uutisoivat venäläisille tapauksesta Navalnyi. Lenin panssariauton päällä viittaa Leninin saapumiseen vuonna 1917 ulkomailta Pietarin Suomen asemalle, jossa hän piti puheen panssariauton päällä.

QuoteGeorgi Bovt: Leninit panssariauton päältä eivät onnistuneet Navalnyiltä - ainakaan tällä kertaa

Miksi eivät panneet opposition bloggaajaa vankilaan ja mitä tapahtuu jatkossa? Tunnettu politiikan asiantuntija kommentoi asiaa KP-radiossa


Komsomolskaja Pravda 2.2.2021

KP:n radiojuontaja Valentin Alfimov: Moskovan kaupungin tuomioistuin muutti opposition edustaja Navalnyin ehdollisen tuomion ehdottomaksi - hän tulee viettämään seuraavat 2 vuotta 8 kuukautta työsiirtolassa. Mitä mieltä olette tästä?

Georgi Bovt: Se oli 100% ennakoitavissa ollut tuomio. En odottanut mitään muuta.

Alfimov: 17% radiokuuntelijoistamme oli kuitenkin vakuuttuneita, että hän ei saa tuomiota.

Bovt: Minä olen myös törmännyt sellaisiin näkemyksiin, että hänet vapautetaan. Jos hänet olisi vapautettu, niin silloin valtiovalta olisi tosiasiassa lakkauttanut itsensä kahden viimeisen mielenosoituksen jälkeen ja Navalnyin näytettyä vielä kaikille keskisormea filmillään "palatsi". Tuollaisia hyökkäyksiä ei anneta anteeksi. Kaiken lisäksi häntä vielä varoitettiin tulemasta ja silti hän tuli. Hän ajatteli, että hänestä tulee uusi Lenin panssariauton päällä. Näin ei kuitenkaan käynyt. Ainakaan tällä kertaa.

Alfimov: Miten arvioitte Navalnyin esiintymistä oikeussalissa. Onko siitä syytä puhuakaan?

Bovt: No mikä ettei? Se oli poliittinen puhe. Olen lukenut samanlaisia, esimerkiksi Gorkin romaanista "Äiti". Olen nähnyt filmejä nuoresta Leninistä. Hän piti samanlaisia puheita. Sellaiset puheet ovat normin mukaisia ja universaaleja, tulevaisuutta varten tarkoitettuja. Sen varaan laskelmoituja, että vielä 10 vuoden kuluttua muistetaan henkilön pitäneen sellainen. Näin kivetään tietä valtaan. Siitä ei tule kuitenkaan lyhyttä tietä. Eikä ole varmaa, että se vie juuri valtaan. Sillä voi päätyä vankilaan, kuten Hodorkovski, joka istui vankilassa 10 vuotta ja poistui sitten maasta ja koittaa esittää vastalauseita ulkomailta käsin.

Alfimov: Hodorkovskilla oli rahaa ja hänen takanaan oli jotakin. Ja tuomiokin oli todellinen, tarkoitan, 10 vuotta sentään. Nyt Navalnyi sai 2 vuotta 8 kuukautta. Tuomio voi vielä lyhetä, jos hän käyttäytyy hyvin.

Bovt: En usko, että tämä tulee olemaan Navalnyin viimeinen ja ainoa tuomio. Käynnissä on vielä kaksi muuta rikosprosessia ...

Toisen KP-jutun mukaan Moskovassa ilmestyi oikeussaliin 2. helmikuuta 18 ulkomaalaisen valtion diplomaatteja. Kysyttäessä Putinin lehdistösihteerin vastasi, että he voivat tehdä näin niin kauan kuin toimivat Wienin diplomaattisopimuksen puitteissa, mutta he eivät saa rikkoa niitä raameja. Siten he eivät voi puuttua Venäjän sisäisiin asioihin, eivätkä ryhtyä minkäänlaisiin toimiin, jotka jollakin tapaa voidaan yhdistää riippumattoman tuomioistuimen painostamiseen. Venäjän ulkoministeriö tulee ottamaan myöhemmin kantaa oliko länsidiplomaattien toimissa kyse tällaisesta.

---

Kun miettii noita kuvioita, niin ensimmäiseksi mieleen tulevat Obaman aikaiset värivallankumoukset arabimaissa, jotka järestään menivät poskelleen, ja pahimmillaan valtaan pääsivät niiden myötä islamistit. Samalla huijarit pääsivät käyttämään sekamelskaa hyväkseen ja "pakenivat" Eurooppaan asyyliä hakemaan tunnetuin seurauksin.

Seuraavaksi rauhan-Obaman hallinto oli jo Ukrainassa järjestelemässä aseellista vallankaappausta ja omia miehiään maan johtoon. Edelleen jatkuva sota - jolla ei loppua näy - siitä lopulta saatiin Eurooppaan. Tuo hätkäytti. Nyt rähinöitiin jo EU:n porteilla.

Viimeaikaisissa Valko-Venäjän tapahtumissa on nähtävissä yhtäläisyyksiä edellisten ilmiöiden kanssa. Perusasetelma on sama. Sitten vielä Venäjä päälle. Ei hyvältä näytä. Olen vakuuttunut, että suomalaisten kannalta on parasta, että lähinaapureissa vallitsee vakaat olot. Muuten rapa alkaa roiskua tänne asti, ellei tapahdu jotakin vieläkin pahempaa.

Tuossa Navalnyin tapauksessa on lännessä noussut yhä uudelleen esiin kaasuputki, Nordstream 2. Saksalaiset puhuvat se rakennustyön lopettamista Navalnyin takia. Pari päivää sitten vielä Ranskan presidentti vaati samaa. Geopolitiikka liittyy taatusti noihin peleihin, mutta kaasuputki jää kyllä mysteeriksi, ellei motiivina ole sitten kaasua varastelevien ukrainalaisten pitäminen kaasuissa, kun venäläiset eivät pysty kierrättämään kaasuaan muuta kautta, vaan joutuvat edelleen syöttämään sen pakosta Ukrainan halki. Toisaalta Puolassakin asenteet Nordstream 2 kohtaan ovat olleet kovin kielteisiä.

No, kaasuputki ei voi olla riittävä syy, mutta jos päälle lasketaan geopolitiikka, suurvalta-asemat ja vihollisen horjuttaminen kaikin tavoin, niin siinä alkaa olla jo riittävää perustetta. Ihmisoikeustaistelut ovat noissa kuvioissa aina pelkkää bullshittiä, jolla kusetetaan ja sumutetaan omia kansalaisia, ja piilotetaan todellisia motiiveja.

Oli sitten miten tahansa, niin jos lähdemme siitä, että Suomen etu on vakaat olot lähinaapureissa, niin silloin ei etenkään kannata lähteä tukemaan Venäjän rettelöissä suur-Venäjästä haaveilevaa ulkovaltojen tukemaa nationalistia, jonka kannattajakunta koostuu fasisteista kommunisteihin.

Yhtä selvää on, että ainakaan Suomen pääministerin ja ulkoministerin ei kannata lähteä huutelemaan omiaan barrikadeille ihmisoikeustaistelujen merkeissä. Siitä ei mitään hyvää seuraa. Kylmästä reaalipolitiikasta tuossa on kyse.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Nuivanlinna

Quote from: akez on 03.02.2021, 14:12:39
Venäläiset uutisoivat venäläisille tapauksesta Navalnyi. Lenin panssariauton päällä viittaa Leninin saapumiseen vuonna 1917 ulkomailta Pietarin Suomen asemalle, jossa hän piti puheen panssariauton päällä.



---



....Muuten rapa alkaa roiskua tänne asti, ellei tapahdu jotakin vieläkin pahempaa.

Tuossa Navalnyin tapauksessa on lännessä noussut yhä uudelleen esiin kaasuputki, Nordstream 2. Saksalaiset puhuvat se rakennustyön lopettamista Navalnyin takia. Pari päivää sitten vielä Ranskan presidentti vaati samaa. Geopolitiikka liittyy taatusti noihin peleihin, mutta kaasuputki jää kyllä mysteeriksi, ellei motiivina ole sitten kaasua varastelevien ukrainalaisten pitäminen kaasuissa, kun venäläiset eivät pysty kierrättämään kaasuaan muuta kautta, vaan joutuvat edelleen syöttämään sen pakosta Ukrainan halki. Toisaalta Puolassakin asenteet Nordstream 2 kohtaan ovat olleet kovin kielteisiä.

No, kaasuputki ei voi olla riittävä syy, mutta jos päälle lasketaan geopolitiikka, suurvalta-asemat ja vihollisen horjuttaminen kaikin tavoin, niin siinä alkaa olla jo riittävää perustetta. Ihmisoikeustaistelut ovat noissa kuvioissa aina pelkkää bullshittiä, jolla kusetetaan ja sumutetaan omia kansalaisia, ja piilotetaan todellisia motiiveja.




Saksan luulisi olevan varovainen näiden Uus-Lenineiden kanssa. Originaalia kun sponssasivat hyvällä menestyksellä ja vain reilu neljännesvuosisata, niin heiluttivat jo lippuaan Berliinin valtiopäivätalolla.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Mikke70

Ei sentään tippunut ikkunasta tyypilliseen venäläiseen tapaan...

Ilta-Sanomat
QuoteOMSKIN alueen terveydenhoitoviranomaiset tiedottivat Sergei Maksimishinin kuolemasta torstaina. Tiedotteen mukaan kuoleman syynä ei ollut koronavirus.

Maksimishin vastasi sairaalan anestesiologian ja tehohoidon yksiköstä. Hän oli töissä myös silloin, kun sairaalaan tuotiin hoidettavaksi myrkytysoireista kärsinyt Venäjän oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi viime elokuussa.

Ei ole tietoa, mikä rooli Maksimishinilla mahdollisesti oli Navalnyin hoidossa elokuussa. Navalnyi on kuitenkin useita kertoja kiitellyt, että hän jäi henkiin nimenomaan ripeästi toimineiden venäläisten lentäjien ja hänelle ensihoitoa antaneiden omskilaisten lääkäreiden osaavien toimien ansiosta.

MAKSIMISHININ kuolinsyyksi ilmoitettiin sittemmin sydänkohtaus. Asiasta kertoivat Openmedia -sivusto ja Kommersant-lehti.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007783999.html
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

akez

Quote from: akez on 03.02.2021, 14:12:39
Toisen KP-jutun mukaan Moskovassa ilmestyi oikeussaliin 2. helmikuuta 18 ulkomaalaisen valtion diplomaatteja. Kysyttäessä Putinin lehdistösihteerin vastasi, että he voivat tehdä näin niin kauan kuin toimivat Wienin diplomaattisopimuksen puitteissa, mutta he eivät saa rikkoa niitä raameja. Siten he eivät voi puuttua Venäjän sisäisiin asioihin, eivätkä ryhtyä minkäänlaisiin toimiin, jotka jollakin tapaa voidaan yhdistää riippumattoman tuomioistuimen painostamiseen. Venäjän ulkoministeriö tulee ottamaan myöhemmin kantaa oliko länsidiplomaattien toimissa kyse tällaisesta.

MTV:n ja STT:n uutisissa kerrotaan miten tuossa lopulta kävi.

QuoteVenäjä karkotti EU-diplomaatteja Borrellin vierailun aikana – "Navalnyin oikeudenkäynti ja vangitseminen on pohjanoteeraus"

Venäjä on karkottanut maasta kolmen EU-maan diplomaatteja, koska nämä olivat Venäjän mukaan osallistuneet vangittua oppositiovaikuttajaa Aleksei Navalnyia tukeviin mielenosoituksiin. Asiasta kertoivat EU-lähteet EUObserver-uutissivustolle.

Tieto Saksan, Puolan ja Ruotsin diplomaattien karkotuksista tuli samaan aikaan, kun EU:n ulkopoliittinen korkea edustaja Josep Borrell vieraili Moskovassa ja tapasi ulkoministeri Sergei Lavrovin.

Borrellin mukaan Navalnyin oikeudenkäynti ja vangitseminen on pohjanoteeraus unionin ja Venäjän välissä suhteissa.

Voiko tätä EU korkeaa ulkopoliittista edustajaa selvemmin enää ilmoittaa, että Navalnyi on bulvaanimme? Samalla on selvää, että noita aktioita koordinoidaan ainakin EU:sta käsin. Liekö pyrkivät taas Uralille asti? Jos näin, niin EU-komissio ja muu EU-johto sitten kärkijoukkoihin rynnäköimään pyssyt kainalossa, jotta selkkaus loppuu lyhyeen. Ei paljoa kiinnosta, että jälkeläiseni joutuvat maksamaan vielä tuonkin hölmöilyn laskut. Viime rytinässä meni 20 miljoonaa venäläistä ja 8 miljoonaa saksalaista, ja miljoonia muista kansoista ja lopulta Venäjän lisäksi myös Berliini päätyi soraläjäksi. Eikä se matka Berliinistä Brysseliin ole juuri poronkusemaa pitempi. Sen näkee jo kartasta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

-PPT-

Eikös tässäkin ole pientä kaksoisstandardeja että jos sanot että juutalaiset hallitsevat maailmaa rahojensa ja vaikutusvaltansa kautta niin se on paheksuttava salaliittoteoria mutta jos sanot että Putin ja ryssät ylipäätään manipuloivat lännen vaaleja ja muitakin asioita niin tuota toitotetaan ihan valtamediassakin.

Kuitenkin, salaliittoteoriahan tuokin on että Putin olisi niin taitava velho että pyörittää maailmaa sormensa ympärillä.

akez

Quote from: -PPT- on 07.02.2021, 18:51:41
Eikös tässäkin ole pientä kaksoisstandardeja että jos sanot että juutalaiset hallitsevat maailmaa rahojensa ja vaikutusvaltansa kautta niin se on paheksuttava salaliittoteoria mutta jos sanot että Putin ja ryssät ylipäätään manipuloivat lännen vaaleja ja muitakin asioita niin tuota toitotetaan ihan valtamediassakin.

Kuitenkin, salaliittoteoriahan tuokin on että Putin olisi niin taitava velho että pyörittää maailmaa sormensa ympärillä.

USA:ssa 6 suurinta mediafirmaa tuottaa 90% kaikesta siitä mitä jenkit lukevat, kuuntelevat ja katsovat (Venäjällä keskittyminen jotakuinkin samaa luokkaa). Näiden firmojen enemmistön johto ja/tai omistus on juutalaisten käsissä (Venäjällä Putinin kannattajien). Siinä voi sitten miettiä, kuka pystyy vaikuttamaan Lännen (Venäjän) vaaleissa. Putinilla on vain nettitrollit (Lännellä taas Navalnyi ja Soroksen järjestöt).

Suomessa joku Putinin trolli oli kuulemma kirjoittanut aikoinaan jotakin Imatran sanomien yleisöpalstalle. Sen suomalaiset trolliasiantuntija nostivat kohun kanssa Venäjän vaikuttamisyritykseksi. Entä operoiko USA pistämällä nettitrollin kirjoittamaan paikallislehden yleisöpalstalle? Mikä mahtaa muutenkin olla Imatran sanomien yleisöpalstan kirjoituksen siivu ja "kaistanleveys" koko mediavirrasta? Varmaan nano jotakin, jos sitäkään.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

artti

#3014
Sivun saa suomeksi --> avaa linkki Google Chrome selaimessa --> klikkaa hiiren kakkosella ruutua --> avautuneesta valikosta Käännä kielelle suomi

Niin tiukkaa madonlukua Venäjän nykyiselle hallinnolle, että oksat pois. Kirjoittaja näkee valtavan määrän varhaisvaroituksia tulevasta Venäjän romahduksesta. NATO:n ja Kiinan taistelu neuvostoliitosta on edessä. Jos haluat vallata neuvostoliiton, älä häiritse kremliä

Blogisti liioittelee kieli poskessa otteella, mutta suolan kanssa lukien voi hahmottaa Venäjän pulmat

Quote
https://smarteconomy.typepad.com/smart_economy/2015/08/165-early-warning-signals-that-point-to-the-isolation-decay-collapse-and-implosion-of-the-russian-fe.html

Kiina odottaa Putinin hallinnon täydellistä romahtamista, jotta Venäjän vastaisen koalitioklubin jäsenenä se voisi purra palan "Siperian piirakasta", huomattavasti suotuisammissa olosuhteissa päästä näille öljy- ja kaasukentille
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

#3015
Se täytyy muistaa geopolitiikassa, että Länsi-Siperian öljykentät, Uralin metallikaivokset ja Kaspianmeren öljy ja Persianlahden öljy muodostavat resurssivyöhykkeen juuri NATO:n ja Kiinan väliin. Siinä välissä on varmasti kuumottavat oltavat

Georgian Presidentin sivuilla luki, että Georgia aikoo hakea Euroopan Unionin jäsenyyttä vuonna 2024. Voisiko arvata, että Georgian ja Moldovan ja Ukrainan EU-jäsenyyshakemus koordinoidaan ja tähän varmaankin kytkeytyy myös Valko-Venäjä. Pulma on, että Georgian ja Moldovan ja Ukrainan tontilla on Venäjän miehitysjoukkoja. Georgian ja Moldovan ja Ukrainan pitäisi ennen Euroopan Unioniin liittymistään potkaista helvettiin venäläiset sotilaat

Sehän on niin, että venäläiset sotilaat eivät voi miehittää Euroopan Unionin jäsenmaiden aluetta. Että 2020-luvusta on tulossa mielenkiintoinen, kun Euroopan Unionin jäsenyyttä hakevat maat joutuvat potkaisemaan Venäjän armeijan helvettiin. Näemmekö mittavia sotatoimia. Ja miten Venäjä pärjää. Kuka voittaa. Ottiko Venäjä turpaan

Jos Georgia ja Moldova ja Ukraina kykenivät ajamaan venäläiset sotilaat pois tontiltaan niin se tarkoittaa, että Kiina kykenee valtaamaan Siperiaa, ja jos Kiina menee Siperiaan niin Yhdysvallat menee myös. Yhdysvallat joutuu perustamaan puskuria Beringinsalmen ja Alaskan suunnalle Venäjän puolelle rajaa




Osapuolet keskustelevat Krimin autonomisen tasavallan ja Sevastopolin kaupungin laittomasta liittämisestä Venäjään. 11.2.2021 on Euroopan Unionin ja Ukrainan assosiaationeuvosto. Kokouksen puheenjohtajana toimii korkea edustaja Josep Borrell. Ukrainan valtuuskuntaa johtaa Ukrainan pääministeri Denys Shmyhal

https://www.consilium.europa.eu/en/meetings/international-ministerial-meetings/2021/02/11/




Georgian presidentti Salome Zurabishvili jutteli online-muodossa EBRD: n vastavalitun presidentin Odil Gheno-Bason kanssa. Osapuolet keskustelivat Georgian liittymismahdollisuuksista Euroopan unioniin. Georgian presidentti puhui suunnitelmista hakea EU-jäsenyyttä vuonna 2024

https://www.president.gov.ge/en/
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

P

Quote from: artti on 10.02.2021, 23:55:50

Jos Georgia ja Moldova ja Ukraina kykenivät ajamaan venäläiset sotilaat pois tontiltaan niin se tarkoittaa, että Kiina kykenee valtaamaan Siperiaa, ja jos Kiina menee Siperiaan niin Yhdysvallat menee myös. Yhdysvallat joutuu perustamaan puskuria Beringinsalmen ja Alaskan suunnalle Venäjän puolelle rajaa


Jos Georgia, Moldova ja Ukraina synkronoisivat toimensa samanaikaisesti, Venäjä olisi helisemässä. Sen pitäisi valita painopistealue, missä pistää vastaan. Kaikkia kolmea vastaan samanaikaisesti...

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nuivanlinna

#3017
Quote from: artti on 10.02.2021, 23:55:50


Georgian Presidentin sivuilla luki, että Georgia aikoo hakea Euroopan Unionin jäsenyyttä vuonna 2024. Voisiko arvata, että Georgian ja Moldovan ja Ukrainan EU-jäsenyyshakemus koordinoidaan ja tähän varmaankin kytkeytyy myös Valko-Venäjä. Pulmana on se, että Georgian, Moldovan ja Ukrainan tontilla on Venäjän miehitysjoukkoja. Georgian ja Moldovan ja Ukrainan pitäisi siis ennen Euroopan Unioniin liittymistään potkaista helvettiin ne venäläiset sotilaat.



Vai oikein pulma, jos näiden uusien kultakimpaleiden liittyminen Eurostoliittoon viivästyy.

1.1.2021 tuli kuluneeksi 26 vuotta kun Euroopan Unioniin on tullut viimeksi nettomaksajajäseniä(Suomi, Ruotsi ja Itävalta 1.1.1995).

Haaveilkaa mieluummin Norjaa, Sveitsiä, Islantia Eu:iin. Iso-Britanniaa takaisin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Lasse

Quote from: artti on 10.02.2021, 23:55:50
Se täytyy muistaa geopolitiikassa, että Länsi-Siperian öljykentät, Uralin metallikaivokset ja Kaspianmeren öljy ja Persianlahden öljy muodostavat resurssivyöhykkeen juuri NATO:n ja Kiinan väliin. Siinä välissä on varmasti kuumottavat oltavat

Mikäs siinä kuumottaa, kerta aiemmin projektoit fuusioenergian olevan juuri ovella, ja metallivyöry asteroideilta rommauttaa kaivannaiset?

Georgia, Moldova ja Ukraina potkaisevat korkeintaan omia varpaitaan. 2020 -luku tulee olemaan mielenkiintoinen, mutta siten, että valkonaamatkin näkevät nälkää, ei ihan joka puolella, eikä kaikki tietenkään, mutta tarpeeksi ikävästi.

Peruna maistuu hyvälle.
NOVUS ORDO HOMMARUM

artti

#3019
Vastaan niin, että ihmiskunnan tulevaisuuteen liittyvissä kirjoituksissani on perusoletus, jota olen selventänyt liian vähän, se on että tällä vuosisadalla ihmiskunta polarisoituu kahtia tavalla, jonka määrittää johtamisen laadukkuus

Demokratiat ja oikeusvaltiot vahvistuvat hegemonioiksi. Fuusioreaktorit ja taivaankappaleiden hyödyntäminen voimistaa lännen hegemoniaa korkeammalle tasolle. Koulutettu väestö ja tekniikan kehittäminen on tukeva perusta ja kestävä resurssi. Koulutetun väestön ja ahkeruuden ylläpitäminen tarvitsee kestävää tekijänoikeuksien ja omistusoikeuksien ja henkilökohtaisen omaisuuden kunnioittamista, siis valtiota, jossa vallitsee ihmisen oikeutta ahkeruutensa tuloksiin suojaava oikeusjärjestelmä ja oikeudenmukaisuus

Totalitarismit, korruptiot ja kleptokratiat kohtaavat haasteita. Venäjän ja Persianlahden maiden ja Afrikan maiden kehityksen jarru on kleptokratia ja korruptio, jota he rahoittavat fossiilisten polttoaineiden ja metallien vientituloilla. Niiden talouden rakenne on yksipuolinen ja oikeusjärjestelmä on puolueellinen, joka keskittyy suojelemaan korruptiota ja kleptokratiaa. Suurin osa kleptokratioiden ja korruptioiden tuloista tulee fossiilisten polttoaineiden ja metallien viennistä. Talouden rakenne ei siis perustu koulutettuun väestöön ja tekniikan kehittämiseen. Kleptokratioiden ja korruptioiden pohja putoaa, kun fossiilisten polttoaineiden ja mineraalien vientitulot katosivat. Tämä koskee miljardien ihmisten kohtaloita ja siksi kiinnittäisin enemmän huomiota maailman johtamisen laadukkuuteen

Maailman maiden vienti- ja tuontirakenne, joka on tärkeä väline geopoliittisia motiiveja pohdittaessa

Mitä Venäjän vienti vei 2018

Roperld arvioi fossiilisten polttoaineiden varantoja

http://www.roperld.com/science/energyfuture.htm

Etelä-Ranskassa rakennettavan fuusiokoereaktorin osien logistiikkaa hienoina kuvina

https://www.iter.org/transport

I'll Be Back To Moon

https://www.nasa.gov/feature/nasa-human-lunar-lander-companies-complete-key-artemis-milestone
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

#3020
Hahmotellaan, että Venäjä hajoaa ja Kaliningrad ja Pietari ja Moskova ja Tatarstan ja muut Venäjästä itsenäistyneet valtiot asettavat tavoitteeksi Euroopan Unionin jäsenyyden niin nämäkään eivät olisi, ainakaan alussa, nettomaksajia. Venäjän itsenäistyneitä alueita voi yrittää hahmotella Venäjän hallintoalueiden kartan kautta. Pietarin jäsenyys Euroopan Unionissa auttaisi luomaan Helsinki-Tallinna-Pietari-Tukholma talousmoottorin. Pietarissa asuu suunnilleen saman verran ihmisiä kuin Suomessa. Pietari varmaan kasvaa väkiluvussa edelleen, kun venäläisiä muuttaa sinne

Ja sitten muistetaan, että suurin osa venäläisistä asustaa Euroopan puoleisella Venäjällä, jossa niitä on varmaankin yli 100 miljoonaa, että venäjän kielinen maailma, vaikkakin eri valtioiksi pirstoutuneena, olisi voimatekijä Euroopan Unionin sisällä

Jos Neuvostoliitto niminen alue liittyisi kokonaisuudessaan esimerkiksi Euroopan Unioniin ja NATO:oon niin Kiina varmaan huolestuisi katsellessaan NATO:n ja Euroopan Unionin lippuja raja-asemillaan Vladivostokista Tadzikistaniin

Nettomaksajista ja Britannia aiheesta Myllyn Brexit ketjussa

https://hommaforum.org/index.php/topic,102060.msg3275071.html#msg3275071
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Emo

Ulkoministeri Lavrov: Venäjä on valmis katkaisemaan välit Euroopan unioniin   

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007798589.html

QuoteVENÄJÄ on valmis katkaisemaan suhteensa Euroopan unioniin, jos Venäjää vastaan asetetaan sellaisia pakotteita, jotka ovat riski Venäjän taloudelle, sanoo Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov.

"Lähdemme siitä, että olemme valmiit", hän vastasi toimittajan kysymykseen siitä, onko Venäjä menossa kohti välien katkaisemista EU:n kanssa.

Venäjän ulkoministeriö julkaisi otteen haastattelusta verkkosivullaan.   

QuoteLAVROV puhui Venäjän hallintoa tukevan toimittajan Vladimir Solovjovin Solovjov Live -ohjelmassa, jota Solovjov pitää Youtube-kanavallaan. Ohjelma on määrä esittää kokonaisuudessaan Venäjän ulkoministeriön verkkosivulla kello 11 Suomen aikaa, kerrotaan ulkoministeriön sivulla.

"Emme halua eristää itseämme maailman elämästä, mutta meidän täytyy valmistautua tähän. Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan", sanoi Lavrov haastattelussa ministeriönsä julkaiseman otteen mukaan.

Lavrovia haastatellut Solovjov tunnetaan oppositiota ja länsimaita vastustavista lausunnoista, kertoo esimerkiksi brittiläinen sanomalehti The Times.

QuoteVENÄJÄN ja EU:n suhteet ovat huonontuneet merkittävästi venäläisen oppositiopoliitikon Aleksei Navalnyin myrkytyksen, kiinnioton ja tuomion takia. Navalnyista on myös tullut riski Venäjän hallinnolle, kun hänen kannattajansa ovat organisoineet suuria mielenosoituksia eri puolilla Venäjää.

Suomen ulkoministerin Pekka Haaviston on määrä tavata Lavrov Pietarissa ensi maanantaina. Siellä hänen on määrä keskustella Navalnyin tilanteesta, Vuoristo-Karabahista, Valko-Venäjästä, Ukrainasta ja asevalvonnasta, kerrotaan Suomen ulkoministeriön tiedotteessa.

EU:N ULKOPOLIITTINEN edustaja Josep Borrell tapasi Lavrovin viikko sitten. Borrellin katsotaan joutuneen tapaamisessa Lavrovin nolaamaksi, ja tapaamisen jälkeen esimerkiksi 70 europarlamentaarikkoa on vaatinut Borrellin eroa. Erovaatimuksesta kertoi esimerkiksi Politico.

Pian Borrellin ja Lavrovin tapaamisen jälkeen Venäjä ilmoitti karkottavansa Ruotsin, Saksan ja Puolan diplomaatteja, jotka olivat Venäjän mukaan osallistuneet Navalnyita tukeviin mielenosoituksiin. 

...
Loppu linkistä.
Hyvin hoidettu EU:lta ja meidän punapissiksetkin ovat olleet etulinjassa läyskyttämässä, Marin talloi jopa Sauli Niinistön varpaille.

Lucce

En näkisi strategisesti järkevänä tässä Covid-tilanteessa kenenkään lähtevän ajamaan sellaista politiikkaa tai pakotteita jotka johtaisivat  jonkun maanosan eristämiseen tai vastavuoroisesti jonkun haluun eristäytyä muista . Se vain pitkittäisi ja heikentäisi tehokkaita globaaleja yhdistäviä toimia (mm. Rokotteet) tässä Covid-asiassa.
Rakentavan dialogin on jatkuttava ja jokaisen on osattava joustaa tänä pandemia-aikana ,jotta yhteisten Kaikkia Yhdistävien koko Maaimaa koskevien  hyvien asioiden eteneminen ei hidastu tai häiriinny. On keskittyvä Maaimanlaajuisiin Rakentaviin asioihin , sisäpolitiikka tai jonkun yksittäisen maan sisäiset valtakipuilut tai kärhämät ovat nyt täysin toissijaisia.
Tarvitaan Globaalia Dynaamisuutta  ja ajattelua näinä vaikeina aikoina .

Mika

Quote from: Lucce on 12.02.2021, 12:57:23
Rakentavan dialogin on jatkuttava ja jokaisen on osattava joustaa tänä pandemia-aikana ,jotta yhteisten Kaikkia Yhdistävien koko Maaimaa koskevien  hyvien asioiden eteneminen ei hidastu tai häiriinny.

Minkälaiseen "rakentavaan dialogiin" venäläisten kanssa on mahdollisuuksia?  Keskustelun ja sovinnon etsiminen on Venäjän mielestä heikkoutta, eikä siellä uskota muuta kuin kovia toimenpiteitä.  EU:lla on tässä kaksi vaihtoehtoa: joko tehdään niitä kovia toimenpiteitä, tai annetaan Venäjän tehdä mitä se haluaa, ja lopetetaan sen toimista valittaminen.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Emo

#3024
Quote from: Mika on 12.02.2021, 13:33:20
Quote from: Lucce on 12.02.2021, 12:57:23
Rakentavan dialogin on jatkuttava ja jokaisen on osattava joustaa tänä pandemia-aikana ,jotta yhteisten Kaikkia Yhdistävien koko Maaimaa koskevien  hyvien asioiden eteneminen ei hidastu tai häiriinny.

Minkälaiseen "rakentavaan dialogiin" venäläisten kanssa on mahdollisuuksia?  Keskustelun ja sovinnon etsiminen on Venäjän mielestä heikkoutta, eikä siellä uskota muuta kuin kovia toimenpiteitä.  EU:lla on tässä kaksi vaihtoehtoa: joko tehdään niitä kovia toimenpiteitä, tai annetaan Venäjän tehdä mitä se haluaa, ja lopetetaan sen toimista valittaminen.

Ei venäläiset älykääpiöitä ole, niiden kanssa neuvotellaan ihan samoin kuin muidenkin kanssa.

EU repii naamaansa ja isottelee, nippu eri-ikäisiä ja -sukupuolisia punahoroja joilla  ei ole edes asevoimia takanaan, pelkkää mahtailua ja ihmisoikeusjargonia.
Toivottavasti Venäjä vääntää kaasuhanat kiinni ja stoppaa muun energian tuonnin EU:hun  ensi viikolla niin nähdään, miten EU vastaa👍🏻


https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/art-2000007068488.html

Quote...
Suomi ja EU ovat riippuvaisia Venäjän energiasta

Euroopan Unioni on riippuvainen energiatuonnista Venäjältä. Eurostatin tilastojen mukaan noin 47 prosenttia ulkomailta tuodusta maakaasusta tuli joko välillisesti tai suoraan Venäjältä vuonna 2018. Lisäksi raakaöljystä noin 30 prosenttia sekä kivihiilestä noin 42 prosenttia tuodaan Venäjältä.

Mikään yksittäinen tuottajamaa ei yllä samoihin tuontimääriin Venäjän kanssa. Esimerkiksi kivihiiltä toiseksi eniten EU:n alueelle tuo Yhdysvallat (19 prosenttia) ja raakaöljyä Irak (9 prosenttia).

Tämä on merkittävää, sillä EU:n alueella noin 70 prosenttia energiasta tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla. EU:n energiariippuvuus ulkomaisesta tuonnista oli 58 prosenttia vuonna 2018.

Suomen energiatuonnista 67 prosenttia oli peräisin Venäjältä vuonna 2019, Tullin tilastosta selviää.

Esimerkiksi Suomen raakaöljyn tuonnista arvon mukaan laskettuna Venäjän osuus oli 80 prosenttia alkuvuonna 2018. Öljy on Suomessa toiseksi merkittävin energianlähde puupolttoaineen jälkeen.

– Olemmehan me hyvin riippuvaisia Venäjästä, energiatalouteen perehtynyt kansantaloustieteen professori Hannu Piekkola Vaasan yliopistosta sanoo.

Esimerkiksi suuri osa Nesteen ostamasta raakaöljystä tulee Venäjältä.

Toisaalta myös Venäjä on riippuvainen energiaviennistä.

Maakaasu edelleen tärkeä energianlähde Euroopassa

Vaikka maakaasun käyttö vähenee, sillä on erityisesti Keski-Euroopassa edelleen merkittävä rooli kotitalouksien lämmittämisessä. Maakaasun osuus EU:n energiantuotannosta oli 22 prosenttia vuonna 2018.

Euroopan omat maakaasuvarannot ovat hupenemassa. Nord Stream 2 korvaisi tätä kaasua, Lappeenrannan teknillisen yliopiston energiatekniikan professori Esa Vakkilainen arvioi.

Vakkilaisen mukaan kaasuputkihankkeen kaatuminen olisi ongelma pääosin Saksalle.

– Saksa, Hollanti Belgia ovat saaneet ison osan kaasustaan Pohjanmerestä, Vakkilainen sanoo.

– Jos hanke kaatuisi, Saksan suunnitelmat maakaasun ostamisesta yli käyttötarpeidensa ja sen myymisestä muualle Eurooppaan vaikeutuisi.

Kaasuputken kuoppaaminen ei aiheuttaisi Vakkilaisen mukaan äkillistä ongelmaa EU:ssa. Hän sanoo, että maakaasua on jo nyt saatavilla EU:n tarpeisiin.

Maakaasu nähdään myös yhtenä siirtymävaiheen vaihtoehtona ennen hiilineutraalia energiataloutta. Sen metaanipäästöt ovat samaa luokkaa kivihiilen kanssa, mutta se tuottaa Piekkolan mukaan noin kolme kertaa vähemmän hiilidioksidipäästöjä silloin, kun sitä voidaan käyttää yhtä aikaa lämmöntuotannossa.

– Maakaasuverkostoa voidaan tulevaisuudessa hyödyntää valmistamalla synteettistä kaasua esimerkiksi vetyenergialla, jolloin voidaan päästä hiilineutraaliin energiankulutukseen. Nord Stream lisää näin vakautta energiamarkkinoilla, jota tarvitaan siirtymässä kohti hiilipäästötöntä energiankulutusta, Piekkola sanoo.

Suomessa käytetään vain vähän maakaasua

Maakaasun osalta Suomi ei ole haavoittuvaisimmassa asemassa. Maakaasun osuus kaikesta energiankäytöstä on vain 6–8 prosenttia. Suurin osa tästä menee teollisuuden käyttöön.

Vakkilainen arvioi, että maakaasukaupan lopettaminen Venäjän kanssa näkyisi energiahintojen nousuna.

– Suomelle maakaasun loppuminen olisi teollisuudelle merkittävä asia.

Tutkijat arvioivat, että pahimmassa tapauksessa maakaasun saannin katketessa se saataisiin korvattua Suomessa melko pitkälti öljyllä.

Suomessa Nord Stream 2 -hankkeen kaatuminen näkyisi lähinnä energiayhtiö Fortumin tappioina, Vakkilainen arvioi. Kaasuputken rahoittajiin kuuluu muun muassa saksalainen Uniper, jonka suurin omistaja on valtion enemmistöomisteinen Fortum.

... 

Nämä nykyiset EU -poliitikot ovat täysiä pellejä ja suomalaisilla pikkutyttöpoliitikoillakaan ei ole mitään reaalipolitiikan tajua, ei käsitystä miten Venäjän naapurissa eletään, haavemaailmoissa elävät.
Ovat tottuneet kotona  neuvottelemaan perheriidat siten että reidet napsahtaa kiinni ja pieni mykkäkoulu kyytipojaksi ja luulevat, että Putinkin kaadetaan  "naisen asein".

Ja kaiken tämän sosialistipoliitikot tekevät vaatiessaan  äärioikeistolaista Navalnyitä vapaaksi!?😮

Jännä nähdä kun vähemmistöministeri Haavisto maanantaina menee Venäjälle, että miten Haavistolla luututaan pöytiä.

artti

#3025
Tuhannes viestini hommaforumilla

Jos haluatte vierittää nopeasti ohi tämän pitkähkön viestin niin tartu hiirellä kiinni selaimen vierityspalkista ja liikuta palkkia

Maailmanrauhan kannalta Venäjän heikentyminen tuo NATO:n ja Kiinan väliin maantieteellisesti suuren heikkojen valtioiden vyöhykkeen, jonka herruudesta Yhdysvallat ja Euroopan unioni ja Kiina käyvät taistelua johtuen alueen tärkeydestä. Kiinan länteen suuntaavan etupiirihankkeen peitenimi on One Belt One Road. Kun Kiina rakentelee länteen niin se kiinnostaa Eurooppaakin. Kun NATO ja Euroopan Unioni rakentelee itään niin se kiinnostaa Kiinaakin

Politiikoilla on vaikeuksia katsella kauas tulevaisuuteen, ainakin julkisesti, jos ennakoidut näkymät eivät miellytä. Tämän vuosisadan merkittävin näkymä on fossiilisten polttoaineiden ehtyminen ja maankuoren metallikaivosten tyhjentyminen, joka aiheuttaa suuria pulmia valtioille, joiden talous perustuu fossiilisten polttoaineiden ja metallien tuomille tuloille

Quote
Venäjän ulkoministeriön verkkosivuilla olevat materiaalit ovat julkisesti saatavilla ja avoimia ei-kaupallisiin (henkilökohtaisiin, informaatio-, koulutus-, tutkimus- ja vastaaviin) tarkoituksiin.

Heidän uusintapainoksensa, samoin kuin tiedotusvälineissä viittaaminen, on sallittua vain, jos tietolähteenä viitataan Venäjän ulkoministeriön verkkosivustoon.

Verkkomediassa on pakollinen sijoittaa hyperlinkki vastaavaan Venäjän ulkoministeriön verkkosivuston verkkosivustoon.

Kopioituihin (noteerattuihin) tietoihin ei saa tehdä muutoksia, lisäyksiä tai vääristymiä.

https://www.mid.ru/diverse/-/asset_publisher/8bWtTfQKqtaS/content/id/679853

Venäjän ulkoministeriä haastateltiin

Lainasin koko haastattelun Google Chrome selaimen käännöstoiminnolla käännettynä. Avaa url Google Chrome selaimella ---> klikkaa ruutua hiiren kakkosella ---> valitse käännä kielelle suomi. En tehnyt muutoksia, lisäyksiä tai vääristellyt käännöstä. En ota vastuuta Google Chrome konekääntäjän käännösvirheistä

Quote
Venäjän federaation ulkoministeri Sergei Lavrovin haastattelu YouTube-kanavalla "Soloviev Live" 12. helmikuuta 2021

Vladimir Solovyov: Hyvää iltapäivää! Sergey Viktorovich, miksi EU: n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja J. Borrel "haudattiin"?

Ulkoministeri Lavrov: Kukaan ei "haudannut" J. Borrelia. Hän täytti Euroopan unionin jäsenvaltioiden tahdon. Ne määrittelevät edelleen EU: n politiikan . Tämä on pitkä, kiistanalainen prosessi. Useita yksittäisiä EU: n jäsenvaltioita kertoi meille luottamuksellisesti, että ne ovat pakotteita vastaan ​​ja että he eivät usko, että Venäjää pitäisi "rangaista" pakotteilla. He ymmärtävät, että se ei kuitenkaan johda mihinkään, mutta heillä on "solidaarisuus", konsensuksen periaate. Olen sanonut useita kertoja, että ymmärrykseni mukaan konsensuksen periaate tarkoittaa, että jos joku on eri mieltä, yksimielisyyttä ei ole. En ole kuullut vastauksia tähän kysymykseen.

Palataan EU: n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkeaan edustajaan J. Borrell. Hän meni luoksemme ottaen huomioon vaikean tilanteen, joka alun perin kehittyi hänen aikomustensa ympärillä. Monet vastustivat sitä ja totesivat julkisesti, että hänen ei pitäisi tulla Venäjälle ennen kuin "uudistamme". Lopulta he sopivat lähestymistavoista, jotka J.Borrellin piti ilmaista.

Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun huomaan - ja tämä koskee paitsi EU: n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkeaa edustajaa J. Borrellia myös hänen edeltäjiään (ennen häntä oli F. Maugerini, ennen häntä K. Ashton ), heillä ei ole mahdollisuutta neuvotella ... Kun J. Borrell luki A. Navalnyn kannan, aloin esittää vastalauseita. Euroopan unionin koko kanta johtui siitä, että teimme hänestä poliittisen vangin, eikä tällä ole mitään tekemistä häntä vastaan ​​esitettyjen syytösten kanssa. Ja kaikki tämä on ihmisoikeuksien vastaista, ja Venäjä on monien ihmisoikeussopimusten, mukaan lukien Euroopan ihmisoikeussopimus, osapuolena tässä tapauksessa vapauttamaan hänet ja kunnioittamaan hänen oikeuksiaan. Mutta Venäjän federaatiossa on lakeja, ja niitä on kunnioitettava. Muuten varoitin korkeaa edustajaa, että jos hän suhtautuu tähän asiaan lehdistötilaisuudessa tästä näkökulmasta, mainitsen vasta-esimerkkinä katalaanit, jotka tuomittiin vähintään 12 vuodeksi osallistumisestaan ​​Katalonian itsenäisyyttä koskevan kansanäänestyksen järjestämiseen. Meitä syytettiin tämän kansanäänestyksen järjestämisestä, mutta kukaan ei esittänyt yhtä tosiasiaa, edes mitään tosiseikkojen läheistä. Ja niin se tapahtui.

Ihmisoikeuksien osalta muistutin J. Borrellia siitä, että olemme pitkään ilmaisseet valmiutemme käydä asiaa koskevaa vuoropuhelua ensinnäkin tosiseikkojen perusteella ja toiseksi "ei yhdessä portissa". Jos ihmisoikeudet ovat tunnustettu aihe, jolla ei ole rajoja, ja valtiot eivät voi piiloutua rajojensa taakse keskustellessaan ihmisoikeuksista, sovitaan sitten ihmisoikeuksista. Nämä oikeudet on lueteltu. Pääasiassa on sosioekonomisia oikeuksia. Oikeus elämään on tärkeintä. Mutta länsi ei kategorisesti halua keskustella sosioekonomisista oikeuksista.

Vladimir Solovyov: Miksi kiellät A. Navalnyn ja hänen veljensä oikeuden "lyödä" ranskalaista "Yves Rocher" -yritystä?

Ulkoministeri Lavrov: Sanoin juuri EU: n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkealle edustajalle Georges Borrellille, että emme "merkinneet" sellaisten ihmisten suojelua, jotka ovat aiheuttaneet erityistä kaupallista vahinkoa yritykselle Euroopan unionista, joka on Yves Rocher ... Faktat siitä, miten kaikki tapahtui, kuinka kuljetus- ja logistiikkapalvelut asetettiin yrityksille 30% suuremmilla prosenttiosuuksilla, miten yritys teki sen, jolla oli vain yksi henkilö, ja se palkkasi alihankkijan, ja sitten rahat siirrettiin yrityksen, jonka omistajat ovat myös kaikkien tiedossa.

Vladimir Solovyov: Ja vastauksena hiljaisuus? Teeskenteleekö hän vain, ettei ymmärrä sellaisia ​​sanoja?

Ulkoministeri Lavrov: J.Borrel ymmärtää varmasti. Mutta sanon vielä kerran, että EU: n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkealla edustajalla ei tämän tehtävän kaikilta osin ole liikkumavaraa, ja kuten ymmärrän, hänellä on hyvin jäykät puitteet.

Vladimir Solovyov: Toiinko hän ainakin jotain positiivista vai oliko se huuto: "Venäläiset, antaudu"?

Sergey Lavrov: Tämän seurauksena löysimme rakentavan asialistan, korkea edustaja itse ehdotti keskittymistä niihin aiheisiin, joissa voimme ehdottomasti auttaa toisiamme ja löytää etujen tasapainon. Nämä ovat ilmastonmuutoksen ongelmat, jotka takaavat maidemme, talouksiemme ja väestömme mahdollisimman suuren edun tämän luonnonilmiön, terveyskysymysten, tieteen ja tekniikan yhteydessä. Uskon, että tämä riittää jo eteenpäin. Muistutin hänelle, että esimerkiksi saman tieteen ja tekniikan osalta emme ole jo yli kahden vuoden ajan ratkaisseet kysymystä Venäjän ja Euroopan unionin hallitustenvälisen tieteellistä ja teknistä yhteistyötä koskevan sopimuksen jatkamisesta. Hän epäröi, koska Euroopan unioni on vastustanut ja haluaa neuvotella sopimuksessa siitä, että Krim ei kuulu Venäjän federaatioon.

Vladimir Solovyov: Miksi Eurooppa yhtäkkiä päätti puhua meille tietyn moraalisen ylivoiman asemasta ja opettaa meille? Haluan muistuttaa teitä traagisesta tarinasta Jugoslaviassa. Jos puhumme A. Navalnysta, voimme muistaa "J. Assangen tapauksen", josta kukaan ei puhu lainkaan. Puhuitte kolmesta poliittisesta vangista Espanjassa, joihin espanjalaiset vastasivat "erittäin", että "heillä on poliittisia vankeja, mutta ei poliittisia vankeja", mutta sitten Puigdemont sanoi, että heitä ei ole kolmea, vaan yhdeksän.

Sergey Lavrov:Muuten, kun tämä tarina kehittyi, K. Puigdemont oli Belgiassa kumppaneidensa kanssa, joku muu oli Saksassa. Belgian ja Saksan oikeusviranomaiset sanoivat, että heitä syytettiin poliittisista syistä Espanjassa, mihin Espanjan viranomaiset vastasivat, että heillä on omat lait ja että niitä on kunnioitettava. Kun toin tämän väitteen keskustelussa EU: n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkean edustajan J. Borrellin kanssa ja sanoin, että meillä on myös omat lait, hän ei löytänyt vastausta, ja alkoi jälleen sanoa, että A. Navalny oli tuomittu laittomasti poliittisista syistä ja että hänen oikeuksiaan loukataan. Puhuimme myös toimista, joita A. Navalny ja ihmiset, jotka istuvat ulkomailla hänen "yrityksestään" aktiivisesti ja provosoivin tarkoituksin, järjestivät. J. Borrel "valitti", että meillä on tuhat ihmistä pidätettynä, Monista heistä on jo aloitettu rikosoikeudenkäynnit, joiden mukaan oikeus rauhanomaiseen mielenosoitukseen on "rikosta loukattu" Venäjän federaatiossa. Hän oli erityisen huolestunut kolmesta karkotetusta diplomaatista. Henkilökuntansa ilmoitti hänelle, kun se tapahtui lounaalla hänen kanssaan.

Vladimir Solovyov: Joten hän ei kertonut sinulle heti?

Ulkoministeri Lavrov: Hän kertoi minulle jo uloskäynnillä olevansa erittäin huolestunut.

Vladimir Solovyov: Tiesitkö, että heitä karkotettiin?

Ulkoministeri Lavrov: Kyllä, tiesimme, että heitä karkotettiin.

Vladimir Solovyov: Toisin sanoen, sitä ei ajoitettu vastaamaan J. Borrelin vierailua?

Sergey Lavrov: Tätä ei tietenkään ajoitettu samaan aikaan hänen vierailunsa kanssa. Tämä ratkaistiin heti, kun nämä henkilöt tunnistettiin osallistuessaan laittomiin toimiin. Sitten alkoi "valittaa" siitä, että diplomaatit, jotka tekivät työnsä, ammatillisen velvollisuutensa, pidätettiin laittomasti, syytettiin siitä, mitä he eivät tehneet - osallistumisesta laittomaan toimintaan. Muistutimme heille välittömästi, että tämä "toiminta" ei ollut vain luvatonta, luvatonta - nämä herrat eivät aikoneet pyytää mitään sanktioita tai lupia. Lisäksi L. Volkov on toistuvasti julkisesti ilmoittanut, etteivät he vetoa viranomaisiin vaan menevät vain kadulle. Tämä ei sinänsä ole vain lain rikkomista, se on valtiolle loukkaamista. Jos luulet menevänsi tähän tilanteeseen täyttämään velvollisuutesi, et ole diplomaatteja, vaan provokaattoreita.

Vladimir Solovyov: Lisäksi kukaan ei peruuttanut koronavirusta.

Ulkoministeri Lavrov: Kaikki kansainväliset konventit, ml. Wienin yleissopimukset 1961 ja 1963 diplomaatti- ja konsulisuhteista, kahdenvälisistä sopimuksista, varmasti sopimuksistamme Viron ja Ruotsin kanssa vahvistetaan tiukasti se muuttumaton totuus, että diplomaateilla on koskemattomuus ja erioikeudet, mutta samalla heidän on noudatettava isäntämaan lakeja ja määräyksiä. Lakia rikottiin alun perin, kun viranomaiset eivät edes pyytäneet lupaa mielenosoituksiin, ja säännöt - Venäjän federaation presidentti VV Putinilla on asetus, Moskovan pormestari SS Sobyaninilla on epidemiologisista rajoituksista annettu asetus. ovat voimassa. Pietarissa samat rajoitukset ja muissa kaupungeissa. Toisin sanoen sekä lakeja että sääntöjä rikottiin.

Vladimir Solovyov: Annoitko heille myös USB-muistitikun, jotta he tietäisivät, mitä Euroopassa tapahtuu?

Ulkoministeri Lavrov: Tämä muistitikku voidaan täydentää kirjaimellisesti päivittäin. Nyt Puolassa on mielenosoitusten aalto, joka tukahdutetaan hyvin julmasti: on tikkuja ja vesitykkejä. EU: n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja sanoi, ettei hänellä ollut aikaa tutustua flash-asemaan ennen Moskovan neuvotteluja, mutta lupasi tehdä sen myöhemmin.

Vladimir Solovyov: Lähetitkö sen hänelle ennen neuvotteluja?

Ulkoministeri Lavrov: Kyllä, lähetin sen muutamassa päivässä. Olen varma, että he katselivat sitä. Se, että hän vetäytyi keskustelusta viittaamalla siihen, että hänellä ei ollut aikaa tehdä niin, vahvistaa jälleen kerran, että he tajusivat heidän turhuutensa rehellisessä keskustelussa kanssamme. Tämä koko hankala tarina, jolla on ylimielinen kanta, joka määrättiin J. Borrellille, jotta hän voisi ilmaista sen täällä, käännetään tietylle saman geopoliittisen mittakaavan filosofiselle ja poliittiselle kontekstille. Näin tapahtui Euroopan parlamentissa, kun EU: n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja Jeanne Borrell raportoi siellä. Lausunnot siitä, että Venäjä ei vastannut odotuksia, että moderni demokraattinen yhteiskunta ei toiminut, että taloudelliset siteet Euroopan unioniin ovat romahtaneet, että emme kunnioita ihmisoikeuksia ja paljon muuta.

Vladimir Solovyov: No, he vaativat pakotteita?

Ulkoministeri Lavrov: He vaativat pakotteita, kyllä.

Vladimir Solovyov: Olen yksi niistä, joiden edellytetään olevan pakotteiden luettelossa.

Ulkoministeri Lavrov: Olet hyvässä seurassa.

Vladimir Solovyov: Kyllä, yritys on hyvä. Sitten olen historian ensimmäinen toimittaja, jolle on määrätty seuraamuksia.

Ulkoministeri Lavrov: Miksi ensimmäinen? Se riippuu siitä, mitä kutsut sanktioksi. RT: n ja Sputnikin kirjeenvaihtajia ei ole akkreditoitu Pariisissa. Ja äskettäin luin, että jotkut mediarakenteistamme haastoivat valtiota vastaan ​​oikeudenkäynnin, koska häntä ei sallittu osallistua Venäjän federaation presidentin Vladimir Putinin lehdistötilaisuuteen. Väite on, että lain mukaan akkreditointia ei voida peruuttaa, jos kaikki vaatimukset täyttyvät. En tiedä näitä vivahteita, mutta tiedän, että tämän vuoden lehdistötilaisuus pidetään epidemiologisten vaatimusten mukaisesti. On tosiasia, että ilman koronavirusta RT: n ja Sputnikin ei sallita tulla Elysee-palatsiin huolimatta suorista vetoomuksista Ranskan johtoon. Ja tietysti voidaan muistaa tilanne Virossa Sputnikin kanssa, jossa toimittajia vastaan ​​aloitettiin rikosasiat.

Vladimir Solovyov: Kyllä, ja Yhdysvalloissa kavereidemme on vaikea työskennellä. Äskettäin Valkoisen talon lehdistösihteeri J.Psaki kutsui tätä ...

Ulkoministeri Lavrov: Kyllä, mutta palataksemme takaisin siihen, että pettyimme Euroopan unioniin, että emme täyttäneet odotuksia ja että olemme siirtymässä Euroopasta, siirtymällä tahalliseen itsensä eristämiseen Euroopasta, tämä on yksinkertaisesti vinojen peilien valtakunta.

Kaikki ongelmat meidän ja Euroopan unionin välillä alkoivat kauan sitten. He testasivat kärsivällisyyttämme, hyvää tahtoamme. Kun Baltian maat ja muut Itä-Euroopan maat hyväksyttiin EU: hun vuonna 2004, kysyimme heiltä rehellisesti, ovatko he varmoja siitä, että he ovat jo kypsiä vastaamaan progressiivisen yhdistyksen jäsenistä? Meille kerrottiin, että tietysti heillä on edelleen fobioita Neuvostoliiton historiallisesta menneisyydestä, mutta vakuutamme teille, että heti kun heistä tulee Euroopan unionin ja Naton jäseniä, he rauhoittuvat, heillä ei ole enää syitä näille fobioille. Ei mitään tällaista. Tapahtui päinvastoin - heistä tuli kaikkein kiivaimpia russofobeja ja he vetävät Euroopan unionia russofobisiin asentoihin. Monissa asioissa solidaarisuuden saneleman Euroopan unionin kannan määrää russofobinen, aggressiivinen vähemmistö.

Vladimir Solovyov: Miksi valitsit Saksan ja miksi A.Navalny?

Ulkoministeri Lavrov: Luulen, että hän vain kääntyi käsivarteen. Ei olisi A. Navalnya, olisi jotain muuta. Hän oli tietysti valmistautunut tähän melko "vakaasti", jos otat kuuluisan elokuvan valmisteluhistorian, jota ei voitu järjestää ilman Saksan viranomaisten suostumusta.

Vladimir Solovyov: Tarkoitatko henkilötietoja Stasi-arkistoista, missä Vladimir Putinin valokuva on?

Ulkoministeri Lavrov: Kyllä. Mukaan lukien.

V.R.Solovyov: Mutta kansalainen M.Pevchikh, joka tunnetaan lentämisestä Lontoosta Moskovaan menemään A.Navalnyn kanssa työmatkalle antamaan hänelle paita, kuten A.Navalny sanoi, ja joka väitti ottaneensa tietyn pullon, joka sitten katosi ...

Ulkoministeri Lavrov: Ei edes yhtä pulloa.

Vladimir Solovyov: Matkan aikana he jotenkin unohtivat pullon tai se kasvoi säiliön tasolle. Hän heittää suoraan syytöksiä sinulle. He sanovat, että ministeri ei edes tiedä, että nämä asiakirjat ovat julkisia. Riittää, kun kirjoitat kirjeen.

Ulkoministeri Lavrov: Hän näytti sanovan pyytäneensä niitä.

Vladimir Solovyov: Siellä on vaikeaa. Hän sanoi, että toisaalta vain Saksan kansalainen voi tehdä tiedusteluja. Sitten herää kysymys - kuka on M.Pevchikh?

Ulkoministeri Lavrov: Olen kuullut aiheesta keskusteluja Venäjä-kanavalla.

Vladimir Solovyov: Kiitos katsomisesta.

Ulkoministeri Lavrov: Muuten en nukahda.

Vladimir Solovyov: Tämä on luokitusten salaisuus - nukahtaa television ollessa päällä.

Ulkoministeri Lavrov: Aloitetaan siitä, että Pevchikh on ympäröinyt itsensä jonkinlaisella salaisuudella. Saksalaiset kollegat auttavat varmistamaan, että tämä "verho" ei repeydy häneltä. Ensinnäkin, kun hän lensi pois tällä koneella, kukaan muu ei nähnyt häntä missään muualla. Venäjän syyttäjänvirasto on toistuvasti "pommittanut" saksalaisia ​​kollegoja pyyntöillä täyttää oikeudellisesta avusta tehtyjen sopimusten mukaiset velvoitteensa. Muiden tietojen lisäksi pyydettiin tapaamista M.Pevchikhin kanssa, johon saksalaiset kertoivat meille, etteivät he tienneet missä hän oli. Vaikka hän itse kertoi sosiaalisissa verkostoissa tavanneensa A.Navalnyn, kun hän oli Saksassa.

Vladimir Solovyov: Hän antoi haastatteluja.

Ulkoministeri Lavrov: Kyllä. A. Navalnya vartioivat jatkuvasti useat FRG: n turvallisuuspalvelujen edustajat. Kerroimme tästä saksalaisille myös, että hän oli lentokentällä niiden joukossa, jotka näkivät A. Navalnyn
17. tammikuuta tänä vuonna Berliinistä Moskovaan. Emme saa myöskään puhua lääkäreiden kanssa, jotka hoitivat A. Navalnya, joka löysi ruumiinsa samat kemialliset sodankäynnin tekijät.

Vladimir Solovyov: Lääkärit eivät löytäneet mitään.

Ulkoministeri Lavrov: Bundeswehrin lääkärit. Myös heitä voidaan kutsua lääkäreiksi. Olemme toistuvasti korostaneet, että jos siviililääkäreitä ei löydy Omskista, niin siviililääkärit eivät löytäneet mitään Charitésta. Sitten voit syyttää Charitén lääkäreitä myrkytystodistusten piilottamisesta.

Puhumme jo paljon Bundeswehristä. Tämä ei kunnioita Saksaa valtiona, joka on vastuussa sen kansainvälisistä vastuista. Aluksi puhuttiin yhdestä pullosta, ja se ilmestyi syyttäjänviraston pyynnöstä. Sitten yhtäkkiä pullon teema haalistui taustalle. Vaatteiden teema on ilmestynyt. Sitten pullot ilmestyivät taas (ja jo kolmen kappaleen määrinä), joista kahdesta löydettiin jälkiä kemiallisesta sodankäynnistä, kuten meille kerrotaan. Mutta saksalaiset, ranskalaiset tai ruotsalaiset, joiden kanssa he väitettiin tarkistavan analyysinsä oikeellisuuden, eivätkä kemiallisten aseiden kieltojärjestön (OPCW) tekninen sihteeristö anna meille mitään. He kieltäytyvät.

Vladimir Solovyov: Luin OPCW: n päätöslauselman. Siinä sanotaan suoraan, että löydettiin markkereita, ei ainetta, kun taas koliiniesteraasin estäjät eivät ole identtisiä, mutta ominaisuuksiltaan samanlaisia, ja sitten todetaan: "ei sisälly kiellettyjen aineiden ryhmään". Miksi he sanovat "noviisi" ja "taistelupää" joka kerta? Tätä ei ole kirjoitettu OPCW: ssä.

Ulkoministeri Lavrov: "Skripalin aikakaudesta" lähtien meille on kerrottu, että se on vain Neuvostoliitto ja siksi Venäjällä on tietoa "Novichkin" tuotannosta. Meidän välittämämme ja julkisesti tiedossa olevat tosiasiat, että yli sata niin kutsuttuun kaavaan liittyvää keksintöä jätetään kokonaan huomiotta. "Novice" rekisteröitiin Yhdysvalloissa.

Vladimir Solovyov: Jos muistan oikein, Hillary Clinton vahvisti tämän.

Ulkoministeri Lavrov: Kyllä, tietysti.

Vladimir Solovyov: Tšekin tasavallan presidentti vahvisti tämän.

Ulkoministeri Lavrov: Näin on. Lisäksi, kun tarina Skripalsin kanssa oli meneillään, Saksa oli yksi niistä, jotka "osoittivat sormellaan meitä" ja sanoivat, ettei kenelläkään muulla ollut mahdollisuutta tuntea Novichokin tuotantotekniikkaa. Heti kun Bundeswehr löysi monenlaista Novitšokia A. Navalnysta, kysyimme: "Mistä sait tällaista tietoa? Sanoit itse, että tällaista työtä ei tehty maassasi. " Hiljaisuus.

Huomautus. Kyse ei ole A.Navalnysta. Asia on, että linjaa, josta koko kollektiivinen länsi on sopinut, pyritään paitsi rajoittamaan Venäjää myös hillitsemään aggressiivisesti Venäjää.

Vladimir Solovyov: Miksi?

Ulkoministeri Lavrov: Koska he eivät pidä siitä, että meillä on oma mielipiteemme siitä, mitä maailmassa tapahtuu. Ja toisin kuin valtava määrä maita, joilla on myös oma tuomionsa, ilmaisemme tämän tuomion ja puolustamme käytännön teoilla. Keskustelen monien ministereiden, muiden hallituksen virkamiesten ja vain kansalaisyhteiskunnan edustajien kanssa - he eivät pidä siitä, mitä länsi tekee.

Vladimir Solovyov: Pelkäävätkö he sanoa?

Ulkoministeri Lavrov: He tietysti pelkäävät. Jouset dollarista, investoinneista, lapsista, opiskelijoista, siellä olevista rahoista. Tämä on erittäin vakava este näille eliiteille ilmaista mitä ajattelevat.
Ja meillä ei ole oikeutta. Historiallinen menneisyys, esi-isämme, geneettinen koodi eivät salli loukkausten nielemistä ja yritystä yksipuolisesti hallita kaikkea ja kaikkia.

Vladimir Solovyov: Tiedän henkilökohtaisen asenne, joten voin arvata, millaista suuttumusta tunsit A. Navalnyn käyttäytymisestä veteraania koskevassa oikeudenkäynnissä ja tässä vainossa ... Mutta länsi yritti olla huomaamatta tätäkaan. Loppujen lopuksi heidän lähetyssaarnaajansa istuivat oikeussalissa ja tarkkailivat heidän seurakuntansa käyttäytymistä.

Ulkoministeri Lavrov: Tähän kokoukseen osallistui Ison-Britannian ja Ranskan suurlähetystöjen edustajia. Meidän liittolaisemme toisessa maailmansodassa. En edes kommentoi tätä. Kaikki on selvää kaikille ihmisarvoisille ihmisille ja kaikki on selvää. Palatakseni siihen, miksi A.Navalny. Olisi jotain muuta, jos ei. Tämä "tapaus", kuten nyt on muodikasta sanoa, rakennettiin tarkoituksella. Paluupäivän arvaamiseksi elokuvan seulonta on kaikki "ommeltu valkoisella langalla". Mutta kiinnitä huomiota. Kun Venäjällä on "hyökkäysten" aalto, kukaan ei muista "myrkytystä". He sanovat, että A.Navalny tuomittiin laittomasti ja hänet on vapautettava.

Vladimir Solovyov: Tämä on jo painettu yleisön tietoisuuteen. Tämä on valhe, joka on jo juurtunut juurensa, kuten Skripals.

Ulkoministeri Lavrov: Siksi emme jää heistä jälkeen. Äskettäin sain avoimen kirjeen Sveitsissä asuvalta tiedemieheltä, biologilta V.V.Kozakilta. Vastasin hänelle.

Lähetämme kirjaimellisesti tänään virallisen pyynnön OPCW: lle, Saksalle, Ranskalle, Ruotsille ja pyynnön kommentoida sen johtopäätöksiä, jotka on tehty tutustumalla julkaisuihin, jotka perustelevat ja analysoivat mitä A. Navalnylle tapahtui, biomateriaaleista, jotka olivat saatu häneltä ja tutkittu lännessä. Puhtaasti tieteellisestä näkökulmasta hän herättää useita kysymyksiä, jotka liittyvät biologiseen ja kemialliseen tieteeseen.

V.R.Soloviev: Olen lukenut sekä V.V.Kozakin teokset että vastauksesi. On erittäin mielenkiintoista, että Lancet-asiakirjat sisältävät verikoe ja litiumia löydettiin. Aloin tarkastella tarkkaan erilaisia ​​litiumtyöjä ammattilaisille. Mielenkiintoista on, että on tehty useita tutkimuksia, joissa ilmoitetaan ylimääräisen litiumin saannin vaikutuksesta koliiniesteraasin estäjiin. Siksi tämä on monimutkainen aihe. En edes puhu siitä, mihin sairauksiin litiumia käytetään. On selvää, että sinun on mentävä psykiatreihin. Mutta toisella puolella oleva täydellinen hiljaisuus on yllättävää. En usko, että Saksa on vahingossa. Kerran J.Friedman Stratforista kirjoitti, että eksistentiaalinen uhka Yhdysvalloille on Venäjän ja Saksan liitto. Tehtävänä on estää näiden maiden välisten suhteiden paraneminen. Kukaan ei siis odottanut Saksan osallistuvan suoraan tähän hyökkäykseen Venäjää vastaan. A. Navalnya ei viety Porton Downiin Englantiin. Alun perin valittiin Saksa.

Tämä elokuva, jossa yllättäen, jos puhumme Gelendzhikistä, he onnistuivat olemaan kertomatta totuutta. Kaikki on suunniteltu 3D-muodossa. Mutta länsi otti tämän valheen vastaan. He eivät yritä nähdä valotusta.

Ulkoministeri Lavrov: Olen varma, että amerikkalaiset eivät tarvitse hyviä suhteitamme Saksaan, aivan kuten he eivät tarvitse muita maita Euroopan mantereella. Britit eivät myöskään tarvitse sitä, aivan kuten itse asiassa länsi ei tarvinnut yhtenäistä Saksaa kerralla. Neuvostoliitto oli Saksan yhdistymisen tärkein kannattaja.

Vladimir Solovyov: Ensinnäkin Saksan säilyttäminen.

Sergey Lavrov: Joo. Puhun jo modernista ajasta. Länsi oli silloin hyvin huolissaan ja suostui vastahakoisesti sopimaan Saksan yhdistämisestä. Meitä ohjasi se tosiasia, että saksalaisilla on oikeus olla yhtenäinen. Tämä on hänen historiallinen kohtalo kansana. Mutta (mikä on hauskaa) kaksoisstandardeista. Kun mainitsin tämän vuonna 2015 Münchenin turvallisuuskonferenssissa ja sanoin, että teimme sen sitten tarkoituksella, ymmärtämällä saksalaisten kansan toiveet, ja korostin, että kaikkien muiden maiden on tärkeää kohdella Krimin jälleenyhdistämistä Venäjän kanssa noin sama kuin osoitus ihmisten halusta. Krimissä oli kansanäänestys, mutta Saksassa ei järjestetty kansanäänestystä. Hysteria oli suoraan yleisöltä. Saksalaisten varahenkilöiden huudot alkoivat: "Kuinka uskallat verrata näitä asioita!" Katson tämän ylimielisyyden, joka on viime vuosina ehdottomasti alkanut ilmetä saksalaisten keskuudessa. Tiedätkö, sellainen alakohta. He eivät sano näitä sanoja, mutta ajatus luetaan melko selvästi: "Rakkaat ystävät, olemme sopineet kaikkien kanssa, emmekä ole velkaa kenellekään muulle."

Vladimir Solovyov: Tästä syystä sodan arviointien tarkistaminen. Tästä syystä yritys natsi-Saksaa ja Neuvostoliittoa rinnastaa.

Ulkoministeri Lavrov: Tietysti. Siellä melko vakava osa eliittiä ajaa juuri tällaista linjaa. On niitä, jotka haluavat saada Saksan menettämään mahdollisuudet normaaliin yhteistyöhön kanssamme kaikin mahdollisin tavoin. Samaan aikaan terveet äänet pysyvät siellä. Äskettäin Saksan liittotasavallan presidentti FW Steinmeier sanoi, että vaikeimmissa ongelmissa on aina parempi puhua, katsoa eteenpäin, edetä kansallisten perusetujen mukaisesti. Toistaiseksi hän on ainoa ulkomaalainen poliitikko, joka on maininnut menneisyytemme. Hän sanoi, että vuonna 2021 kuluu 80 vuotta natsi-Saksan hyökkäyksestä Neuvostoliittoon. Nykyaikaisessa saksalaisessa yhteiskunnassa tämä on poliittista rohkeutta.

On olemassa useita julkisia organisaatioita: Potsdamin kokoukset, Pietarin vuoropuhelufoorumi. Tätä päivämäärää ei voi jättää huomaamatta. Kun Vladimir Putin valittiin Venäjän presidentiksi ensimmäistä kertaa, julistimme kansojemme historiallisen sovinnon. Nyt kun he yrittävät siepata meitä (on niitä, jotka haluavat tehdä tämän sekä Saksassa että ulkomailla), tämä päivämäärä voi toimia tärkeänä psykologisena signaalina siitä, että on välttämätöntä siirtyä vastakkainasettelulogiikasta, olla näkymättä kaikkialla ja kaikessa vain mahdollisuus määrätä pakotteita Venäjää vastaan.

Kollegani Saksan ulkoministeri H. Maas, joka puhui Bundestagissa, sanoi, että Nord Stream 2 on säilytettävä, mutta jotta sillä olisi vaikutusvaltaa Venäjään. Jälleen logiikka "kuka vaikuttaa keneen". Minusta näytti siltä, ​​että Neuvostoliiton ja Venäjän energiahankkeet Euroopassa ovat aina olleet positiivinen merkitys keskinäiselle riippuvuudelle. Kun maat ovat riippuvaisia ​​toisistaan ​​taloudessaan, se on aina hyvä, ja se helpottaa monien muiden ongelmien ratkaisemista. Lisäksi H. Maas sanoi, että Saksan tulisi harkita Venäjää vastaan ​​määrättäviä pakotteita A. Navalnyn puolesta, ja "on kunnossa", etteivät ne saavuttaneet tavoitettaan aikaisemmin. Tärkeintä on, että tulee signaali siitä, että Moskovan toimet eivät jää huomaamatta. Seuraamuksia määrätään tuntemaan tyydytystä siitä, että ne "rankaisevat".

Vladimir Solovyov: Ne johtavat yhteiskunnan vakauttamiseen.

Ulkoministeri Lavrov: Tarkoitan, että ne eivät johda niiden tavoitteiden saavuttamiseen, jotka länsi asettaa meille.

Vladimir Solovyov: He eivät ymmärrä logiikkaamme, yhteiskuntaamme. Esimerkiksi Yu.Navalnaya, koronaviruksen aiheuttamista rajoituksista huolimatta, lentää yhtäkkiä Saksaan.

Ulkoministeri Lavrov: Olen lukenut sen. Voit kysyä saksalaisilta, tietävätkö he mitään hänelle luotuista erityissäännöistä. Mutta he eivät vastaa. Mielestäni tästä ei tarvitse olla kiinnostuneena, ennen kuin tämä tarina saa ulottuvuuden, joka vaikuttaa laillisiin vaatimuksiimme saksalaisille selittää, mitä he löysivät A. Navalnyn biomateriaaleista.

Vladimir Solovyov: He eivät pidä tarpeellisena käydä vuoropuhelua kanssamme.

Ulkoministeri Lavrov: Heillä ei ole argumentteja, mutta emme jää jälkeen.

Vladimir Solovyov: Olen koko tässä tilanteessa erittäin huolissani Donbassin kohtalosta. Venäjä on yksi Minskin sopimusten takaajista pakko käydä jatkuvaa vuoropuhelua saksalaisten ja ranskalaisten kollegoiden kanssa. Ilmeisesti he eivät enää ymmärrä osallistumistaan ​​tähän vuoropuheluun ja miksi he ovat siellä. Sota on jatkunut Donbassissa seitsemän vuotta. Tämä ei ole Venäjän ulkoministeriön suora tehtävä, mutta ihmisten kohtalo on traaginen. Sinun on katsottava kollegoitasi silmiin koko ajan. He eivät halua mitään, he vain odottavat vallanvaihtoa Venäjällä. He ajattelevat, ettemme ymmärrä mitään, me pelaamme heidän pelejäan.

Sergey Lavrov: Tämä on surullinen tarina, joka vääristyy yhä enemmän päivittäin. Pariisi ja Berliini vaativat nyt melkein kiistattomasti, että ratkaisemme kaikki asiat vain "Normandian muodossa", ts. ilman Donbassia. Esitämme huomautuksia, jotka Minskin sopimukset sanovat: Niiden tuloksena muodostetun yhteysryhmän tulisi ratkaista kysymykset suoraan Kiovan, Donetskin ja Luganskin välillä. He vastaavat meille: hänellä on tukeva rooli, kaikki päätetään "Normandian muodossa", ja heille annetaan valmiita ratkaisuja. Tämä on säälimätön kanta suhteessa terroristiksi julistettuihin ihmisiin, vaikka he eivät hyökänneet ketään vastaan. Heitä pidetään edelleen terroristina vain siksi, että he ilmaisivat tyytymättömyytensä Kiovan tapahtumiin, kutsuivat sitä perustuslain vastaiseksi ja pyysivät jättämään heidät yksin. Hyökkäyksen toteutti laiton hallinto

Länsi "nielaisi" kaiken: kun itse vallankaappaus ja se, että sen yllyttäjät alkoivat heti puhua russofobisista kannoista suhteessa venäjän kieleen Ukrainassa kokonaisuudessaan, puhui tarpeesta karkottaa kaikki venäläiset Krimistä. Vastauksena tähän kansa nousi kapinaan poliittisessa mielessä. Donbassissa he sanoivat haluavansa olla itsenäisiä, lopulta suostuivat neuvotteluihin, ja Krim äänesti Venäjän yhdistymisen puolesta. Venäläisfobinen aalto, joka aiheutti geopoliittisia muutoksia Ukrainassa ja Krimissä, pakotettiin tai ainakin länsi ei vastustanut sitä ja jopa kannusti sitä jossain määrin. Mutta Venäjää rangaistiin tästä.

Vladimir Solovyov: Jostain syystä sietimme tämän. Emme voi sanoa, että koska he eivät aio täyttää Minskin sopimuksia, niin me päätämme venäläisten kohtalosta. Meillä on laillinen oikeus puolustaa maanmiehiemme etuja.

Ulkoministeri Lavrov: Suojelemme heitä. Ei vain Ukrainassa, vaan myös Baltiassa ja muissa maissa. Se ei ole edes EU: n avuttomuus. Mielestäni tämä on tietoinen linja - olla huomaamatta venäläisten vainoa, olipa kyseessä sitten media tai venäjänkielinen väestö. Baltiassa heiltä evätään pääsy äidinkielellään oleviin tietoihin. Tämä on ilmaistu laeissa ja kansainvälisissä yleissopimuksissa. Tämä Euroopan unionin suhtautuminen venäjän kielen ongelmiin, heidän yritys kertoa meille, että heillä on omat mekanisminsa, ja he vaikuttavat niihin, on valhe. He eivät tee mitään, "he eivät nosta sormeaan" "saadakseen mieleensä" Baltian maat, jotka itse asiassa "putosivat russofobiseen huippuun". En voinut edes kuvitella tätä.

Palataan takaisin Ukrainaan. Olemme kiinnostuneita pitämään Minskin sopimukset pöydällä. YK: n turvallisuusneuvosto hyväksyi ne ja sisältää sopimuksia, joista on erittäin vaikea päästä eroon.

Vladimir Solovyov: He eivät täytä niitä.

Ulkoministeri Lavrov: He eivät tee sitä. Tämä tarkoittaa, että vaikka Donbass elää samalla tavalla kuin elää. Haluan muistuttaa teitä siitä, että Minskin sopimusten ja niiden täytäntöönpanomekanismin osalta yhteysryhmässä ja "Normandian muodossa" olemme toistuvasti tinkineet. Esimerkiksi "FW Steinmeierin kaava". Alun perin Minskin sopimukset edellyttävät erityisaseman antamista Donbassille ja sitten vaalien järjestämistä. FW Steinmeier -kaava tarjoaa asteittaisen toimituksen.

Vladimir Solovyov: Miksi tavata puolivälissä, jos he pitävät sitä itsestään selvänä eivätkä koskaan mene tapaamaan meitä? Ymmärrän, että olet diplomaatti, olen turvallisuusvastaava.

Ulkoministeri Lavrov: Annan teille esimerkin. Amerikkalaiset ja heidän liittolaisensa ovat toistuvasti törkeästi rikkoneet YK: n peruskirjaa. Kukaan ei kuitenkaan kehota meitä poistumaan YK: sta ja "repimään" allekirjoituksemme sen peruskirjan nojalla. Jos jokin asiakirja on täysin "kykenemätön", jos ihmiset yrittävät perustella toimintansa laiminlyönnillä naurettavilla vakuutuksilla, siitä on meille hyötyä diplomaattisesti.

Vladimir Solovyov: Voimme jäädä. Ehkä meidän on toimittava aivan eri tavalla.

Ulkoministeri Lavrov: Kuinka edetä? Elämä virtaa maan päällä omalla voimallaan. Donbass on oppinut elämään laittomassa saartossa, jota samat ranskalaiset ja saksalaiset "eivät huomaa". Sen sijaan he häiritsevät meitä vaatimuksella avata vielä kaksi tarkistuspistettä. Mutta tämä ei ole saarron poistaminen! Minskin sopimukset eivät puhu tarkastuspisteestä, vaan kaikkien taloudellisten siteiden täydellisestä vapauttamisesta.

Vladimir Solovyov: Miksi puhua heidän kanssaan ollenkaan? He eivät itse määrittele mitään. Se on välttämätöntä välittömästi amerikkalaisten kanssa.

Ulkoministeri Lavrov: Mielestäni se olisi väärin. Vaihdoimme näkemyksiä amerikkalaisten kanssa Ukrainasta, kun heillä oli erityinen edustaja tähän konfliktiin. Mielestäni meidän ei pitäisi kehottaa Yhdysvaltoja vaikuttamaan "seurakuntiinsa" ja sanomaan, että emme tarvitse Minskin sopimuksia.

Vladimir Solovyov: He itse eivät päätä mitään. Seuraavan ulkoministerin nimen muistaminen ei ole edes tarkoitusta.

Ulkoministeri Lavrov: Koko prosessi, jota seuraamme nyt pakollisten Minskin sopimusten säilyttämisen yhteydessä, tarkoittaa, että Ukrainan johtajien halventaminen on täydessä vauhdissa.

Vladimir Solovyov: Pelaat shakkia heidän kanssaan, ja he pelaavat nappuloita kanssasi.

Ulkoministeri Lavrov: Emme pelaa shakkia heidän kanssaan. Emme puhu heille ollenkaan. Tässä ovat Minskin sopimukset. Tee se. Piste.

Vladimir Solovyov: Pidän siitä. Eikä liikettä. Ja jos he eivät?

Ulkoministeri Lavrov: Anna heidän selittää omassa maassaan, miksi he eivät tee sitä.

Vladimir Solovyov: Omassa maassaan he selittävät, että on normaalia sulkea kolme kanavaa sanktioilla, jotka on määrätty heidän omalle kansalaiselleen, Verhovna Radan varajäsenelle.

Ulkoministeri Lavrov: Amerikkalaiset sanoivat, että tämä on oikein. Eurooppa mutisi jotain (anteeksi ei-diplomaattisesta ilmaisusta). Oletettavasti he selvittävät sen. Ja mitä on ymmärrettävä? Sananvapaus on joko olemassa tai ei.

Vladimir Solovyov: Sananvapautta ei ole.

Ulkoministeri Lavrov: Ukraina haluaa, että Minskin sopimukset lakkaavat olemasta. Anna heidän sanoa se itse. Presidentti V.A.Zelensky sanoo, että Minskin sopimukset ovat huonoja, mutta ne mahdollistavat Venäjää koskevien sanktioiden ylläpitämisen. Siellä sanomme saksalaisille ja ranskalaisille: kirjoitit muistiin, että olet tavallisesti yhteydessä Venäjään, kun se täyttää Minskin sopimukset, vaikka kukaan ei ole koskaan maininnut meitä siellä. On vain Kiova, Donetsk ja Lugansk. Siksi, jos V.A.Zelensky noudattaa viittä periaatettaan vaatimuksella, että Moskova täyttää Minskin sopimukset, hän reagoi tällä tavalla. Hän ei tee mitään. Sanotaan , että Venäjän on täytettävä, ja pakotteet pysyvät. Hän on siitä iloinen.

Rehellisesti, olen jopa iloinen siitä, että meillä on tällainen pakotteiden historia. Ei täysin, mutta olemme oppineet ymmärtämään, että meidän on luotettava vain itseemme. Kyllä, emme halua itsensä eristämistä. Haluamme nauttia kansainvälisen työnjaon eduista, mutta jos sen puitteissa ihmiset sanovat kilpailun olevan olemassa, mutta meidät "erotetaan" täällä, täällä ja täällä ... Kuten H. Maas sanoi, vain niin että tekomme eivät jää huomaamatta, määräämme seuraamuksia. Millainen luotettava kumppani olet?

Vladimir Solovyov: Heitä loukkaantui tämä lause.

Ulkoministeri Lavrov: Ensinnäkin, emme sanoneet tätä vuotta, vaan pari vuotta sitten, kun pakotteet otettiin käyttöön. He keskustelivat ruokaongelmista tuonnin korvaamisen avulla. Sitten he alkoivat valittaa, miksi vastaamme pakotteisiin. Kuten, ne tuovat heidät toimintaan, mutta me emme. Minulle se oli hämmästyttävää, ikään kuin itse asiassa ei poliitikkoja, vaan koululaisia.

Luin otteita ulkomaisesta lehdistöstä. Saksalainen sanomalehti "Süddeutsche Zeitung" kirjoitti pari päivää sitten, että on tarpeen miettiä kolme kertaa, ennen kuin tunteisiin sovelletaan sanktioita pakotteiden vuoksi. Rangaistavan osapuolen on ymmärrettävä, että ne ovat uhka hänelle, hän lakkaa olemasta luotettava kumppani. Joten emme ole yksin tekemässä tällaisia ​​johtopäätöksiä. Tilaan ne.

Vladimir Solovyov: Menemmekö tauolle Euroopan unionin kanssa?

Ulkoministeri Lavrov: Lähdemme siitä, että olemme valmiita. Olemme naapureita. Yhdessä ne ovat edelleen suurin kauppa- ja sijoituspartnerimme. Monet yritykset työskentelevät täällä, on satoja, tuhansia yhteisyrityksiä. Jos liiketoiminnasta on molemminpuolista hyötyä, jatkamme sitä. Olen vakuuttunut siitä, että olemme nyt sotilaallisesti tulleet täysin omavaraisiksi. Meidän on saavutettava sama tilanne taloudessa, jos näemme jälleen (kuten olemme jo tunteneet useammin kuin kerran), että seuraamuksia määrätään joillakin alueilla, jotka aiheuttavat riskejä taloudellemme, myös herkimmillä alueilla (komponenttien toimitukset, solmut). Emme halua eristää itseämme maailmasta, mutta meidän on oltava valmiita siihen. Jos haluat rauhaa valmistaudu sotaan.

Vladimir Solovyov: On huomattava, että rokote oli myös shokki heille. He eivät odottaneet. Toisin sanoen käy ilmi, että he eivät tiedä mitään eivätkä ymmärrä mitään Venäjältä. Kun käy ilmi, että taloutta ei "repeydy murtamaan", tiedettä ja tutkijoita on, he saavat shokin.

Ulkoministeri Lavrov: Barack Obama sanoi, että talous oli "repeytynyt murtamaan". He eivät opi muiden virheistä. Ilmeisesti se ei toimi myöskään yksin.

Vladimir Solovyov: Kaipaatko Yhdysvaltain entistä presidenttiä Donald Trumpia?

Ulkoministeri Lavrov: Hän on kirkas persoonallisuus. Muistan kaksi tapaamista hänen kanssaan, kun olin vierailulla Washingtonissa, ja hänen keskustelut Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa, joihin osallistuin.

Donald Trump on kirkas poliitikko, kuten sanotaan, elämästä. Siellä, missä on hyötyä, on tehtävä kaikki sen maksimoimiseksi; missä ei ole hyötyä, anna sen mennä itsestään.

Puhuessamme Espanjan, Yhdysvaltojen ja Yhdysvaltojen lakien kunnioittamisesta katson hämmästyksellä syytteeseenpanomenettelyjä. Mitä hänelle esitettiin ... Voit toistuvasti tarkistaa, harjoittaa Donald Trumpin videoviestejä ...

Vladimir Solovyov: Ja etkö löydä sanaa?

Ulkoministeri Lavrov: Kyllä. Vertaa tätä siihen, mitä L. Volkov ja V. Ashurkov sanovat. Kaikki ne, jotka sanovat: kehottivatko he nuoria ja lapsia lähtemään? He eivät soittaneet. Ja kuulin heidän sanovan: "Mikä siinä vikaa?"

Vladimir Solovyov: Aivan oikein. Tarkka lainaus L.Volkovilta.

Ulkoministeri Lavrov: Jos heidän mielestään lapset haluavat mennä, ei ole mitään sellaista. Tämä tarkoittaa, että heistä tulee osa kansalaisyhteiskuntaa.

V.R.Soloviev: V.Ashurkov pyytää keskustelussa ulkomaisten erityispalvelujen edustajien kanssa kymmenestä kahteenkymmeneen miljoonaan tarjoamaan tietoja Venäjän pankista.

Ulkoministeri Lavrov: Näytämme tämän. Mutta tämä, kuten sanotaan, on kuin herneiden muuri. Länsi ei näe tätä. Kuten nyt, hän ei huomaa myrkytystä ollenkaan. Meille näytettiin se aiemmin: he sanovat, tee parannus.

Vladimir Solovyov: Olemme myös muuttuneet? Oletko lopettanut reaktion hermostuneesti? Olen huolissani sinusta. Äskettäin nimitetty Yhdysvaltain ulkoministeri E. Blinken on sinulle yhdeksäs? Sanoit, että joka kerta sinun on kerrottava suhde alusta asti.

Ulkoministeri Lavrov: Muistan lauseen: "Olet ensimmäinen." Puhuimme E.Blinkenin kanssa. Mielestäni se oli normaali keskustelu. Olimme yhtä mieltä siitä, että meillä on paljon ongelmia.

Vladimir Solovyov: Suostuitko olemaan eri mieltä?

Ulkoministeri Lavrov: Kyllä, useimmissa näistä ongelmista voimme tuskin olla yhtä mieltä. Mutta väistämätön tarve jatkaa strategista vakautta koskevaa vuoropuhelua, yrittää korjata Yhdysvaltain edellisen hallinnon "aseistariisunnan" tekemät tuhoiset toimet, on ilmeistä. Sopimus strategisten hyökkäysaseiden vähentämisestä ja rajoittamisesta (START-3) saavutettiin.

Vladimir Solovyov: Oliko kantamme muuttumaton? Amerikkalaiset epäröivät, eikö me?

Ulkoministeri Lavrov: Kyllä, se on muuttumaton.

Puhuminen siitä, miten jotkut tiedotusvälineet kattavat ulkopolitiikkamme. Jotkut uusliberalistisista toimittajista kirjoittivat: "Oletettavasti heti, kun Yhdysvaltain presidentti George Biden napsautti sormiaan, Venäjän presidentti Vladimir Putin allekirjoitti heti hänen kanssaan asiakirjat START-laajennuksesta. Samana päivänä asia ratkaistiin, vaikka ennen sitä Venäjän ulkoministeriö oli sanonut, että lakiemme mukaan tarvitaan melko pitkä menettely (useita viikkoja). Joten se oli kaikki valhe. "

En paljasta suuria salaisuuksia. Sanon toivovamme, että terve järki vallitsisi Yhdysvaltojen presidentissä J. Bidenissä. Siksi muutama viikko ennen hänen virkaanastumistaan ​​he tekivät kaiken, mikä on lainsäädäntömme mukaan välttämätöntä sopimuksen tekemiseksi START-sopimuksen jatkamisesta.

Vladimir Solovyov: J.Biden sanoi kesällä, että tämä oli yksi hänen tärkeimmistä prioriteeteistaan.

Ulkoministeri Lavrov: Tätä ei ollut täysin taattu.

Vladimir Solovyov: Mutta hän puhui siitä.

Ulkoministeri Lavrov: Toisin sanoen valmistaudumme yksinkertaisesti optimistiseen skenaarioon, jotta emme joutuisi ajan vaikeuksiin. Mutta joskus linjaamme sopimuksen jatkamisesta osoitetaan vääristyneellä tavalla, heidän mukaansa J.Biden ehdotti ja Vladimir Putin suostui.

Vladimir Solovyov: Anna minun tarjota sinulle salaliittoteoria?

Ulkoministeri Lavrov: Tule.

Vladimir Solovyov: Vladimir Putin korvasi nimenomaan Donald Trumpin Dzh.Bidenillä, koska hän ei suostunut jatkamaan START-3: ta?

Ulkoministeri Lavrov: Se on täysin mahdollista. Olen varma, että se oli niin. Sanon yhden asian kaikille niille, jotka yrittävät nähdä juonittelun siitä, kuka on tärkeämpi, onko Venäjää "rakennettu" Amerikkaa tai jotakuta muuta varten. Venäjän presidentti Vladimir Putin ei itse asiassa välitä siitä, kuka myöhemmin julistetaan voittoisaksi. Jos saavutamme oikean, hyödyllisen ja tärkeän sopimuksen meille ja koko maailmalle - joko aseriisunnan alalla tai muualla - Jumalan tähden.

Vladimir Solovyov: Sergey Viktorovich, mihin vapautesi päättyy? Ja mistä se alkaa? Perustuslain mukaan presidentti määrää maan ulkopolitiikan.

Ulkoministeri Lavrov: Vapauteni päättyy siellä, missä toisen vapaus alkaa. Tämä ei ole perustuslain mukainen.

Vladimir Solovyov: Missä ja kuinka vapaa olet ulkopolitiikassa?

Ulkoministeri Lavrov: Meillä on Venäjän federaation ulkopoliittinen konsepti , joka mukautettiin useita vuosia sitten. Presidentti hyväksyy sen. Meillä on opillisia asiakirjoja alueellisilla maantieteellisillä alueilla. Ne ovat suljettuja, kuten missään muussa maassa. Mutta ne perustuvat avoimeen, julkaistuun ulkopolitiikan käsitteeseen.

Maantieteellisten alueiden, opillisten asiakirjojen, joihin presidentti myös hyväksyy, lisäksi on myös strategista vakautta, asevalvontaa jne. Kaikki yksiköt, joiden tulisi osallistua tähän, ilmoittavat tästä myös presidentille yhdessä. Nämä ovat erityispalvelut, puolustusministeriö, Venäjän federaation turvallisuusneuvoston toimisto. Kun saavutetaan yhteinen linja, siitä tulee toiminnan opas.

Vladimir Solovyov: Eikö kaikkia askeleitasi hallita?

Ulkoministeri Lavrov: Ei. Presidentti luottaa. Jos meillä on hänen hyväksymä direktiivi, olipa kyse ulkopolitiikasta tai muusta, sinun on tehtävä itsenäisesti kaikki siellä asetettujen tavoitteiden saavuttamiseksi. Missä määrin se osoittautuu, on toinen kysymys.

Kun syntyy epätyypillisiä tilanteita, joista nykyiset lähestymistavat eivät tarkoita, meillä on viikoittain tai jopa useammin operatiivisia kokouksia Venäjän federaation turvallisuusneuvoston pysyvistä jäsenistä. Niissä keskustelemme avoimesti kaikista näistä asioista. Tämä on aina kollegiaalinen päätös.

Vladimir Solovyov: Onko sinulla tarpeeksi aikaa Spartakiin?

Ulkoministeri Lavrov: Tämä tauko päättyy nyt ... Olen jo unohtanut sen.

Vladimir Solovyov: Pelaatko edelleen itseäsi?

Ulkoministeri Lavrov: Kyllä, sunnuntaisin. Viime sunnuntaina "miinus viisitoista" huolimatta juoksimme kadulla.

Vladimir Solovyov: Sittivätkö he maalin?

Ulkoministeri Lavrov: Olen häpeissään sanoa ... kyllä! Mutta pidän siitä enemmän, kun on apua.

Vladimir Solovyov: Toisin sanoen, L. Messin versio?

Ulkoministeri Lavrov: Messi ja hän itse ovat mahtavia.

Vladimir Solovyov: Kyllä, mutta hän haluaa myös antaa pallon hyvin .

Ulkoministeri Lavrov: Tämä on totta.

Vladimir Soloviev: Lautat? Koskenlasku?

Ulkoministeri Lavrov: No, ei talvella ... Kesällä.

Vladimir Solovyov: Runous?

Ulkoministeri Lavrov: Rehellisesti sanottuna puhtaan runoutta ei ole ollut olemassa kauan. Toistaiseksi rajoittun epigrammoihin ystävien syntymäpäiville. "Korkea" ei toimi.

Vladimir Solovyov: Nykyään Venäjän hallituksessa on mielenkiintoinen kokoonpano, jossa monet ihmiset kirjoittavat, lisäksi lahjakkaasti.

Ulkoministeri Lavrov: Kirjoittaako he runoja? Tai...

V.R.Soloviev: Runoja. Ei keskenään.

Ulkoministeri Lavrov: En ole. Tiedän, että A.V.Dvorkovich kirjoitti runoja ollessaan hallituksessa, ja hän kirjoittaa todennäköisesti nyt. Venäjän federaation hallituksen puheenjohtaja M.V.Mishustin on kirjoittanut monien suosittujen musiikkiteosten tekstejä. Tämä on romanttinen pistorasia. Mutta tätä ei pidä pitää tosiasiana, että käytännön asioissa olemme romantikkoja. Olemme realisteja.

Vladimir Solovyov: Kova?

Ulkoministeri Lavrov: Luultavasti. Yleensä terve kyynisyys ei ole koskaan häirinnyt ketään politiikassa.

Vladimir Solovyov: Valmisteletko kuuluisia lauseitasi? Vai puhkeavatko he itsensä ja "tappavat" heti? Joistakin on tullut legendaarisia, vaikka luovutkin heidän kirjoittajistaan.

Ulkoministeri Lavrov: Sanat olivat samat, mutta järjestys oli erilainen. Jos puhumme samasta asiasta.

Vladimir Solovyov: Sanoit Britannian entiselle ulkoministerille David Milibandille: "Kuka sinä luulet minulle?" ...

Ulkoministeri Lavrov: No, miten valmistellaan vitsejä? En halua sanoa, että noudatan V.S. Tšernomyrdinin esimerkkiä, joka ei koskaan hankkinut mitään. Se tuli hänelle luonnollisesti. Ei, en valmista vitsejä etukäteen.

Vladimir Solovyov: Pystytkö ystävystymään joidenkin kansainvälisten kollegojesi kanssa ja tapaamaan niitä, joiden kanssa tunnet keskinäistä myötätuntoa?

Ulkoministeri Lavrov: Tällaisia ​​ihmisiä on paljon. Pelkään luetella ne.

V.R.Solovyov: Jotta ei vainota?

Ulkoministeri Lavrov: Monet heistä ovat erittäin korkeissa asemissa Euroopan unionissa. En halua "polttaa" hyviä tyyppejä.

Vladimir Solovyov: Eli kaikesta on tullut niin vaikeaa?

Ulkoministeri Lavrov: Minusta näyttää siltä. Olemme myrkyllisiä. Heille.

Vladimir Solovyov: Me? Mielestäni päinvastoin olemme ainoat, jotka noudattavat periaatteitamme.

Ulkoministeri Lavrov: He lähtevät oletuksesta, että olemme "myrkyllisiä", mutta me emme välitä. Jos he haluavat työskennellä inhimillisellä tavalla (Venäjän presidentti Vladimir Putin on toistuvasti puhunut tästä, Venäjän ulkoministeriö ilmoittaa aina tämän), sitten keskinäisen kunnioituksen, toistensa sisäisiin asioihin puuttumattomuuden, aiheiden välisen vuorovaikutuksen perusteella missä he ovat kiinnostuneita ja kanssamme. Tällaisten keskustelujen tulos voi olla vain etujen tasapaino, ei suostumuksemme heidän ehdottamaansa asiaan.

Vladimir Solovyov: Koskevatko sinua henkilökohtaiset hyökkäykset, loukkaukset, yritykset heittää likaa perheenjäsenistäsi?

Ulkoministeri Lavrov: En itse lukenut tätä. Joskus "hyvin toivovat" herättävät huomion parhaalla mahdollisella tavalla. Esimerkiksi kuusi tai seitsemän kuukautta sitten he osoittivat raportin (kuten aina, tämä on tuntematon), että laiton poikani työskenteli Venäjän ulkoministeriön talousyksiköissä.

Vladimir Solovyov: Mikä ilo!

Ulkoministeri Lavrov: Mutta jostain syystä hän ei mene isän luokse. Ilmeisesti hän ansaitsee hyvää rahaa.

Vladimir Solovyov: Kuinka onnekas olet, että kohtelet tätä kaikkea niin kevyesti ja ironisesti. Eli he eivät saavuta sitä, eivät emotionaalisesti saavuta sitä?

Ulkoministeri Lavrov: Uskon, että yhdelläkään hallituksen jäsenellä, etenkään ulkoministerillä, ei ole oikeutta antaa itsensä levätä. Ollakseni rehellinen, tämä annetaan minulle ilman vaikeuksia. Mutta niiden loukkaantuneiden on pidettävä nämä täysin oikeudenmukaiset tunteet ja tunteet itsessään.

Hollywoodissa oli kauan sitten sananlasku: "Älä koskaan anna heidän nähdä sinun hikoilevan" ("Älä koskaan anna heidän nähdä sinun hikoilemasta").

Vladimir Solovyov: Kiitos, Sergey Viktorovich.

Ulkoministeri Lavrov: Kiitos mielenkiintoisesta keskustelusta.

https://www.mid.ru/ru/evropejskij-souz-es/-/asset_publisher/6OiYovt2s4Yc/content/id/4570813
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

JoKaGO

Quote from: Emo on 12.02.2021, 13:49:57
Ei venäläiset älykääpiöitä ole, niiden kanssa neuvotellaan ihan samoin kuin muidenkin kanssa.

Ei ole, ei, ja kyllä sielläkin tajutaan, että jonkun sanna-marin tweetit ovat, no, tweettejä. Toki tuollaisilla tweeteillä sanna-mari pelaa itsensä paitsioon, mitä tulee Venäjä-politiikkaan.

Mutta että ihan setä-Lavrov alkaa uhoamaan (tosin toimittajan johdattelemana) niin jotain mätää on nyt Venäjän maalla. Kivinaamakin selvästi pelkää jotain. Mitä, en tiedä, mutta jotain on nyt tekeillä.

Loppukevennys, Mitä sitten  ;D  https://www.youtube.com/watch?v=uedd8wKvYIo
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Emo

Quote from: JoKaGO on 12.02.2021, 14:24:53
Quote from: Emo on 12.02.2021, 13:49:57
Ei venäläiset älykääpiöitä ole, niiden kanssa neuvotellaan ihan samoin kuin muidenkin kanssa.

Ei ole, ei, ja kyllä sielläkin tajutaan, että jonkun sanna-marin tweetit ovat, no, tweettejä. Toki tuollaisilla tweeteillä sanna-mari pelaa itsensä paitsioon, mitä tulee Venäjä-politiikkaan.

Mutta että ihan setä-Lavrov alkaa uhoamaan (tosin toimittajan johdattelemana) niin jotain mätää on nyt Venäjän maalla. Kivinaamakin selvästi pelkää jotain. Mitä, en tiedä, mutta jotain on nyt tekeillä.

Loppukevennys, Mitä sitten  ;D  https://www.youtube.com/watch?v=uedd8wKvYIo

Minä en ihan heti usko Lavrovin pelon voimalla puhuvan, mutta poikkeuksellisen kovaa on kieli.

P

#3028
Quote from: Emo on 12.02.2021, 13:49:57

Toivottavasti Venäjä vääntää kaasuhanat kiinni ja stoppaa muun energian tuonnin EU:hun  ensi viikolla niin nähdään, miten EU vastaa👍🏻



Valoja päälle vintille. Venäjä ei "käännä kiinni" mitään energiatoimituksia vaikka vittuiltaisiin non-stop, koska sillä ei ole varaa siihen. Venäjän tulot tulevat energiasta. Kaasua eivät voi muualle myydä kuin Eurooppaan, koska putki-infra on tänne. Putken rakentaminen Kiinaan kaasukentiltä, josta kaasua myydään Eurooppaan, ei ole taloudellisesti kannattavaa.

Nytkin rakentavat päämärkänä Nord stream-2:ta valmiiksi. Ja jatkavat sitä, jos vaan voivat, vaikka euro-pissikset vittuilisivat non-stop 24/7 ja katkaisivat suhteet EU:hun. Ja luultavasti eivät katkaise suhteita, jos EU uhkaa estää Nord Streamin valmistumisen. ;)

Öljy myydään öljypörssissä spottitarjousten perusteella. Kun se on terminaalista laivassa, myyjällä ei ole sanan puolikasta valtaa sanella, minne se öljy matkaa seuraavaksi. Usein lasti myydään laivamatkalla pörssissä jopa useampaan kertaan... Venäjä ei voi määrätä minne sen myymä öljy matkaa, jos haluaa siitä markkinahinnan. Ja öljy on bulkkituote. Sitä saa laivalla mistä vaan markkinahintaan.
Venäjän urals-öljy taas vaan ei ole halutuinta öljyä maailmalla korkean rikkipitoisuutensa vuoksi. Kaikki eivät osaa tai halua jalostaa sitä. Esim. Suomessa se osataan.

Venäjän on pakko myydä öljyään, tai sille tulee konkurssi.

Venäjä ei voi kääntää "hanoja kiinni", ilman että samalla viimeinen sammuttaa valot samalla Venäjältä.


Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Emo

^ Mietin kyllä tuotakin näkökulmaa ennen postaustani ettei heillä ole varaa, mutta onko meillä varaa?
Jospa Putin piruuttaan pian selvittää kummalla on vähemmän varaa ja mihin, EU:lla vai Venäjällä?