2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Emo]

Parin viime päivän aikana ei ole tullut kuin yksittäisiä tyyppejä, eikä tänään vielä ketään. Voihan se olla, että se raja jää nyt laittamatta kiinni. En tiedä odottaako Venäjä vai onko luopunut operaatiosta. Jokatapauksessa paperit pitää saada allekirjoitusta vaille valmiiksi, jos sieltä alkaa näkymään suurempia joukkoja. Ei sitä muutenkaan voi vuosia pitää suljettuna, niin jos tämä loppui tähän, ei kai sitä ole hyötyä.

Jos olisin Venäjä, tekisin nyt niin, että kun Suomen puolella jahkataan rajan sulkemisesta ja sen laillisuudesta ja muusta yhtä typerästä mihin itsenäisen valtion ei pitäisi tarvita haaskata paukkujaan, ja kun on pakkastakin, niin antaisin pölhösuomalaisten luulla muutaman matuttoman päivän vuoksi, että " No, se oli siinä, pakkanen teki tehtävänsä tai ryssällä meni räpsytin epäkuntoon".
Suomi Orpon hikisenpehmeällä johdolla toteaisi, että " Me teimme sen ja vieläpä kunnioitimme kaikkia kansainvälisiä itsemurhasopimuksia", jonka jälkeen ns. suljetutkin raja-asemat aukeavat ja sitten lähtisinkin kunnon vyörytykseen muutaman sadan tai tuhannenkin matun päiväannoksella.

Näin tekisin. Luultavasti Ryssäkin tekee näin.

[Atte Saarela]

Niin mikä muuten olikaan se syy, miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä ei voisi keskittää Moskovan suurlähetystöön jos raja pannaan kiinni?

Tällöinhän ainakaan ei estettäisi "kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Tietysti sitten pitäisi järjestää tuo silleen, että käytännössä kaikki hakemukset hylättäisiin .. En tiedä onko siihen taas jotain esteitä.

[Emo]

Niin mikä muuten olikaan se syy, miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä ei voisi keskittää Moskovan suurlähetystöön jos raja pannaan kiinni?

Tällöinhän ainakaan ei estettäisi "kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Syy on, että ratkaisu olisi liian toimiva, liian edullinen ja liian kaikkea. Ratkaisu olisi täydellinen kaikille osapuolille, paitsi Venäjälle jolle sillekään ratkaisu ei olisi suoraan haitallinen, joten tämä ratkaisu ei käy.

[Mietiskeliä]

Suvakkien mukaan ihminen ei voi olla laiton, vaikka perustuslain mukaan apulaisoikeuskanslerin pitää olla taitava laintulkitsia ja Zysse osoitti A-studiossa, että Puumalainen on ihan pihalla laintulkinnoissaan. Eli ainakin apulaisoikeuskansleri on laiton ihminen.

[Pallopääkissa]

Kun kirjoittaa X:ään hakusanaksi "lustraatio" saa näkyville viestejä joissa on aiheena itäraja.

Hakemusten vastaanotto tukee keskittää Suomen suurlähetystöön Moskovaan. Tulisi toimia niin että hakemus kirjataan vastaanotetuksi mutta hylkäävä päätös annetaan muutaman minuutin kuluessa. Sitten pitää läpsyn poistua lähetystön tontilta.

Koska ollaan mukana paskoissa sopimuksissa, voidaan osoittaa että toimitaan sopimusten mukaan.

[Lalli IsoTalo]

"Vain tarjoamalla laillisia väyliä Eurooppaan ja tukemalla paikallisia yhteiskuntia voimme estää Venäjää käyttämästä pakolaisia hyväkseen", Diarra sanoo tiedotteessa.Helsingin Sanomat 28.11.2023

Tämä ehdotus on luokkaa "tarjoamalla laillisia väyliä rikollisuuteen voidaan rikollisuutta vähentää".

[Titus]

Niin mikä muuten olikaan se syy, miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä ei voisi keskittää Moskovan suurlähetystöön jos raja pannaan kiinni?

Tällöinhän ainakaan ei estettäisi "kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

No jos matulla on venäjälle vaan parin kolmen vuoden viisumi, niin eihän se kerkeä jossain suurlähetystössä juoksemaan... ja venäjällä ei ole KelaGoldia.

[Atte Saarela]

Sekin kannattaisi kaikkien suomalaisten pitää mielessä, että perustuslakivaliokunta on periaatteessa demokraattisesti valittu elin, joka siis koostuu ihmisistä, ja näin ollen johtopäätökset joihin se päätyy voivat vaihdella vaalikaudesta toiseen. Tämä on täysin väistämätöntä, koska lainsäädännössä ei ole löydettävissä mitään "lopullisia totuuksia" kuten matematiikassa.

Eli jos perustuslakivaliokunnan tulkinta kansainvälisistä sopimuksista on edellisellä vaalikaudella ollut esteenä rajavartiolain muuttamiselle järkevämmäksi (?), ei tästä mitenkään seuraa, että tämä olisi yhä näin tällä vaalikaudella.

...Eikä varsinkaan mikään estä tämän vaalikauden perustuslakivaliokuntaa päätymästä tällä vaalikaudella esimerkiksi samanlaiseen tulkintaan kuin Norja, missä nuo sopimukset eivät aiheuta ainakaan tässä kohtaa mitään ongelmia.

[Pallopääkissa]

Tässä pitää huomata se että Venäjällä olevat ulkomaalaiset ovat Venäjällä laillisesti kun Venäjä on myöntänyt niille viisumit ja oleskeluluvat. Venäjä ei siis ole vainonut ketään niistä mitenkään kun on luvat.

Pelkästään se että niillä on Venäjän myöntämät luvat oleskeluun Venäjällä, on tosiasiallinen syy käännyttää ne saman tien. Tai vaikka vonkuisi asyyliä ja jättäisi hakemuksen, se on peruste hylätä se saman tien.

Käännyttämisessä ja palauttamisessa pitäisi toimia siten että käännytetään/palautetaan joko Venäjälle tai heidän kotimaihinsa. Menisivätkö ne mieluummin kotimaihinsa vai Venäjälle?

Miten Venäjä voisi estää heitä palaamasta Venäjälle jos on voimassa olevat viisumit ja luvat jotka Venäjä on itse myöntänyt? Jos Venäjä ei siltikään ota heitä takaisin, sitten Venäjä saa palauttaa ne kotimaihinsa.

[Lalli IsoTalo]

Käännyttämisessä ja palauttamisessa pitäisi toimia siten että käännytetään/palautetaan joko Venäjälle tai heidän kotimaihinsa.

Ei kotimaihin. Tulisivat Suomen kautta ja jäisivät tänne.

[Pallopääkissa]

Käännyttämisessä ja palauttamisessa pitäisi toimia siten että käännytetään/palautetaan joko Venäjälle tai heidän kotimaihinsa.

Ei kotimaihin. Tulisivat Suomen kautta ja jäisivät tänne.

Voi toimia sillä edellytyksellä jos laitetaan säilöönottokeskuksiin joista ei saa poistua muualle kuin kotimaihin. Mätäne säilöönottokeskuksessa tai palaa kotiin.

Tietysti riskittömämpää on palauttaa ne Venäjälle. Siinä voi vedota siihen että niillä on Venäjän myöntämät luvat joten ne ovat Venäjän vastuulla.

[pyrokatti]

Miten Venäjä voisi estää heitä palaamasta Venäjälle jos on voimassa olevat viisumit ja luvat jotka Venäjä on itse myöntänyt? Jos Venäjä ei siltikään ota heitä takaisin, sitten Venäjä saa palauttaa ne kotimaihinsa.

Esimerkiksi mitätöimällä viisumin silloin kun KelaGoldin hakija poistuu Venäjältä polkupyörän kera.

[HillisFIN]

Niin mikä muuten olikaan se syy, miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä ei voisi keskittää Moskovan suurlähetystöön jos raja pannaan kiinni?

Tällöinhän ainakaan ei estettäisi "kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Tietysti sitten pitäisi järjestää tuo silleen, että käytännössä kaikki hakemukset hylättäisiin .. En tiedä onko siihen taas jotain esteitä.

No ihan alkuun ainakin voimassa oleva laki, jonka mukaan turvapaikkaa voi hakea Suomen rajalla tai Suomen alueella esittämällä sitä koskeva hakemus viranomaiselle. Ja vielä tarkemmin ilmaistuna "kansainvälistä suojelua koskeva hakemus on jätettävä poliisille tai rajatarkastusviranomaiselle maahan saavuttaessa tai mahdollisimman pian sen jälkeen." Eli sitä ei voi lain mukaan tehdä siellä Moskovassa.

[Niobium]

Suvakkien mukaan ihminen ei voi olla laiton, vaikka perustuslain mukaan apulaisoikeuskanslerin pitää olla taitava laintulkitsia ja Zysse osoitti A-studiossa, että Puumalainen on ihan pihalla laintulkinnoissaan. Eli ainakin apulaisoikeuskansleri on laiton ihminen.

Herra Z oli ainoa, joka oli kartalla. Honkasalo oli täysin kuutamolla. Jopa siskoni, jonka kanssa ollaan vähän eri laidoilla poliittisella kartalla, oli silmät pyöreinä Veronikan jutuista.

Z on niitä harvoja poliitikkoja, joita voin kunnioittaa rehellisesti. Kokemus, tieto sekä äly yhdistettynä yhteistyökykyyn.

Honkasalon silmissä on pysyvä näytönsäästäjä. Jopa siskoni totesi sen ilman johdattelua.

Jos todetaan, että mikä on suomen korkein lainsäädäntöön vaikuttava instanssi, niin ei siinä ole sönköttämistä. Yhden kansanedustajan mielipide painaa tasan yhden hyttysen kiveksen verran.

[Uuno Nuivanen]

Kyllä tuo frontexin "apu" huolettaa. Noiden ainoana tehtävänä on pelastaa ja vetää sisään sen minkä raja mahdollisesti vuotaa läpi. VMP. Persuilta toivoisin tästä asiasta vaikenemisen lopettamista.

YLE:

Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontex lähettää 50 rajavartijaa ja muuta henkilökuntaa sekä kalustoa, kuten partioautoja, vahvistamaan Suomen rajavalvontaa.

Frontexin lähettämään henkilöstöön sisältyvät rajavartioviranomaiset, tuki turvapaikanhakijoiden rekisteröinnille, asiakirja-asiantuntijat sekä tulkit. Valtaosa heistä aloittaa työskentelynsä itärajalla jo tämän viikon puolivälissä. Ensimmäiset ovat tulleet jo tiistaina Suomeen.

Frontexin apu on ainakin kaksi kuukautta Suomessa, mahdollisesti myös pidempään.

Frontex on varmistamassa, että jokainen läpsyttelijä rekisteröidään Hölmölään, eikä siten pääse Saksaan tai ainakin tulee bumerangina takaisin. 

[Caucasian]

Niin mikä muuten olikaan se syy, miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä ei voisi keskittää Moskovan suurlähetystöön jos raja pannaan kiinni?

Tällöinhän ainakaan ei estettäisi "kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Tietysti sitten pitäisi järjestää tuo silleen, että käytännössä kaikki hakemukset hylättäisiin .. En tiedä onko siihen taas jotain esteitä.

No ihan alkuun ainakin voimassa oleva laki, jonka mukaan turvapaikkaa voi hakea Suomen rajalla tai Suomen alueella esittämällä sitä koskeva hakemus viranomaiselle. Ja vielä tarkemmin ilmaistuna "kansainvälistä suojelua koskeva hakemus on jätettävä poliisille tai rajatarkastusviranomaiselle maahan saavuttaessa tai mahdollisimman pian sen jälkeen." Eli sitä ei voi lain mukaan tehdä siellä Moskovassa.

Eikö suurlähetystöt katsota kunkin maan alueeksi? Eli lähetystön portilla olet Suomen rajalla. Vai?

[HillisFIN]

Niin mikä muuten olikaan se syy, miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä ei voisi keskittää Moskovan suurlähetystöön jos raja pannaan kiinni?

Tällöinhän ainakaan ei estettäisi "kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Tietysti sitten pitäisi järjestää tuo silleen, että käytännössä kaikki hakemukset hylättäisiin .. En tiedä onko siihen taas jotain esteitä.

No ihan alkuun ainakin voimassa oleva laki, jonka mukaan turvapaikkaa voi hakea Suomen rajalla tai Suomen alueella esittämällä sitä koskeva hakemus viranomaiselle. Ja vielä tarkemmin ilmaistuna "kansainvälistä suojelua koskeva hakemus on jätettävä poliisille tai rajatarkastusviranomaiselle maahan saavuttaessa tai mahdollisimman pian sen jälkeen." Eli sitä ei voi lain mukaan tehdä siellä Moskovassa.

Eikö suurlähetystöt katsota kunkin maan alueeksi? Eli lähetystön portilla olet Suomen rajalla. Vai?

Et ole saapunut Suomeen, jos menet jossain maassa käymään suurlähetystössä. Eikä siellä liioin ole suomalaisia poliiseja tai rajaviranomaisia vastassa, joille hakemusta antaa. Esim. passiakin tulee suomalaisen hakea lain mukaan poliisilta mutta sitten laissa erikseen säädetään, että sitä voi hakea myös suurlähetystöstä tai konsulaatista ulkomailla ollessa. Kansainvälisen suojelun kohdalla tällaista mahdollisuutta ei ole.

[Reino Rivimies]

Frontexin apujoukot saapuivat tänään Suomeen. Hienoa kuulema olla ensimmäistä kertaa Pohjolan upeassa talvessa! Voisko heidät upeita elämyksiä janoavina siis, samantien ilman mitään heille jo niin tuttuja hotelliöitä, sijoittaa rajalle esim. Möhkö-Hattuvaara välille näkö- ja kuulovartioon, muutaman kilometrin välein. Viikko pari tekee hyvää, sitä oikein hiljentyy lumen keskellä. Siellä sitä Pohjolan upeaa talvea on.

[Uuno Nuivanen]

Parin viime päivän aikana ei ole tullut kuin yksittäisiä tyyppejä, eikä tänään vielä ketään. Voihan se olla, että se raja jää nyt laittamatta kiinni. En tiedä odottaako Venäjä vai onko luopunut operaatiosta. Jokatapauksessa paperit pitää saada allekirjoitusta vaille valmiiksi, jos sieltä alkaa näkymään suurempia joukkoja. Ei sitä muutenkaan voi vuosia pitää suljettuna, niin jos tämä loppui tähän, ei kai sitä ole hyötyä.

Jos olisin Venäjä, tekisin nyt niin, että kun Suomen puolella jahkataan rajan sulkemisesta ja sen laillisuudesta ja muusta yhtä typerästä mihin itsenäisen valtion ei pitäisi tarvita haaskata paukkujaan, ja kun on pakkastakin, niin antaisin pölhösuomalaisten luulla muutaman matuttoman päivän vuoksi, että " No, se oli siinä, pakkanen teki tehtävänsä tai ryssällä meni räpsytin epäkuntoon".
Suomi Orpon hikisenpehmeällä johdolla toteaisi, että " Me teimme sen ja vieläpä kunnioitimme kaikkia kansainvälisiä itsemurhasopimuksia", jonka jälkeen ns. suljetutkin raja-asemat aukeavat ja sitten lähtisinkin kunnon vyörytykseen muutaman sadan tai tuhannenkin matun päiväannoksella.

Näin tekisin. Luultavasti Ryssäkin tekee näin.

Venäjä varmaan säätelee turvisvirtaa hillitsemällä sitä aina kun tsuhnahallitus näyttää olevan aikeissa tehdä asialle jotain, ja näin antaa sille tilaisuuden palata suloiseen mitääntekemättömyyteen.

[M.K]

"Vain tarjoamalla laillisia väyliä Eurooppaan ja tukemalla paikallisia yhteiskuntia voimme estää Venäjää käyttämästä pakolaisia hyväkseen", Diarra sanoo tiedotteessa.Helsingin Sanomat 28.11.2023

Tämä ehdotus on luokkaa "tarjoamalla laillisia väyliä rikollisuuteen voidaan rikollisuutta vähentää".

Ei mitään uutta auringon alla tässäkään ehdotuksessa: tehdään siis laittomasta maahanmuutosta laillista. Mutta tällaisissakin esityksissä ollaan pian umpikujassa, kun miettii asiaa "juuri sitä mitä Putin haluaa"-näkökulmasta.

- Putte: viedään läpsyjä itärajalle huutamaan asyyliä, niin suvakit ja rasistit alkavat kiistellä naapurissa ja eripuraa syntyy.

- Meillä suvakit: nostetaan pakolaiskiintiö pilviin, niin tehdään tyhjiksi Putten tavoitteet turviksilla itärajalla.

- Putte: lopetetaan läpsyjen vieminen rajalle, nythän ne haalii ihan itse kiintiöpakolaisia runsain mitoin. Eripuraa ja kiistelyä siitäkin, toimii se näinkin päin.

Jos Diarrhea olisi halunnut tehdä oikeasti vaikuttavan ja toteuttamiskelpoisen ehdotuksen, olisi hän ehdottanut että Välimeren tai itärajan yli tulevat ihmiset hakisivat työlupaa tai muuta asiallista syytä tulla Suomeen. Eivätkös he olekin kaikki paremman elämän ja työn perässä tänne kuitenkin tulossa?

[Golimar]

Totta tai ei mutta se on varmaa että matu-operaation takana on Z-liiton pääjehuja.

X

VENÄLÄINEN VChK-OGPU-Telegram-kanava esittää kovia väitteitä siitä, kenen toimesta siirtolaisia alettiin työntää Suomen ja Venäjän väliselle rajalle.

Telegram-kanava väittää siirtolaisoperaation takana olleen Venäjän presidentinhallinnon varajohtaja Sergei Kirijenko, joka kanavan mukaan määräsi Venäjän sisäministeriä Vladimir Kolokoltsevia keräämään kasaan Lähi-idästä ja Afrikasta kotoisin olevia siirtolaisia.

X

Kanava väittää Venäjän onnistuneen "raapimaan kasaan" muutama sata siirtolaista, mutta kirjoituksen mukaan operaatio käytännössä epäonnistui, kun Suomi alkoi sulkea rajanylityspaikkojaan.

X

VChK-OGPU-kanavalla on yli 800 000 seuraajaa. Kanavan kuvauksessa väitetään, että se paljastaa viranomaisten, oligarkkien, rikollisten ja turvallisuuspalvelujen salaisuuksia.

X

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010021632.html

[Ari-Lee]

Ylen aamussa hybridi Jukka Savolainen vs. juristi Outi Korhonen. Savolainen pyyhkii pöytää Korhosella. Ai että mä nautin kuunnella suoraa faktoihin perustuvaa puhetta.

Linkki suoraan kohtaan:
https://areena.yle.fi/1-63223963?seek=979

[Emo]

Niin mikä muuten olikaan se syy, miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä ei voisi keskittää Moskovan suurlähetystöön jos raja pannaan kiinni?

Tällöinhän ainakaan ei estettäisi "kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Tietysti sitten pitäisi järjestää tuo silleen, että käytännössä kaikki hakemukset hylättäisiin .. En tiedä onko siihen taas jotain esteitä.

No ihan alkuun ainakin voimassa oleva laki, jonka mukaan turvapaikkaa voi hakea Suomen rajalla tai Suomen alueella esittämällä sitä koskeva hakemus viranomaiselle. Ja vielä tarkemmin ilmaistuna "kansainvälistä suojelua koskeva hakemus on jätettävä poliisille tai rajatarkastusviranomaiselle maahan saavuttaessa tai mahdollisimman pian sen jälkeen." Eli sitä ei voi lain mukaan tehdä siellä Moskovassa.

Jos näin, niin tätäkin lakia on muutettava nopeasti.
Suurlähetystön alue on Suomen aluetta, mutta jos se ei riitä niin lain tekstiä on muutettava.
Suomen suurlähetystöistäkö ei voi anoa turvapaikkaa?

[koojii]

- Meillä suvakit: nostetaan pakolaiskiintiö pilviin, niin tehdään tyhjiksi Putten tavoitteet turviksilla itärajalla.

Tätä muistaa mieleen ne Tatu Vanhasen ansiokkaat tutkimukset.

En tiedä miten vaikeasti älyllisesti kehitysvammainen sitä täytyy olla, että ajattelee että ne Putinin matupallerot lakkaavat tulemasta Ryssän kautta Suomen rajalle asyliä huutamaan, kun nostetaan kiintiöpakalaisten kiintiötä Suomessa.



Niillä pakolaisleireillä on kymmeniä miljoonia ihmisiä maailmassa. Jos diskoläpsyttelyä Hölmölässä kaipaava somali haluaa Somaliasta Suomeen läpsyttelemään, niin luultavasti edes somalille ei tule ensimmäisenä mieleen, että lähtee 5-10 vuodeksi pakolaisleirille Afrikkaan odottelemaan josko arpa osuisi omalle kohdalle ja Suomeen noutaisivat sieltä nimenomaan hänet diskoläpsyttelemään ja rikastuttumaan ostareille.

Eiköhän jopa somali ymmärrä, että paremmat saumat kun menee tavalla tai toisella Ryssälään ja sieltä Raja-Jooseppiin sanomaan taikasanan.

Miten lie sijoittui Tatu Vanhasen tutkimuksissa se Mali suhteessa Somaliaan? Siis se Diarran kotimaa. Kuulostaa vähän siltä, että somalialaiset ovat löytäneet "voittajan". 

[HillisFIN]

Ylen aamussa hybridi Jukka Savolainen vs. juristi Outi Korhonen. Savolainen pyyhkii pöytää Korhosella. Ai että mä nautin kuunnella suoraa faktoihin perustuvaa puhetta.

Linkki suoraan kohtaan:
https://areena.yle.fi/1-63223963?seek=979

Toisaalta Savolainen on tässä jo reilun viikon maalaillut kuvaa jostain "potentiaalisesti käsittämättömän suuresta" ihmismäärästä, jota Venäjä olisi työntämässä Suomeen. En tiedä mihin tämä hänen näkemyksensä perustuu, kun ainakaan Suomen viranomaisilla ei sellaista tietoa ole. Jos olisi, siihen olisi reagoitu. No, ehkä siksi Savolainen puhuu "potentiaalisesti" käsittämättömän suuresta määrästä. Olisi Savolaisenkin kannalta vakuuttavampaa, jos hän keskittyisi faktoihin näissä uhkakuvien arvioissaankin.

Mutta väittäessään, että näistä nyt käsillä olevista asioista olisi jo keskusteltu ja päätetty vuonna 2022 rajalain uudistusta käsiteltäessä, ei pidä millään tavalla paikkaansa. Silloin on keskusteltu lain sisällöstä ja lakiin perustuva tilannekohtainen punninta esim. kansallisen turvallisuuden ja ihmisoikeuksien välillä tehdään aina siinä käsillä olevassa tilanteessa. Ei sellaista punnintaa voi tehdä etukäteen, vaikka Savolainen näin väittää tehdyn. 

[HillisFIN]

Niin mikä muuten olikaan se syy, miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä ei voisi keskittää Moskovan suurlähetystöön jos raja pannaan kiinni?

Tällöinhän ainakaan ei estettäisi "kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Tietysti sitten pitäisi järjestää tuo silleen, että käytännössä kaikki hakemukset hylättäisiin .. En tiedä onko siihen taas jotain esteitä.

No ihan alkuun ainakin voimassa oleva laki, jonka mukaan turvapaikkaa voi hakea Suomen rajalla tai Suomen alueella esittämällä sitä koskeva hakemus viranomaiselle. Ja vielä tarkemmin ilmaistuna "kansainvälistä suojelua koskeva hakemus on jätettävä poliisille tai rajatarkastusviranomaiselle maahan saavuttaessa tai mahdollisimman pian sen jälkeen." Eli sitä ei voi lain mukaan tehdä siellä Moskovassa.

Jos näin, niin tätäkin lakia on muutettava nopeasti.
Suurlähetystön alue on Suomen aluetta, mutta jos se ei riitä niin lain tekstiä on muutettava.
Suomen suurlähetystöistäkö ei voi anoa turvapaikkaa?

Ei taida riittää, että pelkästään lakeja Suomessa muutetaan. Ja mietihän hetki. Haluatko siis oikeasti, että turvapaikkaa Suomesta voi hakea Suomen suurlähetystöistä? Mieti ihan hetki nyt.

[Pallopääkissa]

Suurlähetystön tontti on juridisesti sen maan aluetta minkä suurlähetystö se on. Siellä on voimassa sen maan laki, ei isäntämaan laki. Wienin konventti vuodelta 1961 kertoo mikä on diplomaattiedustustojen asema.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vienna_Convention_on_Diplomatic_Relations

Historian aikana on monesti menty pakoon jonkin maan suurlähetystöön. On turvapaikkoja haettu suurlähetystöistä. Julian Assange oli Ecuadorin suurlähetystössä vai onko yhä.

Jos suurlähetystö ei ole erillinen rakennus erillisellä tontilla vaan jossain kerrostalon kerroksessa, sitten diplomaattialue on vain se huoneisto. Jotenkin kuullostaa siltä että erillinen rakennus erillisellä tontilla on helpommin rajattavisssa kuin huoneisto.

[jmk]

Joidenkin tulkintojen mukaan kaikkia Suomen raja-asemia ei saa laittaa kiinni Venäjän suuntaan, kun silloin ei jää aitoa ja tehokasta mahdollisuutta hakea kansainvälistä suojelua [Suomesta Venäjällä lompsien kehitysmaalaisten].

Tämä "tosiasiallinen mahdollisuus" on kyllä sellainen älynväläys ettei ole tosikaan.

Jos nyt siis tunnustamme, että Venäjältä tulevat turhapaikanhakijat ovat ongelma. Ja eivät oikeasti ole turvapaikan tarpeessa. Niin eikö silloin tavoitetila nimenomaan ole, että Venäjän rajalla ei ole tosiasiallista mahdollisuutta hakea turhapaikkaa?

Jos tavoitteeksi asetetaan, että ongelman (eli tosiasiallisen mahdollisuuden hybridisodankäyntiin) tulee olla mahdollista, niin aika heikoilla jäillä ollaan.

Miettikääpä jonkin muun ongelman kohdalla, jos ratkaisuja saisi kyllä miettiä, mutta lähtökohtana, että ongelmaa ei saa tosiasiallisesti poistaa. Esimerkiksi jos ongelmana on, että Arska lyö sinua joka päivä turpaan kun kävelet hänen talonsa ohi, niin tyhmempi voisi kuvitella erilaisia ratkaisuja kuten kävelyreitin muuttaminen. Mutta tadaa! Paikalle rientää ihmisoikeusjuristi, joka selittää, että ratkaisusi ei käy, koska vaikka sinulla on periaatteessa oikeus suojella itseäsi, niin Arskalla pitää säilyä tosiasiallinen mahdollisuus vetää sinua turpaan.

[Emo]

Niin mikä muuten olikaan se syy, miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä ei voisi keskittää Moskovan suurlähetystöön jos raja pannaan kiinni?

Tällöinhän ainakaan ei estettäisi "kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Tietysti sitten pitäisi järjestää tuo silleen, että käytännössä kaikki hakemukset hylättäisiin .. En tiedä onko siihen taas jotain esteitä.

No ihan alkuun ainakin voimassa oleva laki, jonka mukaan turvapaikkaa voi hakea Suomen rajalla tai Suomen alueella esittämällä sitä koskeva hakemus viranomaiselle. Ja vielä tarkemmin ilmaistuna "kansainvälistä suojelua koskeva hakemus on jätettävä poliisille tai rajatarkastusviranomaiselle maahan saavuttaessa tai mahdollisimman pian sen jälkeen." Eli sitä ei voi lain mukaan tehdä siellä Moskovassa.

Jos näin, niin tätäkin lakia on muutettava nopeasti.
Suurlähetystön alue on Suomen aluetta, mutta jos se ei riitä niin lain tekstiä on muutettava.
Suomen suurlähetystöistäkö ei voi anoa turvapaikkaa?

Ei taida riittää, että pelkästään lakeja Suomessa muutetaan. Ja mietihän hetki. Haluatko siis oikeasti, että turvapaikkaa Suomesta voi hakea Suomen suurlähetystöistä? Mieti ihan hetki nyt.

Mietin, ja jos suurlähetystöissä oikeasti noudatetaan kansainvälisiä sopimuksia (kuten rajoillakin pitäisi noudattaa) niin turvallisesta maasta Venäjältä ei tulisi meille hyväksyttyjä turvapaikanhakijoita muuta kuin muutama vainottu venäläinen toisinajattelija.

Lisäksi jos noudatamme YK:n pakolaissopimusta niin pakolaisstatus kuuluu sen mukaan vain ja ainoastaan HENKILÖKOHTAISTA VAINOA kokevalle. Esimerkiksi sota, köyhyys, epämääräinen ilmastonmuutos jne... ei oikeuta pakolaisstatukseen eikä turvapaikkaan.

Ongelma on Suomessa ja EU:ssa se, että sopimuksia ei noudateta. Mitään kaaosta ei olisi, jos kansainvälisiä sopimuksia ja EU:n omia sääntöjä noudatettaisiin.

[Circus Hypno]

"Vain tarjoamalla laillisia väyliä Eurooppaan ja tukemalla paikallisia yhteiskuntia voimme estää Venäjää käyttämästä pakolaisia hyväkseen", Diarra sanoo tiedotteessa.

Helsingin Sanomat 28.11.2023

Paikallisia yhteiskuntia tuskin tukee se, että sieltä siirtyy - tai pikemminkin siirretään - massoittain väkeä kauas Eurooppaan vieraaseen ympäristöön. 

Eurooppaan on laillisiakin väyliä, kuten vaikka työlupamenettelyn kautta saapuminen. Jos ei kelpaa lailliset keinot, niin voi voi.