2015-10-26: Sebastian Tynkkynen erotettu perussuomalaisista

[jka]

Pakolaistulva antoi persuille eväät nostaa kannatus 20%->30% ilman että olisi tarvinnut edes tehdä mitään. Mutta Soini vetää tilanteessa jossa lätty tuli lapaan ja maali on tyhjänä kannatuksen alle 5%:n.Hienoa Soini! Jäät historiaan yhtenä huonoimmista puoluejohtajista ikinä. Eläkepäivillä on mukava kysellä itseltään että miten noin niinkuin meni. Niihin eläkepäiviin kun ei ole enää pitkä matka.

[Lahti-Saloranta]

Eipähän tarvitse enää äänestää SMP:tä.

Tietääkseni SMP:ssä ei ollut näin typerää meininkiä, ellei sitten ihan lopussa.

En oiken käsitä tuota SMP:n mollausta. SMP:n edeltäjä, pientalonpojat ajoivat silloisten pientilallisten asiaa jotka olivat lähinnä sotaveteraaneja. Siitä sitten puolueesta kasvoi SMP jonka kannatus oli lähtöisin pääsääntöisesti noista pienviljelijöistä ja heidän lapsistaan. SMP:n kannatuspohja oli tervettä ja isänmaallista. Se onkin sitten toinen juttu jos sakkiin soluttautui pyrkyreitä ja  vallantavoittelijoita. 

[Skeptikko]

Heh. Erottaminen olisi vaatinut puoluekokouksen, joka oli juuri sitä mitä Tynkkynen vaati, joka sai tämän tilanteen aikaiseksi. Oh the irony.

Nyt voisi olla hyvä hetki liittyä Perussuomalaisiin, jotta voi olla mahdollisimman hyvin vaikuttamassa siihen, että suuren diktaattorin linja ei pääse voittamaan erilaisissa äänestyksissä, kuten Tynkkysen erottamista vaativassa puoluekokouksessa. Olisi jo aika antaa oikein kunnon näpäytys Soinille, ellei suorastaan heittää menemään joutavana haitakkeena.

[P]

Ohessa vielä se asiaan liittyvä Tiwtter-kommentti, jonka aitoutta en näe syytä epäillä:
https://twitter.com/JoelRouvinen/status/658528973492744192

Ei mennyt #tynkkynen erottaminen ihan oikein. Alla oleva teoksesta Halila - Tarasti: Yhdistysoikeus 2011. #persut

(https://pbs.twimg.com/media/CSOQnJMWEAAn3yx.jpg)

Ajattelin aivan samaa, kun on tässä tullut oltua erilaisten yhdistysten eri tehtävissä. Mielestäni Tynkkysen olisi voinut erottaa vain vuosikokous, missä hänet on varapuheenjohtajaksi valittu. Muuten Tynkkynen tuskin alkaa käymään oikeutta, vaikka voittaisikin.

Ei Tynkkysen tarvitse alkaa kayda oikeutta. Laiton paatos on patematon paatos ..  Kylla Soini ja muut maalasivat itsensa nurkkaan amatoorin ottein? Ulkoministeri ja kokenut poliitikko. Ja pihalla puolueensa saannoista kuin paaton kana. Tallehan nauravat aidan seipaatkin.  Ei jatkoon.

[Leijona78]

IL / Parkkonen (joka nyt pääsi helposti iveilemään PS:älle):

Näkökulma: Soini sai kostonsa

Maanantai 26.10.2015 klo 11.04
 
Oikeusministeripuolue erotti varapuheenjohtajansa vedoten lakiin, jota ei ole olemassa, kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen.

[Uimakoulutettava]

Iltalehti:

Professori Tynkkysestä: Puoluehallitus ei voi erottaa, jos samalla menee paikka puoluehallituksessa

Maanantai 26.10.2015 klo 10.57 (päivitetty klo 11.18

Perussuomalaisten kolmannen varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen erottaminen puolueesta on laiton, jos tämä on samalla menettänyt paikkansa puoluehallituksessa.

Näin arvioi yhdistysoikeusasiantuntija ja siviilioikeuden professori Heikki Halila Helsingin yliopistosta.

Halilan mukaan puoluehallituksen jäsenen voi erottaa vain puoluekokous.

Perussuomalaisten sääntöjen mukaan puoluehallituksen jäsenen on oltava myös puolueen jäsen, eli käytännössä Tynkkysen erottamisen olisi pitänyt olla mahdotonta. Tynkkynen voi halutessaan hakea ratkaisuun muutosta oikeusteitse.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015102620560975_uu.shtml

Heh. Erottaminen olisi vaatinut puoluekokouksen, joka oli juuri sitä mitä Tynkkynen vaati, joka sai tämän tilanteen aikaiseksi. Oh the irony.

Hallitussuomalaisia ei johdeta torikokouksin!

Mikään ironia ei vedä vertoja sille suolle, johon hirviö nimeltä Perussuomalaiset haluaa itse hukuttautua yrittäessään "pelastaa Suomea" Sipilän yhteistoimintamiehenä.

[Skeptikko]

Katsoin alfa-tv:stä haastattelun Soinista. Hän oli aivan harmaa, mennyt mies muisteli kunniansa päiviä.

Tällä menoa ei välttämättä terveys enää kovin kauaa kestä, jos kerta sydän on jo aiemminkin temppuillut.

[Lalli IsoTalo]

Muuten Tynkkynen tuskin alkaa käymään oikeutta, vaikka voittaisikin.

Ainoa tapa voittaa sota on käydä se.

[-PPT-]

Katsoin alfa-tv:stä haastattelun Soinista. Hän oli aivan harmaa, mennyt mies muisteli kunniansa päiviä.

Tällä menoa ei välttämättä terveys enää kovin kauaa kestä, jos kerta sydän on jo aiemminkin temppuillut.

Miten tuo Soini voi noinkin nuorena olla noin rapakunnossa? Mahtaako hän ryypätä paljon?

[Rubiikinkuutio]

En oiken käsitä tuota SMP:n mollausta.

SMP:ssä ei ole vikaa. Esim. Sulo Aittoniemi sai toimia SMP:ssä.

Sen sijaan ne SMP:läiset jotka ovat nykyään PS:n johdossa tuntuvat kaikki olevan totaalisen pihalla.

[Skeptikko]

Ei Tynkkysen tarvitse alkaa kayda oikeutta. Laiton paatos on patematon paatos ..  Kylla Soini ja muut maalasivat itsensa nurkkaan amatoorin ottein? Ulkoministeri ja kokenut poliitikko. Ja pihalla puolueensa saannoista kuin paaton kana. Tallehan nauravat aidan seipaatkin.  Ei jatkoon.

Tähän voisi olla hyvä saada jonkun oikeusoppineen kanta, mutta jos näin on ja Tynkkystä ei päästetä esimerkiksi hallituksen kokouksiin tai kutsuta puoluekokouksiin, niin Soini kaivaa itselleen ja koko puolueelle entistä syvempää hautaa. Silloin voi tulla ilmeisesti riitautetuiksi ja siten käytännössä jumitetuiksi kaikki puoluekokousten päätöksetkin jne, kenties jopa vuosiksi.

[RP]

Todettakoon, että olen aiemmin sanonut oikeusministeristämme (ja PS:n puoluehallituksen jäsenestä), että ei hän ainakaan Tuija Braxia huonompi ole.

Enää en ole varma.

[b_kansalainen]

"Puoluehallituksen kannattaisi perehtyä ennen näitä tyrimisiä teokseen: Halila – Tarasti: Yhdistysoikeus. 2011. s.253
"Hallituksella ei ole toimivaltaa yhdistyksen jäsenen erottamiseen yhdistyksestä, jos erotettava on hallituksen jäsen.""

Erottamismenettelystä säädetään yhdistyslain 17 §:ssä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503#a503-1989
Siinä ei tuollaista rajausta ole. Sellaista ei ole myöskään puoluelaissa.

Väite perustuu ilmeisesti yhdistyslain 23 §:n 1. momentin kohtaan 4:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503#a503-1989

Yhdistyksen tai, jos säännöissä on niin määrätty, valtuutettujen kokouksessa on päätettävä:
4) hallituksen tai sen jäsenen taikka tilintarkastajan tai toiminnantarkastajan valitsemisesta tai erottamisesta;

Mutta... tuo kohta koskee yhdistyksen hallituksesta erottamista, ei yhdistyksen jäsenyydestä erottamista. Kumpi tässä nyt sitten menee edelle, menettely hallituksesta erottamiseksi vai menettely jäsenyydestä erottamiseksi? Jos erotetaan jäsenyydestä, niin selvää on, ettei sen jälkeen voi enää toimia hallituksessa. Toisaalta, jos hallitus päättää yhdistyksen jäsenyydestä erottamisesta, niin siinä syntyy mahdollisuus, että se on tehty välillisesti tarkoituksena erottaa hallituksen jäsen ohi yhdistyksen kokouksen. Asiaa ei ole yksiselitteisesti säädetty, mutta voi olla, että siitä on olemassa oikeuskäytäntöön vakiintunut tulkinta.

Olen kyllä itse samaa mieltä yhdistysoikeusasiantuntija ja siviilioikeuden professorin tulkinnasta asiassa.

[Leijona78]

Lähtökohtaisesti uskon että Halila kommentoi tuossa tilannetta asiantuntijana ja sillä tavalla briifattuna että pystyi käsittämään minkälaisessa tilanteessa kommenttinsa antoi.

[millla]

Jos Soini jättää PS:n, pitäisi varmistaa, ettei vastustaja pääsee ohjamaan tilannetta täysin.

Jos PS:stä saadaan elinkelvollinen, käydä nopea vallanvaihto ja jatkaa eteenpäin. 

Muuten voi kysyä, kuka tämän tilasi ja toteutti.

Kansallismielisten tuho kahdessa kuukaudessa.

[Demlan it-tuki]

Eiköhän erotuspäätös ole ollut ihan lain mukainen, jos paikalla on kuitenkin ollut oikeusministeri. 

[jmm]

Mutta... tuo kohta koskee yhdistyksen hallituksesta erottamista, ei yhdistyksen jäsenyydestä erottamista. Kumpi tässä nyt sitten menee edelle, menettely hallituksesta erottamiseksi vai menettely jäsenyydestä erottamiseksi? Jos erotetaan jäsenyydestä, niin selvää on, ettei sen jälkeen voi enää toimia hallituksessa. Toisaalta, jos hallitus päättää yhdistyksen jäsenyydestä erottamisesta, niin siinä syntyy mahdollisuus, että se on tehty välillisesti tarkoituksena erottaa hallituksen jäsen ohi yhdistyksen kokouksen. Asiaa ei ole yksiselitteisesti säädetty, mutta voi olla, että siitä on olemassa oikeuskäytäntöön vakiintunut tulkinta.

Tietysti menettely hallituksesta erottamiseksi menee edelle. Muutoin kyseinen lainkohta olisi merkityksetön ja aina noudatettaisiin vain yhdistyksen jäsenyydestä erottamista.

EDIT: PS-johdolle ei voi kuin sanoa "Saatanan tunarit!".

[Lahti-Saloranta]

Tynkkysen pitää ehdottomasti riitauttaa asia, jotta joutuvat kuin joutuvatkin kutsumaan puoluekokouksen koolle Tynkkysestä eroon pääsemiseksi, ja erottamisen syynähän oli puoluekokouksen vaatiminen.. 

Ihan samaa mieltä ja haastaa samalla Slunga-Poutsalo oikeuteen kunnian loukkauksesta toki selvittäen ensin onko syyllistynyt itse rikokseen. Jos kerran Soini halusi harjata Tynkkysen niin samallahan sitä voi harjata koko puoluehallituksen. Erinomaisen huvittavaa jutussa on että päätöksen teossa on mukana ollut oikeusministeri.
Soini halusi nöyryyttää Tynkkysen ja pelotella muita. Nyt Sebastianilla on tilaisuus kyykyttää Soinia ja hänen persekärpäsiään.

[vihapuhegeneraattori]

Hiton hyvä ja neutraali veto olisi se että listalla olijat yksi toisensa jälkeen ilmoittaisivat ettei julkaisu loukannut heitä ja nimi olikin tarkoitettu julkaistavaksi.

Mutta kun näin ei ole vaan siellä on myös sellaisia jotka harkitsee rikosilmoituksen jättämistä. Huono vaihtoehto sekin, mutta osoittaa ainakin, ettei kaikki tienneet listan julkistamisesta.

Poliitikko allekirjoittaa vetoomuksen, mutta ei suostu siihen että nimi annetaan julkiseksi? Kuullostaa enemmänkin siltä että Soini on ujuttanut pari kaveriaan antamaan nimen ja vain odotti että saa listan julkiseksi. Kaverit sitten vaan valittamaan että "eihän me tiedetty että niitä nimiä kenellekään aiotaan näyttää".

Soini toimii kuin diktaattori ja on jo aikaisemmin vieraannuttanut minut. Jos PS jatkaa Soinin linjalla, en enää ikinä harkitse äänestäväni sitä. Muutos alkaa kuullostaa varteenotettavalta vaihtoehdolta. Valmis puolue ja organisaatio, tarvitaan vain kannattajia ja poliitikkoja lisää. Ja Soinihan kenkii niitä ulos PS:stä kiihtyvällä vauhdilla.

Hallis sais siirtyä pois PS:n riveistä jos ei halua haastaa Soinia PJ:n paikasta. En voi äänestää enää edes Mestaria, koska PS.

[Vaniljaihminen]

Onhan se ikävää, varsinkin kun Tynkkysistä on nykyaikana pulaa muutenkin. Mutta kun on ajateltava kokonaisuuden kannalta, ei sota yhtä miestä kaipaa eikä politiikka.

[siviilitarkkailija]

Tynkkynen voi alkaa rahastamaa persujen tekemällä laittomuudella. Suosittelen sopimusratkaisua jossa Tynkkynen ottaa (n  puolimiljoonaa) euroa riihikuivaa ja lupaa pitää suunsa kiinni. Persujen puoluejohtajat, jos on yhtään kartalla irrottaa summan. Jos alkavat käräjöimään, todennäköisesti häviävät.

JOS Tynkkynen on kova periaatehenkilö jolle asia merkitsee eniten, käräjöi ja haastaa lopuksi ITSENSÄ Soinin ja voittaa. Minkä onnistumisen todennäköisyys nykymuodossaan on ehkä 2 % luokkaa. Mutta pitemmällä aikavälillä Tynkkynen tekee itsestään persujohtajan. SIIS AIDON JOHTAJAN. Ei sellaista joka syö murusia ja rehua hevosmiehen kädestä vaan sellaisen joka ottaa itse suitset ja ohjaa ilman takapenkin ohjeita.

Suosittelen persujen tekemän vääryyden kuittaamista tuhdilla rahapalkkiolla. Vielä kun niillä on rahaa. Voi olla että kohta ei ole kun tämä juttu ehtii käräjille.

[millla]

Tyypillinen diktaattorin epäluottamusdilemma. Kuohinut eri tavoin kaikki ympäröivät uhkana pitämänsä - erityisesti miehet.

Halla-ahon leimaamalla ikuiseksi koulukiusatuksi, Lindströmille lataamalla epäinhimillisen määrän töitä, Terhon ryhmäjohtajaksi taistelemaan omiaan vastaan ...

Tosin itsehän suostuivat. Tynkkynen ei alistunut. Saarakkala ja Immonen pyristelevät.

[DuPont]

V...n Soini, minkä teki.

[Marko Mjölnir Parkkola]

Kertokaapa sitten jos Tynkkynen vie asian oikeuteen ja oikeusministeri puuttuu puoluehallituksen jäsenenä ja oikeusministerinä asiaan sanallakaan. Teen välittömästi kantelun oikeuskanslerille.

vrt. Johannes Koskinen

http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2009/10/181-miksi-media-vaikenee-tapaus.html

[JJohannes]

Pakolaistulva antoi persuille eväät nostaa kannatus 20%->30% ilman että olisi tarvinnut edes tehdä mitään. Mutta Soini vetää tilanteessa jossa lätty tuli lapaan ja maali on tyhjänä kannatuksen alle 5%:n.Hienoa Soini! Jäät historiaan yhtenä huonoimmista puoluejohtajista ikinä. Eläkepäivillä on mukava kysellä itseltään että miten noin niinkuin meni. Niihin eläkepäiviin kun ei ole enää pitkä matka.

Kertaan vielä mitä olen joskus täällä tästä sanonut: Eläkkeellä Soini mielellään muistelee, kuinka Veikko Vennamon tavoin nosti hämyisen populistipuolueen omalla arvovallallaan massiiviseen vaalivoittoon. Sitten hän lisää, että vaalivoiton jälkeen hänen laittaessaan Suomea kuntoon ulkoministerin pallilta puolueessa pääsivät vallalle kaikenlaiset kottaraisenpönttööntuijottelijat jotka alkoivat uhmaamaan hänen arvovaltaansa ja heikentää puolueen kannatusta. Ja kun hän juuri ennen vuoden 2019 eduskuntavaaleja päätti siirtyä syrjään puolueen puheenjohtajan tehtävistä hoitaakseen virkaansa Euroopan unionin pohjoisten alueiden erityisasiantuntijana, nämä rasistit ja muut vihanlietsojat ottivat puolueessa vallan sillä seurauksella, että vaaleissa se sai vain 4% äänistä.

[b_kansalainen]

Tietysti menettely hallituksesta erottamiseksi menee edelle. Muutoin kyseinen lainkohta olisi merkityksetön ja aina noudatettaisiin vain yhdistyksen jäsenyydestä erottamista.

Näinhän se varmasti on. Kyse on oikeusperiaatteesta, joita ei erikseen kirjata joka lakiin.

[P]

Kertokaapa sitten jos Tynkkynen vie asian oikeuteen ja oikeusministeri puuttuu puoluehallituksen jäsenenä ja oikeusministerinä asiaan sanallakaan. Teen välittömästi kantelun oikeuskanslerille.

vrt. Johannes Koskinen

http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2009/10/181-miksi-media-vaikenee-tapaus.html

Ei oikeusministeri voi puuttua yksittaisiin tapauksiin ja oikeusprosesseihin. Yksi oikeusministerin hyvakas puuttuui, mutta siina oltiin monossa jo rikoksen puollelle.

[Uimakoulutettava]

Katsoin alfa-tv:stä haastattelun Soinista. Hän oli aivan harmaa, mennyt mies muisteli kunniansa päiviä.

Tällä menoa ei välttämättä terveys enää kovin kauaa kestä, jos kerta sydän on jo aiemminkin temppuillut.

Miehen kunnia on siinä, että lupaukset pidetään. Se tekee myös sydämelle hyvää.

Perussuomalaisten perusongelma on uskottavuuden puute. Panikoiva puoluejohto reagoi asiaan kardinaalimunauksilla, mikä tosin on itsensä murhaavalta päättömältä kanalta oikeastaan ihailtava saavutus.

[koojii]

Tynkkysen erottaminen ei ainakaan oikeudellisesta osaamattomuudesta ole ollut kiinni kun peräti oikeusministeri Lindström on puoluehallituksen jäsen ja mukana tekemässä päätöstä:

https://www.perussuomalaiset.fi/yhteystiedot/puoluehallitus/

[Micke90]

Tynkkysen erottaminen ei ainakaan oikeudellisesta osaamattomuudesta ole ollut kiinni kun peräti oikeusministeri Lindström on puoluehallituksen jäsen ja mukana tekemässä päätöstä:

Paperimies oikeusministerinä. 

Jos Soini katsoisi nenäänsä pidemmälle, hän olisi huomannut, että eduskuntaryhmässä on ihan lakimieskoulutuksen saaneitakin, kuten Ville Tavio. Ai niin, mutta kun Tavio meni läpi Halla-ahon listalta...