Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[Jukka Wallin]

Tässä ihan just äskettäin tamperelaiset häpäisivät pienet, valkovenäläiset lapset, jotka alkoivat - suomalaiselle roskakulttuurille vieraasti - laulaa yleisölle kauniisti, Mäkkärissä! Nämä lapset saivat viskottuja perunoita päälleen. Mäkkärin amerikkalaisen roskaruokalan roskaväki ei sietänyt sivistystä. Lapset ja heidän kaunis eleensä häpäistiin... niin... "manselaisten", suomalaisten toimesta!

Eli valkoneukut tulee hännystelijöiden kanssa pahaan läntiseen CIA-imperialistiseen roskaravintolaan, alkaavat häiritsemään toisten ruokarauhaa hoilaamalla neukkukielistä laulua. Tätä tiltut kutsuvat tamperelaisten sivistämiseksi.

Mitä tulee muistomerkkeihin, niin Wallin ja muut tiltut käyttää hanakammin han-korttia kuin vajakit ja somalit. Kun neukut perseilee, niin tiltut lätkäisee han-kortin pöytään. Tiltut on oikeassa siinä, että muistomerkkejä häpäistään puolin ja toisin (siitä toki voitaisiin keskustella, kuinka paljon niitä on edes suhteessa laitettu Venäjästöliiton alueelle ja jos on, niin miten niitä on kohdeltu). Tiltuilla jää huomaamatta, että vain neukut vetää sinkkiämpäreitä nenäänsä kun jotain tällaista tapahtuu. Muut osaa olla sivistyneesti, neukku ei osaa.

Minulle tuo muistomerkki ei merkitse mitään, vaan kirjoitin juuri siksi, että osataan sitä tällä puolellakin rajaa. Pitää muistaa, että jos osoitat toista sormella, niin itseäsi kohti osoittaa kolme sormea. Tämä opetti Ossi Lehtinen (Dallape-laulaja) minulle 1980-luvulla. Hänen ollessa minun esimies.

Oli lapset mistä tahansa, niin näiden on saatava olla aina lapsia, eikä heitä koske aikuisten käyttäytymisnormit. Meidän aikuisten pitää osata käyttäytyä joka tilanteessa. Itse häpeän tämän tyyllistä käyttäytymistä aina ja kaikkialla-aikuisilta..

[internetsi]

Han-kortti on siitä hyvä, että sen käyttäjä pyrkii ikään kuin tasoittamaan tilanteen. Tämän vuoksi vajakit, matut ja Kremlin lipsuttajat sitä käyttävätkin. Kun islamistit räjäyttää ja ampuu lukuisia kertoja, niin vajakit huutaa että kyllähän ABB. Kun matut joukkoraiskaa useita kertoja, niin matut huutaa, että kyllä kyllä Inga Mylläri vuonna 1957. Kun neukut käyttäytyvät kuin porsaat vuosikymmeniä, eivät näe itsessään mitään vikaa, mutta sitten kun joku häpäisee raiskareiden muistoa, niin alkavat molottamaan kuin ählämit äbäläwäbälää. Sitä tässä kritisoidaan.

Btw, yksinkö ne valkoneukkuiset lapset sinne pahaan jenkkimäkkäriin menivät kutsumatta rääkymään?

[UgriProPatria]

Потомок знаи! В суровые года верны народу долгу и отчизне через торосы Ладожсково льда отсюда мы вели дорогу жизни чтоб жизнь не умирала никогда!

"Jälkeläinen, tiedä! Kotimaamme erittäin vaikeina vuosina, velassa isänmaallemme, yli kumpujen ja Laatokan jään, me ajoimme Elämän tietä, jotta elämä ei koskaan kuolisi!"

(UPP:n erittäin huono käännös hienosta tekstistä...)

Tässä sitten itse otettu kuva Murrettu Rengas-muistomerkin luona olevasta kivestä, Elämän tien päässä, Ladogan rannassa, Venäjällä.

Leningradin piirityksen aikana puna-armeija mursi piirityksen ja salakuljetti pitkin Elämän Tieksi kutsuttua tietä ruokaa piiritettyyn kaupunkiin, sekä ihmisiä pois kaupungista, juurikin tänne järven rannalle.

Veti todella hiljaiseksi "turistina" ajaa pitkin Elämän Tietä, nähdä monet muistomerkit sen varrella, kuten muistokilometritolpat.

[Muuttohaukka]

UgriProPatria!

Miksi lauloivat Mäkkärissä? En ole niin jaksava, että olisi ko. ketjua lukenut. Maassa maan tavalla - myös venäläiset ja muut.

Miksi sivistyneet valkovenäläiset menivät hapantuneeseen hampurilaispaikkaan? Laulamaan???
Jos tämä joukko olisi ollut muualta, miten olisit muotoillut sanomasi? Ei tarvitse vastata. Retorinen kysymys.

En hyväksy kenenkään päälle heitettyjä pottuja!

[internetsi]

Miten tuo nyt liittyy asiaan millään tavalla? Neukkujen muistomerkki neukuille Neukkulan seuraajavaltiossa.

Kysehän on siitä, että neukkujen muistomerkkejä ollaan kohdeltu kaltoin nykyneukkulan ulkopuolella. Onko Leningradin piirityksen saksalaisten sotilaiden hautuumaata ja muistomerkkiä edes olemassa? Pitääkin selvittää, kun lähden todennäköisesti ensi viikolla Pietariin.

[UgriProPatria]

UgriProPatria!

Miksi lauloivat Mäkkärissä? En ole niin jaksava, että olisi ko. ketjua lukenut. Maassa maan tavalla - myös venäläiset ja muut.

Miksi sivistyneet valkovenäläiset menivät hapantuneeseen hampurilaispaikkaan? Laulamaan???
Jos tämä joukko olisi ollut muualta, miten olisit muotoillut sanomasi? Ei tarvitse vastata. Retorinen kysymys.

En hyväksy kenenkään päälle heitettyjä pottuja!

Lapset halusivat ilahduttaa muita asiakkaita ja tekivät tuon spontaanisti. Suomessa ihan kauheaa!

[Muuttohaukka]

"Jälkeläinen, tiedä! Kotimaamme erittäin vaikeina vuosina, velassa isänmaallemme, yli kumpujen ja Laatokan jään, me ajoimme Elämän tietä, jotta elämä ei koskaan kuolisi!"

(UPP:n erittäin huono käännös hienosta tekstistä...)

---
Veti todella hiljaiseksi "turistina" ajaa pitkin Elämän Tietä, nähdä monet muistomerkit sen varrella, kuten muistokilometritolpat.

Hyvin UgriProPatria osaa venäjää! Ihan tuosta vain kääntää kummut ynnä muut. Vielä hieman omintakeista tiltuamista, jo tulee parempi. Nyyh.

Mutta!
Kaikki sodan jaloissa olleet ja olevat ovat pitäneet omistaa huolen. Hiljentyminen on todellista Raatteen tiellä ja oman maamme sotamuistoja lukiessa. En koe venäläisten tekoja yhtään sisintäni heilauttavana. Ei hiljene sisin. En lähtisi turistimatkalle hiljentymään tappajien muistolle.
Venäjä on itselleni iso ei. Mikään sieltä tuleva tai siellä oleva ei sykähdytä.
Isovanhempani muistot hiljentvät.

[Muuttohaukka]

Lapset halusivat ilahduttaa muita asiakkaita ja tekivät tuon spontaanisti. Suomessa ihan kauheaa!

Ihan todella!
Meillä ei ole tapana laulellen ilahdutella muita ruokailijoita. Oli se paikka vaikka hampurilaisjono. Pitää näyttää ja opettaa vieraille, miten täällä käyttäydytään silleen himpun sivistyneesti. Kyllä nyt löytyy ymmärrystä, kun on itämaasta kyse.


Sinähän luet kirjoitukseni. Olen siis vapautunut estolistalta! Laulun paikka. Mietin vielä, minkä vetäisen. Oolalaa, shampanjaa!

[UgriProPatria]

Ei siellä graadissa varmaan hauskaa ollut, lukenut olen tarinoita. Mutta ei siviileillä eikä sotilaillakaan ole yleensä hauskaa olla tulen alla.
Tosin samoihin aikoihin Leningradin piirityksen kanssa maailmanpoliisi USA roudasi Muurmanskiin sotakaluja oikein urakalla.
Turha surra mennyttä, kun koko ajan sama ralli jatkuu. Suurkaupunkeja on eri tavoin tuhottu koko tunnetun historian ajan ja varmasti ennenkin. xxxx tarvittaessa "muistomerkeille".

Joo. Mutta ottaa huomioon, että tuon ajan Leningradin lapset - jotka jäivät eloon - ovat nyt iäkkäitä, mutta muistavat sen kauhun. Olen jopa Suomessakin tavannut erään tällaisen henkilön. Venäläisillä ei ole tapana valittaa ja ruikuttaa, he kertovat tapahtumat tyynesti.

Vysotsky / Malin veljekset - Leningradin leirit

[Muuttohaukka]

Tottakai on olen lukenut sen verran kansalaissodan historiaa(kin), että tiedän tämän.

Kovinpa paljon tiedät. Mitä olet keskikoulun jälkeen opiskellut?

Olet UgriProPatrian kirjoituksen mukaan PerSujen eturivin tyyppi. Miten ja missä tuot tätä esille?
Esiinnyt(kö) ulkopuolella hommalaisena?

Sait 60 ja muutaman äänen päälle edellisissä vaaleissa. Kannatusta pitää koettaa nostaa. Onko mielestäsi tämä forum se paikka, josta se noste löytyy?

Silakat ovat pieniä joulukaloiksi. Siat ovat hyvin siistejä ja tarkasti hoidettavia eläimiä. Näin vain tiedotteena.

[Muuttohaukka]

---
Joo. Mutta ottaa huomioon, että tuon ajan Leningradin lapset - jotka jäivät eloon - ovat nyt iäkkäitä, mutta muistavat sen kauhun. Olen jopa Suomessakin tavannut erään tällaisen henkilön. Venäläisillä ei ole tapana valittaa ja ruikuttaa, he kertovat tapahtumat tyynesti.
---

Olen tavannut mota sodassa taistellutta ja he eivät ruikuta. Muistavat kauhun.

Olen jopa monta kertaa tavannut Neuvostoliiton vankileirillä olleen sotavangin. Mies kertoi hyvin ja ilman ruikuttamista olosuhteista ja vapautumisestaan. Mies on jo kuollut mutta hänen tapaamisensa oli hiljentävää.

En millään muulla syyllä kuin tiltuilulla voi käsittää tätä naapurimaan suurta ihannointia.

[Muuttohaukka]

Alkoi vaan hikoiluttaa noi imelänoloisen ukkelin, äh en sorru kunnianloukkauksiin. Mutta erikoinen herra, tämä W. Varmasti saa lisää ääniä, muttei ainakaan minulta.
---

Olen ohitellut tämän avatarkuvan kirjoittelut mutta nyt alkoi sylettää tämä omakehu ja jauhanta. Ei mene läpi tämä ukko. Kannattaja UPP vähentää äänisaaliin kolmannekseen.
Imelänoloinen ukkeli todellakin , eikä saa minunkaan ääntäni- teknisesti mahdoton- mutta ei saa kukaan muukaan persu enää. Ikinä.

Appropos! Laita Wallin se oikea kuvasi avatareksi! Vaihda tuo kuvaamon hieno retusaatio omannäköiseen kuvaan. Naturelleja kuvia löytyy jonkun lehden sivulta.

[Faidros.]

Laita Wallin se oikea kuvasi avatareksi! Vaihda tuo kuvaamon hieno retusaatio omannäköiseen kuvaan. Naturelleja kuvia löytyy jonkun lehden sivulta.

Vaikka olen asioista varsin paljon kanssasi samaa mieltä, niin eiköhän anneta miehen pitää avattarensa juuri sellaisena kuin haluaa, mies ei kuitenkaan huutele nimimerkin ja tunnistamattomien pellekuvien takaa, kuten Faidros ja Muuttohaukka.
En montaa kertaa ole JW:tä puolustanut, mutta tässä kohtaa satasella.

[Muuttohaukka]

---

Vaikka olen asioista varsin paljon kanssasi samaa mieltä, niin eiköhän anneta miehen pitää avattarensa juuri sellaisena kuin haluaa, mies ei kuitenkaan huutele nimimerkin ja tunnistamattomien pellekuvien takaa, kuten Faidros ja Muuttohaukka.
En montaa kertaa ole JW:tä puolustanut, mutta tässä kohtaa satasella.

Saa pitää avateransa. Ehdotin vain realistisempaa. En ole pyrkimässä julkipolitiikkaan, joten saan olla pellekuvan takana.
En puolusta J.Wallinia missään, enkä koskaan.

Mutta saat pitää mielipiteesi ja arvostan, että tuot sen julki.

[UgriProPatria]

Miten tuo nyt liittyy asiaan millään tavalla? Neukkujen muistomerkki neukuille Neukkulan seuraajavaltiossa.

Kysehän on siitä, että neukkujen muistomerkkejä ollaan kohdeltu kaltoin nykyneukkulan ulkopuolella. Onko Leningradin piirityksen saksalaisten sotilaiden hautuumaata ja muistomerkkiä edes olemassa? Pitääkin selvittää, kun lähden todennäköisesti ensi viikolla Pietariin.

Sinun pitää kysyä asiaa saksalaisilta. Kirjoita Merkelille: "Missä on Leningradin piirittäjien kunniakas muistomerkki?! Kolmen vuoden aikana tappoivat nälkään lähes miljoona vihollista (eivät ihmisiä!) ja elukat päälle! Tämä vaatii korkean pystin!"

Kun menet Pietariin, kerro terveiset Kirurgille ja muille hienoille Yön susille ( Ночные Волки / Noznye volki). Putinia en sentään pyydä suukottamaan. 

[Muuttohaukka]

---

Sinun pitää kysyä asiaa saksalaisilta. Kirjoita Merkelille: "Missä on Leningradin piirittäjien kunniakas muistomerkki?! Kolmen vuoden aikana tappoivat nälkään lähes miljoona vihollista (eivät ihmisiä!) ja elukat päälle! Tämä vaatii korkean pystin!"

---

Missä ovat kaikki maailmasotien muistomerkit? Haluan mennä vierailemaan kaikissa ja lasken seppeleen ihan joka jumalan merkille. Nousen seisomaan ja laulan kansallisanthemin.
Aina löytyy joku, jolle pitää merkki pystyttää. Lista päivittyy kaiken aikaa. Missä on Hampurin tulipalojen pysti?
Ihmistä en ole ampunut tjsp. sanailtiin Tuntemattomassa.

Saisiko tuon Merkelin kirjeen saksan kielellä? Ei tarvitse itse kääntää.

Korkein pysti Stalinin ryssille.

[internetsi]

UPP, voin soittaa Merkeleelle ja sanoa, etten löytänyt Pietarista Treptower Parkin kaltaista muistomerkkiä saksalaisille, joten laittakaas se monumenttialue ja muut neukkuhautuumaat sileäksi. Eikös niin, vastavuoroisuuden periaatteella?

Onhan se niin vaikea ymmärtää mistä tässä on kysymys. Esimerkiksi Saksa ja Puola ylipäätään sallivat monumentit neukkusotilalle. Sen vuoksi siellä joskus joku sotkee. Kaikki neukkupaska pois, niin kukaan ei sotke niitä. Neukkula valittaa siitä, että joku ei tykkää raiskarien ja kyydittäjien patsaista tai muista monumenteista. Esim. virolaiset ovat hyvin ystävällisiä tibloille, kun edes sallivat raiskuripatsaiden olla jossakin, kuten nyt vaikka sotilashautuumaalla. Israelissa ei varmaan tykättäisi eikä sallittaisi Hitlerin tai SS-sotilaan patsasta.

P.S.: Ajattelin käydä katsomassa taloa, jossa Putler on syntynyt, jos aikaa jää. Voin lähettää sinulle kuvan runkkumatskuksi.

[Jukka Wallin]

Walliinin voisi muiluttaa. Ylläpito poistakoon tämän kommentin niin halutessaan. Alkoi vaan hikoiluttaa noi imelänoloisen ukkelin, äh en sorru kunnianloukkauksiin. Mutta erikoinen herra, tämä W. Varmasti saa lisää ääniä, muttei ainakaan minulta.

ps. Olen minäkin (pro p) tavannut kaikenlaisia ihmisiä. Eräs Suomipoika kävi Siperiat ja palasi. Kertoi. Nopea, nopeaehko tai sitten nyt vaikka tulimyrskyyn kuoleminen kuitenkin on mukavampaa kuin keskitysleirin kokeminen. Hitlerin tai Stalinin. Ai niin japsit, vietkong yms osasivat myös ja perinne jatkuu, vai?

Mehän olemme tulleet siihen tulokseen, että ihmsten leirittäminen oli/on diktatuureissa arkipäivää. Mutta minusta meidän pitäisi myös ottaa kriittinen näkökanta myös Abu Ghraib:n tapaukseen ja myös Quantamo Bay vankilaan, jossa pidetään yhä edelleenkin ihmisä laittomasti vankina. Niin myös CIA:n kidutuskeskukset Euroopassa ja muualla maailmassa. Nämähän on demokraattisen valtion aikaansaanoksia, mutta näitä ei muisteta mainita missään samaan aikaan. Itse pidän näitä osoituksena, ettei ihmisluonto ole pystynyt muuttumaan Stalinin vankileirein saaristosta mihinkään suuntaan ..

[internetsi]

Abu Ghraibin vankila: 7000 vankia
Guantanamo Bayn vankila: 700 vankia

Neukkalan keskitysleireillä olleet:              miljoonaa vankia  (<---Wallin voi kertoa Kremlin luvut)

Sama asia siitä, että mikä on suhteellista ei ole lainkaan tiltujen päässä. Jos tiltut jostakin syystä palvoisivat Juha Valjakkalaa, ja joku hieman kritisoisi massamurhaajan palvomista, niin tiltut perustelisivat asiaa sillä, että kylläHÄN Matti MöttönenKIN varasti kaupasta tikkarin, ei ole opittu Valjakkalan tempuista mitään kun vaan krininaali tuo Möttönenkin on, niin.

[UgriProPatria]

UPP, voin soittaa Merkeleelle ja sanoa, etten löytänyt Pietarista Treptower Parkin kaltaista muistomerkkiä saksalaisille, joten laittakaas se monumenttialue ja muut neukkuhautuumaat sileäksi. Eikös niin, vastavuoroisuuden periaatteella?

Onhan se niin vaikea ymmärtää mistä tässä on kysymys. Esimerkiksi Saksa ja Puola ylipäätään sallivat monumentit neukkusotilalle. Sen vuoksi siellä joskus joku sotkee. Kaikki neukkupaska pois, niin kukaan ei sotke niitä. Neukkula valittaa siitä, että joku ei tykkää raiskarien ja kyydittäjien patsaista tai muista monumenteista. Esim. virolaiset ovat hyvin ystävällisiä tibloille, kun edes sallivat raiskuripatsaiden olla jossakin, kuten nyt vaikka sotilashautuumaalla. Israelissa ei varmaan tykättäisi eikä sallittaisi Hitlerin tai SS-sotilaan patsasta.

P.S.: Ajattelin käydä katsomassa taloa, jossa Putler on syntynyt, jos aikaa jää. Voin lähettää sinulle kuvan runkkumatskuksi.

Itselläni muuten on se käsitys, että Leningradin / Pietarin läheisyydessä jossain on saksalaisten sotilashausmaa. Ettei vain jossain siellä Elämän Tien paikkeilla vilahtanut ohi ja opas maininnut...?

Putin on Tverin karjalaisia, jonka, käsittääkseni venäläinen pariskunta kasvatti.

Kiitos, taipumuksiini ei kuulu... presidenttien syntymätaloja tiiraillen. Jos, hei käyt Valamon saaressa, siellä voisit tavata Volodjan. Ota hymyilevä kuva, myös itsestäsi. Älä laita sormilla pirunsarvia hänen päänsä päälle.

Tuollainen kaksinaamaisuus kun taitaisi kuulua tyyliisi.

[Jukka Wallin]

Abu Ghraibin vankila: 7000 vankia
Guantanamo Bayn vankila: 700 vankia

Neukkalan keskitysleireillä olleet:              miljoonaa vankia  (<---Wallin voi kertoa Kremlin luvut)

Sama asia siitä, että mikä on suhteellista ei ole lainkaan tiltujen päässä. Jos tiltut jostakin syystä palvoisivat Juha Valjakkalaa, ja joku hieman kritisoisi massamurhaajan palvomista, niin tiltut perustelisivat asiaa sillä, että kylläHÄN Matti MöttönenKIN varasti kaupasta tikkarin, ei ole opittu Valjakkalan tempuista mitään kun vaan krininaali tuo Möttönenkin on, niin.

Minusta demokraattisessa maassa ei saisi olla yhtään ilman oikeudenkäyntiä vangittuna olevaa. Kuten kirjotin, niin ilman oikeudenkäyntiä vangitut kuuluu diktatuuriin?

[Possumi]

Abu Ghraibin vankila: 7000 vankia
Guantanamo Bayn vankila: 700 vankia

Neukkalan keskitysleireillä olleet:              miljoonaa vankia  (<---Wallin voi kertoa Kremlin luvut)

Sama asia siitä, että mikä on suhteellista ei ole lainkaan tiltujen päässä. Jos tiltut jostakin syystä palvoisivat Juha Valjakkalaa, ja joku hieman kritisoisi massamurhaajan palvomista, niin tiltut perustelisivat asiaa sillä, että kylläHÄN Matti MöttönenKIN varasti kaupasta tikkarin, ei ole opittu Valjakkalan tempuista mitään kun vaan krininaali tuo Möttönenkin on, niin.

Tähän voisi vielä lisätä vielä tarkennukset:
Abu Ghraibin vankila: 7000 vankia (suurin osa Saddamin Baath-puolueen murhaajia ja oikeita rikollisia)
Guantanamo Bayn vankila: 700 vankia (lähes kaikki maailman vaarallisimpia terroristeja)

Neukkalan keskitysleireillä olleet: miljoonaa vankia  (opposition, toisinajattelijoiden ja yleensä sivistyneistön joukko-tuhontaa, sekä tietenkin kokonaisia kansoja jotka piti vain tuhota aluepoliittisista syistä)

[Possumi]

Minusta demokraattisessa maassa ei saisi olla yhtään ilman oikeudenkäyntiä vangittuna olevaa. Kuten kirjotin, niin ilman oikeudenkäyntiä vangitut kuuluu diktatuuriin?

Kelpaako sinulle show-oikeudenkäynti álá Stalin et Putin ?

EDIT VIISASTELUA: Muutenkin sinulle menee nyt termit vähän sekaisin. Oikeidenkäynnit liittyvät oikeusvaltioon. Demokratia taas on valtiomuoto. Rautalangasta: Maa voi olla näennäisesti demokraattinen jos sen hallitus on vapailla vaaleilla valittu mutta ei oikeisvaltio jos siinä ihmisiä vangitaan ilman oikeidenkäyntiä. Maa voi myös olla diktatuuri mutta oikeisvaltio jos sitä hallitsee itsevaltias mutta sillä on silti toimiva itsenäinen oikeusjärjestelmä (tämä on yleensä ohimenevää kun itsevaltias päättää puhdistaa oikeusistuimet niin kuin Turkissa kävi).

[Faidros.]

Mehän olemme tulleet siihen tulokseen, että ihmsten leirittäminen oli/on diktatuureissa arkipäivää. Mutta minusta meidän pitäisi myös ottaa kriittinen näkökanta myös Abu Ghraib:n tapaukseen ja myös Quantamo Bay vankilaan, jossa pidetään yhä edelleenkin ihmisä laittomasti vankina. Niin myös CIA:n kidutuskeskukset Euroopassa ja muualla maailmassa. Nämähän on demokraattisen valtion aikaansaanoksia, mutta näitä ei muisteta mainita missään samaan aikaan. Itse pidän näitä osoituksena, ettei ihmisluonto ole pystynyt muuttumaan Stalinin vankileirein saaristosta mihinkään suuntaan ..

Olet osittain oikeassa, mutta täysin väärässä vertauksessasi NL:n vankileirien saaristoon. Jos QB:n leireillä olisi vain "väärin perustein" vangittuja, niin Obamalla olisi ollut helppo työ sulkea se, toisin kävi, terroristit pysyvät selleissään ja kukaan ei senjälkeen ole ottanut sitä edes vaaliteemakseen. Quantanamo Bayn leireillä on vain muutamia satoja vankeja verrattuna NL:n vankileireihin, johon vietiin kymmeniä miljoonia oman maan kansalaisia kuolemaan.
Mutta kuten jotenkin kerroit Stalinin sanoneen: Tapa muutama, se on murha, tapa miljoonia, se on tilasto.

Kun kerroit Stalinin hyviä puolia NL:n nykyaikaistamisesta, esimerkkinä kaupunkien ja kylien sähköistämisestä, niin diktaattorit ottivat kehitysaskeleet mieluusti omaan piikkiinsä, eikä heistä riippumattomana yleisestä kehityksestä. Hitlerkin vastusti ensin autobahneja, mutta kun se olikin hyvä idea, hän vaihtoi mielipiteensä ja propagandaosasto liitti ne hänen ansioluetteloonsa.
Kuplafolkkarinkin idea oli tsekkiläinen, eikä Aatun "käsky", eikä Ferdinand Porschen "luomus", vaan aika suora kopio Tsekeistä.

[Jukka Wallin]

Minusta demokraattisessa maassa ei saisi olla yhtään ilman oikeudenkäyntiä vangittuna olevaa. Kuten kirjotin, niin ilman oikeudenkäyntiä vangitut kuuluu diktatuuriin?

Kelpaako sinulle show-oikeudenkäynti álá Stalin et Putin ?

EDIT VIISASTELUA: Muutenkin sinulle menee nyt termit vähän sekaisin. Oikeidenkäynnit liittyvät oikeusvaltioon. Demokratia taas on valtiomuoto. Rautalangasta: Maa voi olla näennäisesti demokraattinen jos sen hallitus on vapailla vaaleilla valittu mutta ei oikeisvaltio jos siinä ihmisiä vangitaan ilman oikeidenkäyntiä. Maa voi myös olla diktatuuri mutta oikeisvaltio jos sitä hallitsee itsevaltias mutta sillä on silti toimiva itsenäinen oikeusjärjestelmä (tämä on yleensä ohimenevää kun itsevaltias päättää puhdistaa oikeusistuimet niin kuin Turkissa kävi).

Oikeusvaltio oli juuri Stalinin aikainen Neuvostoliitto, kun siellä sai kuolemantuomioita ja keskitysleireille pääasiassa 58 pykälän mukaan. Soltsenytsin sai tietää tuomiostaan muistaakseni vasta vankileirillä, 8 vuotta Sperian ulkoilmaa, mutta oikeusvaltiossa nimeltä Yhdysvallat ei saa edes tuomiota. Saihan Obama Nobelin rauhanpalkinnon  kun  päätti sulkea sen? Jos rikokset on tehnyt Irakissa, sitenon  irakilaisten tehtävä tuomita ne, eikä yhdysvaltojen, kun nämä ei ole edes sen kansalaisia..

[Faidros.]

Soltsenytsin sai tietää tuomiostaan muistaakseni vasta vankileirillä, 8 vuotta Sperian ulkoilmaa, mutta oikeusvaltiossa nimeltä Yhdysvallat ei saa edes tuomiota.

Tutustu nyt edes vähän GB:n taustoista. Yhdysvaltain perustuslaki ei kuulu alueelle, eikä vangitut terroristit täytä sotavangin asemaa!

[internetsi]

Itselläni muuten on se käsitys, että Leningradin / Pietarin läheisyydessä jossain on saksalaisten sotilashausmaa. Ettei vain jossain siellä Elämän Tien paikkeilla vilahtanut ohi ja opas maininnut...?

Pitää kysyä pietarilaisilta. Kysymys kuuluukin, oletko monta kertaa lukenut kuinka saksalaiset ovat vetäneet herneen nenään siitä, että kyseistä monumenttia on tärvelty?

Kiitos, taipumuksiini ei kuulu... presidenttien syntymätaloja tiiraillen. Jos, hei käyt Valamon saaressa, siellä voisit tavata Volodjan. Ota hymyilevä kuva, myös itsestäsi. Älä laita sormilla pirunsarvia hänen päänsä päälle.

En ole käymässä. Kävin siellä yli kymmenen vuotta sitten. Oli ihan hieno paikka. Samalla reissulla käytiin sitten Heinävedellä, missä luostari on evakossa. Heinävedellä tuli käytyä toisenkin kerran, ihan parin yön reissulla.

Uusi reissu pitäisi ottaa sillä tavalla, että menisi Pietarista veneellä Nevaa pitkin Shlisselburgiin ja sieltä sitten Laatokalla risteillen Valamoon. Sortavalassa voisi käydä myös uudestaan ja sieltä tulla sitten isovanhempien menetetyn kotiseudun kautta takaisin Suomeen. Nuo tiet on tuolla vaan niin hirveässä kunnossa, että omalla autolla en sinne lähde. Toisaalta, jos tuonne suunnille lähtisin, niin mielummin menisin käymään Petroskoissa.

[Jukka Wallin]

Soltsenytsin sai tietää tuomiostaan muistaakseni vasta vankileirillä, 8 vuotta Sperian ulkoilmaa, mutta oikeusvaltiossa nimeltä Yhdysvallat ei saa edes tuomiota.

Tutustu nyt edes vähän GB:n taustoista. Yhdysvaltain perustuslaki ei kuulu alueelle!

Sehän kait sotilastukikohta, siten ulkomailla olevat sotilastukikohdat ovat Yhdysvaltojen liittovaltion lain alaisia.Tämä on ensimmäinen asia mitä sovitaan kun johonkin maahan perustetaan Yhdysvaltojen sotilastukikohta. Jos joku sotilas tekee rikoksen, niin se tuomitaan yhdysvaltojen lain mukaan, ei asemamaan oikeudessa.

[Faidros.]

Soltsenytsin sai tietää tuomiostaan muistaakseni vasta vankileirillä, 8 vuotta Sperian ulkoilmaa, mutta oikeusvaltiossa nimeltä Yhdysvallat ei saa edes tuomiota.

Tutustu nyt edes vähän GB:n taustoista. Yhdysvaltain perustuslaki ei kuulu alueelle!

Sehän kait sotilastukikohta, siten ulkomailla olevat sotilastukikohdat ovat Yhdysvaltojen liittovaltion lain alaisia.Tämä on ensimmäinen asia mitä sovitaan kun johonkin maahan perustetaan Yhdysvaltojen sotilastukikohta. Jos joku sotilas tekee rikoksen, niin se tuomitaan yhdysvaltojen lain mukaan, ei asemamaan oikeudessa.

Alue sijaitsee Kuuban alueella ja siellä toimitaan paikallisen perustuslain mukaan. Viva Socialism!

[internetsi]

Oikeusvaltio oli juuri Stalinin aikainen Neuvostoliitto, kun siellä sai kuolemantuomioita ja keskitysleireille pääasiassa 58 pykälän mukaan. Soltsenytsin sai tietää tuomiostaan muistaakseni vasta vankileirillä, 8 vuotta Sperian ulkoilmaa, mutta oikeusvaltiossa nimeltä Yhdysvallat ei saa edes tuomiota.

Aivan. Neukkulan rikoslain 58 pykälä oli niin väljästi muotoiltu, että kuka tahansa voitiin tuomita melkein mistä tahansa. Ei ole syyttömiä, on vain huonosti kuulusteltuja, sanoi isä Aurinkoinen aikoinaan. Tuomioistahan käytiin siellä jonkunlaista neuvottelua tai kauppaa, koska joku tuomio oli pakko antaa.

Nykyään Yhdysvaltojen vangitsemat ei istu esim. Guantanamossa ihan heppoisin perustein, kuten vaikka siitä syystä, että sanoo Obamaa apinaksi. Neukkulassa taas saattoi saada isä Aurinkoisen samanlaisesta luonnehdinnasta napin otsaan. Enemmän oikeusvaltiota muistuttaa se, että terroristi istuu ilman tuomiota Guantanamossa kuin se, että vitsinkertojaa viedään kuopan reunalle 58§ mukaan.