2015-10-22 Ruotsi: Mies riehui miekalla koulussa Trollhättanissa, miestä ammuttu

[Tuomas3]

Kohteista päätellen: Joku entinen (tod.näk. mamujen toimesta) koulukiusattu ilmeisesti radikalisoitui Herlinin murhan ja joukkoraiskausten vuoksi. Kerrankin Ruotsissa joku muukin radikalisoitui kuin vain muslimit. Ei kai se ole mikään ihme, kun katsoo aluetta, minkä helvetin keskellä nuorukainen eli ja kasvoi.

[jka]

Kiertelet kysymystä. Oleellinen ero länsimaisen kulttuurin ja islamilaisen kulttuurin välillä on, että länsimaissa homojen hirtto on rikos, muslimimaissa rangaistus. Kertoo mielestäni kaiken oleellisen.

En kiertele. Rikos on rikos, ja kyse rikoksista ihmisyyttä vastaan. Mutta kyllä havaitsen halunne todeta vieras kuttuuri läpensä pahaksi ja oma kulttuuri ylemmäksi. Typerää yksinkertaiastvaa mustavalkoista ajattelua, joka ei johda mihinkään analyyttiseen ja älykkääseen parempaa maailmaa toteuttavaan yhtälöön, vaan ampuu kohden rasismia ja länsimaisten arvojen vastaista etiikkaa.

Kyllä on olemassa kulttuureja jotka on oikeasti läpensä pahoja. Itse en näe esim. siinä mitä ISIS ajaa mitään hyvää. Sanoisin että Saudi-Arabian wahhabilaisuudessakaan ei ole mitään hyvää. Näiden lisäksi maailmasta löytyy satoja pienempiä lahkoja joissa ei ole oikeasti mitään hyvää.

Kaikki kulttuurit voidaan täysin yksiselitteisesti laittaa paremmuusjärjestykseen sen mukaan kuinka hyvin ne toteuttaa juuri niitä sinun arvokkaana pitämiä ihmisarvoja. Ei tässä ole kyse rasismista vaan puhtaista mitattavissa olevista faktoista. Jos näin ei olisi niin silloin sinun mielestä myös Natsi-Saksan kulttuuri oli ihan yhtä hyvä kuin mikä tahansa muukin. Tuskin näin kuitenkaan sanot. Jos tämä ei päde Natsi-Saksan osalta niin ei se päde minkään muunkaan kulttuurin osalta vaan kaikki voidaan arvottaa jollekin liukuvalle "hyvyysasteikolle". Eli ihan turha kiemurrella tässä kysymyksessä.

[Pölhökustaa]

Kokonaisuudessaan todella surkea ja ikävä tapaus.

Ja sitten ovat haaskalinnut paikalla. Katsoin tuossa Ylen Aamu-TV:tä. Pitkänhuiskea toimittelijapoika haastatteli vankilapsykologia.

Siinä missä vankilapsykologi kävi asiallisesti läpi koulusurmaajaprofiileja psykologin näkökulmasta, kävi toimittelija epätoivon vimmalla hakemaan yhteyttä muukalaisvihaan ja natsismiin. Kolmannella kerralla toimittelija saikin jotain rasismiin ja viharikoksiin liittyvää ulos haastateltavasta, ja totesikin sitten itsetyytyväisenä että  "ei puhuta enempää politiikkaa".

Nimenomaan. Politiikkaa.

Siitähän haastattelussa oli Ylen toimittelijan vinkkelistä kyse. Häntä ei kiinnostanut ollenkaan psykologin höpötykset jostain psykoottisuudesta, psykoosista ja muista vaikeastihahmoteltavista sanoista, kun toimittelija tiesi jo oikean vastauksen: rasismi, natsismi ja viharikos. Breivik. Ei kehdannut suoraan vaatia persuja irtisanoutumaan Trollhättanin tapahtumista.

[Ink Visitor]

Ruotsin poliisi ottanut oppia Suomen kouluampumisista – Toimi Trollhättanissa hyökkäävästi

Poliisit eivät epäröineet saapuessaan Trollhättanin Kronan-kouluun. He keskittyivät täysin hyökkääjän taltuttamiseen. Ruotsin poliiseja on koulutettu useita vuosia mahdollisten kouluhyökkäysten varalta. Oppia on otettu muun muassa Suomen aiemmista kouluampumisista, kertoo sanomalehti Aftonbladet.

Poliisikomentaja Niclas Hallgrenin mainitsee erityisesti Jokelan kouluampumisen vuonna 2007. Sillä aikaa, kun poliisi eristi koulualueen, Pekka-Eric Auvinen kulki luokasta luokkaan ampuen oppilaita.

– Joissakin kouluampumistapauksissa voi huomata, että poliisi keskittyi erikoisryhmän rakentamiseen, joka ottaisi tekijän kiinni. Mutta se on kestämätöntä. Siihen menee liikaa aikaa, Hallgren sanoo.

Trollhättanissa ensimmäisinä hälytykseen vastanneet kaksi poliisipartiota menivät suoraan koulun sisälle.

– Paikan päällä on reagoitava hyökkäävästi, ja juuri niin poliisipartiot tekivät. He ohittivat uhrit ottaakseen kiinni tekijän.

Ruotsin poliisi on kouluttautunut kouluhyökkäysten varalta vuodesta 2009 lähtien. Harjoitukset ovat tähdänneet siihen, että poliiseilla on henkinen valmius mennä tilanteisiin hyökkäävästi. Hallgren kiitteleekin Trollhättanin poliiseja hyvästä toiminnasta. Hän uskoo, että nopea toiminta saattoi pelastaa ihmishenkiä.

– Sitä ei ole mahdotonta. Jos poliisit olisivat odottaneet lisäresursseja, siihen olisi mennyt aikaa. Ja ajan mukana riskitekijät kasvavat.

http://yle.fi/uutiset/ruotsin_poliisi_ottanut_oppia_suomen_kouluampumisista__toimi_trollhattanissa_hyokkaavasti/8405557

[Pöllämystynyt]

Kiertelet kysymystä. Oleellinen ero länsimaisen kulttuurin ja islamilaisen kulttuurin välillä on, että länsimaissa homojen hirtto on rikos, muslimimaissa rangaistus. Kertoo mielestäni kaiken oleellisen.

En kiertele. Rikos on rikos, ja kyse rikoksista ihmisyyttä vastaan. Mutta kyllä havaitsen halunne todeta vieras kuttuuri läpensä pahaksi ja oma kulttuuri ylemmäksi. Typerää yksinkertaiastvaa mustavalkoista ajattelua, joka ei johda mihinkään analyyttiseen ja älykkääseen parempaa maailmaa toteuttavaan yhtälöön, vaan ampuu kohden rasismia ja länsimaisten arvojen vastaista etiikkaa.

Kyllä on olemassa kulttuureja jotka on oikeasti läpensä pahoja. Itse en näe esim. siinä mitä ISIS ajaa mitään hyvää. Sanoisin että Saudi-Arabian wahhabilaisuudessakaan ei ole mitään hyvää. Näiden lisäksi maailmasta löytyy satoja pienempiä lahkoja joissa ei ole oikeasti mitään hyvää.

Minä en näe mitään kulttuuria tai ketään ihmistä läpeensä pahana. Edes ISIS ei ole läpeensä paha. Pahuus on vaikeasti määriteltävä ja subjektiivisesti arvioitava ilmiö, jossa on melkein mahdotonta olla täydellinen, vaikka miten yleismaailmallisesti ja objektiivisesti pyrkisi arvioimaan.

Väestönsiirron arvosteluun ei edes tarvita kulttuurien paremmuutta koskevia argumentteja tai ajatuksia. Jyrkkä ja korjautumaton kulttuurien yhteensopimattomuus, ja siitä väistämättä koituvat konfliktit ja yhteiskunnan ja sosiaalisen elämän vaikeudet, ja kulttuurien sulautuessa tai alkuperäiskulttuurin syrjäytyessä tapahtuva maailman kulttuurisen monimuotoisuuden vahingoittuminen, ovat jo niin pahoja ongelmia, ettei niitä tarvitse "terästää" millään ihmeen hierarkioilla. Mielestäni hierarkian ymppääminen tällaisiin asioihin on turha lisä, turhaa uhoamista, jolla vain hämärrytetään väestönsiirron eräitä oikeita syvimpiä ongelmia, jotka ovat muun muassa yhteensopimattomuudessa.

Lisäksi väestönsiirtoa voidaan arvostella, ja arvostellaan laajasti hommallakin, monilla muillakin perusteilla, kuten ympäristölle, ihmisoikeuksille, demokratialle, yhteiskuntarauhalle, naisten ja seksuaalisvähemmistöjen oikeuksille ja hyvinvointivaltiolle aiheuttamiensa konkreettisten uhkien ja vahinkojen vuoksi.

[ämpee]

Edes ISIS ei ole läpeensä paha.

Ei ehkä ole, mutta yhdenkään hyvän puolen löytäminen on niin kovan työn takana, etten viitsi edes yrittää.
Maailma on paljon parempi paikka ilman noita höyrypäitä.

[jka]

Minä en näe mitään kulttuuria tai ketään ihmistä läpeensä pahana. Edes ISIS ei ole läpeensä paha. Pahuus on vaikeasti määriteltävä ja subjektiivisesti arvioitava ilmiö, jossa on melkein mahdotonta olla täydellinen, vaikka miten yleismaailmallisesti ja objektiivisesti pyrkisi arvioimaan.

Läpensä paha on hyvin helppo määritellä. Oletko valmis asumaan loppuelämäsi ISIS:n alaisuudessa? Jos ainoa vaihtoehto tälle on aseellinen taistelu vastaan jossa todennäköisesti kuolet niin kumman valitset?

Tottakai löytyy ihmisiä joiden mielestä mikään ei ole läpensä paha ja he alistuvat kaikkeen, mutta ei tämä ole se jonka mukaan politiikkaa pitäisi tehdä. Samoin löytyy aina ihmisiä jotka nimenomaan hyötyvät läpensä pahoista kulttuureista. ISIS:n vastaisella taistelulla on jopa YK:n siunaus joten kyllä se on jo tällä mandaatilla todettu yleismaailmallisesti läpensä pahaksi joka pitää oikeasti tuhota ja sen mahdollisuudet harjoittaa kulttuuriaan lopettaa.

[RP]

Ruotsin poliisi ottanut oppia Suomen kouluampumisista – Toimi Trollhättanissa hyökkäävästi

Poliisikomentaja Niclas Hallgrenin mainitsee erityisesti Jokelan kouluampumisen vuonna 2007. Sillä aikaa, kun poliisi eristi koulualueen, Pekka-Eric Auvinen kulki luokasta luokkaan ampuen oppilaita.

Sivuseikka tässä, mutta väärin. Jokelan aikajana koottiin jälkikäteen varsin tarkasti ja ainoat henkilöt, jotka Auvinen ampui poliisien saapumisen jälkeen olivat koulun rehtori (noin pari minuuttia ensimmäisten yksiköiden saapumisen jäkeen) ja itsensä.  Totta, että hän olisi voinut tappaa enemmänkin (hän jopa oli yhdessä luokkahuoneessa poliisien saapumisen jälkeen ja puhui vallankumouksesta (ampumatta siellä ketään). Tekopäivä oli lokakuun vallankumouksen 90. vuosipäivä) ja agressiivinen sisällemeno on varmasti oikea tekniikka, mutta Jokelassa se tuskin olisi pelastanut ketään.

[törö]

Tekopäivä oli lokakuun vallankumouksen 90. vuosipäivä

Jännä juttu miten nimen omaan tuollainen yksityiskohta pysyy niin tarkasti poissa julkisuudesta, että se oli päässyt unohtumaan multakin.

[siviilitarkkailija]

Trollhättanin koulun avustaja teki saman kardinaalivirheen kuin Jokelan koulun rehtori, ja saa nyt postuumisti nauttia vihervasemmistolaisen sekopäälehdistön suitsutusta. Aseella, olkoon ampuma- tai teräaseella, aseistettua mielipuolista henkilöä vastaan asetuttaessa itse taistelun lopputulos on selvä, paitsi näille joita jälkikäteen hymistellään pyhimyksinä.

Valitettavasti nämä kaksi epäonnistujaa, Jokelan pösilö rehtori ja Trollhättanin kouluavustaja, YLIARVIOIVAT omat kykynsä riisua tai estää tekijää, mikä lopulta käynnisti piittaamattoman tapporefleksin. Minä väitän että on aivan järjetön ja tolkuton tilanne kun yksikään opettaja edes yrittää mennä estämään tekijää. Ainoastaan jos on ollut koko elämänsä reilu KAIKILLE, ja perkeleen hyvä supliikkihenkilö, voi syntyä tilaisuus jossa saadaan joku henkinen yhteys väkivaltatoimijan kanssa. Mutta tällöin pelataan vain aikaa. Itse taistelu aseettoman ja aseistetun ihmisen välillä on melko tyly ja yksipuolinen prosessi.

Varsinainen tappaminen on kummassakin prosessissa alkanut EPÄONNISTUNEESTA estoyrityksestä. Eli tekijä on ollut ilmeisesti aika pitkään pohdinnan kannalla, kannattaako tai pitääkö mennä tekemään pahojaan. Sitten kun laitoksen henkilökunta on mennyt tekijään kiinni, JA EPÄONNISTUNUT, niin tappaja tappaa kerran, ja ilmeisesti voimakkaan tunnereaktion seurauksena alkaa koneellisesti tappamaan kuin millään ei olisi mitään väliä. Joku toinen olisi kenties jättänyt tapot tähän yhteen, mutta nämä hullut eivät, ja erityisesti kun asetelma on ollut laitos vastaan sekopää yksilö.

Imatralla muistaakseni opettaja toimi erinomaisesti ja oikein, sulki ovet ja piti asehenkilön pois tilasta jossa on lapsia. Jokelassa ja Trollhättanissa koulun opettaja sai ajatuksen mennä kohti ja estää, mikä epäonnistuneena tekona käynnisti varsinaisen tapposarjan. Tai ainakin tässä vaiheessa näyttää siltä että myös Trollhättanissa on pyritty estämään ja epäonnistuttu yrityksessä.

Minä väitän, ja tämä on aika rohkea väite, että vähintään 50% (ehkä jopa 80%)  KAIKISTA koulusurmista olisi voitu välttää ihan vain sillä, että toiminnan ja estelyn sijaan laitosten henkilökunta olisi pyrkinyt passiivisesti kuuntelemaan ja antamaan tekijälle tilaa ennenkun tämä ryhtyy käyttämään mukanaan olevaa asetta. Mutta vihervasemmistolaisen roskalehdistön sankarimyytti ja sen tavoittelu saa ihmiset yrittämään jotain mihin heillä ei tiukassa paikassa ole fyysisiä eikä henkisiä resursseja. Eikä edes taitoja ja projektin vaatimia välineitä.

Kuuntelemalla hoidettu väkivaltatilanteen eskaloitumisen ei tietenkään ole vihervasemmistolaiselle roskamedialle yhtä herkullinen ja kiva aihe kuin läjä kuolleita lapsia ja hitlerin ja äärioikeiston toinen tuleminen. Itseasiassa se on antimedia tai antiuutinen. Mistä syystä lehdistön roskaväki tuskin lopettaa ennenkun saadaan joku toinen luuseri keksimään itselleen keinon päästä julkisuuteen.

[jka]

Onhan tämä jotain ihan käsittämätöntä farssia. Suomen suurin ongelma on valkoiseen tötteröön pukeutunut urpo joka seisoi mielenosoituksessa tumput suorina. Ruotsin suurin ongelma on toinen urpo joka leikkii Darth Vaderia. Molemmista lööpit laulaa viikkotolkulla.

Samaan aikaan ketään ei kiinnosta se, että Ruotsi pääministerinsä suulla juuri totesi että paska on iskenyt tuulettimeen ja maahan ei enää mahdukaan vaikka muutama kuukausi sitten sama urpo julisti koko maailmalle että tulkaa tänne, tänne mahtuu. Nyt Ruotsi vaatii että sen itse itselleen keräämät ongelmat pitää jakaa hoidettavaksi muualle. Normaalitilanteessa tälläinen toiminta tarkoittaisi sotaa ja joku vielä ihmettelee että EU:ssa menee kaikki päin helvettiä.

Mutta onneksi meillä on oikeat ongelmat: tötteröpää ja Darth Vader.

[siviilitarkkailija]

...
Mutta onneksi meillä on oikeat ongelmat: tötteröpää ja Darth Vader.

No eihän tuo ole vihervasemmistolaiselle valtion verotuloilla rahoitetulle roskamedialle ongelma vaan ns näennäisuutinen joita ihmisille lapioidaan mielenrauhan ja näennäistietoisuuden lisäämiseksi. Oikea ongelma on internetin some jossa ihmiset saavat suodattamatonta tietoa ja kaikenlisäksi irtautuvat valtiollisen huuhaan ja mediahallinnan otteesta.

Jääkiekko amerikassa, Kalervo Kummola, Räikkönen ja Arsenal ja jäikö jotain vielä sanomatta. Ai niin doping urheilussa. Nehän ne ovat ne oikeat mediaongelmat jotka kohta täyttävät ihmisten ajatukset niin ettei pikku raiskailut, valehtelevat poliisijohtajat tai kadonnut itsenäisyys jää liiaksi vaivaamaan ihmisten mieliä. Sehän voisi meinaa olla ongelma jos itsenäisyyden 100 vuotisjuhlaan valmistautuva kansakunta ymmärtäisi että ITSENÄISYYS ON MENETETTY kuin eurostoliiton parlamentin edustajapaikat. Tiedä millaisia seurauksia tämän ymmärtämisestä syntyisi.

[RP]

Jokelassa ja Trollhättanissa koulun opettaja sai ajatuksen mennä kohti ja estää, mikä epäonnistuneena tekona käynnisti varsinaisen tapposarjan.

Jokelan rehtori oli (Auvista itseään lukuunottamatta) joukkomurhan viimeinen uhri.

[siviilitarkkailija]

Jokelassa ja Trollhättanissa koulun opettaja sai ajatuksen mennä kohti ja estää, mikä epäonnistuneena tekona käynnisti varsinaisen tapposarjan.

Jokelan rehtori oli (Auvista itseään lukuunottamatta) joukkomurhan viimeinen uhri.

Olen ollut siinä käsityksessä että oli ensimmäinen tai ensimmäisiä. Ja lähti suoraapäätä kohti ampujaa kun kuuli tämän tulleen koululle aseen kanssa uskoen voivansa keskustelemalla vakuuttaa tai lannistaa ampujan. Voin olla myös väärässä. Jälkeensä eivät suomalaisten opettajat ole yrittäneet mennä kohti ja "estää" vaan rajaamalla eristää yrittäjiä. Mikä on paljon fiksumpaa.

[jka]

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/04/17/animaatio-jokelan-tapahtumista

Rehtori oli viimeinen joka Jokelassa kuoli.

Mutta mielenkiintoista on tuo loppu. Klo 12.04 Auvinen ampuu kohti paikalle tulleita poliiseja. Sen jälkeen ei tapahdu mitään (tai poliisi on "vyöryttävinään" kolua) ja Auvinen löydetään klo 13.53 itseään ampuneena. Eli melkein kaksi tuntia siitä kun poliiseja kohti ammuttiin niin poliiseilla ei ole mitään käsitystä missä kaveri on ja mitä tekee.

[siviilitarkkailija]

Myönnän väärän ja virheellisen tietoni, olen tullut korjatuksi.

[Bigot]

Jokelassa ja Trollhättanissa koulun opettaja sai ajatuksen mennä kohti ja estää, mikä epäonnistuneena tekona käynnisti varsinaisen tapposarjan.

Jokelan rehtori oli (Auvista itseään lukuunottamatta) joukkomurhan viimeinen uhri.

Olen ollut siinä käsityksessä että oli ensimmäinen tai ensimmäisiä. Ja lähti suoraapäätä kohti ampujaa kun kuuli tämän tulleen koululle aseen kanssa uskoen voivansa keskustelemalla vakuuttaa tai lannistaa ampujan. Voin olla myös väärässä. Jälkeensä eivät suomalaisten opettajat ole yrittäneet mennä kohti ja "estää" vaan rajaamalla eristää yrittäjiä. Mikä on paljon fiksumpaa.

Olen kanssasi eri mieltä kaikesta.

1. Ei ole tietoa, että käynnistikö puuttuminen tappamisen? Jos tappaminen ei ollut vielä alkanut, niin puuttuminen olisi onnistunut todennäköisemmin kuin väkivallan jo alettua. Tässä tapauksessa opettaja tms. taisi tulla pyytämään, että hyypiö lähtisi pois koulun alueelta ja sai puukosta. Siinä vaiheessa ei siis vielä tiedetty, että tyyppi on murhaaja, eikä puuttuminen siis ollut yritys estää murhaamista, vaan normaalia järjestyksenpitoa vaarattomaksi arvioitua hiipparia kohtaan.

2. Tiedossani ei ole yhtäkään tapausta, jossa puuttumatta jättäminen olisi saanut koulutappajan palaamaan kotiinsa kiltisti. Sen sijaan on olemassa tapauksia, joissa puuttumalla on saatu tappaminen loppumaan tai vähenemään. Esimerkiksi junassa Ranskassa äskettäin.

3. Aseettomana mahdollisuudet aseistettua vastaan ovat heikot, riippuen yksilöiden kyvyistä. Miekan kantama on kuitenkin rajallinen, joten vähintään häirintää voisi harjoittaa siedettävän turvallisesti. Jos sankareita olisi useampia, onnistuisi yksinäisen nörttimiekkailijan pysäyttäminen varmasti, korkeintaan yhdellä uhrilla, sillä miekka ei kerrallaan tapa kuin yhden, jolloin kaksi muuta saa jo miekkamiehen maihin. Yksinkin jos onnistuu yllättämään miekkamiehen takaapäin, ovat onnistumismahdollisuudet kohtuulliset.

4. Totta on, että fiksumpaa on paeta lukkojen taakse, mutta vain, jos kaikki potentiaaliset uhrit ovat turvassa. Yleensä käytävät ja luokat ovat täynnä potentiaalisia uhreja, jolloin on sankarillista yrittää estää miekkamiestä, KUNNES potentiaaliset uhrit ovat turvassa. Nämä kaksi toimintamallia eivät ole toistensa vaihtoehtoja, vaan molempia tulee toteuttaa samanaikaisesti. Hameväen evakuoidessa ihmisiä turvaan, miesten asettuessa miekkamiehen esteiksi tai hidasteiksi.

5. Sankaruus ei ole vihervasemmistolaista käytöstä, eikä vihervasurien erityisesti arvostamaa käytöstä. Päinvastoin, sankaruus ja itsensä uhraaminen on maskuliinista eli konservatiivista. Vihervasemmistolainen pakenee, suvaitsee, ymmärtää, piiloutuu, antautuu, mutta ei koskaan taistele. No ehkä ylivoimalla heikompiaan vastaan.

6. Sankarin syyllistäminen kumpuaa käsittääkseni sen ymmärtämisestä, ettei itsestä olisi ikinä uhraamaan henkeään. Tästä seuraisi normaalisti sankaruutta ihailevalle itsetunto-ongelma, kun joutuisi tiedostamaan pelkuruutensa. Siksi pitää kehitellä psykologinen pakotie, jolla sankari saadaankin käännettyä syylliseksi ja pelkuri sankariksi.

E: Aluksi kirjoitat verbaalistakin puuttumista vastaan, paitsi jos on supliikkimestari, sitten sanot, että pitäisi antaa tilaa ja kuunnella? Tämä jälkimmäinen on mielestäni nimenomaan sitä verbaalista puuttumista.

[Pöllämystynyt]

Edes ISIS ei ole läpeensä paha.

Ei ehkä ole, mutta yhdenkään hyvän puolen löytäminen on niin kovan työn takana, etten viitsi edes yrittää.
Maailma on paljon parempi paikka ilman noita höyrypäitä.

Isis ei revi jokaisen lapsiseksiorjansa kieltä irti. Jo siinä, ettei revi kaikilta raiskatuilta vielä kieltäkin irti, on jotain hyvää. Olisi pahempi leikata jokaisen seksiorjaksi pakotetun kieli irti, kuin olla leikkaamatta. Siten Isis voisi olla vielä pahempi kuin se on. Siten Isisin pahuus ei ole täydellistä, koska vielä pahempaa on kuviteltavissa. Äärimmäinen ja tyhmä esimerkki, mutta niin ovat äärimmäisiä ja tyhmiä myös väitteet yhtään mistään absoluuttisesta. Pahuudessakin voi aina olla pahempi, vaikka miten yrittäisi.

Totta kai maailma olisi paljon parempi paikka ilman Isistä.

[Bigot]

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/04/17/animaatio-jokelan-tapahtumista

Rehtori oli viimeinen joka Jokelassa kuoli.

Mutta mielenkiintoista on tuo loppu. Klo 12.04 Auvinen ampuu kohti paikalle tulleita poliiseja. Sen jälkeen ei tapahdu mitään (tai poliisi on "vyöryttävinään" kolua) ja Auvinen löydetään klo 13.53 itseään ampuneena. Eli melkein kaksi tuntia siitä kun poliiseja kohti ammuttiin niin poliiseilla ei ole mitään käsitystä missä kaveri on ja mitä tekee.

Ihan ymmärrettävää. Tiedetään tai epäillään tiloissa olevan asemiehen jossain piilossa, niin ei sinne viitsi juoksuvauhtia poliisina säntäillä, kun tiedossa ei ole kenenkään olevan hengenvaarassa. Se on aika hidasta puuhaa varmistaa jokainen kulma ja nurkka niin, että poliisin hengenvaara minimoituu. Eikä tainnut karhukoplakaan olla heti paikalla?

[jka]

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/04/17/animaatio-jokelan-tapahtumista

Rehtori oli viimeinen joka Jokelassa kuoli.

Mutta mielenkiintoista on tuo loppu. Klo 12.04 Auvinen ampuu kohti paikalle tulleita poliiseja. Sen jälkeen ei tapahdu mitään (tai poliisi on "vyöryttävinään" kolua) ja Auvinen löydetään klo 13.53 itseään ampuneena. Eli melkein kaksi tuntia siitä kun poliiseja kohti ammuttiin niin poliiseilla ei ole mitään käsitystä missä kaveri on ja mitä tekee.

Ihan ymmärrettävää. Tiedetään tai epäillään tiloissa olevan asemiehen jossain piilossa, niin ei sinne viitsi juoksuvauhtia poliisina säntäillä, kun tiedossa ei ole kenenkään olevan hengenvaarassa. Se on aika hidasta puuhaa varmistaa jokainen kulma ja nurkka niin, että poliisin hengenvaara minimoituu. Eikä tainnut karhukoplakaan olla heti paikalla?

Ei todellakaan ole ymmärrettävää. Poliisi ei tiennyt tuossa vaiheessa yhtään mitään. Varsinkaan sitä etteikö joku olisi ollut edelleen hengenvaarassa. Tuossa oli kyseessä kaksi tuntia. Siis kaksi tuntia aikaa tehdä mitä vaan ilman että poliisilla on mitään kontaktia tekijään. Tuossa ei ole mitään ymmärrettävää.

Juuri tuon(kin) tapauksen jälkipyykkinä poliisin toimintatapoja on nimenomaan muutettu niin Suomessa kuin Ruotsissa ja muualla maailmassakin juuri hyökkäävämpään suuntaan. Eli poliisi on itsekin sitä mieltä että tuo ei ole ymmärrettävää.

[Bigot]

^ Hyökkäävyys on kannatettavaa silloin, kun sillä voidaan todennäköisesti estää uhrien syntyminen. Jokelassa klo. 12.04 - 13.53 ei tapahtunut mitään. Varsinkin jälkiviisaasti arvioiden poliisi toimi tuon välin täydellisesti. Silloista poliisin tietomäärää en tiedä? Uskoakseni vaikutti kuitenkin todennäköiseltä, ettei vaaravyöhykkeellä enää ollut koululaisia.

E: Jaa, no lukaisin tapahtumat läpi:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jokelan_koulusurmat

Tapahtuihan siellä paljonkin, mm. evakuointia. Laukauksia ei kuitenkaan kuulunut enää. Siitä ei ole tietoa, että hidasteliko poliisi evakuoitavien turvaamisessa? Se olisi moitittavaa. Sen sijaan siitä en ainakaan ensimmäisinä paikalle tulleita harvoja poliiseja osaa syyttää, etteivät juosseet koulua läpi tapattaen itsensä ja siten mahdollistaen myös enemmät siviiliuhrit.

[jka]

^ Hyökkäävyys on kannatettavaa silloin, kun sillä voidaan estää uhrien syntyminen. Jokelassa klo. 12.04 - 13.53 ei tapahtunut mitään. Varsinkin jälkiviisaasti arvioiden poliisi toimi tuon välin täydellisesti. Silloista poliisin tietomäärää en tiedä? Uskoakseni vaikutti kuitenkin todennäköiseltä, ettei vaaravyöhykkeellä enää ollut koululaisia.

Siellähän rehtori oli nimenomaan käskenyt keskusradiossa sulkemaan luokkien ovet ja jäämään luokkiin joka on edelleenkin standardiproseduuri tällaisessa tilanteessa. Eli aina tällaisessa tilanteessa on luokat täynnä oppilaita jatkossakin. Mitään takeita ei ole etteikö tekijällä ole välineet mennä ovista läpi jos niin haluaa.

Kouluampujat ovat käytännössä aina yksin ja täysiä amatöörejä aseenkäsittelyssä. Poliisipartion kahden päivän koulutuksella saadaan jo niin suuri taktinen ylivoima tuollaisessa tilanteessa että ensimmäisen paikalle tulevan kannattaa hyökätä. Tämä on nykykäytäntö oikeastaan jo kaikkialla maailmassa näissä tilanteissa.

[Ink Visitor]

Ruotsalaista rasismia tutkineen Tapio Tammisen mukaan maahanmuuttajien suuri määrä ei yksistään ole syynä länsinaapurin poliittiseen ääriliikehdintään eikä sillä voi selittää yhteenottoja ja väkivaltaisuuksia.

– Se on helppo selitys. Kaadetaan ikään kuin pakolaisten syyksi, että tämän kaltaista ääriliikehdintää nousee, Tamminen kommentoi STT:lle

Tamminen korostaa, että ääriliikkeet ovat kautta aikojen käyttäneet muukalaisvihaa ja -pelkoa hyväkseen ja vierittäneet vastuun lietsomistaan väkivaltaisuuksista uhrien niskaan. Näin toimivat jo natsit 1930-luvun Saksassa.

Tammisen mukaan vihapuhetta viljelevät erityisesti ruotsidemokraattien liepeillä pyörivät henkilöt, joihin puoluejohto on pyrkinyt ottamaan viime aikoina etäisyyttä. Samaan aikaan puolue kuitenkin uusimpien tietojen mukaan muun muassa julkaisee netissä listoja suunnitteilla olevista vastaanottokeskuksista.

– Se on kyllä melkoista provosointia, Tamminen sanoo.

Useita vastaanottokeskuksia ja muita pakolaisten asuintiloja on viime päivinä poltettu tai yritetty polttaa eri puolilla maata.

Tamminen kertoo, että Trollhättanin kouluisku ei lopulta tullut hänelle täytenä yllätyksenä. Ruotsissa alkoi jo 1990-luvulla pitkä viharikosten värittämä ajanjakso, joka tosin ehti välillä jo osoittaa laantumisen merkkejä.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/824070/Tutkija+Viharikosten+tekijat+haluavat+syyllistaa+uhreja

[Vaniljaihminen]

Hyvä se joka tapauksessa oli, että Trollhättanin poliisi ampui hyökkääjän heti. Vähemmän ketään sillä tavalla kuoli. Vai oliko taas jonkun 'eettinen vakaumus' tärkeämpää kuin toisten elämä?

[Roope]

Kun nuori ruotsalaismies tappaa miekalla lapsia, joilla on erivärinen iho, joka ikisen myös Suomessa on mietittävä, mikä tällaista vihaa synnyttää ja ruokkii.

Kun vanhemmat yrittävät selittää tapahtunutta lapsilleen ja kun eri taustoista tulevat oppilaat kouluissa yrittävät ymmärtää murhien syitä, kukaan ei voi väittää viharikoksia yksittäisiksi tapauksiksi.

Helsingin Sanomat: Trollhättanin murhat eivät ole koulusurmia 24.10.2015

Väkivallalle ei kriisissä voi jättää minkäänlaista tilaa, eikä sen suojaksi saa luoda harmaata aluetta selittelemällä tekojen motiiveja. Sen sijaan pakolaispolitiikasta tarvitaan sellaista laajaa yksimielisyyttä, jota Ruotsissa nyt muotoillaan demareiden johtaman hallituksen ja porvariopposition välillä.

Poliisin mukaan Lundin-Petterssonin tausta ja tapahtumien kulku osoittavat, että kyseessä oli äärioikeistolaisen tappajan tekemä rasistinen viharikos. Sekä kuolonuhrit että kaksi miekaniskuista vakavasti haavoittunutta ihmistä olivat maahanmuuttajataustaisia. Trollhättanissa on suuri maahanmuuttajaväestö.

Kyse ei ollut vain yksittäistapauksesta.
...
Kynnys äärioikeiston pakolaisiin kohdistamalle väkivallalle on selvästi laskenut. Se on ilmiö, jota pitää ehkäistä ennakolta myös Suomessa.
...
Ruotsin käytännön edellytyksissä ottaa vastaan pakolaisia nykyistä vauhtia on tullut seinä vastaan. Uusin arvio tulijamäärästä vuoden loppuun mennessä on 190 000, ja viranomaiset varautuvat vain jonkin verran pienempään määrään ensi vuonna.

Nyt hallituksen demarit ja ympäristöpuolue laativat neljän porvaripuolueen kanssa suunnitelmia, joihin kuuluvat muun muassa tilapäiset rajatarkastukset ja tilapäiset oleskeluluvat.

Laaja pohja päätöksille on tärkeä, jotta keinot arvioidaan mahdollisimman tarkasti ja tuki on niin laajaa, että ääriryhmiltä loppuu poliittinen happi.

Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Pakolaiskriisissä ei saa jättää harmaata aluetta väkivallalle 24.10.2015

Trollhättanin tapaus ei ole Hesarin konsensuksessa yksittäistapaus, vaan osa äärioikeiston väkivaltaa. Näin siitä huolimatta, että poliisin mukaan tekijä toimi yksin, eikä häntä ole liitetty Ruotsissa toimivaan äärioikeistoon kuin aasinsilloin. Pääkirjoituksen mukaan väkivallanteon motiiveja ei saa selitellä, mutta kirjoituksessa annetaan ymmärtää, että ne liittyvät suoraan Ruotsin seinään törmänneeseen pakolaispolitiikkaan.

Jollain kummallisella logiikalla pääkirjoitustoimittajan mielestä mahdollisimman laaja poliittinen tuki jo ennalta täysin riittämättömiksi tiedetyille pakolaispolitiikan kiristyksille estää ruotsalaisen äärioikeiston väkivallan, ikään kuin väkivallan syy olisi kuuden valtapuolueen epäyhtenäisyys. Ei tietenkään estä, enkä ymmärrä, miten se olisi voinut estää tätäkään tekoa. Sama maahanmuuttokriittisen Ruotsidemokraattien vaikutusvallan minimointiin tähtäävä maahanmuuttopoliittinen konsensushan on vallinnut Ruotsissa jo vuosia. Paremminkin voi arvioida äärivasemmiston (äärioikeistoa laajemman) poliittisen väkivallan johtuneen suurelta osin niiden valtapuolueilta saamasta hiljaisesta ja Vasemmistopuolueen osalta ei niin hiljaisestakaan hyväksynnästä.

Muun logiikan onnahtelua tärkeämpää on kuitenkin se, että ääriryhmien kannatus ja koettu legitimiteetti liittyvät pääkirjoitustoimittajan mielestä Ruotsin valtapuolueiden valitsemaan pakolaispolitiikkaan. Herääkin kysymys, miksi väkivaltaisen äärioikeiston kasvua halutaan ruokkia, kun kaikki muutkin järkisyyt puolustavat aivan toisenlaista politiikkaa.

[Brandis]

Kaadetaan ikään kuin pakolaisten syyksi, että tämän kaltaista ääriliikehdintää nousee

On yhteiskunnan syy, että ääriliikehdintää nousee.

Kaikki on seurausta poliittisesti arveluttavasta toiminnasta, joka on kritisoimatta saanut jatkua vuosia, aiheuttaen tukalan tilanteen kanta-asukkaille missä tahansa ihmisyhteisössä.

[onni4me]

Useita vastaanottokeskuksia ja muita pakolaisten asuintiloja on viime päivinä poltettu tai yritetty polttaa eri puolilla maata.

Olisiko tässä kuitenkin kätkettynä jokin viesti, mitä tutkijan kannattaisi hieman tarkemmin miettiä? Ihan tuossa lauseessa ja ei kovinkaan kätkettynä.

Joku "tutkija" kuitenkin olettaa, että

A. rakennukset poltettiin kun ne ovat homeessa ja vaarallisia niihin muuttaville

B. vihapuhe rakennuksia kohtaan on aiheuttanut niissä itsesyttymisen

C. jokin muu, mikä?

[Eino P. Keravalta]

Mitä on vihapuhe?

[Bigot]

Kouluampujat ovat käytännössä aina yksin ja täysiä amatöörejä aseenkäsittelyssä. Poliisipartion kahden päivän koulutuksella saadaan jo niin suuri taktinen ylivoima tuollaisessa tilanteessa että ensimmäisen paikalle tulevan kannattaa hyökätä. Tämä on nykykäytäntö oikeastaan jo kaikkialla maailmassa näissä tilanteissa.

En viitsisi henkiä laskea yksinäisyyden ja osaamattomuuden varaan. Etenkin kun tuo ei pidä paikkansa, Suomessa lähes jokainen aikuinen mies käynyt armeijan, jenkeissä ex- ja nyx-sotilaat ammuskelleet ja Helsingin yliopistoiskua suunnitteli porukka. Myös jenkeissä yksi taisteluparin tekemä kouluisku ysärillä?
Ja tietääkseni ammattitaidotonkin pystyy helposti väijyttämään hengenvaarallisesti kenet tahansa. Vain peileillä ja luodinkestävillä haarniskoilla voidaan turvallisesti vyöryttää ja niitä ei varmaan poliisipartiolla ole. Tästähän saatiin oppia Hyvinkäältä.

Aika paljon riippuu siitä, että kuinka nopeasti poliisi sai tärkeimmät kohteet, kuten käytävät turvattua? Jos käytävät olivat valvonnassa, eikä laukauksia kuulunut, niin oli syytä olettaa, ettei tappaminen jatku, jolloin loput nurkat, vessat ja komerot voidaan tutkia varman päälle ottaen.
Jos taas tärkeitä käytäviä ja niiden varrella olevia luokkia oppilaineen oli potentiaalisesti tappajan armoilla, niin se kuulostaa moitittavalta, etenkin kun Karhuryhmäkin oli paikalla jo kl.12.20.

[Tabula Rasa]

Tai esimerkiksi ettei kuntalaisille anneta mitään muita keinoja toimia mikäli eivät halua vokkeja. Mielenkiintoista retoriikkaa syyllistää raiskausta pelkäävää tämän peloista kun tällä on sadoin ja tuhansin ystäviä raiskattu. Ei sinua kuitenkaan tulla raiskaamaan, vaikka niin on käynyt kaikkialla minne vokkeja on tungettu.

Lähinnä siis vaihtoehdot, nöyristele ja alistu mielivaltaisen paskan alle tai toimi vastaan. Kuvittelevatko nuo urpot oikeasti että kaikkia kiinnostaisi alistua raiskauksiin, varkauksiin, väkivaltaan jne paskaan mitä vokit tuovat tullessaan? Kuvittelevatko että muhun kohdistettu väkivalta ei aiheuta minulta minkäänlaisia vastareaktioita tai että pelkäisin jotain saatanan lasitalon runkkaria leimakirveineen? Tutkija menkään perseraiskattavaksi vokkiin jos siltä tuntuu. Me muut haluamme asua suomessa jossa harjanvarsi riittää lukoksi. Sitä varten on turvallisuutta uhkaavat joukot poistettava.