News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: Kim Evil-666 on 28.11.2023, 16:21:08
Viesti Venäjälle on se- että palleja on viivyttelyn jälkeen saatu kaivettua koloistaan. Honkasalojen & co ulinaa odotellessa. Toivottavasti Anderssonilla ei tule happivajetta pressaväittelyissä. Hallitukselle tästä kuitenkin pienet taputukset ovat paikallaan.👏👏

Enpä puhuisi viestistä, kun tämäkin päätös tuntuu perustuvan kikkailuun eikä tosiasioiden myöntämiseen. Kaikesta päätellen rajalle tulevat turvapaikanhakijat otetaan käytännössä edelleen vastaan.

Nyt on sitten Venäjän siirtovuoro. Lähettävätkö ihmisiä suljetuille raja-asemille?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

N. O. Hääppönen

Quote from: Atte Saarela on 28.11.2023, 12:33:21
Niin mikä muuten olikaan se syy, miksi turvapaikkahakemusten käsittelyä ei voisi keskittää Moskovan suurlähetystöön jos raja pannaan kiinni?

Tällöinhän ainakaan ei estettäisi "kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Tietysti sitten pitäisi järjestää tuo silleen, että käytännössä kaikki hakemukset hylättäisiin .. En tiedä onko siihen taas jotain esteitä.
Siinä avattaisiin pandoran lipas.

Ennakkotapaus sille, että turvapaikanhakupaikkaa vaadittaisiin Bagdadiin, Mogadishuun, Damaskokseen jne.

Nyt on polku ja ikkuna auki muuttaa käytäntöjä kautta linjan, tässä on hyvä alku.

Hyvä Rantanen ja muut perussuomalaiset, orpoa ei sentään voi kehua.
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Dunkirker

Olisihan tuon voinut samalla vaivalla pistää säppiin edes joulunpyhien yli, naapurien ja viidennen kolonnan ratoksi, mutta ilmeisesti hauraan oikeusvaltiomme olemassaolo silloin vallan vaarantuisi. :roll: On tämä silti tyhjää parempi tässä vaiheessa ja rajan sulkuahan voi sitten jatkaa helpommin, kun se kerran on saatu aikaan. Nyt vaan pitäisi sitten rajavartioiden alkaa oikeasti vartioida sitä rajaa, eikä toimia apupyörä-ahmedien henkilökohtaisina avustajina. Vai pyydettiinkö ne Frontexin sisäänheittäjät tätä silmällä pitäen Suomeen?

Reservin herrasmi7s

Quote from: ikuturso on 28.11.2023, 15:58:41
Seuraava uutinen kertoo, kuinka Viipurissa porukka laitetaan tulemaan Polkuveneillä Virolahdelle.

-i-
Voi olla aika haasteellista vuodenajan sää- ja jäätilanteen huomioiden. Ja hyvä niin.

Luotsi

Quote from: Roope on 28.11.2023, 16:41:05
Quote from: Kim Evil-666 on 28.11.2023, 16:21:08
Viesti Venäjälle on se- että palleja on viivyttelyn jälkeen saatu kaivettua koloistaan. Honkasalojen & co ulinaa odotellessa. Toivottavasti Anderssonilla ei tule happivajetta pressaväittelyissä. Hallitukselle tästä kuitenkin pienet taputukset ovat paikallaan.👏👏

Enpä puhuisi viestistä, kun tämäkin päätös tuntuu perustuvan kikkailuun eikä tosiasioiden myöntämiseen. Kaikesta päätellen rajalle tulevat turvapaikanhakijat otetaan käytännössä edelleen vastaan.

Nyt on sitten Venäjän siirtovuoro. Lähettävätkö ihmisiä suljetuille raja-asemille?

Tuskin tarvitsee lähettää, senkus lopettavat ulosmenevän porukan torppaamisen. Ehkä pientä lahjaa vastaan. Eikä siinä edes toimita mitään "kansainvälistä lakia" vastaan, ei mikään edellytä valvomaan ketä maasta poistuu.Kyllä tieto tästä leviää vilkkaasti
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

M.K

Quote from: qwerty on 28.11.2023, 16:32:42
Kirjataan muistiin
QuoteKoko Suomen itäraja suljetaan
sisäministeriö valtioneuvoston viestintäosasto
28.11.2023 16.16

Heti kun asiaa arvioi Pöysti eikä Puumalainen, niin onnistui. Miksiköhän...

Paawo

^No koska
QuoteTasavallan presidentti Tarja Halonen nimitti hänet virkaan oikeusministeri Tuija Braxin ehdotuksesta.
/Wikipedia Puumalaisen Mikosta

Oli tässä maassa millainen ongelma tahansa aina löytyy marksilaisia taustalta. Pthyi!
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Roope

Quote from: M.K on 28.11.2023, 17:21:36
Heti kun asiaa arvioi Pöysti eikä Puumalainen, niin onnistui. Miksiköhän...

Tuossa perusteluja, jotka – yllätys, yllätys – perustuvat siihen eilen mainostettuun PeV:n lausunnon yksittäiseen kohtaan, eikä paljon muuhun:

Muistio 28.11.2023

Olipa uskomatonta kikkailua, mutta siinä edellisessähän ei ollut käytännössä mitään perusteluja.

Olisi mielenkiintoista nähdä oikeuskansleri Pöystin perustelut, miten muistio vastaa apulaisoikeuskanslerin esittämiin neljään kysymykseen ja miten rajalain edellyttämä tosiasiallinen turvapaikanhakumahdollisuus varmistuu (spoileri: ei varmistukaan, sillä siitä ei muistion mukaan tarvitse välittää, koska "hyväksyttävä ja painava syy").

Quote from: Muistio 28.11.2023Toisaalta on selvää, että päätös sulkea kaikki Suomen ja Venäjän välisen maarajan rajanylityspaikat ja kansainvälisen suojelun hakemisen keskittäminen kokonaan pois näiltä rajanylityspaikoilta vaikeuttaisi kyseisestä suunnasta saapuvien henkilöiden maahantuloa Suomeen ja heikentäisi tilapäisesti henkilöiden mahdollisuutta hakea kansainvälistä suojelua Suomesta. Suomeen ei tällä hetkellä ole suoria lento-tai laivayhteyksiä Venäjältä. Päätöksellä olisi käsillä olevassa tilanteessa kuitenkin edellä kuvattu kansalliseen lainsäädäntöön perustuva hyväksyttävä ja painava syy. Kuten edellä on todettu, Suomen ulkorajalla olisi edelleen avoinna useita lentoliikenteen ja vesiliikenteen rajanylityspaikkoja. Vaikka maahantulo Suomeen näiden rajanylityspaikkojen kautta voi edellyttää matkustamista esimerkiksi kolmannen maan kautta, sen ei kuitenkaan voida katsoa estävän kokonaan kansainvälisen suojelun hakemista Suomesta ulkorajojen kautta.

Eli rajan voikin nyt panna kokonaan kiinni, koska halukkaat voivat matkata Venäjältä Suomeen jonkin kolmannen maan kautta, ainakin jotkut heistä, ainakin teoriassa...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ejmantyla

Hyvä päätös. Toteutus jää nähtäväksi, olen hieman skeptinen tuon kehutun järjestelykeskus-päätöksen jälkeen. (Sekin odottaa vielä toteuttamista.)

Hohtis

Ei minua varsinaisesti kiinnosta millä perusteella raja saatiin kiinni kunhan saatiin.

Nyt keskittymään seuraavaan ongelmaan, eli voimankäytön juridiset perusteet kuntoon ennen kuin rajarynnäköinti alkaa. Samoin perusteet sille, miksi Suomen ei tarvitse ottaa rajan paremmalla puolella palelevia hahmoja Suomeen.

Viimeinen linja

Mitä muuten tapahtuu jos venäjä tuo matuja rajalle, potkaisevat perseelle ja laskevat puomin alas, eivätkä päästä takaisin jäätyvätkö ne henkilöt sitten hengiltä siinä ei kenenkään maalla. Aika pirulinen tilanne jos noin käy ja suomalaiset rajavartijat joutuvat tilannetta katsomaan ja onko heistä siihen. Olisi ainakin minulle ratkaisematon tilanne mitä tehdä.

ämpee

Quote from: Hohtis on 28.11.2023, 17:53:05
Ei minua varsinaisesti kiinnosta millä perusteella raja saatiin kiinni kunhan saatiin.

Nyt keskittymään seuraavaan ongelmaan, eli voimankäytön juridiset perusteet kuntoon ennen kuin rajarynnäköinti alkaa. Samoin perusteet sille, miksi Suomen ei tarvitse ottaa rajan paremmalla puolella palelevia hahmoja Suomeen.

Jos nyt vaikka keksittäisiin, että turvallisesta maasta tulevan turvapaikkahakemusta ei edes tarvitse ottaa vastaan.
Sellaisen keksinnön tekeminen olisi jo hyvä alku.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Hohtis

^^Eipä siinä taida olla paljon vaihtoehtoja. Joko annetaan muutamien ensimmäisten jäätyä tai otetaan koko lopputalvi "paleltuvia" sisään maahan ja jokainen tietää mitä se maan rajojen sisäpuolelle päässyt partasuu seuraavaksi rupattelee viranomaiselle.

Viidakkorumpu toimii molempiin suuntiin; hyvässä ja pahassa.

ämpee

Quote from: Hohtis on 28.11.2023, 18:02:12
^^Eipä siinä taida olla paljon vaihtoehtoja. Joko annetaan muutamien ensimmäisten jäätyä tai otetaan koko lopputalvi "paleltuvia" sisään maahan ja jokainen tietää mitä se maan rajojen sisäpuolelle päässyt partasuu seuraavaksi rupattelee viranomaiselle.

Viidakkorumpu toimii molempiin suuntiin; hyvässä ja pahassa.

Antaa jäätyä, ihmisillä kaiketi edelleen on oma vastuunsa itsestään.

Se mikä edellisessä huomautuksessani jäi sanomatta oli se, että turvapaikkaperuste kaiketi on tarvelähtöinen eikä syntyperälähtöinen.
Tarvetta turvapaikkaan pitää arvioida tilanteen eikä kansallisuuden perusteella.

Joten turvallisesta maasta saapuva oli jo turvallisessa maassa, heidät siis voi käännyttää takaisin eikä heidän hakemuksiaan tarvitse ottaa vastaan.
Näin menetellen Ruotsistakaan ei kannata tänne pyrkiä sillä Ruosissa ei vielä sodita, joten sieltä tulevat pyrkyrit voidaan välittömästi palauttaa.

Aiheeton turvapaikkahakemus, ei käsittelyä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

mck

Quote from: Reino Rivimies on 28.11.2023, 18:11:10
Quote from: Viimeinen linja on 28.11.2023, 17:55:54
Mitä muuten tapahtuu jos venäjä tuo matuja rajalle, potkaisevat perseelle ja laskevat puomin alas, eivätkä päästä takaisin jäätyvätkö ne henkilöt sitten hengiltä siinä ei kenenkään maalla...
Ei ole mitään "ei kenenkään maata". On joko Venäjää tai Suomea. Siksi aidan portteineen pitäisi olla rajalla.

Näin on ja aita taitaa ollakkin rajalla. Puomit rajasta on Raja-Joosepissa venäjän puolella tyyliin 100m ja suomen puolella 200m.
Olisin kuvitellut että rajan sulkeminen tarkoittaa rajan sulkemista eikä pelkästään raja-aseman puomien alas laskua. Eli fyystistä estettä rajalle.

P

Quote from: pyrokatti on 28.11.2023, 13:22:23
Quote from: Pallopääkissa on 28.11.2023, 12:55:36

Miten Venäjä voisi estää heitä palaamasta Venäjälle jos on voimassa olevat viisumit ja luvat jotka Venäjä on itse myöntänyt? Jos Venäjä ei siltikään ota heitä takaisin, sitten Venäjä saa palauttaa ne kotimaihinsa.

Esimerkiksi mitätöimällä viisumin silloin kun KelaGoldin hakija poistuu Venäjältä polkupyörän kera.

Ja Kela-Gold tuhoaa passinsa poistuessaan Venäjän raja-asemalta. Uutisissa oli maininta, että  suurin osa tulijoista on "paperittomia" = tuhosivat paperinsa rajalla.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Viimeinen linja

Vielä sellainen pohdinta että tämä turvapaikka touhu siis perustuu kansainvälisiin sopimuksiin ja kait niistä voi myös erota. Vai ettei mene sitten niin että jos eroat muut sopimuksesssa mukana olevat maat alkavat haittaamaan ja kiusaamaan eroajaa ja jos näin on niin missä ero on venäjään. Nyt venäjä kiusaa meitä ja jos eroamme itsemurha sopimuksista meitä kiusaa sitten "kollektiivinen länsi"? On tämä monimutkaista.

e. kirjoitusvirhe

Aukusti Jylhä

QuoteAluksilla voi saapua 41 satamaan ja lentäen yli kahdellekymmenelle lentoasemalle. Venäjältä ei tällä hetkellä voi lentää Suomeen eivätkä matkustaja-alukset kulje.

Hallitus ilmoitti tiistaina, että Venäjältä saapuvat voivat hakea Suomen ulkorajoilla kansainvälistä suojelua vain avoinna olevilla lentoliikenteen ja vesiliikenteen rajanylityspaikoilla.


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010022836.html

Ei turvapaikanhakua itärajalla, mutta tulijat tuskin loppuvat.

Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Uuno Nuivanen

Eikö joku haastateltu läpsy kertonut FSB:n vai rajamiesten keränneen niiltä passeja pois ja tuupanneen Hölmölän suuntaan?  ???

Lumiukko Jeti

Quote from: Hohtis on 28.11.2023, 17:53:05
Nyt keskittymään seuraavaan ongelmaan, eli voimankäytön juridiset perusteet kuntoon ennen kuin rajarynnäköinti alkaa. Samoin perusteet sille, miksi Suomen ei tarvitse ottaa rajan paremmalla puolella palelevia hahmoja Suomeen.

Jep, aikaa ei ole paljon. Kovimmat talvikuukaudet. Paine siirtyy nyt pohjoisesta Kaakonkulmalle, lähemmäs Pietaria ja Viipuria. Näin helpolla ei Ryssä luovuta vaan panokset kovenee.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

jmk

Quote from: Viimeinen linja on 28.11.2023, 17:55:54
Mitä muuten tapahtuu jos venäjä tuo matuja rajalle, potkaisevat perseelle ja laskevat puomin alas, eivätkä päästä takaisin jäätyvätkö ne henkilöt sitten hengiltä siinä ei kenenkään maalla.

Ei siellä ole mitään "ei kenenkään maata". Rajalinjaan asti on Suomen valtioaluetta ja linjan toisella puolella Venäjän valtioaluetta.

Mitä muuten tapahtuu jos venäläinen miliisi pamputtaa matuja Moskovan keskustassa, potkaisee perseelle ja laskee housut alas? Pitääkö Suomen puuttua asiaan?

hxx

Quote from: Reino Rivimies on 28.11.2023, 18:44:38
Miksi matkustajajunien täytyy edelleen kulkea Vainikkalassa? Eikö koko Itärajaa voisi sulkea.

Matkustajaliikenne Suomen ja venäjän välillä on loppunut jo ajat sitten:  28.3.2022

Viimeinen linja

Quote from: jmk on 28.11.2023, 18:50:02
Quote from: Viimeinen linja on 28.11.2023, 17:55:54
Mitä muuten tapahtuu jos venäjä tuo matuja rajalle, potkaisevat perseelle ja laskevat puomin alas, eivätkä päästä takaisin jäätyvätkö ne henkilöt sitten hengiltä siinä ei kenenkään maalla.

Ei siellä ole mitään "ei kenenkään maata". Rajalinjaan asti on Suomen valtioaluetta ja linjan toisella puolella Venäjän valtioaluetta.

Mitä muuten tapahtuu jos venäläinen miliisi pamputtaa matuja Moskovan keskustassa, potkaisee perseelle ja laskee housut alas? Pitääkö Suomen puuttua asiaan?

Mietin tilannetta missä venäjä toisi matut oikeasti rajalle silmien alle kuolemaan, siis jäätymään hengiltä. Vaikka se olisi teknisesti venäjän puolella katsoisiko suomi asiaa päältä. Pitäisi kyllä antaa olla mutta ollaanko tällä puolella jo niin paatuneita että tuollainenkin tilanne menisi läpi. Tiedän että vaikeaa on eikä vähiten niille jotka tuota joutuisivat suomen puolelta seuraamaan. Venäjä on terroristivaltio ja sillä ei ole enää hävittävää suomella on vielä kunniansa jäljellä.

Caucasian

Quote from: Uuno Nuivanen on 28.11.2023, 18:34:18
Eikö joku haastateltu läpsy kertonut FSB:n vai rajamiesten keränneen niiltä passeja pois ja tuupanneen Hölmölän suuntaan?  ???
Kyllä kertoi. Kannattaa suhtautua varauksella kaikkiin kertomuksiin.

Roope

Quote from: Hohtis on 28.11.2023, 17:53:05
Ei minua varsinaisesti kiinnosta millä perusteella raja saatiin kiinni kunhan saatiin.

Nyt keskittymään seuraavaan ongelmaan, eli voimankäytön juridiset perusteet kuntoon ennen kuin rajarynnäköinti alkaa. Samoin perusteet sille, miksi Suomen ei tarvitse ottaa rajan paremmalla puolella palelevia hahmoja Suomeen.

Näin se on tässä tilanteessa positiivisesti ajateltava, mutta kyllä tuo farssimuistio ja hallituksen ja ilmeisesti oikeuskanslerinkin suhtautuminen siihen on samalla ikävä todiste siitä, millainen "oikeusvaltio" Suomi todellisuudessa on. Vastaavalla tavalla lakia naurettavuuksiin asti oman mielen mukaan tulkitsemalla ja venyttämällä on tehtailtu jo kymmenen vuotta syytteitä ja tuomiota kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tavalla, joka ei olisi ollut mahdollinen muissa länsimaissa (case Räsänen).

Hallituksessa ja sen vaikutuspiirissä valittiin mieluummin kollektiivinen tyhmäksi heittäytyminen kuin idioottimaisten EU-säännösten haastaminen, kuten muissa samassa tilanteessa olevissa EU-maissa on tehty. Kaiken huippu, jos palkintona tästä kyseenalaisesta kuuliaisuudesta on EU:n komission hyväksyntä Suomen toimille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hamsteri

Quote from: Viimeinen linja on 28.11.2023, 19:20:19

Mietin tilannetta missä venäjä toisi matut oikeasti rajalle silmien alle kuolemaan, siis jäätymään hengiltä. Vaikka se olisi teknisesti venäjän puolella katsoisiko suomi asiaa päältä. Pitäisi kyllä antaa olla mutta ollaanko tällä puolella jo niin paatuneita että tuollainenkin tilanne menisi läpi. Tiedän että vaikeaa on eikä vähiten niille jotka tuota joutuisivat suomen puolelta seuraamaan. Venäjä on terroristivaltio ja sillä ei ole enää hävittävää suomella on vielä kunniansa jäljellä.

No ajattele asia, vaikka niin että hypoteettisjäädyttämällä matut säästät Suomen boomerit kuolemasta pakkaseen. Rahat ei tule riittämään boomereille ja matuille, etenkin jos niitä tulee miljoona. Jos hypoteettisjäädyttäminen ei onnistu ja Kontulasta pukkaa kämppää, niin tänne tulee keväällä 30 000 matua. ---Rajan "sulkeminen" on vähän naurettavaa pelleilyä, kun rajavartioston taksi hakee niitä "suljetulta" rajalta Suomeen kokoajan ja pääsevät Ruotsinkin kautta jos meno nyt vähän hidastu. Eli ei hätää ja kantisnaiset kyllä saa neekerinsä eikä ne pakkaseen kuole. Veikkaan, että systeemi jäädyttää ennemmin boomerit kuin neekerit.

Matuista pääsee eroon myös lopettamalla kämppien jakamisen ja tekemällä konttimajoituksen Inariin, mistä ei pääse pois kuin Somaliaan. Kukaan ei tällöin jäädy. Noh nuo on kaikki lopulta Kontulassa loppuelämän sossulla, eli turhaa jossittelua.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Hohtis

Quote from: Viimeinen linja on 28.11.2023, 19:20:19

Mietin tilannetta missä venäjä toisi matut oikeasti rajalle silmien alle kuolemaan, siis jäätymään hengiltä. Vaikka se olisi teknisesti venäjän puolella katsoisiko suomi asiaa päältä. Pitäisi kyllä antaa olla mutta ollaanko tällä puolella jo niin paatuneita että tuollainenkin tilanne menisi läpi. Tiedän että vaikeaa on eikä vähiten niille jotka tuota joutuisivat suomen puolelta seuraamaan. Venäjä on terroristivaltio ja sillä ei ole enää hävittävää suomella on vielä kunniansa jäljellä.

Aivan varmasti on vaikeaa. Ei kukaan täysijärkinen ihminen nauti siitä, että toinen ihminen kuolee hänen silmiensä alla ja aika oudoiksi fiilikset varmaan menee jos hän voisi vieläpä estää kuoleman.

Siksi siihen valmistautuminen pitäisi aloittaa viimeistään nyt. Tiedottamista toimintatavoista, harjoittelua "what if" -tilanteita varten ja jopa ennakoivaa kriisiapua.

Myös tiedotusstrategia pitää olla suunniteltu etukäteen.

Roope

Quote from: Hohtis on 28.11.2023, 19:38:25
Aivan varmasti on vaikeaa. Ei kukaan täysijärkinen ihminen nauti siitä, että toinen ihminen kuolee hänen silmiensä alla ja aika oudoiksi fiilikset varmaan menee jos hän voisi vieläpä estää kuoleman.

Siksi siihen valmistautuminen pitäisi aloittaa viimeistään nyt. Tiedottamista toimintatavoista, harjoittelua "what if" -tilanteita varten ja jopa ennakoivaa kriisiapua.

Myös tiedotusstrategia pitää olla suunniteltu etukäteen.

Oletteko huomanneet, kuinka Puolan rajalle kuolleista on muistutettu Suomen valtamediassa viime aikoina joka päivä (Yle, HS, MTV)? Näkökulma sama kuin pakolaisaktivisteilla, että kuolemat ovat rajan sulkeneen Puolan hallituksen syytä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

mökkihöperö

Quote from: Hohtis on 28.11.2023, 19:38:25
Quote from: Viimeinen linja on 28.11.2023, 19:20:19

Mietin tilannetta missä venäjä toisi matut oikeasti rajalle silmien alle kuolemaan, siis jäätymään hengiltä. Vaikka se olisi teknisesti venäjän puolella katsoisiko suomi asiaa päältä. Pitäisi kyllä antaa olla mutta ollaanko tällä puolella jo niin paatuneita että tuollainenkin tilanne menisi läpi. Tiedän että vaikeaa on eikä vähiten niille jotka tuota joutuisivat suomen puolelta seuraamaan. Venäjä on terroristivaltio ja sillä ei ole enää hävittävää suomella on vielä kunniansa jäljellä.

Aivan varmasti on vaikeaa. Ei kukaan täysijärkinen ihminen nauti siitä, että toinen ihminen kuolee hänen silmiensä alla ja aika oudoiksi fiilikset varmaan menee jos hän voisi vieläpä estää kuoleman.

Siksi siihen valmistautuminen pitäisi aloittaa viimeistään nyt. Tiedottamista toimintatavoista, harjoittelua "what if" -tilanteita varten ja jopa ennakoivaa kriisiapua.

Myös tiedotusstrategia pitää olla suunniteltu etukäteen.

Jos sinne oikeasti Venäjä jättäisi porukkaa kuolemaan pakkaseen, niin eiköhän vapaaehtoisvoiminkin rajan yli saisi heitettyä esim puolijoukkuetelttoja, kaminoita, muonaa jne. kunnes tilanne ratkeaa ja Venäjä päästää väen pois. Uusia tulijoita Venäjä ei rajalle saa kauaa sen jälkeen, jos porukka tosissaan rupeaa paleltumaan.

Roope

QuoteOikeuskansleri Pöysti: Venäjällä todellisessa vaarassa olevilla muitakin pakoreittejä

Tuomas Pöystin mukaan hallituksen rajapäätös ei edistä turvapaikanhakua, mutta se on perusteltu, koska toisessa vaakakupissa on vakava uhka kansalliselle turvallisuudelle.

Oikeuskansleri Tuomas Pöysti näytti lopulta tänään tiistaina vihreää valoa hallituksen esitykselle itärajan sulkemiseksi.

Pöysti perustelee päätöstä sillä, että hänen arvionsa mukaan perustuslakivaliokunnan rajavartiolaista antamassa lausunnossa tarkoitettu "erittäin poikkeuksellisen olosuhteen" tilanne täyttyy.

[...]

Viime viikolla vastaavat toimet eivät läpäisseet oikeuskanslerin seulaa. Pöystin mukaan uhka kansalliselle turvallisuudelle on nyt kuitenkin vakavampi, mikä oikeuttaa myös järeämmät toimet rajalla.

Apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen torppasi hallituksen aikeet itärajan sulkemiseksi muun muassa siksi, ettei esityksessä oltu riittävästi turvattu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.

Puumalainen kiinnitti viime viikolla huomiota myös siihen, että hallitukselta puuttui esitykselle riittävät perustelut.

Nyt perustelut olivat Pöystin mukaan riittävät ja tarpeeksi hyvät.

– Päätöksentekijöiden ja laillisuusvalvojan käytössä on ollut hyvä tilannekuva- ja tiedustelutietoa, mistä kaikki ei ole julkista. Siksi tämä ei ole maahanmuuttokysymys. Tämä on kansallisen turvallisuuden kysymys. Ja sitä on sellaisena myös meillä laillisuusvalvonnassa käsitelty.

[...]

Suomeen on elokuun alusta lähtien saapunut lähes tuhat kolmannen maan kansalaista ilman viisumia itärajan rajanylityspaikkojen kautta. Suurin osa henkilöistä on hakenut turvapaikkaa Suomesta.

Pöysti muistuttaa, että kaikki rajan ylittäneet eivät ole saaneet kansainvälistä suojelua.

– Eikä tämä kansainvälinen pakolaisoikeus ole tarkoitettu eikä se kestäkään sitä, että ihmisiä ohjataan turvapaikkaprosessiin tarkoituksena painostaa toista valtiota.

Turvapaikan hakuoikeus on pyritty Pöystin mukaan olosuhteet huomioiden turvaamaan myös hallituksen esityksessä, vaikka kansainvälisen suojelun hakeminen itärajalla ei olekaan enää mahdollista.

– On hyvä nähdä kokonaisuus. Suomeen kohdistuu valtiollisen toimijan taholta merkittävää vaikuttamista ja yksittäisten turvapaikanhakijoiden kohdalla on kyse välineellistetyistä ihmisistä, jotka eivät ole erityisessä vaarassa.

Mitä tulee Venäjällä tosiasiassa vaarassa oleviin ihmisiin, on heillä Pöystin mukaan olemassa muitakin reittejä pyrkiä pois maasta.

– Toki tämä ei nyt edistä turvapaikan hakemista, mutta tässä on toisessa vaakakupissa ollut tämä vakava uhka kansalliselle turvallisuudelle.
Yle 28.11.2023

Pöystin argumentointi olisi asiallista oikeuttamaan hallituksen poikkeustoimet, mutta ottaa melkoisia vapauksia nykyisen rajalain tulkinnassa. Rajalaki olisi pitänyt jo alunperin muotoilla näiden Pöystin argumenttien pohjalta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset