Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[Faidros.]

Venäjän patriotismi liittyy yhteen Venäjän ortodoksisen kirkon kanssa. Siis nimenomaan venäläisortodoksisuuteen, jonka patriaatti on Moskovassa.

Venäläisessä kansallismielisyydessä Venäjän maa, Äiti Venäjä on pyhä. Ateistinenkin patriotismi on kunnioittanut Äiti Venäjän "pyhyyttä". Venäjän tsaarit on nimetty pyhiksi, he ovat olleet "oikeauskoisia", pyhiä johtajia. Vanhauskoisilla venäläisortodokseilla on ikoneita Venäjän pyhistä tsaareista.

Jaa. Uskontokeskusteluissa ateistinen NL on aina ollut uskovaisten esimerkki nro:1 ateistisen valtion mahdottomuudesta menestyä.
Kiinasta uskikset ovat nykyään hyvin hiljaa.
Kyllä noi sun juttus on aivan skeidaa, sori vaan!

[CaptainNuiva]

Kyllä Il-2:ia tuotettiin todella paljon, Stalin halusi niitä niin paljon kuin mahdollista ja saikin, Gordonin kirja s. 24 rynnäkkökoneita (Il-2 &-10) tuotettiin 22.6.1941-9.5.1945 32 196 kpl.
LL-koneiden joukossa oli paitsi niitä, joita Stalin vaati jatkuvasti lisää myös niitä, joista neukut eivät pahemmin välittäneet, jälkimmäisiä olivat esim. Hawker Hurricane, Curtiss O-52 Owl ja A.W. 41 Albemarle. Curtiss P-40:kään ei nyt neukkuja niin hirveästi innostanut. Sitten vielä yllättäen ja pyytämättä saadut H.P.52 Hampden TB. I torpedopommittajat (vain 20 saatiin)

Nyt kun selaa aiheeseen perustuvia eri sivuja niin tuotantomäärissä on isoja heittoja.
Taitaa olla niin että neukkutyyliin koneissakin (Kuten aivan kaikessa muussakin) lisätiin "Tuhtaa" eli paperilla kamaa oli mutta todellisuudessa ei.
Faija törmäsi aikonaan tähän ilmiöön lastulevytehtaiden kokoonpanojen valvonnan suhteen, komponentit toimitettiin arolle laatikoissa ja siihen muutaman tehtaan osalta kaikki jäikin.
Pareihin merkattiin kuitenkin toimiva lastulevytehdas.

[Keza]

Nyt kun selaa aiheeseen perustuvia eri sivuja niin tuotantomäärissä on isoja heittoja.
Taitaa olla niin että neukkutyyliin koneissakin (Kuten aivan kaikessa muussakin) lisätiin "Tuhtaa" eli paperilla kamaa oli mutta todellisuudessa ei.
Faija törmäsi aikonaan tähän ilmiöön lastulevytehtaiden kokoonpanojen valvonnan suhteen, komponentit toimitettiin arolle laatikoissa ja siihen muutaman tehtaan osalta kaikki jäikin.
Pareihin merkattiin kuitenkin toimiva lastulevytehdas.

No netistä nyt löytyy vaikka mitä, isoa osaa ei kannata ottaa kovin vakavasti. Fakta on, että Stalin seurasi tarkasti lentokonetuotantoa, ja jos havaitsi epäselvyyksiä, niin syyllisten tai "syyllisten" henkikulta oli löysässä ja tämä myös tiedettiin. Joten enpä usko, että paljon tuhkaa löytyy IL:ien tuotantoluvuista. Breznevin aika on ihan oma lukunsa, silloin oli useitakin näitä tilastokaunistelutehtaita.

[Keza]

Stalin ei sitten kuitenkaan lähettänyt paskoja koneita takaisin vaan piti ne. Ihmejuttu, ettei kommari aina voikaan saada kapitalistilta kaikkein parasta kalustoa pyytämällä, varsinkin kun jenkit tarvitsi tuotantokapasiteettiaan myös japseja vastaan?

Ei lähetetty takaisin, mutta esim. A.W. 41:istä kyllä sanottiin selvästi, ettei lisää kaivata ja britit saivat itse keksiä lopuille jotain hyötykäyttöä. Hurricaneista ja P-40:istäkin kysyttiin, miksi noita tuppaatte, haluamme Spitfirejä ja P-39:jä.

[UgriProPatria]

Venäjän patriotismi liittyy yhteen Venäjän ortodoksisen kirkon kanssa. Siis nimenomaan venäläisortodoksisuuteen, jonka patriaatti on Moskovassa.

Venäläisessä kansallismielisyydessä Venäjän maa, Äiti Venäjä on pyhä. Ateistinenkin patriotismi on kunnioittanut Äiti Venäjän "pyhyyttä". Venäjän tsaarit on nimetty pyhiksi, he ovat olleet "oikeauskoisia", pyhiä johtajia. Vanhauskoisilla venäläisortodokseilla on ikoneita Venäjän pyhistä tsaareista.

Jaa. Uskontokeskusteluissa ateistinen NL on aina ollut uskovaisten esimerkki nro:1 ateistisen valtion mahdottomuudesta menestyä.
Kiinasta uskikset ovat nykyään hyvin hiljaa.
Kyllä noi sun juttus on aivan skeidaa, sori vaan!

Ateistinen Neuvostoliitto, jota vastaan Saksa, ilman sodanjulistusta hyökkäsi:

Laulun nimi on Pyhä Sota, Shvjashennaja Vajna:
https://www.youtube.com/watch?v=9PtawlOV8hw

Kohdassa 1.04 näkyy kuva Äiti Venäjästä, punaisesta / sosialistisesta Äiti Venäjästä, kaikenlisäksi.

Kiistätte aivan selkeitä tosiasioita, ehkä siksikin, ettette tiedä asiasta / Venäjästä yhtään mitään.

Miksiköhän muuten kiistättekin noin vimmatusti tosiasioita, jotka kuka tahansa, jos ryhtyy selvittelemään venäläistä ajatusmaailmaa, politiikkaa, uskontoa oppii pakostakin nopeasti tuntemaan, sillä Äiti Venäjä (Neitsyt Maria) on Venäjällä kaikkialla läsnä. Äiti Venäjä, Venäjän maa, pyhä maa, oli ja on omalla tavallaan "pyhä" myös ateistisille kommunisteille. Tietenkään "jokainen" ateisti ei silläkään puolen rajaa ajattele Venäjää nimenomaan uskonnon kannalta, mutta Venäjä on heillekin erityinen, "pyhä". Esiinnyt ateistina, muttet tunne edes ateismia kunnolla, et tiedä esim. NL:n ateisteista yhtään mitään. Hitleriläinen satanismi ei muuten ole ateismia.

Nimittelet kirjoituksiani skeidaksi. Nimittelet uskontoja harhaksi. Tiedät niin hiton paljon uskonnoista, oletko kenties teologi? Minun on väitetty kirjoittavan Moskovasta. Minua on nimitelty anti-isänmaalliseksi: "UgriContraPatria". Kaikki tämä on valetta. Te ette kestä tosiasioiden edessä, te hyökkäätte valheilla päälle, kun huomaatte, että joku tuo tosiasioita esiin myös politiikan toisesta näkökulmasta.

Muistan tämän. On rajansa silläkin kuinka paljon skeidaa otan teiltä vasten kasvojani. Se raja tuli eilen täyteen.

[kelloseppä]

Venäjän patriotismi liittyy yhteen Venäjän ortodoksisen kirkon kanssa. Siis nimenomaan venäläisortodoksisuuteen, jonka patriaatti on Moskovassa.

Venäläisessä kansallismielisyydessä Venäjän maa, Äiti Venäjä on pyhä... Venäjän tsaarit on nimetty pyhiksi, he ovat olleet "oikeauskoisia", pyhiä johtajia. ... venäläisortodokseilla on ikoneita Venäjän pyhistä tsaareista.

...
Kyllä noi sun juttus on aivan skeidaa, sori vaan!

Tässä taitaa nyt sotkeentua kaksi asiaryhmää: itsekunkin keskustelijan omat henkilökohtaiset mielipiteet, jotka eivät ole yhteneviä, ja venäläisten mielipiteet, joita on myös kovin monelaisia.

Jos venäläisten mielipiteistä on tarkoitus keskustella tässä ketjussa, esim. nim. UgriProPatrian esittämät ja lainaamani väitteet ovat aivan paikkansapitäviä kuvaamaan tiettyjen nyky-Venäjällä vaikuttavien ryhmien ajatusmaailmaa. Ko. ajatusmaailma ei ole meikäläisten uusnatsien toilailujen lailla edes marginaalissa, vaan laajalti ainakin hyväksytty ja kunnioitettu täkäläinen arvomaailma, jollei nyt kuitenkaan sallaisenaan elämän ykkösprioriteetiksi vielä enemmistön itse itselleen asettama. Jatkuvasti yhä useampi venäläinen kuitenkin - ja jos Donbassissa tälläkin hetkellä vapaaehtoisena taistelevista lievempänä ilmiönä puhutaan, kasakkalaitos mukaanlukien, on jo kyse useammasta miljoonasta aktiivista, joiden jokapaiväistä elämää leimaa hyvin vahvasti uskonnollisuus ja maanpuolustus. Mielestäni ko. arvomaailmaan olisi suomalaisten syytä tutustua - vaikkapa ainakin ihan noin itsepuolustusmielessä, jollei muuten. Ko. arvomaailma on pikemminkin harjoittajilleen elämäntapa, ei poliittinen aate tai kansalaisvelvollisuus perinteisessä länsimaisessa mielessä. On sitten ihan eri asia, mitä mieltä tämmöisestä elämäntavasta ollaan, mutta skeidaa ei ole se, että pyrkii luomaan itselleen ymmärrystä siitä, millainen elämäntapa on kyseessa.

Nähdäkseni melkoisesti on mukana ko. elämäntavasta eräässä uudehkossa valtavirta-biisissä, vaikka biisin videon sisällön valitsinkin hivenen sieltä ko. elämäntavan intomielisestä päästä: videon kuvitus on RNE:n käsialaa.

https://www.youtube.com/watch?v=JswwCYSl4EE&list=PL3Vj_pPwpGvWvz7FoCuPygsQ9aJFYwbd5&index=5

[UgriProPatria]

Tässä taitaa nyt sotkeentua kaksi asiaryhmää: itsekunkin keskustelijan omat henkilökohtaiset mielipiteet, jotka eivät ole yhteneviä, ja venäläisten mielipiteet, joita on myös kovin monelaisia.

Jos venäläisten mielipiteistä on tarkoitus keskustella tässä ketjussa, esim. nim. UgriProPatrian esittämät ja lainaamani väitteet ovat aivan paikkansapitäviä kuvaamaan tiettyjen nyky-Venäjällä vaikuttavien ryhmien ajatusmaailmaa. Ko. ajatusmaailma ei ole meikäläisten uusnatsien toilailujen lailla edes marginaalissa, vaan laajalti ainakin hyväksytty ja kunnioitettu täkäläinen arvomaailma, jollei nyt kuitenkaan sallaisenaan elämän ykkösprioriteetiksi vielä enemmistön itse itselleen asettama. Jatkuvasti yhä useampi venäläinen kuitenkin - ja jos Donbassissa tälläkin hetkellä vapaaehtoisena taistelevista lievempänä ilmiönä puhutaan, kasakkalaitos mukaanlukien, on jo kyse useammasta miljoonasta aktiivista, joiden jokapaiväistä elämää leimaa hyvin vahvasti uskonnollisuus ja maanpuolustus. Mielestäni ko. arvomaailmaan olisi suomalaisten syytä tutustua - vaikkapa ainakin ihan noin itsepuolustusmielessä, jollei muuten. Ko. arvomaailma on pikemminkin harjoittajilleen elämäntapa, ei poliittinen aate tai kansalaisvelvollisuus perinteisessä länsimaisessa mielessä. On sitten ihan eri asia, mitä mieltä tämmöisestä elämäntavasta ollaan, mutta skeidaa ei ole se, että pyrkii luomaan itselleen ymmärrystä siitä, millainen elämäntapa on kyseessa.

Nähdäkseni melkoisesti on mukana ko. elämäntavasta eräässä uudehkossa valtavirta-biisissä, vaikka biisin videon sisällön valitsinkin hivenen sieltä ko. elämäntavan intomielisestä päästä: videon kuvitus on RNE:n käsialaa.

https://www.youtube.com/watch?v=JswwCYSl4EE&list=PL3Vj_pPwpGvWvz7FoCuPygsQ9aJFYwbd5&index=5

Kaunis laulu. Vaikken ymmärtänyt sanoja kuin sieltä, täältä, ymmärsin laulun tarkoituksen. За тебя, Родина мать! - Sinulle, Äiti Synnyinmaa (Äiti Venäjä).

Etenkin Venäjällä osoitetaan tunteita ja tunteellisuutta toisin kuin esim. Suomessa. Olenkin saanut henkisiä vaikutteita itse venäläisyydestä, mutta en Venäjällä, vaan Suomessa ja Israelissa, politiikan ja uskonnon kautta, sen kautta mitä minulle on kerrottu ja mitä omin silmin nähnyt. Tosin lyhyt turistivierailu, junamatka NL:n aikaisessa Moskovassa oli vaikuttava kokemus. Pidän venäläistä kulttuuria suurena rikkautena ja jo nuoresta pitäen nämä monet, ulkomaiset piirteet itsessäni tarttuivat ihan samaistumisen kautta.

En paljonkaan ymmärrä mitä Pjotr ja kaveri juttelevat, mutta laulun sanoma on ilmiselvä:
https://www.youtube.com/watch?v=_9ugqODjCUc   

[Muuttohaukka]

Tosin lyhyt turistivierailu, junamatka NL:n aikaisessa Moskovassa oli vaikuttava kokemus. Pidän venäläistä kulttuuria suurena rikkautena ja jo nuoresta pitäen nämä monet,...

Etkö ole käynyt Venäjällä muuten kuin tuon lyhyen turistivierailun? Lukemallako vai miettimälläkö tuota ihannointia jaksat viljellä?

Itse matkustin NL:n aikana Siperian halki junalla Kiinaan ja takaisin. Olihan se reissu. En ikinä enää moisessa jutussa uudelleen- paitsi ehkä menomatkan nostalginen kokemus. Lennolla sitten takaisin. Vaan eipä Kiinakaan kiinnosta sen vertaa, että jaksaisin havahtua sen näkemiselle.
Mutta sittemmin olen ollut viikon Pietarissa ja en tykännyt silloinkaan. Ei mitään suurta ja ihanaa jäänyt mieleen.

[UgriProPatria]

Tosin lyhyt turistivierailu, junamatka NL:n aikaisessa Moskovassa oli vaikuttava kokemus. Pidän venäläistä kulttuuria suurena rikkautena ja jo nuoresta pitäen nämä monet,...

Etkö ole käynyt Venäjällä muuten kuin tuon lyhyen turistivierailun? Lukemallako vai miettimälläkö tuota ihannointia jaksat viljellä?

Itse matkustin NL:n aikana Siperian halki junalla Kiinaan ja takaisin. Olihan se reissu. En ikinä enää moisessa jutussa uudelleen- paitsi ehkä menomatkan nostalginen kokemus. Lennolla sitten takaisin. Vaan eipä Kiinakaan kiinnosta sen vertaa, että jaksaisin havahtua sen näkemiselle.
Mutta sittemmin olen ollut viikon Pietarissa ja en tykännyt silloinkaan. Ei mitään suurta ja ihanaa jäänyt mieleen.

Olen käynyt kerran Moskovassa, sitten kerran Leningradissa.
Kahdesti Pietarissa (joka siis on olemukseltaan hiukan eri asia kuin Leningrad).

Pietarin matkoilla kiertelimme lähiseutuja, kävimme kerran mm. Velikyi Novgorodissa.

Kaikki lyhyitä, muutaman päivän turistimatkoja.    Mutta otin kyllä hengessäni niistä kaiken irti.

[internetsi]

Luulisi, että nämä innokkaimmat Venäjästöliiton kannattajat olisivat käyneet enemmän siellä "Työläisten paratiisissa" ja nyt sitten Venäjästöliitossa katsomassa, millaista se meininki siellä on. Mitä enemmän siellä käy, niin sitä enemmän alkaa vastustaa sitä, kuinka kansa ja eliitti luo Neukkula II valtiota ja uutta Kylmää sotaa. Tämä ei millään estä ketään tykkäämästä Venäjästöliiton ja venäläisten hyvistä puolista, jotka valitettavan usein hautautuu kaiken heidän tuottamansa ja haluamansa sonnan alle.

[UgriProPatria]

Luulisi, että nämä innokkaimmat Venäjästöliiton kannattajat olisivat käyneet enemmän siellä "Työläisten paratiisissa" ja nyt sitten Venäjästöliitossa katsomassa, millaista se meininki siellä on. Mitä enemmän siellä käy, niin sitä enemmän alkaa vastustaa sitä, kuinka kansa ja eliitti luo Neukkula II valtiota ja uutta Kylmää sotaa. Tämä ei millään estä ketään tykkäämästä Venäjästöliiton ja venäläisten hyvistä puolista, jotka valitettavan usein hautautuu kaiken heidän tuottamansa ja haluamansa sonnan alle.

En ole juurikaan ottanut kantaa, en Neuvostoliiton, enkä Venäjästöliiton politiikkaan. Kirjoitan lähinnä ihmisistä, maasta, kulttuurista, uskonnosta, patriotismista, siten kuin olen ne heidän kohdallaan ymmärtänyt, nämä ovat henkinen venäläisyys.

Sinun omaa mielikuvitustasi on "Venäjästöliiton kannattajat."

[Jukka Wallin]

Tässä taitaa nyt sotkeentua kaksi asiaryhmää: itsekunkin keskustelijan omat henkilökohtaiset mielipiteet, jotka eivät ole yhteneviä, ja venäläisten mielipiteet, joita on myös kovin monelaisia.

Jos venäläisten mielipiteistä on tarkoitus keskustella tässä ketjussa, esim. nim. UgriProPatrian esittämät ja lainaamani väitteet ovat aivan paikkansapitäviä kuvaamaan tiettyjen nyky-Venäjällä vaikuttavien ryhmien ajatusmaailmaa. Ko. ajatusmaailma ei ole meikäläisten uusnatsien toilailujen lailla edes marginaalissa, vaan laajalti ainakin hyväksytty ja kunnioitettu täkäläinen arvomaailma, jollei nyt kuitenkaan sallaisenaan elämän ykkösprioriteetiksi vielä enemmistön itse itselleen asettama. Jatkuvasti yhä useampi venäläinen kuitenkin - ja jos Donbassissa tälläkin hetkellä vapaaehtoisena taistelevista lievempänä ilmiönä puhutaan, kasakkalaitos mukaanlukien, on jo kyse useammasta miljoonasta aktiivista, joiden jokapaiväistä elämää leimaa hyvin vahvasti uskonnollisuus ja maanpuolustus. Mielestäni ko. arvomaailmaan olisi suomalaisten syytä tutustua - vaikkapa ainakin ihan noin itsepuolustusmielessä, jollei muuten. Ko. arvomaailma on pikemminkin harjoittajilleen elämäntapa, ei poliittinen aate tai kansalaisvelvollisuus perinteisessä länsimaisessa mielessä. On sitten ihan eri asia, mitä mieltä tämmöisestä elämäntavasta ollaan, mutta skeidaa ei ole se, että pyrkii luomaan itselleen ymmärrystä siitä, millainen elämäntapa on kyseessa.

Nähdäkseni melkoisesti on mukana ko. elämäntavasta eräässä uudehkossa valtavirta-biisissä, vaikka biisin videon sisällön valitsinkin hivenen sieltä ko. elämäntavan intomielisestä päästä: videon kuvitus on RNE:n käsialaa.

https://www.youtube.com/watch?v=JswwCYSl4EE&list=PL3Vj_pPwpGvWvz7FoCuPygsQ9aJFYwbd5&index=5
[/quote]

Nämä ääri-ilmiöt ei ole mitenkään vieraita myöskään meidän lähihistoriassa. Neuvostoliiton aikana kasakat joutuivat elämään hyvin matalalla profiililla ja vasta NL:ton romahtaminen vapautti pullon hengen uudestaan. Ääri-ilmöitä on siis meillä ollut muun muassa suojeluskunnat, Lapuan liike, IKL ja niin edelleen. Myös meillä on kielletty näitä järjestöjä jo ennen talvisotaa ja jatkosodan jälkeen  loput.

Tulin äsken Virosta, ja siellä havannoin Kaitseliitin porukoiden liikkuvan kaupungilla. Sattuipa pari samaan aikaan erääseen erä-liikkeeseen. Vapausodan muistomerkin aukiolla oli joku teltta ja kaiuttimista kuului iloista marssimusiikkia. Ei isännänmaallisuudessa ole mitään väärää, mutta kunhan se kanavoidaan oikein, niin silloin ei tule vastatakkain asettelua.

Kasakat ovat kuitenkin vähän kuin muinaisjäänne. Tuskin monikaan yhdysvaltalainen panee pahaksi, jos heidän sisällisodan tapahtumia näytellään vielä nykyaikana. Tuskin monikaan etelävaltioiden sotilaita näyttelevät ovat raisisteja tai haluavat mustia orjiksi..

[internetsi]

Tulin äsken Virosta, ja siellä havannoin Kaitseliitin porukoiden liikkuvan kaupungilla. Sattuipa pari samaan aikaan erääseen erä-liikkeeseen. Vapausodan muistomerkin aukiolla oli joku teltta ja kaiuttimista kuului iloista marssimusiikkia. Ei isännänmaallisuudessa ole mitään väärää, mutta kunhan se kanavoidaan oikein, niin silloin ei tule vastatakkain asettelua.

En ole huomannut Kaitseliitin olevan aktiivisempi, mutta uskon kyllä kun sanot. Tästäkin kannattaa pohtia sitä syytä, miksi se mahdollisesti on aktivoitunut. Olisikohan taustalla Putlerin imperialistinen marssi Ukrainaan? Kun peräänkuulutat sitä, että ei saa lisätä vastakkainasettelua, niin miksi tämä sitten toimii vaan yhteen suuntaan?

Joka kerta saa kuulla siitä, että Suomen ei pitäisi liittyä NATO:on koska se lisäisi vastakkainasettelua. Koskaan taas ei kuule sitä, että Venäjästöliiton ei pitäisi lähteä väkivalloin valtaamaan Euroopan osia, koska se lisää vastakkainasettelua. Kultainen keskitie käy kyllä normaaleille eurooppalaisille, eli liittykööt NATO:on tai soittakoot Vabaduse Väljakilla marssimusiikkia, kunhan ei lähde Venäjästöliittoon sotimaan, mutta keskitie ei käy venäläisille, jotka tunkeutuvat väkivalloin Eurooppaan.

[Veikko]

-- Ei isännänmaallisuudessa ole mitään väärää, mutta kunhan se kanavoidaan oikein, niin silloin ei tule vastatakkain asettelua.
--

Juuri isänmaallisuudessa ei ole mitään väärää! Isänmaalliset ihmiset ymmärtävät ja suvaitsevat paremmin toisiaan, kuin sellaiset, joilta tuo tunne tykkänään puuttuu. Isänmaallisuus on aatteiden yläpuolella oleva aate, tunne ja näkemys, joka yhdistää yli poliittisten ja kansallisten rajojen. Olen tullut tuon myös itse havaitsemaan.

Ja kun tässä ketjussa puhutaan Venäjästä, niin toistan oman havaintoni, että venäläiset ovat yleensä varsin isänmaallista kansaa - ja, että tämän asian vuoksi minulle ei ole tullut mitään kiistoja venäläisten kanssa, vaikka olen itsekin melkoisen isänmaallinen. Ei, vaikka tämän vuoksi onkin tullut joskus melkoisia näkemyseroja ... sanotaan nyt, vaikkapa ... rajanvedoista.

Ja tässä yhteydessä haluan vielä erityisesti painottaa, että yllykkeet lähteä kunniattomiin ryöstösotiin perustuvat aivan toisiin aatteisiin ja yllykkeisiin kuin isänmaallisuuteen ja puolustushenkisyyteen. Ja nämä kunniattomat yllykkeet koskettavat valitettavan vahvasti myös Venäjää.

[JJohannes]

Venäjän patriotismi liittyy yhteen Venäjän ortodoksisen kirkon kanssa. Siis nimenomaan venäläisortodoksisuuteen, jonka patriaatti on Moskovassa.

Venäläisessä kansallismielisyydessä Venäjän maa, Äiti Venäjä on pyhä. Ateistinenkin patriotismi on kunnioittanut Äiti Venäjän "pyhyyttä". Venäjän tsaarit on nimetty pyhiksi, he ovat olleet "oikeauskoisia", pyhiä johtajia. Vanhauskoisilla venäläisortodokseilla on ikoneita Venäjän pyhistä tsaareista.

Venäjän ortodoksisella kirkolla on epäterve suhde Venäjän imperiumiin. Moskova ei ole kolmas Rooma, eivätkä slaavit mikään valittu kansa. Äiti Venäjä, joka ulottuu halki Aasian Tyynelle valtamerelle asti, on pahimmanlaatuinen erehdys, koska se ylittää huomattavasti slaavilaisten tai suomalais-ugrilaisten kansojen luontaiset asuinsijat. Ortodoksisen katolilaisen uskon opetus on sama kuin roomalaisen katolilaisen uskon: Uskova on aina ensin kristitty ja katolinen, vasta sen jälkeen maansa ja valtionsa kansalainen.

Tsaarit on ehkä nimetty pyhiksi, mutta venäläisessä traditiossa on myös vahvana Jumalan hullun perinne. Kristuksen tähden houkat ovat pyhiä, jotka ovat nähneet tämänpuolisen maailman järjettömyyden sellaisena kuin se olevaan itseensä kuuluu, ei enää schopenhauerilaisena Vorstellungina vaan schopenhauerilaisena Willenä. Tämä dualismi toisaalta on ehkä jotain, joka määrittää venäläistä ortodoksiaa ja sitä kautta jopa koko kansansielua. Aasialaista ja eurooppalaista vääntämässä kättä.

[xor_rox]

...Olisikohan taustalla Putlerin imperialistinen marssi Ukrainaan?

(...)

...mutta keskitie ei käy venäläisille, jotka tunkeutuvat väkivalloin Eurooppaan.

Kirjoittamasi kertoo hyvin siitä, ettet ymmärrä Ukrainan tilanteesta hölkäsen pöläystä. Mutta ei se mitään. Toimit nimittäin loistavana esimerkkinä eurostopropagandan uhrista, jolle HS Pravdan ja eukkupolitrukkien viesti uppoaa kuin veitsi voihin. Sitä usein ihmettelen, että millainen dilemma eurostopropagandan uhreilla oikein päässään asustelee, kun kuitenkin kaikki muukin, mikä HS Pravdassa kirjoitetaan tai minkä YLEnanto uutisoi, on jo aikaa sitten osoittautunut täysin biasoituneeksi sonnaksi. Melkoinen solmu sen täytyy ajatusten tasolla olla, varsinkin kun hoodeilla notkuu laumoittain sysimustasta Afrikasta ja Lähi-Idästä maahan tunkeutuneita elintasohuijareita HS Pravdan samaan aikaan jankuttaessa 'Monikulttuuri on rikkaus' kuin käkikello konsanaan.

Toivoisin todella, että kaikki eurostopropagandan uhreiksi joutuneet miettisivät asioita hieman historiallisesta perspektiivistä. Olemme nimittäin todistamassa täsmälleen samanlaista ilmiötä, kuin Neukkulassa aikanaan. Ihmiset aivopestiin uskomaan vain yhtä totuutta, kunnes näiden elämä ja koko yhteiskunta oli jo niin romuna, ettei lopulta mikään viesti saanut enää vastakaikua, vaan jopa neuvostokansalaiset itse pitivät koko uutisointia pelkkänä vitsinä.

Muistutan, että sodan voittajan kirjoittama historia ja totuus jää niin sanotusti voimaan. Hullunkurista on, että haukkumanne Neukkulan -- joka tottakai oli tunkkainen federaatio, mutta toisen maailmansodan voittaja -- yhdessä liittoutuneiden kanssa kirjoittama historia Euroopasta elää ja voi edelleen hyvin. Siihen perustuvat myös meidän historian oppikirjamme ja monissa eurostotasavalloissa tämän historian kappaleiden kieltämisestä saattaa saada monen vuoden linnatuomion. Nykyistä historiaa ja totuutta kirjoitetaan meille tällä kertaa merten takana valmiiksi. Se ei tiedä hyvää eurooppalaisille oikeasti kansallismielisille liikkeille, mikäli nämä liikkeet eivät saa tuulta purjeisiinsa ajoissa. Seuraavan suuren sodan jälkeen nämä liikkeet ja kansallista itsenäisyyttä ajaneet eurooppalaiset suurmiehet tuomitaan hävijöinä ja niiden niskaan kaadetaan kaikki se sonta höystettynä käsittämättömillä valheilla, joita jo nyt taotaan eurostopropagandan uhrien kalloihin.

Toivo kuitenkin elää koko asetelman muuttumiseksi ja vieläpä nopeasti, sillä Trumpin nousu presidentiksi yhdysvalloissa voi muuttaa koko asetelman täysin ja romahduttaa eurostopropagandalle rakennetun korttitalon. Muutos voi jo alkaessaan olla maata järisyttävä ja näyttääkin herättävän pelkoja monissa. Muutos on kuitenkin välttämätön, sillä ilman sitä edessä on dead end. Erityisesti Euroopassa.

[internetsi]

Kirjoittamasi kertoo hyvin siitä, ettet ymmärrä Ukrainan tilanteesta hölkäsen pöläystä. Mutta ei se mitään. Toimit nimittäin loistavana esimerkkinä eurostopropagandan uhrista, jolle HS Pravdan ja eukkupolitrukkien viesti uppoaa kuin veitsi voihin. Sitä usein ihmettelen, että millainen dilemma eurostopropagandan uhreilla oikein päässään asustelee, kun kuitenkin kaikki muukin, mikä HS Pravdassa kirjoitetaan tai minkä YLEnanto uutisoi, on jo aikaa sitten osoittautunut täysin biasoituneeksi sonnaksi. Melkoinen solmu sen täytyy ajatusten tasolla olla, varsinkin kun hoodeilla notkuu laumoittain sysimustasta Afrikasta ja Lähi-Idästä maahan tunkeutuneita elintasohuijareita HS Pravdan samaan aikaan jankuttaessa 'Monikulttuuri on rikkaus' kuin käkikello konsanaan.

Ymmärrän aika hyvinkin mistä siinä on kyse. En tietysti tiedä kaikkia detaljinippeleitä, kuten te Venäjästöliittoon kallellaan olevat, mutta perusasiat kuitenkin.

Tiedän kyllä, mitä paskaa neukuille ja venäläisille on syötetty. Ei kai ole kovin vaikeaa esimerkiksi tajuta sitä, että vaikka Baltian maissa ei kovin paljoa pidetä Venäjästöliitosta. Asiaa voidaan verrata siihen, että jos Josef Fritzl (hakaristisosialistit) kaappaa sinun lapsesi ja pitää heitä vankina pari vuotta hakaten, raiskaten ja kiduttaen. Sen jälkeen tulee Wolfgang Přiklopil (sirppi&vasarasosialistit), joka ottaa lapsesi Fritzltä, vangitsee heidät omaan paikkaansa, hakkaa, kiduttaa ja raiskaa 20 vuotta. Venäläisen mallin mukaisesti Fritzl on paha, mutta Přiklopil on urhea "vapauttaja" jonka arvostelusta vedät herneen nenään. Sinunlaisesi ja venäläiset ajattelevat asiat juuri näin, mutta sivistyneet ihmiset ovat eri mieltä.

Jos kerran Venäjästöliiton on sinusta ihan OK mennä tankeilla Ukrainaan muka suojelemaan venäläisiä, niin mikset sitten ole jo ehdottamassa sellaista, että Suomen pitää hyökätä Ruotsiin suojelemaan suomalaisia? Sivistyneille ihmisille kummatkin ideat ovat hullun horinoita, mutta venäjästömielisille toinen on ihan OK.

Venäläisillä tämä oman paskansa käsitteleminen ei ole edes alkanut. Katsopa vaikka Saksaa, jossa ei kannateta mitään natsi tai derkkumeininkiä (kiljuskinien ja kommaripiirien ulkopuolella). Venäjästöliitossa taas moninkertaisesti pahempi ja julmempi neukkumeininki nauttii edelleen suurta kannatusta. Saksalaiset oli aikoinaan idiootteja (aatuilu&derkkuilu), mutta ottivat opiksi. Venäläiset olivat idiootteja, mutta jatkavat riemurinnoin lähes samanlaista idioottimeininkiä (neukkuilua) eivätkä näytä oppivan mitään.

Minulle kelpaa ihan hyvin se, että Venäjästöliitto ja venäläiset eivät halua olla sivistyneitä. Osittain myös tämä suojelee heitä monikultturismin paskalta ja muilta hömpötyksiltä. Olkoon minun puolestani sitten kivikautisen ählämimaiden ja sivistyneiden maiden välissä, kun kerran itse haluavat. Eristäytykööt sitten entistä enemmän omaan neukkulaansa, kuten edelliselläkin kerralla, mutta tällä kertaa pitää jättää piiput tanassa hyökkäily pois.

[Nuivanlinna]

Eli uusi päivitys:
34326 + 12000 = 46326 kpl

Nythän sinä siirtelet jo omia maalitolppiasi. Ensin tuot lukeman 34000 kpl unohtaen Sturmovikit pois mikä taisi olla NL:n tärkein oma konetyyppi sodan aikana. Sitten kun lisätään ne ilmoittamiisi 34355 neukkukoneeseen päästään jo lähelle tuota lukemaa 80000 n-konetta.
Pelkästään Kannaksen suurhyökkäyksen aikana pudotettiin 164 Sturmovikia, joten ei 300kpl kuukausitahti riitä Berliiniin saakka millään kun ottaa huomioon, että Kannaksen suurhyökkäys oli vain kuukauden mittainen.

Pudotetut Sturmovikit
1941    533kpl 
1942  1676kpl
1943  3515kpl
1944  3347kpl
1945  1691kpl

Nyt taisi tulla iskurityöläisen lisä neukkulassa valmisettuihin lentokoneiden määriin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmasodank%C3%A4ynnin_historia
"Yhdysvallat rakensi sodan aikana 280 000 konetta, Saksa 110 000, Englanti 80 000, Neuvostoliitto 80 000 ja Japani lähes 70 000."
Neukkulassa ei juurikaan laitettu arvoa pommikoneiden määrään ja kehittelyyn joten suurin osa valmistetuista koneista oli hävittäjiä.
Hahmotellaanpa hiukan sodan aikana 41-45 valmistettuja määriä koneiden mallien mukaan niiltä osin kun olivat mukana taisteluissa:
Suosituin oli JAK-9 jota valmistettiin 1942-1948 16769 kpl, tekee noin 2395.57142857 kpl per vuosi eli sodan loppuun menessä valmistettiin noin 6000 kpl.
Edeltäjää JAK-7 valmistettiin 6 399 kappaletta vuoden 1943 alkuun menessä.
JAK-1 tulivat käyttöön 1940 ja sitä valmistettiin paranneltuna (Jak-1B) vuoteen 1945 asti 8 734 kappaletta.
La-5 -hävittäjää rakennettiin 9 920 kappaletta
LAGG-3 noin 2000 kpl (LAGG-3 ja LA-5 koneiden lukumääristä ei tarkkaa varmuutta sillä kyse on myöhemmin samasta koneesta eri nimellä mutta valmistusmäärät ovat noilla korvin)
Polikarpov I-16 noin 500 kpl

Pommikoneet:
Iljušin DB-3 noin 700 kpl
Petljakov Pe-8 73 kpl

Kokonaistuotanto 1941-45 neukkulassa oli siten suuruusluokkaa 34355 kpl, sisältäen pommikoneet ja hävittäjät.

ps. Tuossa Il-10:ssä muuten oli Nudelman-Suranov 23mm tykki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nudelman-Suranov_NS-23
Kas kun ei Nudelman-Kaganovich 

[Stone]

Onkos tässä laskettu se jenkkipirujen Murmanskiin toimittamat koneet ja muu rautatavara? Haluan tässä jälleen korostaa suuruudenhullujen USA:n ja ryssien sekoiluja maailmalla. Suomeakin vastaan lenteli Ämerikan ihmemaan koneita ja ammuksia, kiitti vitusti. Aatu auttoi, tosin häntä huijasivat Suomen politiikot, kiitoksena Katajanokkaa. Kommunistien vihaaja USA tuki kommunisteja, ryssä nauroi kun Varsova paloi. Katteli rannalta ja otti votkaa.
Kyllä on Puolaa kohdeltu huonosti historian aikana. Kotiarmeijan tarkoituksena oli vapauttaa Varsova saksalaisista elokuussa 1944, mutta Stalin ei halunnut, että Varsovassa olisi puolalaisten muodostama valkoinen hallitus ennen bolsevikkien marssia sinne, ja keskeytti etenemisen itärintamalla kansannousun ajaksi.
Tähän saksalaiset vastasivat kaupungin järjestelmällisellä tuhoamisella, 85 % kaupungista tuhottiin.
Siviiliuhrien määräksi on arvioitu 250.000.

[Jukka Wallin]

En ole huomannut Kaitseliitin olevan aktiivisempi, mutta uskon kyllä kun sanot. Tästäkin kannattaa pohtia sitä syytä, miksi se mahdollisesti on aktivoitunut. Olisikohan taustalla Putlerin imperialistinen marssi Ukrainaan? Kun peräänkuulutat sitä, että ei saa lisätä vastakkainasettelua, niin miksi tämä sitten toimii vaan yhteen suuntaan?

Joka kerta saa kuulla siitä, että Suomen ei pitäisi liittyä NATO:on koska se lisäisi vastakkainasettelua. Koskaan taas ei kuule sitä, että Venäjästöliiton ei pitäisi lähteä väkivalloin valtaamaan Euroopan osia, koska se lisää vastakkainasettelua. Kultainen keskitie käy kyllä normaaleille eurooppalaisille, eli liittykööt NATO:on tai soittakoot Vabaduse Väljakilla marssimusiikkia, kunhan ei lähde Venäjästöliittoon sotimaan, mutta keskitie ei käy venäläisille, jotka tunkeutuvat väkivalloin Eurooppaan.
[/quote]

Itseaasiassa Kaitseliit on ollut aktiivinen  jo huomattavasti aikaisemmin mitä tapahtumat Krimillä alkoivat.Kaitseliit vastaa periaatteessa Viron  reservistä, kun aktiiviarmeija palvelee vain Naton tarpeita. Siten se on jollakin tapaa akviinen toimija meidän lakkautetun suojeluskunnan tavoin.

Venäjä ei ole tunkeutunut väkivalloin Eurooppan, ainkaan minun käsittäkseni? Hehän ottivat haltuun heillä vuokralla olleen alueen joka oli, kuten historiasta tiedämme, osa Venäjää/Neuvostoliittoa vuosikymmeniä jo aikaisemmin. Britit yrittivät vallata Krimiä 1800-luvulla ja siinä sivussa kävivät pommittamaissa täälläkin.

Venäjä on osa Eurooppaa, mutta Georgia taas kuuluu Aasiaan..

[Jukka Wallin]

-- Ei isännänmaallisuudessa ole mitään väärää, mutta kunhan se kanavoidaan oikein, niin silloin ei tule vastatakkain asettelua.
--

Juuri isänmaallisuudessa ei ole mitään väärää! Isänmaalliset ihmiset ymmärtävät ja suvaitsevat paremmin toisiaan, kuin sellaiset, joilta tuo tunne tykkänään puuttuu. Isänmaallisuus on aatteiden yläpuolella oleva aate, tunne ja näkemys, joka yhdistää yli poliittisten ja kansallisten rajojen. Olen tullut tuon myös itse havaitsemaan.

Ja kun tässä ketjussa puhutaan Venäjästä, niin toistan oman havaintoni, että venäläiset ovat yleensä varsin isänmaallista kansaa - ja, että tämän asian vuoksi minulle ei ole tullut mitään kiistoja venäläisten kanssa, vaikka olen itsekin melkoisen isänmaallinen. Ei, vaikka tämän vuoksi onkin tullut joskus melkoisia näkemyseroja ... sanotaan nyt, vaikkapa ... rajanvedoista.

Ja tässä yhteydessä haluan vielä erityisesti painottaa, että yllykkeet lähteä kunniattomiin ryöstösotiin perustuvat aivan toisiin aatteisiin ja yllykkeisiin kuin isänmaallisuuteen ja puolustushenkisyyteen. Ja nämä kunniattomat yllykkeet koskettavat valitettavan vahvasti myös Venäjää.

Vieläkö Viipurin alue kaivertaa noin paljon? Sehän on ollut aikaisemmin osa Venäjää kauemmin mitä se oli Suomea. Sitä ennen alue kuului Ruotsille.. Mehän olemme viimeksi hyökänneet "Venäjää" vastaan. Kun Venäjä oli osa Neuvostoliitoa, kuten oli myös Viro.

[internetsi]

En sitten millään lakkaa ihmettelemästä, miten jotkut aina menee historiassa 1800-luvulle asti perustellakseen Venäjästöliiton nykyisiä sotatoimia. No, käyttäähän mokuttajatkin orjalaivojen tervaa ja siirtomaavääryyksiä perustellessaan yhtä kummallisia juttuja.

Tuo on kyllä kumma perustelu, että "se on joskus kuulunut meitä edeltäneelle mätäpaisevaltiolle" niin se kuuluu nyt meille. Samalla perusteella Saksan pitäisi sitten hyökkiä Puolaan, Liettuaan ja Kaliningradin alueelle, koska "se on ennen kuulunut meitä edeltäneelle mätäpaisevaltiolle". Jos Wallinit ja kumppanit olisivat loogisia, niin he taputtaisivat riemurinnoin käsiään kun "vanhoja alueita palautellaan". Tämän tapahtuessa en tulisi sitä teiltä näkemään, kun tämä teidän hehkutus näyttää koskevan vaan mätäpaisevaltioista kaikkein pahimpaa ja tuhoisimpaa. Sivistyneet ihmiset taas ei hyväksyisi tällaisia aneksointeja.

[Jukka Wallin]

En sitten millään lakkaa ihmettelemästä, miten jotkut aina menee historiassa 1800-luvulle asti perustellakseen Venäjästöliiton nykyisiä sotatoimia. No, käyttäähän mokuttajatkin orjalaivojen tervaa ja siirtomaavääryyksiä perustellessaan yhtä kummallisia juttuja.

Tuo on kyllä kumma perustelu, että "se on joskus kuulunut meitä edeltäneelle mätäpaisevaltiolle" niin se kuuluu nyt meille. Samalla perusteella Saksan pitäisi sitten hyökkiä Puolaan, Liettuaan ja Kaliningradin alueelle, koska "se on ennen kuulunut meitä edeltäneelle mätäpaisevaltiolle". Jos Wallinit ja kumppanit olisivat loogisia, niin he taputtaisivat riemurinnoin käsiään kun "vanhoja alueita palautellaan". Tämän tapahtuessa en tulisi sitä teiltä näkemään, kun tämä teidän hehkutus näyttää koskevan vaan mätäpaisevaltioista kaikkein pahimpaa ja tuhoisimpaa. Sivistyneet ihmiset taas ei hyväksyisi tällaisia aneksointeja.

Euroopan  valtioiden rajoja on siirettty niin paljon viimeistenkin vuosikymmenien aikana, joten ei kannata alkaa vaatimaan jotain yksittäistä valtiota noudattamaan, jos Nato tai YK ei noudata samoja asioita.Ukraina menetti  oikeuden Krimiin laittoman vallankaappauksen jälkeen.

[internetsi]

Rajoja ei juuri ole muutettu muusta kuin siitä syystä, että neukkujen fanittama sosialismi romahti ja Balkanin ruutitynnyrin viimeisimmän poksahduksen jälkimainingeissa syntyneiden alueiden vuoksi. Kun hiuksia aletaan halkomaan, niin varmaan Krimin miehitystä aletaan kohta perustella sillä, että kyllähän myös Märketin saarella vedettiin uusia rajalinjoja.

Ei sellainen "neukkupatriotismi" ole mistään kotoisin, että aletaan aneksoimaan vieraan maan alueita jos kyseisessä maassa on epävakaat olot, kuten Ukrainassa oli ja on edelleen. Tässä piileekin se ongelma, mikä neukkupatriotismissa on: heille ja heidän hännystelijöilleen on mahdotonta käsittää sellainen asia, että sivistyneet ihmiset osaavat päästää omasta mätähistoriastaan irti. Saksalaisilta tämä on onnistunut hyvin, eikä siellä kaivata natsi tai derkkumeininkiä takaisin. Neukuilla tämä on lähes mahdotonta, koska kaipuu maailman pahimpaan mätävaltioon on niin suurta. Sivistyneille ihmisille on helpotus päästä syövästä eroon, mutta neukut näyttää haluvan syöpää eli neukkulaa takaisin.

[Jukka Wallin]

Rajoja ei juuri ole muutettu muusta kuin siitä syystä, että neukkujen fanittama sosialismi romahti ja Balkanin ruutitynnyrin viimeisimmän poksahduksen jälkimainingeissa syntyneiden alueiden vuoksi. Kun hiuksia aletaan halkomaan, niin varmaan Krimin miehitystä aletaan kohta perustella sillä, että kyllähän myös Märketin saarella vedettiin uusia rajalinjoja.

Ei sellainen "neukkupatriotismi" ole mistään kotoisin, että aletaan aneksoimaan vieraan maan alueita jos kyseisessä maassa on epävakaat olot, kuten Ukrainassa oli ja on edelleen. Tässä piileekin se ongelma, mikä neukkupatriotismissa on: heille ja heidän hännystelijöilleen on mahdotonta käsittää sellainen asia, että sivistyneet ihmiset osaavat päästää omasta mätähistoriastaan irti. Saksalaisilta tämä on onnistunut hyvin, eikä siellä kaivata natsi tai derkkumeininkiä takaisin. Neukuilla tämä on lähes mahdotonta, koska kaipuu maailman pahimpaan mätävaltioon on niin suurta. Sivistyneille ihmisille on helpotus päästä syövästä eroon, mutta neukut näyttää haluvan syöpää eli neukkulaa takaisin.

Jos Krimin valtaus on katsottavissa, että Venäjä haluaa NL:ton takaisin, niin aika fakiiri tarvitsee olla.Kosovo on juuri hyvä esimerkki siitä, miten ulkopuoliset voi puuttua toisten sisäisiin asioihin, ilman että siitä tulisi sanktioita. Afganistan, Irak ja listaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkälle, mutta en viitsi alkaa sitä tekemään. Tämä on surullista huomata kuinka sokeita ihmiset ovat. Itse olen tuominnut jokaisen Yhdysvaltojen suorittaman laittoman hyökkäyksen, mutta kun tämä jatkuu edelleenkin, niin en jaksa  olla liian yksipuolinen. Jos tämä sallitaan yhdella toimijalle, niin en pidä Venäjän reaktiota Krimin suhteen muuta kuin valitettvana tosiasiana, jolle emme voi mitään.

[xor_rox]

...mutta neukut näyttää haluvan syöpää eli neukkulaa takaisin.

Ei tarvitse haluta, sillä se on jo syntynyt uudelleen. Se nimittäin heräsi uudelleen eloon Brysselissä. Sen vielä ymmärrän, että entiset neukkutasavallat kiiruhtivat yhteiskunnallisen romahduksensa jälkeen osaksi sitä, mutta että Suomikin antoi poliittisen päätösvaltansa politbyron käsiin, on uskomatonta.

[internetsi]

Ei tarvitse olla kovin fakiiri, että huomaa sen syyn mistä neukkujen imperialismi kumpuaa. Aika helposti asian voi päätellä niistä puheenvuoroista, missä hehkutetaan kuinka "Krim palautettiin". Mitenkäs sen Kosovon kanssa? Onko se nyt liitetty sitten valtioon nimeltä Yhdysvallat tai valtioon nimeltä NATO? Ei, vaan se on itsenäinen valtio.

Olet Wallin ihan oikeassa siinä, että myöskään jenkkien sotaretket paskastanioihin ei aiheuttanut mitään sanktioita, joskin on huono perustelu, että jos matti vetää pekkaa turpaan niin mikko saa vetää kallea turpaan. Mitä Georgian sotareissu ja tsetseenien kuritusmatkat aiheuttivat? Ei juuri mitään muuta kuin sen normaalin "sota on saatava loppumaan" hokeman. Mutta kun uusi Kylmä sota piti saada aikaiseksi, koska neukkula kävi sitä ja neukkulaa ne haluavat takaisin, niin sitten piti lähteä sotaretkelle Eurooppaan ja aneksoimaan alueita. Tämähän oli suuri voitto Putlerille, joka sai neukkukansan hurraamaan, Venäjästöliiton askeleen lähemmäksi vanhaa neukkulaa ja haluamansa Kylmän sodan aloituksen, jonka varjolla sitten voidaan kalistella sapeleita ja saadaan kansa taas neukkutyyliin asumaan omassa ideologisessa tynnyrissään.

Pohjimmiltaan koko neukkuvenäläisten idiotismi johtuu siitä, että eivät ymmärrä sitä että mätäpaisevaltio kaatui omaan mahdottomuuteensa. Saksalaiset tajuavat, että muuri on murtunut ja ovat onnellisia siitä. Jos neukkuvenäläiset ei halua olla Baltiassa tai Ukrainassa ihmisiksi, niin sitten menköön sinne paratiisiinsa Venäjästöliittoon missä saa olla neukku ihan rauhassa. Ei me kaivata Eurooppaan sellaisia ihmisiä, jotka haluaa KGBllä, Siperian keskitysleireillä ja ikuisella lamalla höystettyä valtiota.

[Jukka Wallin]

Ei tarvitse olla kovin fakiiri, että huomaa sen syyn mistä neukkujen imperialismi kumpuaa. Aika helposti asian voi päätellä niistä puheenvuoroista, missä hehkutetaan kuinka "Krim palautettiin". Mitenkäs sen Kosovon kanssa? Onko se nyt liitetty sitten valtioon nimeltä Yhdysvallat tai valtioon nimeltä NATO? Ei, vaan se on itsenäinen valtio.

Olet Wallin ihan oikeassa siinä, että myöskään jenkkien sotaretket paskastanioihin ei aiheuttanut mitään sanktioita, joskin on huono perustelu, että jos matti vetää pekkaa turpaan niin mikko saa vetää kallea turpaan. Mitä Georgian sotareissu ja tsetseenien kuritusmatkat aiheuttivat? Ei juuri mitään muuta kuin sen normaalin "sota on saatava loppumaan" hokeman. Mutta kun uusi Kylmä sota piti saada aikaiseksi, koska neukkula kävi sitä ja neukkulaa ne haluavat takaisin, niin sitten piti lähteä sotaretkelle Eurooppaan ja aneksoimaan alueita. Tämähän oli suuri voitto Putlerille, joka sai neukkukansan hurraamaan, Venäjästöliiton askeleen lähemmäksi vanhaa neukkulaa ja haluamansa Kylmän sodan aloituksen, jonka varjolla sitten voidaan kalistella sapeleita ja saadaan kansa taas neukkutyyliin asumaan omassa ideologisessa tynnyrissään.

Pohjimmiltaan koko neukkuvenäläisten idiotismi johtuu siitä, että eivät ymmärrä sitä että mätäpaisevaltio kaatui omaan mahdottomuuteensa. Saksalaiset tajuavat, että muuri on murtunut ja ovat onnellisia siitä. Jos neukkuvenäläiset ei halua olla Baltiassa tai Ukrainassa ihmisiksi, niin sitten menköön sinne paratiisiinsa Venäjästöliittoon missä saa olla neukku ihan rauhassa. Ei me kaivata Eurooppaan sellaisia ihmisiä, jotka haluaa KGBllä, Siperian keskitysleireillä ja ikuisella lamalla höystettyä valtiota.

Ainakin eilen käydessäni Tallinnassa olivat hyvin kiltisti, mutta edelleenkin toisenluokan kansalaisina. Haluaako virolaiset venäjänkielisestä vähemmistöstään samankaltaisia mitä yhdysvalloissa on mustat? Ei kukaan venäjäkielisestä vihaa Viroa ja virolaisia, vaan elää tasavertoisena kansalaisina. Ei kannata antaa Venäjälle tekosyitä aloittaa sotaa..

[internetsi]

Ainakin eilen käydessäni Tallinnassa olivat hyvin kiltisti, mutta edelleenkin toisenluokan kansalaisina. Haluaako virolaiset venäjänkielisestä vähemmistöstään samankaltaisia mitä yhdysvalloissa on mustat? Ei kukaan venäjäkielisestä vihaa Viroa ja virolaisia, vaan elää tasavertoisena kansalaisina. Ei kannata antaa Venäjälle tekosyitä aloittaa sotaa..

Suhteellisen kiltisti ovatkin. Osa tietenkin on kotoutunut, koska venäläinen kotoutuu helpommin Viroon kuin esim. somalit Suomeen. Osa tietenkin tajuaa myös sen, ettei sitä Putleria kannata ruinata hyökkäämään, kun silloin virolainen keskipalkka vaihtuisi yli puolet pienempään venäläiseen palkkaan sekä moni muu asia muuttuisi huonommaksi. Toki osa on sitten änkyröitä tibloja, jotka haluaa änkyröidä.

Miten niin ovat toisen luokan kansalaisia? Jos tarkoitat asiaa juridisesti, niin miehittäjien jälkeläiset voivat hakea kansalaisuutta. Kyllä saa olla aikamoinen tibla, jos ei ymmärrä että Virossa puhutaan viroa ja ettei opettele asuinmaansa virallista kieltä. Kansalaisuuskokeesta läpi ja passi kouraan. Jos lukiessa kiukuttaa, niin olkoon sitten kiukkuisia Neukkula ykköselle, joka on tämän opiskelemisen heille järjestänyt. Ei silloin kannata palvoa sellaista järjestelmää, joka on heille ongelman luonut.

Etninen konflikti on jokseenkin havaittavissa, joskin neukuilla on somalien tapaan taipumus nähdä jokainen vastoinkäyminen CIA:n ja näkymättömien fasistien salajuonena (kuten somaleilla on taipumus nähdä ratzzizzmia ja islamfobiaa). Tosin se ei ole räiskähtänyt kunnolla kuin kerran, silloin kun se raiskaajapatsas siirrettiin ja neukut alkoi käyttäytymään kuin musulmaanit nähtyään töherryksiä lehdessä. Kyllähän se ottaa oman aikansa, että tunteet laskevat neukkuja kohtaan, kun vuosikymmenet kyydittivät, murhasivat, kiduttivat, raiskasivat, sosialisoivat ja tuhosivat Viroa. Neukut kutsuu noita tekoja "vapauttamiseksi" ja noin idioottimaisesta lausahduksesta varmaan ei kukaan virolainen ole mielissään.

Tuo sotajuttu taas kertoo kaiken neukkujen idiotismista. Se, että Virossa ollaan maassa maan tavalla ja että Virossa puhutaan viroa, on neukuille ja hännystelijöille tekosyy aloittaa taas imperialistinen sota. Alkaako jo pikkuhiljaa valjeta, minkä vuoksi sivistysmaissa ei tykätä tästä neukkuimperialismista?

[Jukka Wallin]

Suhteellisen kiltisti ovatkin. Osa tietenkin on kotoutunut, koska venäläinen kotoutuu helpommin Viroon kuin esim. somalit Suomeen. Osa tietenkin tajuaa myös sen, ettei sitä Putleria kannata ruinata hyökkäämään, kun silloin virolainen keskipalkka vaihtuisi yli puolet pienempään venäläiseen palkkaan sekä moni muu asia muuttuisi huonommaksi. Toki osa on sitten änkyröitä tibloja, jotka haluaa änkyröidä.

Miten niin ovat toisen luokan kansalaisia? Jos tarkoitat asiaa juridisesti, niin miehittäjien jälkeläiset voivat hakea kansalaisuutta. Kyllä saa olla aikamoinen tibla, jos ei ymmärrä että Virossa puhutaan viroa ja ettei opettele asuinmaansa virallista kieltä. Kansalaisuuskokeesta läpi ja passi kouraan. Jos lukiessa kiukuttaa, niin olkoon sitten kiukkuisia Neukkula ykköselle, joka on tämän opiskelemisen heille järjestänyt. Ei silloin kannata palvoa sellaista järjestelmää, joka on heille ongelman luonut.

Etninen konflikti on jokseenkin havaittavissa, joskin neukuilla on somalien tapaan taipumus nähdä jokainen vastoinkäyminen CIA:n ja näkymättömien fasistien salajuonena (kuten somaleilla on taipumus nähdä ratzzizzmia ja islamfobiaa). Tosin se ei ole räiskähtänyt kunnolla kuin kerran, silloin kun se raiskaajapatsas siirrettiin ja neukut alkoi käyttäytymään kuin musulmaanit nähtyään töherryksiä lehdessä. Kyllähän se ottaa oman aikansa, että tunteet laskevat neukkuja kohtaan, kun vuosikymmenet kyydittivät, murhasivat, kiduttivat, raiskasivat, sosialisoivat ja tuhosivat Viroa. Neukut kutsuu noita tekoja "vapauttamiseksi" ja noin idioottimaisesta lausahduksesta varmaan ei kukaan virolainen ole mielissään.

Tuo sotajuttu taas kertoo kaiken neukkujen idiotismista. Se, että Virossa ollaan maassa maan tavalla ja että Virossa puhutaan viroa, on neukuille ja hännystelijöille tekosyy aloittaa taas imperialistinen sota. Alkaako jo pikkuhiljaa valjeta, minkä vuoksi sivistysmaissa ei tykätä tästä neukkuimperialismista?

Siis minkä miehityksen? Virossa on ollut venäjänkielinen vähemmistö "satoja vuosia" Ennen neuvostoliiton "miehitystä". Viro ja muut Balttianmaat kuten myös Puola on ollut osa Venäjää jo ammoisista ajoista. Itse asiassa monikaan 1945 jälkeen muun muassa Viroon muuttanut neuvostokansalainen muuttanut vapaaehtoisesti sinne, vaan sinne jouduttiin. Neuvostoliitosssa oli sisäinen passijärjestelmä, niin asuinpaikan vaihtaminen ei ollut helppoa. Itse asiassa kaikki itsenäisen Viron presidentit ja muut johtavat poliitikot olivat entisiä kommunistipuolueen johtavia virkailjoita. Itse en luottaisi yhteenkään entiseen Moskovan käskyläiseen. Ainoastaan KGB ja ja sotilasyksiköisen kantahenkilökunta oli suuralta osin venäläisiä tai muualta Neuvostoliitosta.

Tästä pitäisi huomata, että neuvostoliiton aikana juuri ne muut tekivät raskaimmat ja huonostipalkatut työt.