Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[UgriProPatria]

Onko Olympialaiset nykyään 2 vuoden välein? Vastahan ne oli Sotshissa 2014? Vai onko eri juttu kesä- ja talviolympialaisilla?

Kyllä Sotshissa kiiteltiin Putinia! Jestas sentään sitä valheellisen urheiluväen hymyn määrää!

Arvasin tuolloinkin, että kunhan bileet päättyvät, seuraavana päivänä maailma kääntää Venäjälle ja Putinille selkänsä.

Näin tekivät. Tässä suhteessa länsimaailma ei koskaan petä.

[Faidros.]

Onko Olympialaiset nykyään 2 vuoden välein? Vastahan ne oli Sotshissa 2014? Vai onko eri juttu kesä- ja talviolympialaisilla?

Kyllä Sotshissa kiiteltiin Putinia! Jestas sentään sitä valheellisen urheiluväen hymyn määrää!

Arvasin tuolloinkin, että kunhan bileet päättyvät, seuraavana päivänä maailma kääntää Venäjälle ja Putinille selkänsä.

Näin tekivät. Tässä suhteessa länsimaailma ei koskaan petä.

Talvi- ja kesäolympialaiset ovat toisistaan kahden vuoden välein.

[Alaric]

Onko Olympialaiset nykyään 2 vuoden välein? Vastahan ne oli Sotshissa 2014? Vai onko eri juttu kesä- ja talviolympialaisilla?

Kyllä Sotshissa kiiteltiin Putinia! Jestas sentään sitä valheellisen urheiluväen hymyn määrää!

Arvasin tuolloinkin, että kunhan bileet päättyvät, seuraavana päivänä maailma kääntää Venäjälle ja Putinille selkänsä.

Näin tekivät. Tässä suhteessa länsimaailma ei koskaan petä.

Kisojen alkaessa (7.2.2014) Ukrainan tilanne ei ollut vielä ihan samanlainen kuin niiden päättyessä, joten varmasti voitiinkin olla hyvää pataa Putinin kanssa. Olympialaisten päättäjäiset olivat 23.2.2014, Ukrainan vallankumous eskaloitui siinä edellisinä päivinä, Krimin kriisi alkoi jotakuinkin 23.2. ja siitä eteenpäin sitten välit olivatkin hieman hyisemmät.

[Kni]

Vetääkö Putin herneen nenään ja jos vetää niin miten reagoi? Kenelle IAAF:n päätös kostetaan ja miten? Putinin mielestä kun kaikki on aina muiden syytä.

Enpä tiedä Putinista, mutta naurettavaa ryssien itkua aiheen tiimoilta on kuultu. Ihme kun ei suoraan puhuta russofobiasta.

Venäläismedian mukaan päätös on osa hyvin suunniteltua Venäjän vastaista kampanjaa, jonka tarkoituksena on estää venäläisurheilijoiden osallistuminen Rion olympiakisoihin riippumatta siitä, onko osallistumiskiellolle perustetta vai ei.

Iso maa ja kiukuttelee kuin pikkulapsi.

[Jochanan]

Jotenkin huvitti tämä juttu:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001227048.html

Antakaas, kun me täällä Iltalehdessä selvitetään tää juttu. Tiedetään kyllä paremmin kuin Hannu Haukka, miten nää asiat on... 

[UgriProPatria]

Jotenkin huvitti tämä juttu:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001227048.html

Antakaas, kun me täällä Iltalehdessä selvitetään tää juttu. Tiedetään kyllä paremmin kuin Hannu Haukka, miten nää asiat on... 

Mitäs minä sanoinkaan?

Ihan samaa, mitä IS nyt kirjoittaa: IRR-tv / H. Haukka ovat uutisoineet asiasta dramaattisesti, joidenkin pappien tulkintoihin vedoten, ei suoraan lakitekstiä. Kun IS lähti selvittämään asiaa (kerrankin sattui tekemään jotain oikein), Haukka jo korjailee tekstejään.

Luin aiemmin tuon vastaavanlaisen uutisen IRR-tv:n sivulta. Siinä ei lainattu Putinin allekirjoittamia lakeja suoraan, kirjaimellisesti, vaan joidenkin IRR-tv:n pappien tulkintoja, "mitä ne tarkoittaisivat", eli spekulointeja.

Nyt siis Patmos on esittänyt nuo samat spekuloinnit kuin kirjaimellisena totuutena: "tällaiset lait".

[UgriProPatria]

Toisessa ketjussa kirjoitan näin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,101905.msg2348201.html#msg2348201

IS:n kirjoitus on tässä:

Venäjän uusi uskontolaki herätti pelot Suomessa – IS selvitti, mitä oudot linjaukset voivat tarkoittaa

Venäjällä juuri voimaan tulleen lain mukaan lähetystyötä saa harrastaa uskonnollisen yhteisön rituaalirakennuksissa tai tonteilla, pyhiinvaelluspaikoilla, haudoilla ja krematorioissa sekä uskonnolliseen koulutukseen perinteisesti tarkoitetussa rakennuksissa. (KUVA: Reuters, Colourbox)
Julkaistu: 26.7. 6:04


Suomen uskonnollisissa piireissä on levinnyt hurjia tulkintoja Venäjän uskontolaista. Osa peloista on perusteltuja ja osa mitä ilmeisimmin turhia, käy ilmi Ilta-Sanomien selvityksestä.

Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi heinäkuun alussa niin sanotun Jarovajan lakipaketin, johon sisältyy useita merkittäviä kansalaisvapauksien rajoituksia terrorisminvastaisen taistelun nimissä.

Suomen ja myös Venäjän tiedotusvälineissä vähemmälle huomiolle ovat jääneet lisäykset, jotka tehtiin tässä yhteydessä uskonnonvapauslakiin. Osa rajoituksista tulee heijastumaan myös niihin suomalaisiin eri kirkkokuntien edustajiin, jotka pitävät yhteyttä venäläisiin uskoviin tai tekevät lähetystyötä Venäjällä.

Lakipaketti hyväksyttiin Venäjän duumassa niin pikavauhdilla, etteivät edes maan omat niin sanotut "perinteiset" uskontokunnat ehtineet tutustua kunnolla lain pykäliin. Laki ehti kuitenkin herättää protesteja ja muun muassa ihmisoikeusaktivistit sekä Tatarstanin islamilainen yhteisö yrittivät vedota Putiniin, ettei tämä allekirjoittaisi lakia.

Ei siis ihme, että myös Suomessa laki on herättänyt pelkoa ja ihmetystä uskovien joukossa.

Yhtenä esimerkkinä on IRR-tv:n julkaisema juttu, joka on lähtenyt kiertämään laajemminkin suomalaisten uskovien joukossa. IRR-tv määrittelee itsensä yleiskristilliseksi medialähetysjärjestöksi, jonka yksi päätoimialueista on Venäjä. Järjestön toiminnanjohtajan Hannu Haukan Venäjältä välittämissä lain tulkintamahdollisuuksissa maalaillaan muun muassa seuraavia synkkiä näkymiä:

– Keskustelu Jumalasta ei-uskovan henkilön kanssa luetaan lähetystyöksi ja on rangaistava teko.

– Lähetystyö sallitaan ainoastaan erityisellä hallituksen myöntämällä luvalla. Esimerkki: jos matkustat junalla ja kerrot vierustoverille uskostasi ilman kirjallista lupaa, olet lainrikkoja ja sinut korjataan poliisin huostaan loppumatkan ajaksi ja saat 50 000 ruplan (800 euron) sakon.

– Uskonnollinen toiminta ei ole sallittu yksityiskodeissa. Jokaisella kansalaisella on velvollisuus ilmoittaa naapurissa havaitusta uskonnollisesta toiminnasta viranomaisille. Ilmiantamatta jättäminen on rangaistava teko.

– Omassa kodissa voidaan rukoilla ja lukea Raamattua, mutta ei uskosta osattoman henkilön läsnä ollessa. Jos ulkomaalainen ystävä tai sukulainen haluaa kertoa uskostaan kodissa, ystävää sakotetaan ja hänet karkotetaan Venäjältä.


Hannu Haukka on huolissaan Venäjän uudesta uskontolaista. (KUVA: Martti Kainulainen / Lehtikuva)


ILTA-SANOMAT hankki käsiinsä Venäjän uskontolain uusimman version kokonaisuudessaan. Laki on laveasti kirjoitettu, ja se sisältää useita sisäisiä ristiriitoja, mutta siitä ei voi kuitenkaan ainakaan maallikkojärjellä vetää IRR-tv:n julkaisemia ankarimpia ja todella yksityiskohtaisia tulkintaesimerkkejä.

Näyttää siltä, että laki on suunnattu lähinnä estämään erilaisten Venäjän vaarallisiksi katsomien lahkojen sekä Isisin kaltaisten terroristiryhmien leviäminen uskonnonharjoituksen varjolla. Laki on kirjoitettu kuitenkin niin, ettei siinä määrätä selkeästi mitään erityistä uskontoa tai suuntausta rajoitettavaksi, joten samat säännöt koskevat siten jatkossa ainakin teoriassa yhtä lailla niin Venäjän ortodoksista kirkkoa kuin kaikkia muitakin Venäjällä esiintyviä uskontoja ja kirkkokuntia.

Kun IS oli yhteydessä Hannu Haukkaan, hän lähetti nähtäväksi Venäjältä eri evankelisilta kirkkokunnilta saamiaan venäläisten lakimiesten laatimia asiakirjoja, joista löytyy osa IRR-tv:n julkaisemista tulkintamahdollisuuksista. Osa tulkintaesimerkeistä perustuu Haukan mukaan tämän lisäksi keskusteluihin, joita hän on käynyt kirkkokuntien piispojen ja lakimiesten kanssa.

Haukan mukaan evankelisilla kirkkokunnilla on todellinen syy pelätä lain kohdistuvan heihin, sillä jo aiemmin evankelisilla on ollut suuria vaikeuksia saada rekisteröityä omia kirkkorakennuksiaan Venäjälle. Hän myöntää kuitenkin, etteivät IRR-tv:n julkaisemat tulkintaesimerkit ole suoraan lakitekstistä eikä niitä siten pidä ottaa kirjaimellisesti.

Kun IS oli ensimmäisen kerran yhteydessä Haukkaan viime viikolla, hän päivitti sen jälkeen IRR-tv:n sivuja ja poisti osan aiemmasta tekstistään muun muassa siltä osin, missä puhuttiin ulkomaalaisten mahdollisesta karkotuksesta lain nojalla.

Haukka halusi myös korostaa, ettei IRR-tv ole tehnyt kyseisiä tulkintoja itse eikä tarkoituksena ole ollut paniikin luominen, vaan mahdollisimman oikean tiedon levittäminen. Haukan omilta Facebook-sivuilta käy kuitenkin ilmi, että hän itse ei näytä kyseenalaistaneen lain hurjia tulkintaesimerkkejä, vaan hän on jakanut niitä julkisissa viesteissään otsikolla "Laki tiivistettynä".

– Lain sanamuoto on väljä. Se suo paikalliselle virkavallalle mahdollisuuden tulkita lakia lähes mielivaltaisesti, vaikka laki ei nimeä mitään kirkkokuntaa nimeltä, Haukka perusteli IS:lle rankkojen tulkintamahdollisuuksien julkaisua.


Inkerin kirkon pappi Pasi Hujanen kiertää työkseen tapaamassa inkeriläisiä mummoja. Hän ei koe työnsä olleen uhattuna. (KUVA: Arja Paananen / IS)


INKERIN kirkon kanssa 17 vuotta yhteistyötä tehnyt suomalainen pappi Pasi Hujanen ei ole yhtä huolissaan kuin Haukka.

– Kun perehdyin lakiin venäläisen ystäväni avustuksella, ensimmäinen ajatus oli, että tämä ei koske minua mitenkään. Mutta toisaalta pitää myös muistaa, että Venäjällä "bumaga on bumaga ja praktika on praktika", Hujanen sanoo viitaten mielivallan mahdollisuuteen.

Hujanen kiertää työkseen Pietarin lähistöllä ja Karjalassa tapaamassa inkeriläisiä mummoja, joista moni asuu nykyisin yksin mökissään. Joten jos lähetystyö kodeissa ei ole enää Venäjällä sallittua, eivätkö juuri Hujasen kodeissa pitämät rukoushetket ole uhattuina?

– En usko, että minun työtäni katsottaisiin tässä mielessä kiellettäväksi lähetystyöksi, vaan olen Venäjälle rekisteröityneen Inkerin kirkon palvelija, jonka viisumikin on myönnetty aina "uskonnollisiin asioihin". Uskonnon harjoittaminen kodeissa ei ole myöskään kiellettyä uusienkaan sääntöjen mukaan, Hujanen korosti.

Inkerin luterilaisella kirkolla on Venäjällä vakiintunut asema ja Hujasen mukaan kirkko on pitänyt aina huolen siitä, että sen paperit ovat viimeisen päälle kunnossa. Tämä auttanee Inkerin kirkkoa jatkossakin, mutta Hujanen näkee, että joillekin uskonnoille tai uskontosuuntauksille voi tulla todellisia ongelmia.

– Laissa on tiettyjä kohtia, jotka rajoittavat selkeästi esimerkiksi skientologien, Jehovan todistajien, islaminuskoisten ja erilaisten Venäjälle rekisteröimättömien evankelisten kirkkokuntien saarnaajien toimintaa. Nähtäväksi jää, miten näitä oikeasti tulkitaan, ja käytetäänkö lakia hyväksi vain tarkoin valikoiduissa tai mahdollisesti mielivaltaisissa tarkoituksissa, Hujanen pohti.


Muslimit osallistuivat aamurukoukseen ramadan-kuukauden päättymisen kunniaksi Moskovassa Sobornayan moskeijan pihamaalla 5. heinäkuuta. (KUVA: MAXIM SHIPENKOV / EPA / AOP)


IS OLI yhteydessä myös lakiin perehtyneeseen suomalaisdiplomaattiin, joka piti lakia huolestuttavana, mutta kehotti välttämään kaikkein hurjimpia tulkintoja siitä. Vastikään Venäjällä järjestettiin myös eri uskontokuntien ja niiden juristien verkkokokous, jossa pyrittiin hillitsemään pahimpia pelkoja.

– Lakimiehet kehottivat kokouksessa välttämään paniikkimielialaa. Täytyy muistaa, että kukaan ei ole peruuttanut Venäjän perustuslakia, joka takaa jokaiselle omantunnonvapauden (suom: mielipiteen- ja uskonnonvapauden), uskonnollinen uutissivusto Religija i Pravo korosti.　

Venäjällä on yhä myös voimassa vuonna 2013 säädetty laki, joka nimenomaan kieltää uskovien vakaumuksen ja uskonnollisten tunteiden loukkaamisen sekä uskonharjoituksen laittoman estämisen.


Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi heinäkuun alussa niin sanotun Jarovajan lakipaketin, johon sisältyy useita merkittäviä kansalaisvapauksien rajoituksia terrorisminvastaisen taistelun nimissä. (KUVA: ALEXEI NIKOLSKY / SPUTNIK / KREMLIN POOL / EPA / AOP)

Putinin hyväksymät tuoreet muutokset Venäjän uskonnonvapauslakiin tulivat voimaan jo 20. heinäkuuta. IS listasi oheen lain olennaisimpia kohtia ja pyrki selvittämään, ketkä kärsivät lain määräyksistä todennäköisesti ensimmäisinä.

1. Laissa määrätään: Venäjälle rekisteröityneillä uskonnollisilla yhteisöillä on oikeus kutsua ulkomaalaisia työntekijöitä tekemään muun muassa lähetystyötä työluvan tai työsopimuksen puitteissa. Lähetystyötä tekevän on pystyttävä esittämään kirjallinen todistus luvastaan työskennellä. Lupaa ei kuitenkaan tarvita uskontokunnan omissa pyhätöissä tai hautausmailla.

IS:n tulkintaa: Käytännössä tämä tarkoittanee sitä, että Venäjällä ilman rekisteröintiä toimivat uskonnolliset yhteisöt joutuvat rekisteröitymään eikä kaikille ehkä myönnetä rekisteröintiä. Vapaasti toimivien maallikkosaarnaajien toiminta käy vaikeaksi. Esimerkiksi Inkerin kirkolla on jo nyt suomalaisille työntekijöilleen Venäjän sisäministeriön puoltama viisumi "uskonnollisiin asioihin", mutta monet muut suomalaiset kirkkokunnat ovat saattaneet tehdä lähetystyötään turistiviisuin turvin eikä se onnistune jatkossa.

2. Laissa määrätään: Lähetystyöksi määritellään uskonnollisen yhteisön tai siihen kuuluvan henkilön julkisesti, tiedotusvälineiden tai internetin kautta tekemä käännytystyö. Lähetystyötä saa harrastaa ilman rajoituksia uskonnollisen yhteisön rituaalirakennuksissa tai tonteilla, uskonnollisen yhteisön omistamissa rakennuksissa tai tonteilla, pyhiinvaelluspaikoilla, haudoilla ja krematorioissa sekä uskonnolliseen koulutukseen perinteisesti tarkoitetussa rakennuksissa. Lähetystyötä ei saa tehdä asuinhuoneistoissa, mutta asuinhuoneistoissa saa harjoittaa uskonnollisia menoja ja rituaaleja.

IS:n tulkintaa: On vaikea nähdä, että tämä lakipykälä rajoittaisi kuitenkaan yksityisten ihmisten oikeutta puhua uskostaan esimerkiksi junassa, kuten IRR-tv:n julkaisemissa tulkinnoissa on arveltu. Sen sijaan laki voi rajoittaa merkittävästi esimerkiksi Jehovan todistajain ja muiden ihmisten kodeissa käyvien uskontosuuntausten tekemää käännytystyötä. On myös epäselvää, miten jatkossa vedetään tulkintaraja kodeissa sallitun uskonnon harjoittamisen ja kodeissa kielletyn lähetystyön välille.　

3. Laissa määrätään: Ei sallita sellaista lähetystyöntekoa, jonka päämäärät tai toimet tähtäävät seuraavaan: yhteiskunnan turvallisuuden tai järjestyksen horjuttamiseen; ääritoimien harjoittamiseen; perheen hajottamiseen; ihmisten persoonan, oikeuksien tai vapauksien häirintään; ihmisen terveyden ja moraalin vahingoittamiseen esimerkiksi huumeilla, hypnoosilla tai riettauksilla; itsemurhataipumukseen tai kieltäytymiseen uskonnollisista syistä lääkehoidosta vakavan sairauden tai vamman sattuessa; pakollisesta perusopetuksesta kieltäytymiseen; taivutteluun henkilölle kuuluvan omaisuuden luovuttamiseksi uskonnolliselle yhteisölle; hengen, terveyden tai omaisuuden menettämisellä uhkailuun siinä yhteydessä, jos henkilö haluaa erota uskonnollisesta yhteisöstä; ihmisten houkutteluun lainvastaisiin toimiin tai kansalaisvelvollisuuksista kieltäytymiseen.

IS:n tulkintaa: Mitään uskonnollista ryhmää ei mainita nimeltä, mutta nämä rajoitukset suuntautuvat selkeästi Venäjän vaarallisina pitämiä lahkoja ja myös islaminuskoisia vastaan. Esimerkiksi itsemurhiin tai lainvastaisiin toimiin houkuttelun kriminalisointi voi olla keino puuttua ääri-islamilaisten imaamien harjoittamaan terroristivärväykseen. Laki vaikeuttaa myös esimerkiksi skientologien rahankeräystä ja Jehovan todistajilta kielletään käytännössä oikeus opettaa verensiirroista kieltäytymistä. Toisaalta tämän pykälän perusteella mikä tahansa liian vahvaksi kasvava uskontokunta voidaan teoriassa katsoa "uhaksi yhteiskunnalliselle järjestykselle", jos Venäjän vallanpitäjät näkevät sen leviämisessä esimerkiksi jotain oppositiopoliittisia uhkia.

4. Laissa määrätään: Jarovajan lakipaketissa otettiin käyttöön myös vaatimus ilmiantaa viranomaisille tietoja vakavien rikosten valmistelusta, mikäli yksityinen kansalainen on saanut aikeista luotettavaa tietoa. Ilmiantovelvollisuus koskee kaikkia kansalaisia, jotka ovat täyttäneet 14 vuotta, mutta aivan lähisukulaisiaan ei tarvitse ilmoittaa.

IS:n tulkintaa: Ilmiantovelvollisuus koskee vakavia terrorismirikoksia, mutta ei suoranaisesti uskonnollisia asioita. Tämän perusteella tulkinta siitä, että yksityisten kansalaisten pitäisi jatkossa ilmoittaa rangaistuksen uhalla, mikäli naapurikodissa harjoitetaan uskonnollista toimintaa tai jos ulkomaalainen ystävä kertoo kodissa uskostaan, on kaukaa haettu. Laista ei löydy myöskään mitään viittausta siihen, että ulkomaalainen voitaisiin karkottaa pelkästään sillä perusteella, että hän kertoo venäläiskodissa uskostaan.

Ilmiantovelvollisuus voi ulottua uskonnollisiin asioihin sen sijaan siinä tapauksessa, että esimerkiksi jokin ääri-islamilainen saarnaaja kehottaisi seuraajiaan terroritekoihin. Venäjällä monet islamilaiset yhteisöt kokoontuvat nimenomaan kodeissa.

5. Laissa määrätään: Kaikki uskonnollinen kirjallisuus sekä ääni- ja videomateriaalit täytyy merkitä niitä levittävän uskonnollisen organisaation täydellä virallisella nimellä.

IS:n tulkintaa: Tämä liittynee siihen, että useat esimerkiksi amerikkalaiset uskonnolliset yhteisöt toimivat Venäjällä vain yleisesti "kristillisen yhteisön" nimissä eivätkä ihmiset välttämättä osaa erottaa, millaisesta uskonsuunnasta on kyse. Mormoneilla on Venäjällä esimerkiksi rinnassaan tunnus "Jeesuksen Kristuksen kirkko", vaikka kristittyjen piirissä mormoneja ei pidetä kristinuskoon kuuluvina.

Arja Paananen

[Jochanan]

Ei tuossa sanottu oikein mitään. H. Haukalla on käytännön kokemusta yli 40 vuotta, kuinka näitä lakeja Venäjällä sovelletaan.

Ilta-Sanomilta taas tyypillinen hyökkäys uskovaisia vastaan.

[UgriProPatria]

Ei tuossa sanottu oikein mitään. H. Haukalla on käytännön kokemusta yli 40 vuotta, kuinka näitä lakeja Venäjällä sovelletaan.

Ilta-Sanomilta taas tyypillinen hyökkäys uskovaisia vastaan.

Tällä kertaa en havainnut mitään tuollaista vippastarkoitusta IS / Paanasen kirjoituksessa, vaan se oli hämmästyttävän täsmällinen ja totuudenmukainen. Se perustui aivan asiallisesti luettaviin lainkohtiin, ilman että annetaan mielikuvituksen lentää. Tosiasiat ovat tosiasioita.

Ev.lut.kirkon edustaja Pasi Hujanen esitti tasapainoisen näkemyksen asiasta, ilman panikointia. Mitä itärajan takana kulloinkin tapahtuu, tietyt uskonnolliset piirit mielellään suurentelevat asioita, menevät asioiden edelle ja mellastavat, jotta itse tosiasiat hukkuisivat heidän meluunsa. Venäjään on suhtauduttava maltillisesti ja maltilla, sekä myös ulkomaalaisten kunnioitettava heidän lakejaan. He suojelevat omaa yhteiskuntaansa huomattavasti rautaisemmalla otteella kuin mitä esim. euroopassa on totuttu. Kaikenlainen laki ja järjestys tuntuu olevan amerikkalaismielisten "vapauden" esteenä!

http://www.inkerinkirkko.fi/

http://www.inkeriliitto.fi/

http://www.inkeri.spb.ru/#Pietarin%20kuoro%20Johvin%20juhlissa

          Terveisiä kaikille inkeriläisille!

[kriittinen_ajattelija]

http://mvlehti.net/2016/07/27/sademies-uutispommi/
Venäjä luovuttaa Karjalan takaisin väittää Sademies.

[Alaric]

http://mvlehti.net/2016/07/27/sademies-uutispommi/
Venäjä luovuttaa Karjalan takaisin väittää Sademies.

Ehheh

Vaikka tämä huikea paljastus olisikin totta, niin eihän tuolla pläntillä enää juuri mitään tekisi. Rahaa ei ole infran korjaamiseen ja kaupan päälle tulisi satoja tuhansia venäläisiä. Ei kiitos.

[Sarma]

http://blogit.iltalehti.fi/tuula-malin/2016/07/27/ortodoksien-vaaankieliasema/


Ortodoksien vaa'ankieliasema

Kirjoittanut Tuula Malin

Venäjän presidentti Vladimir Putin tupsahti suomalaisten ortodoksipyhiinvaeltajien seuraan  lenkkitamineissaan Laatokalla Konevitsan luostarisaarella muutama viikko sitten. Lappeenrannan ortodoksisen seurakunnan kirkkoherra Timo Tynkkynen oli  hereillä ja otatti kuvan itsestään muikean Putinin seurassa. Nyt kirkkoherran jakama valokuva komeilee jo Ylen uutissivustolla. http://yle.fi/uutiset/putin_yllatti_suomalaiset_pyhiinvaeltajat__ilmestyi_jumalanpalvelukseen/9048642

Miksi kirkkoherra halusi ikuistaa kohtaamisen ja lavasti sen toistamiseen kameralle?  Miksi hän jakoi tunnelman uutiskuvana kaiken kansan katsottavaksi valtiollisen median verkkosivustolla?

Samaan genreen kuuluvaa tapahtumienkulkua todistettiin pari viikkoa sitten Valamon luostarissa Venäjän Karjalassa.

Joukko suomalaisia ortodokseja oli  pyhiinvaellusmatkalla vanhassa Valamossa. Meneillään oli luostarin pyhittäjäisien Sergein ja Hermannin muistojuhla.

Muistojuhlaa kunnioittivat vieraat Kremlistä.  Paikalle oli saapunut  itse  Venäjän presidentti. Juhlaliturgian toimitti Putinin hoviin kuuluva Moskovan ja samalla koko Venäjän patriarkka Kiril. http://yle.fi/uutiset/julkisuudesta_yli_viikoksi_kadonnut_putin_vieraili_valamon_luostarissa/9018743

Presidentti  osallistui seurueineen jumalanpalvelukseen ja  sitä seuranneelle juhlaillalliselle. Illalliselle oli yllättävää kyllä kutsuttu myös joukko suomalaisia pyhiinvaeltajia.  Kuuden hengen ryhmään kuului sekalainen seurakunta Karjala-henkistä ortodoksiväkeä Pirkanmaalta. Läsnä oli muun muassa  Ylöjärven Uutisten päätoimittaja Matti Pulkkinen. http://ylojarvenuutiset.fi/2016/07/24/kirill-ja-putin-julistivat-valamon-venajan-hengelliseksi-keskukseksi/, http://ylojarvenuutiset.fi/2015/08/25/jumalanpilkan-salliminen-kertoo-antikristuksen-tulemisen-lahestymisesta/

Suomalaisten pyhiinvaeltajien ja Putinin seurueen rinnalla illallisti myös joukko venäläisiä sotilaita. Kesken juhlaillallisen yksi sotilasseurueen jäsenistä nousi ylös ja piti kulmikkaan puheenvuoron. Puhe oli päätoimittaja Pulkkisen havaintojen mukaan kohdennettu suomalaisille. Andreiksi esittäytynyt sotilas oli kertonut osallistuneensa Ukrainan operaatioon Putinin pyynnöstä, ase kädessään.

Andrei lupasi vastaavia "vihreitä miehiä"  suomalaistenkin avuksi, mikäli Suomessa niin haluttaisiin.

– Hän käytti Ukrainan tapahtumia siltana esittääkseen vahvan mielipiteensä Suomen ja Naton suhteesta. Hän ilmoitti suorasukaisesti, että hän ja hänen kaltaisensa muut "kansan armeijan" miehet voivat tulla auttamaan suomalaisia, jos suomalaiset tuntevat tarvitsevansa ulkopuolista apua, ettei sitä tarvitse pyytää Natolta. Andrei sanoi senkin, että Suomen liittyminen Natoon merkitsisi suoraan sodan tielle astumista, eritteli Ylöjärven Uutisten päätoimittaja venäläissotilaan pitämän puheen sisältöä sanomalehti Keskisuomalaisessa heinäkuun puolivälissä.

Löysin linkin Keskisuomalaisen  julkaisemaan uutisjuttuun. Linkki toimii yhä,  sisältö on jo poistettu.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Ven%C3%A4j%C3%A4n-kansan-armeijan-miehet-valmiina-auttamaan-Suomea-Natoon-liittymisen-sijaan/800116
Seuraavassa uutisjuttu alkuperäisessä muodossaan.

KSML 14.7.2016

Venäjän "kansan armeijan miehet" valmiina auttamaan Suomea Natoon liittymisen sijaan – "Meillä on kunnon aseet"

Kotimaa 14.07.2016

Suomalaisten pyhiinvaellusmatka sai ikävän käänteen, kun Andrei-niminen sotilas piti uhkaavan puheenvuoron Valamon juhlaillallisella.

Suomalaisten matka Valamoon sai erikoisen käänteen. Kuva: Risto Aalto

Suomalaisten ortodoksien pyhiinvaellusmatka Venäjän Karjalan Käkisalmessa Vanhassa Valamossa sai pöyristyttävän käänteen tämän viikon alussa, kun maastopukuinen Andreiksi esittäytynyt sotilas ilmoitti kesken juhlaillallisen olevansa valmiina tulemaan Suomen avuksi samalla tavalla kuin Venäjän armeijan sotilaat ilman tunnuksia, "vihreät miehet", lähti pari vuotta sitten auttamaan Itä-Ukrainaa.

Päätoimittaja Matti Pulkkinen oli Käkisalmen kaupunkiluostarin igumeeni Fotijin kutsumana yhteensä kuuden suomalaisen ortodoksin tai Karjala-harrastajan seurueessa vanhassa Valamossa. Kyseessä oli vanhan Valamon luostarin perustajien ja pyhittäjäisien Sergein ja Hermannin muistojuhla, jossa Pulkkinen on aiemminkin ollut mukana.

Pulkkisen lisäksi seurueeseen kuuluivat muun muassa tamperelaiset Sasu Raikamo ja Sina Kujansuu.

Moskovan patriarkka Kiril toimitti juhlaliturgian

Pyhittäjäisien juhla oli erittäin vaikuttava, sillä juhlaliturgian toimitti Moskovan ja koko Venäjän patriarkka Kiril. Mutta juhlaillallisella tunnelma särkyi, kun 3–4 sotilaan tai sotilaalta vaikuttavan miehen seurueesta nousi Andrei esittämään puheenvuoronsa suomalaisille kutsuvieraille.

– Andrei kuvaili hyvin tarkkaan omaa ja ystäviensä toimintaa Ukrainassa. Hän kertoi, että he ovat auttaneet Ukrainaa Venäjän presidentin Vladimir Putinin pyynnöstä. Andrei sanoi, että emme ole niitä, jotka heiluttavat banderolleja, vaan meillä on kunnon aseet.

– Hän käytti Ukrainan tapahtumia siltana esittääkseen vahvan mielipiteensä Suomen ja Naton suhteesta. Hän ilmoitti suorasukaisesti, että hän ja hänen kaltaisensa muut "kansan armeijan" miehet voivat tulla auttamaan suomalaisia, jos suomalaiset tuntevat tarvitsevansa ulkopuolista apua, ettei sitä tarvitse pyytää Natolta, Matti Pulkkinen kuvaa.

– Andrei sanoi senkin, että Suomen liittyminen Natoon merkitsisi suoraan sodan tielle astumista.

Suomaisille ahdistava kokemus

Pulkkinen sanoi, että pyhiinvaellusmatkan saama käänne oli pöyristyttävä. Raikamo puolestaan kuvasi tilannetta ahdistavaksi.

– Hyvien tapojen mukaan meidän olisi kuulunut vastata tähän puheenvuoroon, mutta en käyttänyt tätä mahdollisuutta. Päätimme lähteä tilaisuudesta hyvin pian, Pulkkinen kuvaa edelleenkin järkyttyneen oloisena.

Toimittaja: Kalle Virtapohja

—————

Miksi pirkanmaalaiset tavisortodoksit oli kutsuttu juhlaillalliselle Putinin, Moskovan patriarkan ja venäläissotilaiden kanssa?

Miksi Suomen ortodoksien pitäisi levittää ilosanomaa "vihreistä miehistä"  Natoa veljellisempänä vaihtoehtona?

Venäjä liehittelee nyt tosissaan Suomen ortodoksiyhteisöä.

Onko kyse vastakkainasettelun provosoinnista vai haluaako Venäjä ortodokseista uskonnollispoliittiset tukijoukot omaan etupiiriinsä?

Kaipaan avointa keskustelua Suomen ortodoksien roolista Venäjän suurvaltapoliittisella pelilaudalla.  Vain yhtenäinen kansa on kykenevä vastaamaan ulkoisiin uhkiin.

[UgriProPatria]

Miksi Suomen ortodoksien pitäisi levittää ilosanomaa "vihreistä miehistä"  Natoa veljellisempänä vaihtoehtona?

Ajatella. Mainitut ortodoksit uskalsivat erota rkp-natomassasta ja tuoda toisenlaisen näkökulman naapuruussuhteisiimme. Ystävällisen.

Miksi he eivät saisi näin tehdä? Kuka puuttuisi jatkuvaan Venäjän vastaiseen propagandaan Suomessa? Ei kukaan. Jos joku puhuu venäläisistä ystävällisesti, heidät leimataan, heidän sananvapautensa tulisi kieltää! Eikö suomalaiseen "demokratiaan" enää kuulu saada olla eri mieltä?

Kuka on päättänyt, että Venäjä olisi vihollisemme? Tiettävästi meillä on rauha välillämme. Tätä rauhaa yritetään jatkuvasti lännen taholta rikkoa. Tällaisen hauskan kohtaamisen julkituominenko pitäisi kieltää?

[Vesa Heimo]

Miksi he eivät saisi näin tehdä? Kuka puuttuisi jatkuvaan Venäjän vastaiseen propagandaan Suomessa? Ei kukaan. Jos joku puhuu venäläisistä ystävällisesti, heidät leimataan, heidän sananvapautensa tulisi kieltää! Eikö suomalaiseen "demokratiaan" enää kuulu saada olla eri mieltä?

Kukas sinua on estänyt tuoda venäjämielistä ilosanomaa julki? Pistä vaikka facebook-ryhmä pystyyn tai perusta blogi. Ei tarvitse kuunnella kritiikkiä kun saat itse moderoida pois kaikki kirjoitukset jotka eivät jaa omaa maailmankuvaasi.

[kelloseppä]

...
Kaipaan avointa keskustelua Suomen ortodoksien roolista Venäjän suurvaltapoliittisella pelilaudalla.  Vain yhtenäinen kansa on kykenevä vastaamaan ulkoisiin uhkiin.

Tässäkin asiassa kannattaa ensin tutustua faktoihin ennen kuin esittää harkitsemattomasti muotoiltuja kaipailuja.

Ensimmäinen fakta on se, että kaikki toisen maailmasodan jälkeisen venäläistaustan omaavat Suomen kansalaiset tai Suomessa asuvat Venäjän kansalaiset eivät halua liittyä Suomen ortodoksisen kirkon seurakuntiin vaan Venäjän ortodoksisen kirkon seurakuntiin. Näkeekö nim. Sarma kenties jotain eroa em. ryhmien välillä vai eikö näe?

Toinen fakta on osin tarkoituksella luotu hiljaisuus, mitä osin Reserviläinen 8/2015 -lehdessä julkaistu artikkeli pienenltä osin valaisee: http://digilehdet.sanomapaino.fi/b3aad39e-cc8c-48a4-9cc3-f192bd84a510/12. Artikkelin pohjalta nim. Sarma miettiköön syitä siihen, miksi tästä asiasta on kovin vaikeaa keskustella täysin avoimin kortein - edes yli 70 vuoden takaisiin tapahtumiin liittyen - nykyajasta nyt puhumattakaan.

Uhkiin vastaamisen kyvyn rakentaminen vaatii aina myös hyvin monenlaista osaamista - myös sellaista, jota jotkut oppivat jo taaperona kotona.

edit täsmennyksiä ensiihmetyksen hälvettyä

[UgriProPatria]

Miksi he eivät saisi näin tehdä? Kuka puuttuisi jatkuvaan Venäjän vastaiseen propagandaan Suomessa? Ei kukaan. Jos joku puhuu venäläisistä ystävällisesti, heidät leimataan, heidän sananvapautensa tulisi kieltää! Eikö suomalaiseen "demokratiaan" enää kuulu saada olla eri mieltä?

Kukas sinua on estänyt tuoda venäjämielistä ilosanomaa julki? Pistä vaikka facebook-ryhmä pystyyn tai perusta blogi. Ei tarvitse kuunnella kritiikkiä kun saat itse moderoida pois kaikki kirjoitukset jotka eivät jaa omaa maailmankuvaasi.

Olenko valittanut toisinajattelusta? Moderoinko toisinajattelua? En yleensä hyökkää henkilöä vastaan, enkä kiellä tuomasta julki toisenlaista ajatusta, mutta minun henkilöäni vastaan kyllä hyökätään. Nytkin käyt valheellisesti henkilöäni vastaan. Syytät minua perättömästi sellaisesta mitä en ole tehnyt.

[kriittinen_ajattelija]

Plan to Settle Two Million Central Asians in Russian Far East Triggers Anger There

Staunton, July 27 – The Russian Ministry for the Development of the Far East says that it is preparing to announce before the end of 2016 a new demographic policy for that region over the next 15 years, one designed to boost the current population of that Chinese border area from six million to eight million.

            Igor Romanov, the editor of the Beregrus portal, says that "it is obvious" on the basis of the documents that have been released so far that the ministry intends to meet this target primarily by bringing in immigrants from Central Asia, a development that he and others in the region very much oppose (beregrus.ru/?p=7470).

            He says that experts have subjected such ideas to "the harshest criticism" but that the government continues to believe that moving cheap labor resources to the region, which will supposedly "solve" the needs of the raw materials extraction industry there is the best way to proceed.

            What Moscow should be worried about but isn't, Romanov says, is the quality of life of the people who live in the Russian Far East rather than their number. Life in the region has been rapidly "degrading in all relations but above all moral, educational and cultural," and the introduction of Central Asian gastarbeiters will only make the situation worse.

            By inviting them to come to the Russian Far East, he continues, "we will not in  any way compensate for our democratic losses but simply ensure the replacement of the current population with another. Instead of the Russians who remain here will come other people, bearers of an alien culture, the so-called 'new Russians' ['rossiyane'].
           
            "The Far East is a strategic region. Here are resources; here is the outlet to the Pacific. And here are needed not alien migrants but powerful, state-thinking leaders, people capable of reviving a deteriorating society and reviving truly Russian statehood." That doesn't take a lot of people but rather the right kind, Romanov says.
           
            "The life of Russia itself depends on the fate of the Far East," he continues, and "here normal [ethnic] Russian people must life, to strengthen Russia and its access to the Pacific by their presence."  And the Beregrus editor then concludes with words that may worry some in the Russian capital.

            "Two years ago," he writes, "many volunteers went to the Donbass. Today, it is necessary for them to move to the Far East." What is at stake, Romanov argues, is nothing less than "the preservation of Russia and its territorial integrity."

http://windowoneurasia2.blogspot.fi/2016/07/plan-to-settle-two-million-central.html

Suomessa korvavaan väestö sompuilla ja Venäjällä Keski-Aasialaisilla. 

[Alaric]

Patrioottinen Venäjä luottaa kolmeen suureen kansallissankariin: Iivana Julmaan, Pietari Suureen ja Staliniin.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001231411.html?ref=rss

Venäjällä puuhataan patsasta "Stalinin veroiselle" Iivana Julmalle – Patriarkka Kirill tukee hanketta

Orjolin kuvernööri Vadim Potomski ajaa kiihkeästi patsasta Iivana Julmalle, joka "ei tappanut poikaansa ja oli Stalinin veroinen hallitsija".

Moskovasta etelään sijaitsevaan Orjolin kaupunkiin puuhataan patsasta Iivana IV:lle, joka tunnetaan paremmin Iivana Julmana. Kyse on vainoharhaisesta ja verisestä tsaarista, jonka tiedetään surmauttaneen lukemattomia alaisiaan ja nauttineen kidutuksen katselemisesta.

Iivana Julman hahmo on tähän asti ollut Venäjällä niin kiistanalainen, että hänelle ei ole pystytetty ensimmäistäkään patsasta. Tänä syksynä saattaa tilanne kuitenkin muuttua, sillä Orjolin alueen kuvernööri Vadim Potomski puuhaa Orjolin 450-vuotisjuhlien kunniaksi tsaarille omaa patsasta kaupunkiin.

– Meidän historiassamme on ollut kolme suurta henkilöä. Ensimmäinen oli Iivana Julma, toinen Pietari Suuri ja kolmas oli Stalin, Potomski julisti äskettäin uutistoimisto Tassissa pidetyssä lehdistötilaisuudessa.

Maanantaina Potomski ilmoitti puolestaan, että jopa Venäjän ortodoksikirkon patriarkka Kirill on asettunut tukemaan Iivana Julman patsashanketta.

– Orjol ansaitsee sen, että kaupungin perustajalle pystytetään patsas, Kirill sanoi Potomskin ilmoituksen mukaan.

– Pietari Suurta ja Iivana Julmaa ei tulla koskaan kanonisoimaan, ei koskaan. Heidän hallintometodejaan kohtaan on kysymyksiä, mutta he jäävät iäksi historiaan mahtavina valtiomiehinä, Potomski kertoi Kirillin lausuneen vastikään käydessään Orjolissa.

(...)

Patsashanke Kremlin suosiossa?

Ei ole tiedossa, mitä Iivana Julman patsashankkeesta ajattelee Venäjän ylin johto, mutta vaikuttaa siltä, että kuvernööri Potomski on ollut haistavinaan, että hanke saattaisi miellyttää jopa Kremliä.

Iivana Julma on ollut Venäjällä esikuva useille poliitikoille, joiden mielestä Venäjää voi ja Venäjää pitää hallita ainoastaan kovalla kädellä. Esimerkiksi Neuvostoliiton diktaattorin Josif Stalinin tiedetään ihannoineen Iivana Julmaa, ja joidenkin väitteiden mukaan presidentti Vladimir Putin haluaisi jäädä historiaan Venäjän vahvimpana johtajana sitten Stalinin.

Venäjän kommunistipuolueen johtaja Gennadi Zjuganov on kotoisin Orjolin alueelta ja hän on jo ilmoittanut virallisesti kannattavansa patsashanketta.

– Valtiomme vahvistajien muiston vaaliminen on kaikkien patrioottien velvollisuus, Zjuganov perusteli Newsorel.ru-sivuston mukaan.

Zjuganovin puolueen virallisilta nettisivuilta löytyy myös Colonel Cassad -nimisen bloggarin kirjoitus, jossa bloggari puolustaa Iivana Julmaa hyvänä hallitsijana.

– Mitä tulee kysymykseen, onko Iivana Julma patsaan arvoinen, niin mielestäni on hyvinkin. Hän teki paljon valtakunnan vahvistamiseksi ja hänen "verisyytensä" oli aivan tavallista siihen "sivistymättömään" aikaan, bloggaaja kirjoittaa kommunistipuolueen jakamassa kirjoituksessa.

[Sarma]

Ranskalaisen UMP Republikaani puolueen kansanedustajia ollu Krimillä;

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001231590.html

[UgriProPatria]

Tjaaha. 

Olisiko jo aika historian opettaa jotain venäläisille?

Iivana saattoi olla vahva tsaari, mutta...

Mitä sanomme Stalinista? Hymyilevä Isä Aurinkoinen, kyllä, mutta Venäjän talous ei ole vieläkään täysin noussut Stalinin henkilökohtaisesti aiheuttamasta järjettömästä, laajamittaisesta ja taloutta täysin ymmärtämättömästä, venäläisen yhteiskunnan romahduttamisesta. Älyköthän vietiin heti vallankumouksessa ja sen jälkeen Siperiaan, igluja rakennellen kuolivat nälkään, nuo nokkavat porvarit. Kyllä työläiskansa yksinkin selviää, nii, kun kunnolla organisoi, tähän tapaan:

Punatähdet - Hyvää päivää Pakkasukko   K. Chydeniuksen mukaälykäs virsi.

Tätä oli Stalinin hallinto: keskitettiin tietty tuotanto tietylle alueelle ja muuta ei sillä alueella sitten osattukaan. Kun NL kaatui, nyt itsenäistyneet maat joutuivat pulaan. Yhdellä alueella osattiin kyllä valmistaa komeita kahvikuppeja, muttei viljellä perunoita. Toiset tiesivät kaiken vehnänviljelystä, mutta entä karjatalous? Lehmät lypsettiin naapurimaassa.

Hei, mistä me nyt saadaan maitoo???

Kiltti herra Putin... Ole sinä viisaampi kuin Iivana ja Isä Aurinko yhteensä. Pelasta Venäjä, älä aja sitä tuhoon!

Pyytää muuan harras naapuri.

[kriittinen_ajattelija]

Russian Politician Mironov Promises Rap Battle Debates

Russian politician Sergey Mironov has promised voters a series of pre-election rap battle debates ahead of next month's State Duma elections.

Sixty-three-year-old Mironov, who leads the political party A Just Russia, will take on the leaders of Russia's main political parties in a series of "debattles," his party's press office announced.

The Kremlin has so far neither confirmed nor denied the participation of Russian President Vladimir Putin.

Mironov will perform under the pseudonym OxxxyMironov, alluding to one of the most high-profile names in Russian rap Miron Fyodorov. Fyodorov has performed under the name OxxxyMiron since the mid 2000s.

The rap debates will adhere to the same rules as many popular rap battles viewed online, challenging politicians to rhythmically rhyme whilst promoting their election manifestos.

The weekly debattles will be broadcast on YouTube starting on Aug. 5, with the winner decided by a public vote.

https://themoscowtimes.com/news/russian-politician-promises-rap-battle-debates-54843
Välillä Venäjä kyllä yllättää...

Tyyli lienee tämän suuntaista https://m.youtube.com/watch?v=Ug_oG8RO4mM&time_continue=4

[Faidros.]

Venäjällä harkitaan perheväkivallan poistamista rikoslaista. Homopropagandalain taustavaikuttaja Jelena Misulina on myös tämän takana.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Venaja_vakivalta-53604

[UgriProPatria]

Venäjällä harkitaan perheväkivallan poistamista rikoslaista. Homopropagandalain taustavaikuttaja Jelena Misulina on myös tämän takana.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Venaja_vakivalta-53604

Voi, voi. Väkivallallakin on asteensa, mutta väkivalta toista ihmistä kohtaan on väkivaltaa toista ihmistä kohtaan, eikä mikään anna siihen lupaa.

Nk. kurin pitäminen on eri asia kuin väkivalta ja tietoisesta pahan teosta on seurattava rangaistus, myös kotona, muuten lapsikaan ei opi sivistyneen yhteiskunnan tapoja. Mutta maitolasin vahingossa pöydälle kaatuminen ei ole pikkulapsen ruoskimisen peruste. Vahinkoja sattuu. Pahan teko on toista. Mutta silloin "kurituksen" on oltava inhimillistä.

Venäjällä jo valmiiksi on tässä kohdin löyhä moraali. Pikemminkin päinvastoin: siellä pitäisi tiukentaa lastensuojelua, mutta samalla myös kasvattaa nuoria rehellisyyteen ja oppimaan, että rikosta seuraa kova rangaistus. Tämän, rangaistuspuolen taas venäläiset kyllä osaavat.

Jos venäläiseen kulttuuriin ja arkipäivään kuuluu perheväkivalta, asiaa ei paranna se, että sitä ei kriminalisoitaisi. Epäilemättä siellä olisivat kaupunkien kaikki putkat kohta tukossa. Olkoot: pinotkoon vankinsa vaikka päällekkäin komeroon, mutta toisen ihmisen fyysinen, psyykkinen, seksuaalinen, hengellinen, tai sosiaalinen vahingoittaminen tulisi aina olla rangaistava teko, otettuna huomioon mm. uhrin ikä, kokemus ja kyky / kykenemättömyys puolustaa itseään.

[Alaric]

Patrioottisella Venäjällä Mannerheim ei ole oikein arvossaan. Pietarissa sijaitsevaa pari kuukautta sitten paljastettua muistolaattaa töhritään jatkuvasti ja sitä vaaditaan poistettavaksi, koska Mannerheim on monien mielestä murhaaja. Mielenkiintoinen huomio jutussa on tuo, että vielä noin kymmenen vuotta sitten häntä kunnioitettiin, mutta nyt on toinen ääni kellossa.

http://yle.fi/uutiset/marsalkan_muistolaattaa_vastustavat_pietarilaiset_emme_vihaa_suomalaisia_mutta_mannerheim_oli_murhaaja/9079460?origin=rss

Marsalkan muistolaattaa vastustavat pietarilaiset: Emme vihaa suomalaisia, mutta Mannerheim oli murhaaja

Mannerheimin muistolaattaa on töhritty toistuvasti punaisella maalilla Pietarissa Venäjällä. Vastustajien mielestä maali symbolisoi Leningradin piirityksessä kuolleiden verta. Edelleen on epävarmaa, kuka tarkalleen on laattahankkeen takana.

Mannerheim murhasi pietarilaisia. Näin lukee kyltissä, jota pietarilainen mies näyttää marsalkka Carl Gustaf Mannerheimin muistolaatan edessä Pietarissa.

Toinen mies kantaa kylttiä, jossa Mannerheimin kasvojen tilalla on pääkallo.

Paikka on Pietarin Saharevskaja-kadun sotilasinsinöörikoulu, jonka seinään kiinnitetty Mannerheim-laatta on ollut koko kesän yksi Venäjän ykkösuutisista.

Mannerheimin toimintaa tsaarin Venäjällä kunnioittava laatta paljastettiin kaikessa hiljaisuudessa pari kuukautta sitten.

– Laatta paljastettiin meiltä salaa, sanoo pääkallokuvaa esittelevä Andrei Jasov. Hän on Leninin kommunistisen nuorisojärjestön Pietarin osaston sihteeri.

Jasovin mukaan Venäjän johdon oli tarkoitus paljastaa Mannerheimin muistolaatta Pietarissa jo vuosi sitten, mutta hanke vuoti julkisuuteen ja siitä luovuttiin vastustuksen takia.

Laatan paljastustilaisuuteen osallistuivat kesäkuussa muun muassa Venäjän kulttuuriministeri Vladimir Medinski ja presidentti Putinin oikeana kätenä pidetty presidentinhallinnon päällikkö Sergei Ivanov.

Mielenosoitukset alkoivat heti laatan paljastuksen jälkeen. Laattaa on töhritty punaisella maalilla, puhdistettu ja töhritty taas.

Sankarista lahtariksi

Suomen marsalkka Mannerheimiin on Venäjällä suhtauduttu hyvin ristiriitaisesti. Vielä kymmenisen vuotta sitten Mannerheimiä muisteltiin Venäjällä suurella kunnioituksella.

Mannerheimin toiminta Venäjän keisarikunnassa oli laajasti esillä näyttelyissä. Erityistä huomiota saivat hänen tutkimusretkensä Aasiaan.

Venäjällä ehdittiin myös tunnustaa, että juuri Mannerheim esti Suomen joukkojen hyökkäyksen Leningradiin piirityksen loppuvaiheessa.

Osa pietarilaisista on kuitenkin sitä mieltä, että Mannerheim ansaitsee laattansa.

– Hänen ansionsa Venäjän historiassa ovat kiistattomat, muistolaatan ohi kulkeva pietarilainen Andrei Shatsepon sanoo.

Shatsepon mielestä on aivan toinen asia, mitä Mannerheim teki Venäjän vallankumouksen jälkeen Suomen armeijassa.

Rakastamme Suomea!

Muistolaatan vastustajat ovat ilmoittaneet jatkavansa protesteja niin kauan, että laatta poistetaan. Vastustajat ovat uhanneet, että ellei laattaa viedä pois maanantai-iltaan mennessä, jatkuvat mielenilmaukset vielä voimakkaampina.

Laatan töhrimiseen osallistunut aktivisti sanoo olevansa valmis jopa oikeuteen, jos syyte nostetaan.

Häntä kuitenkin huolestuttaa se, miten Suomessa suhtaudutaan laattakohuun.

– Meidän protestimme on suunnattu Mannerheimia ja omaa valtiojohtoamme vastaan, ei Suomea ja suomalaisia vastaan. Minähän suorastaan rakastan Suomea, sanoo Andrei Dmitriev, joka sanoo kuuluvansa äärikansallismieliseen Toinen Venäjä -ryhmään.

Valtiojohto vaikenee

Mannerheimin muistolaatan aiheuttama kohu on herättänyt kysymyksiä siitä, miksi laatta piti paljastaa juuri nyt. Kansallismielisyys ja Neuvostoliiton ihannoiminen ovat Venäjällä nykyisin huipussaan, ja maan historiaa on alettu kirjoittaa uusiksi sen mukaisesti. Esimerkiksi puna-armeijan arvostelu on kielletty.

Tietoa siitä, kuka tarkalleen aloitti muistolaattahankkeen, ei ole. Pietarissa moni pitää syyllisenä laattakohuun Venäjän valtapuoluetta Yhtenäistä Venäjää, jonka edustajat paljastivat laatan. Joka tapauksessa hanke on valtionjohdon suojeluksessa.

Myös Pietarin paikallishallinnon edustajat ovat närkästyneet hankkeesta. Kaupunginvaltuutettu Aleksei Kovaljov on vaatinut, että Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu selvittäisi, kuka oikein päätti "Leningradin piiritykseen ja joukkosurmiin syyllisen suomalaismarsalkka Carl Mannerheimin memoriaalilaatan" ripustamisesta puolustusministeriön vartioidun sotilasrakennuksen seinämälle.

Venäjän johto on toistaiseksi ollut asiasta hyvin vaitonainen, eikä laattahanketta ole perusteltu millään tavalla.

Kommunistista nuorisoliikettä edustava Andrei Jasov pitää laatan paljastusta valtiojohdon suurena virheenä. Hänen mielestään maan johdon olisi ilman muuta pitänyt tietää, miten hankkeeseen Pietarissa tullaan suhtautumaan.

– Mutta eiväthän he mistään välitä, Jasov tuhahtaa.

(...)

[törö]

^ Bätmän on ehkä tehnyt valistustyötä.

[hattiwatti]

^Bätmän omassa blogissaan ja Katehonissa kyllä on selitellyt Mannerheimiä parhain päin, oletusarvoisesti linjansa edustaa Venäjän virallista linjaa, sillä virallista linjaahan juuripa se muistolaatan asettaminen oli. Bätmänin argumentit tosin eivät ole hääppöisiä, ja mielenkiintoisemman analyysin olisi saanut vasemmalla kädellä tehtyä itse samasta aiheesta.

[jooseppi]

https://www.google.fi/search?q=russia+fertility+rate&biw=1821&bih=792&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj705WJo63OAhXFiiwKHS_OD9cQ_AUIBigB&dpr=0.75

ei kyllä venäjälläkään hyvin mene. uusi väestö tuotava muualta.

[kelloseppä]

Patrioottisella Venäjällä Mannerheim ei ole oikein arvossaan. Pietarissa sijaitsevaa pari kuukautta sitten paljastettua muistolaattaa töhritään jatkuvasti ja sitä vaaditaan poistettavaksi, koska Mannerheim on monien mielestä murhaaja. Mielenkiintoinen huomio jutussa on tuo, että vielä noin kymmenen vuotta sitten häntä kunnioitettiin, mutta nyt on toinen ääni kellossa.

http://yle.fi/uutiset/marsalkan_muistolaattaa_vastustavat_pietarilaiset_emme_vihaa_suomalaisia_mutta_mannerheim_oli_murhaaja/9079460?origin=rss

Marsalkan muistolaattaa vastustavat pietarilaiset: Emme vihaa suomalaisia, mutta Mannerheim oli murhaaja
...
Laatan töhrimiseen osallistunut aktivisti sanoo olevansa valmis jopa oikeuteen, jos syyte nostetaan.

Häntä kuitenkin huolestuttaa se, miten Suomessa suhtaudutaan laattakohuun.

– Meidän protestimme on suunnattu Mannerheimia ja omaa valtiojohtoamme vastaan, ei Suomea ja suomalaisia vastaan. Minähän suorastaan rakastan Suomea, sanoo Andrei Dmitriev, joka sanoo kuuluvansa äärikansallismieliseen Toinen Venäjä -ryhmään.
...
(...)

Toinen Venäjä sivujen ko. asiaa käsittelevän uutisen mukaan Andrei Dimitrjev luki ko. mielenilmauksessa Hankoa puolustaneiden venäläisten sotilaiden väitetysti lokakuussa 1941 parooni von Mannerheimille osoittaman kirjeen. Ehtaan Toinen Venäjä -tyyliin ko. kirje diplomaattisesti ilmaistuna sisältää aimo annoksen ihan kelpoa venäläistä alatyyliä ja uhoa. Kirjeen lopussa luonnollisesti luvataan värikkään vekkulein sanakääntein palata vuorenvarmasti vielä takaisin ja silloin hirmuinen kosto on oleva armoton.

Lähde: http://drugoros.ru/news/4491.html

Asianhan voi tietenkin tulkita näinkin: Andrei taitaa rakastaa ihan aidosti Suomea, kun on ylen suuri hinku tulla tänne sen sijaan, että pysyisi Venäjällä. Ei taida Andrei Suomen fanituksestaan huolimatta vielä tietää, että Suomen uutisissa on tapana hivenen siistiä katumölinöitä, joten tämänkertaisen ulinan keskeisin sisältö jäi valitettavasti vielä tuntemattomaksi suomalaiselle suurelle yleisölle.

Vakavasti puhuen: ei todellakaan ole sattuma, että moinen kirje on kaivettu jostain arkistosta (jos kirjeen teksti on sinänsä aito historiallinen dokumentti) ja että nimenomaan Toinen Venäjä saa rauhassa möykätä sen varjolla Pietarin kaduilla mukan vain Mannerheimiin liittyen. Yhtäaikaa moneen suuntaan suunnattua viestintäänhän se vain on. Klassista moniajoa.

edit vihreen poisto

[UgriProPatria]

^ Bätmän on ehkä tehnyt valistustyötä.

Venäläiset ovat oivaltaneet, että Marskihan oli transu? 

S-s-s-se tsuhnamarsalkka, se oli... oli...oli...oli homoseks-seks-seks... ite miehimys!

[internetsi]

Pari kuukautta sitten Pietarissa kinattiin siitä, kun Tšetšenian entisen presidentin Akhmat Kadyrovin mukaan oltiin nimeämässä siltaa. Hänkin on mielenkiintoinen henkilö, joka ensin oli tsetseeniseparaattorien puolella, mutta sitten loikkasi ja sai kuolemansa jälkeen Venäjästöliiton sankarin tittelin. Tässäkin on sama homma, eli jos idea alunperin tulee hallinnolta, niin ei auta itku markkinoilla. Kadyrovin sillan kanssa kävi sitten niin, että joku nimistölautakunta piti ylimääräisen kokouksen. Siellä oli sitten paikalla enemmän virkamiehiä, jotka äänestivät nimeämisen puolesta kuten käsky kävi ja ehdotus meni läpi.