2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[ejmantyla]

A-studio
Ma 27.11.2023 klo 21.00, YLE TV1

Mitä Suomen pitäisi tehdä, kun turvapaikanhakijoiden tulo itärajan yli jatkuu? Sulkeeko hallitus koko itärajan? Studiossa keskustelemassa kansanedustajat Veronika Honkasalo (vas.), Vilhelm Junnila (ps.) ja Ben Zyskowicz (kok.). Keitä itärajan yli tulleet ovat ja minkälainen on heidän asemansa? Tilannetta avaavat Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Antti Lehtinen ja Poliisihallituksen poliisitarkastaja Ari Jokinen. Juontajana Marja Sannikka. #yleastudio

Kesto: 45 min

Pitänee katsoa. Honkasalo kun on lähetyksessä, ei pety, 100% sekopäisyystakuu. Taattua tavaraa.

[Hamsteri]

Ei suomalaisuus tarkoita mitään lailla hallitsemista. Samaa peetä kuin "eurooppalaiset arvot" jotka vihervasemmisto on kaapannut ja määritellyt eriksi mitä ne oikeasti ovat.

Jep, juon tällä hetkellä kahvia hattiwatti mukista. Mukin kuvituksessa on valkoisia hattiwatteja juomassa kahvia porukalla. Tossahan se suomalaisuus on, eikä siinä mitä vattu-paska-lakeja tänne on kyhätty ihmisten kiusaksi. Oikeusvaltio ja (ei uskonnolliset) lait taas on yleismaailmallisia valkoisten ja aasialaisten yhteiskuntien kyhäelmiä.

[Leostoa]

Järkevää on olettaa, että suomalaismyönteisten tulkintojen ja päätösten toteuttamisen edessä on kokonainen joukko ongelmia. Edellisten hallituskausien myötä koneistossa on jos jonkinlaista myyrää ja miinoittajaa estämässä tai vähintäänkin hidastamassa kansallista etua ajavaa politiikkaa. Ja jos tällaiset toimijat pääsevät tekemään tulkintoja turvapaikkapolitiikasta, se on takuuvarmasti päinvastainen tulkinta kuin mitä persujohto toivoisi. Kuten nyt tämä tulkinta, jonka mukaan kuka tahansa maahanlampsija saa tulla turvapaikkaporsailemaan tänne.

Pitkällä tähtäimellä näen hyvänä että PS:n johto tekee näitä purramaisia ulostuloja, joista selviää millaisia esteitä tiellämme on. Asiasta kiinnostuneena toivon vastaavia ulostuloja, ja lopulta jopa kirjallisia analyyseja ja koonteja haasteista, haastavista toimijoista ja näiden poliittisista kytköksistä. Epäilemättä maassamme on yhä Venäjän vaikutusvallankin alla olevia myyriä, puhumattakaan uusien eurofederalistisella aallonharjalla surffaavista myyristä. Mitä enemmän näistä rehellisesti kerrotaan ja mitä enemmän tietoa näistä saadaan julkiseen jakeluun, sen parempi.

Katsoisin niin, että rehellisyydellä ja haasteiden kartoittamisella hyödytään pitkällä tähtäimellä, vaikka poliittinen paini ei vielä antaisi toivottuja tuloksia. Uudet sukupolvet kasvavat, ja heille rehellinen nuiva ja kansallismielinen viesti ja tilannekuva tulee ymmärretyksi. Vähitellen tasaisen hyvällä menestyksellä maahan kasvaa riittävän nuiva pohjavire, jotta vanhan vallan myyrät saadaan korvattua järkevillä suomalaisilla ja miinoitukset purettua.

Poliittisen himmelin puhdistamista varten tarvitaan kärsivällisellä työllä ja hiellä kasvuun saatettava "nuivien pioneerien prikaati", joka voi vähitellen korvata korruptoituneet niiltä paikoilta joista tällä hetkellä järkevää toimintaa jarrutellaan. Nämä pioneerit voivat purkaa miinat, rakentaa aidat ja antaa myyrille kuvaannollista runtua. Koska porvarit ja vihervasemmisto ovat kiinni federalistien ja komissaarien laillisessa korruptiossa ja herrahississä, käytännössä PS:n harteille jää lähivuosikymmeninä tämä työ joka voi tuntua liiankin raskaalta. Sitkeän Purramaisella asenteella täytyy kuitenkin mennä eteenpäin, koska vaihtoehdot ovat niin huonoja.   

[Caucasian]

Mitähän ihmettä se sitten tarkoittaa ellei tuota? Svinhufvud ja Ståhlberg eivät olleet monesta asiasta samaa mieltä mutta laillisuudesta olivat: laki pelasti meidät 1917-19, 1929-32 ja 1945-49, kun öyhöt niin vasemmalta kuin oikealta uhkasivat tasavaltaa. Tämä yhteiskunta on laille rakennettu. Jollain Puolalla ja Virolla on eri historia, ovat romahtaneet 1900-luvun vaiheissa useasti, mutta me olemme pysyneet itsenämme, itseämme hallitsevina. Jos lait ovat virheellisiä, niitä korjataan, ei rikota. Tämä juuri on suomalaisuutta, Suomea. Eipä upoteta kylää pelastaaksemme sen.

Nuo lait nimenomaan upottavat koko maan. Maailma on nyt eri ja niitä hautallisia lakeja ei näillä näkymin korjata ainakaan riittävän nopeasti ja riittävän paljon.
Kyllä tässä kahinat on tulossa ulkoa tai sisältä tai molemmista ja silloin lait venyvät ja paukkuvat. On olemassa hokema "tulis sota ja laskis moraali".
Jälkipyykissä sitten tuomitaan lähinnä hävinneitä mikäli jäljellä on järjestäytynyt yhteiskunta.
Sanotaan, että sodan jälkeen tulee rauha, mutta kyllähän historia osoittaa, että toimii myös toisin päin. Ukrainaa kohtasi tuo väistämätön nyt. Ajan kysymys. Näin se menee. Olisi viisasta tajuta tämä. Hamasin yllätyshyökkäys ja raakalaismaisuus kertoo myös, että ei ihminen ole sen kummempi kuin "pimeällä" keskiajalla.

[ejmantyla]

Järkevää on olettaa, että suomalaismyönteisten tulkintojen ja päätösten toteuttamisen edessä on kokonainen joukko ongelmia. Edellisten hallituskausien myötä koneistossa on jos jonkinlaista myyrää ja miinoittajaa estämässä tai vähintäänkin hidastamassa kansallista etua ajavaa politiikkaa. Ja jos tällaiset toimijat pääsevät tekemään tulkintoja turvapaikkapolitiikasta, se on takuuvarmasti päinvastainen tulkinta kuin mitä persujohto toivoisi. Kuten nyt tämä tulkinta, jonka mukaan kuka tahansa maahanlampsija saa tulla turvapaikkaporsailemaan tänne.

Pitkällä tähtäimellä näen hyvänä että PS:n johto tekee näitä purramaisia ulostuloja, joista selviää millaisia esteitä tiellämme on. Asiasta kiinnostuneena toivon vastaavia ulostuloja, ja lopulta jopa kirjallisia analyyseja ja koonteja haasteista, haastavista toimijoista ja näiden poliittisista kytköksistä. Epäilemättä maassamme on yhä Venäjän vaikutusvallankin alla olevia myyriä, puhumattakaan uusien eurofederalistisella aallonharjalla surffaavista myyristä. Mitä enemmän näistä rehellisesti kerrotaan ja mitä enemmän tietoa näistä saadaan julkiseen jakeluun, sen parempi.

Katsoisin niin, että rehellisyydellä ja haasteiden kartoittamisella hyödytään pitkällä tähtäimellä, vaikka poliittinen paini ei vielä antaisi toivottuja tuloksia. Uudet sukupolvet kasvavat, ja heille rehellinen nuiva ja kansallismielinen viesti ja tilannekuva tulee ymmärretyksi. Vähitellen tasaisen hyvällä menestyksellä maahan kasvaa riittävän nuiva pohjavire, jotta vanhan vallan myyrät saadaan korvattua järkevillä suomalaisilla ja miinoitukset purettua.

Poliittisen himmelin puhdistamista varten tarvitaan kärsivällisellä työllä ja hiellä kasvuun saatettava "nuivien pioneerien prikaati", joka voi vähitellen korvata korruptoituneet niiltä paikoilta joista tällä hetkellä järkevää toimintaa jarrutellaan. Nämä pioneerit voivat purkaa miinat, rakentaa aidat ja antaa myyrille kuvaannollista runtua. Koska porvarit ja vihervasemmisto ovat kiinni federalistien ja komissaarien laillisessa korruptiossa ja herrahississä, käytännössä PS:n harteille jää lähivuosikymmeninä tämä työ joka voi tuntua liiankin raskaalta. Sitkeän Purramaisella asenteella täytyy kuitenkin mennä eteenpäin, koska vaihtoehdot ovat niin huonoja.   

Hyvä kirjoitus, valitettavasti esittämäsi hitaan ja kärsivällisen toiminnan metodi johtaa tuhoon. Uuden nuivan sukupolven kasvaessa, on maa täytetty tunkeutujilla jotka lisääntyvät räjähdysmäisesti

[Shemeikka]

Näinpä, ja pohjoismaisessa demokratiassa nuivat eivät pääse sellaiseen asemaan, jossa voisivat muuttaa kurssin.

[pikkujorma]

Eeva lehden äänestyksessä 2016 valittiin Petteri Orpo suomen seksikkäimmäksi mieheksi. Miten mahtaa käydä jos rajat pistetään kiinni, pysyykö Petterin ja vaimon välit vielä hyvinä. Pääseekö Petteri purkamaan paineitaan tarpeeksi usein. Jos ei pääse onko Petteri pahantuulinen ja kiukuttelee persuille, se jää nahtäväksi.  Mutta löytäähän menestyvä ja komea mies naisseuraa helposti jos ei kotona saa niin sitten muualta. Kyllä harmittaa kun en ole itse kuin Petteri, olen suorastaan kateellinen.
Hyvä että Purra hiukan avasi ajatuksiaan, mutta riittääkö muilla puolueilla rohkeutta ja tahtoa toimia suomen kansan parhaaksi. Sekin hiukan vaihtellee, mitä kukin parhaana pitää. Itse en erityisemmin monikulttuurista perusta ja pidän eksoottista värinää hiukan turhan kalliina. Voihan sitä ulkomaille mennä kokemaan kuka haluaa, mutta ilmaista elätystä ei suomalainen taida missään saada.

[Lalli IsoTalo]

Zysse tykittää A-studiossa sanoja säästämättä, asenteesta tinkimättä! 

[Kim Evil-666]

Zysse antaa ihan hyvää noottia A-studiossa.   Junnila komppaa. Honkasalo antaa itsestään niin kommunistin kuvan- kuin lienee olevankin. Tässä näkyy hyvin asetelma: Isänmaa-mädätys. Vasemmistoliitto on ehdottomasti vaaraksi Suomelle. Hamsteri-kielellä ne voitais lähettää kaikki somaliaan.

[koojii]

Joidenkin tulkintojen mukaan kaikkia Suomen raja-asemia ei saa laittaa kiinni Venäjän suuntaan, kun silloin ei jää aitoa ja tehokasta mahdollisuutta hakea kansainvälistä suojelua [Suomesta Venäjällä lompsien kehitysmaalaisten].

Jos Suomeen halutaan estää miljoonien matujen vyöry Ryssän kautta Suomeen, niin eikö tuo turvapaikkapelleilyn lopettaminen Venäjän vastaisella rajalla ole ainoa mahdollisuus, että se onnistuu?

Tuleeko jollakin mieleen jotain ideoita miten tuo torjunta onnistuu ilman että lopetataan tuo asyylien ottaminen Ryssän rajalta?

[Jorma M.]

Joidenkin tulkintojen mukaan kaikkia Suomen raja-asemia ei saa laittaa kiinni Venäjän suuntaan, kun silloin ei jää aitoa ja tehokasta mahdollisuutta hakea kansainvälistä suojelua [Suomesta Venäjällä lompsien kehitysmaalaisten].

Jos Suomeen halutaan estää miljoonien matujen vyöry Ryssän kautta Suomeen, niin eikö tuo turvapaikkapelleilyn lopettaminen Venäjän vastaisella rajalla ole ainoa mahdollisuus, että se onnistuu?

Tuleeko jollakin mieleen jotain ideoita miten tuo torjunta onnistuu ilman että lopetataan tuo asyylien ottaminen Ryssän rajalta?

Hallituksen enemmistö ja kepu yhdessä varmaan voivat tehdä asiasta päätöksen perustuslakivaliokunnassa. Siis että Suomi ottaa poikkeustilan käyttöön ja perusteena kansan tuki ryssän hybridioperaatiota vastaan. Siinä se. Ongelmana tässä on Kokoomuksen ja EK:n tahtotila.

edit lukiharrio

[Ajattelija2008]

Venäjän temppuilu on tuonut näkyviin suurelle yleisölle, että kaikki Suomeen tulevat turvapaikanhakijat ovat todellisuudessa vilpin avulla oleskelulupaa yrittäviä onnenonkijoita.

Median linjasta päättävät tahot ovat pakottaneet toimittajat tällä kertaa kertomaan tämän asian kansalle. Vuonna 2015 tuli Suomeen aivan yhtä epärehellistä porukkaa, mutta toimittajat eivät saaneet kertoa ilmiselvää asiaa.

Tämä syksy on virstanpylväs kohti maahanmuuttorealismia. Hommaforum on voittamassa tämän pelin siltä osin, että median täydellinen valehtelu turvapaikanhausta on loppumassa.

Sama kehitys näkyy muualla Euroopassa. Ruotsin uusi hallitus on ainakin puheissa ottamassa realistista linjaa.

[Lumiukko Jeti]

Joidenkin tulkintojen mukaan kaikkia Suomen raja-asemia ei saa laittaa kiinni Venäjän suuntaan, kun silloin ei jää aitoa ja tehokasta mahdollisuutta hakea kansainvälistä suojelua

Zysse juuri A-studiossa opasti ettei tästä asiasta ole kuin yksi oikea ja virallinen tulkinta. Sen tulkinnan on antanut perustuslakivaliokunta. PeV:n mukaan raja voidaan sulkea kokonaan ja silloin siellä ei myöskään portit aukene Asyl-ulinalla.

Kaikkien muiden lainvalvonta instanssien ml. Puumalainen tulee nojata tähän tulkintaan, eikä todellakaan alkaa väitellä PeV:n  näkemyksen kanssa, vielä vähemmän lähteä sitä kiistämään.

Tässä aletaan olemaan vallankaappauksen äärellä Ajatollahien ja Lähimmäisvaltuutettujen toiminnan osalta. Kiistävät Valtakunnan korkeimman perustuslain ja kv. sopimusten tulkitsijan, PeV:n mandaatin!

Nähdäkseni hallitus voisi pikkuhiljaa määrätä tällaiset perustuslaillisen järjestyksen viholliset ja vallananastajat pidätettäviksi!

[Lumiukko Jeti]

Zyskowicz: Perustuslakivaliokunnan kanta on tärkeämpi kuin apulaisoikeuskanslerin


Kokoomuksen Ben Zyskowicz kritisoi A-studiossa apulaisoikeuskanslerin viime viikkoista päätöstä koko itärajan sulkemisesta.

Apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen torppasi tiistaina hallituksen suunnitelman sulkea koko itäraja.

– Minusta laillisuusvalvojan kannan pitäisi kunnioittaa perustuslakivaliokunnan kantaa. Tämä on osa meidän valtiojärjestystä, Zyskowicz sanoi.

Perustuslakivaliokunta on linjannut, että itärajan voisi sulkea erittäin poikkeuksellisissa olosuhteissa kokonaan lyhyeksi ajaksi.

Juontaja Marja Sannikka kysyi tulisiko hallituksen tehdä päätös koko rajan sulkemisesta siitä huolimatta, mitä laillisuusvalvoja sanoo.

– Minä luotan siihen, että hallitus tulee lähipäivinä päättämään ihan koko rajan sulkemisesta, Zyskowicz sanoi.

https://yle.fi/a/74-20060587

[duc]

- -

Rajan sulkemisen kannatus on suorastaan käsittämättömän laajaa, kun ajattelee aiempaa valtamedian ohjailemaa maahanmuuttokeskustelua, mutta silti rajaa ei saada kiinni, vaan hallitus väistää asiasta päättämistä millä tahansa selityksellä.

- -

Tämä rajat kiinni -into on toki kiinnostava tilanne. Kun aiemmin rajakki oli solvaus, nyt suurin osa suomalaisista on rajakkeja, koska Venäjä työntää matuja Suomeen. Kun Ruotsi työnsi kolmekymmentätuhatta matua Suomeen vuonna 2015, rajakkeja olivat vain nuivat. Ei nytkään ongelmana nähdä matuja vaan vain ja ainoastaan Venäjä muissa kuin nuivien keskuudessa. Venäjän näkevät ongelmana suvakitkin, jotka vastustavat turvapaikkahaun vaikeuttamista ja estämistä itärajalla. Rajat kiinni -kannatus on siis in fact Venäjän eli tässä W. Putinin vastustamista, koska sen nähdään tahallaan kiusaavat Suomea, mitä se kyllä tekee, ei niinkään muutosta mamupolitiikassa, vaikka niin voisi kuvitella äkkiseltään.

Vaikeus rajan de jure sulkemisessa osoittaa, mitä kaikkea pitää vielä tapahtua, ennen kuin kokkareiden mamupolitiikka menisi persujen linjoille. Kokkareilla ja erityisesti sen PJ:llä on periaatteellinen ongelma myöntää persujen mamupolitiikkaa oikeaksi, koska se ja sen ydinkannattajajoukko lopulta hyötyy halpatyövoimasta huomattavasti. Siinä olisi Anna-lehden vuoden 2016 miehellä juridinen työ tehtävänä. Rasististen motiivien moralistista sisäministerinä rajat kiinni -pääministeriksi kahdeksassa vuodessa, koska Ruotsin hybridivaikuttaminen on hyväksyttyä, mutta Venäjän ei. Johdonmukaista toimintaa Petteri Orpolta, eikö vain.

Siksi tämä johtopäätös on kritiikille perin altis:

Venäjän temppuilu on tuonut näkyviin suurelle yleisölle, että kaikki Suomeen tulevat turvapaikanhakijat ovat todellisuudessa vilpin avulla oleskelulupaa yrittäviä onnenonkijoita.

Median linjasta päättävät tahot ovat pakottaneet toimittajat tällä kertaa kertomaan tämän asian kansalle. Vuonna 2015 tuli Suomeen aivan yhtä epärehellistä porukkaa, mutta toimittajat eivät saaneet kertoa ilmiselvää asiaa.

Tämä syksy on virstanpylväs kohti maahanmuuttorealismia. Hommaforum on voittamassa tämän pelin siltä osin, että median täydellinen valehtelu turvapaikanhausta on loppumassa.

Sama kehitys näkyy muualla Euroopassa. Ruotsin uusi hallitus on ainakin puheissa ottamassa realistista linjaa.

[eskonaama]

...
https://yle.fi/a/74-20060587
....

Samaan uutiseen jatkoa;

Zyskowicz haastoi apulaisoikeuskanslerin päätöksen – vasemmistoliiton Honkasalo: "Hallitus haluaa heittää roskiin oikeusvaltioperiaatteen"

Vasemmistoliiton Veronika Honkasalo syytti hallitusta oikeusvaltioperiaatteen roskikseen heittämisestä.
...
Vaikka Honkasalon mukaan on totta, että Venäjä välineellistää härskillä tavalla turvapaikanhakijoita, käyttää osa hallituspuolueista silti hänestä vaikeaa tilannetta hyväkseen. Honkasalo muistutti, että turvapaikanhaun vähentäminen on ollut joidenkin puolueiden tavoite jo pitkään.

– Tässä on tavoitteena turvapaikanhaun estäminen ja tätä tilannetta käytetään ikään kuin hyödyksi, Honkasalo summasi.

https://yle.fi/a/74-20062406
Hailaittaus allekirjoittaneen lisäämä.

Itse tulkitsin tuon, että rivien välistä voidaan tulkita Honkasalon myöntävän että Perussuomalaiset ovat olleet rajakontrollin tarpeen suhteen oikeassa, eritoten nykytilanteesa, mutta koska kyseessä on perussuomalainen politiikka, vastustetaan ihan periaatteen vuoksi. Vaikka ajatus olisi oikea, mutta kun ei. Hemmetin änkyrä-ämmä. Ja tuommoisia vielä lasketaan politiikkaan mukaan.

[Keza]

Hyvä verrata Ylen ja Maikkarin uutis- ja ajankohtaistoimitusten toimintaa. Maikkari on jo vuosia ollut wokempi ja persuvastaisempi. Nyt se käy epätoivoista kamppailua raja aukipitämiseksi. Ensin Jessen vieraina oli Kiljusen Kimmo ja Veronika, tänään Maikkarin uutisten etusivulla Nasima tyrmää Purran "Hävytöntä ja epäisanmaalista" ja uutisissa nyyhkyjuttu Puolan ja Valkovenäjän rajalta, ihmisiä kuolee sinne ja haastateltava avustustyöntekijä pääsee lausahtamaan avainsanat "Emme ole eurooppalaisia, jos annamme ihmisten kuolla rajavyöhykkeelle."

[Kim Evil-666]

...
Ruotsin hybridivaikuttaminen on hyväksyttyä, mutta Venäjän ei.
...

Tuosta Ruotsin hybridivaikuttamisesta voi olla montaa mieltä. Suomen toimintatavat ja propaganda -15 tiimoilta- antavat vahvan vaikutelman siitä- että Ruotsin hybridivaikuttamisen sijaan- silloisissa tapahtumissa oli kyseessä yhdessä sovittu "tilaustyö". Itse olen taipuvainen ajattelemaan- että tapahtumaan liittyi Suomen ja Ruotsin lisäksi myös muita osapuolia. En usko hetkeäkään- että silloinen olisi tapahtunut ilman suomalaisten myötävaikutusta.

[Mietiskeliä]

https://www.youtube.com/watch?v=9kD299x11I0 Soitin tänään Adlercreuzille ja kävi ilmi, että hän suhtautui todella faannaattisesti ihmisten oikeuteen hakua turvapaikkaa Suomesta. Samallanen "ihmisoikeus"faanaatikko on RKP:n puheejohtaja kuten olemme saaneet tänään lukea lehdistä. Ja kaikesta päätellen sellainen on yleistä vihervasemmistosta.

Ton puhelun jälkeen tajusin, että persut on ihan vitun kovassa paikassa. Ja tällainen fanaattisuus on syynä miks rajoja ei saatu kiinni 2015 ja miks rajoja ei olla saatu vieläkään kiinni. Persujen pitäisi pitää kunnon älämölö tästä aiheesta ja kun/jos heidän vaatimuksestaan ei saada rajoja kiinni, niin lähteä hallituksesta. Ihan samat puolivillaiset kiristykset tehdään kuitekin vaikka demarit olisivat hallituksessa. Toiseks olipa hallitus mikä tahansa puolue niiden on kuitekin suljettaja raja jossain vaiheessa. Ennen sitä tulee kuitekin hirveä matuvyöry. On suvakit niin puusilmäisiä ettei he ennen sitä usko.

Adlercreuzi väitti, että apulaisoikeuskanslerin ratkaisujen noudattamatta jättäminen on perustuslain vastaista. En ymmärrä miten se voi olla mahdollista, jos eduskunnan ei tarvitse edes noudattaa niitä? itse yritin tutkia perustuslakia, enkä löytänyt sieltä sellaista kohtaan. Sen sijaan löysin sieltä kohdan, jonka perusteella meillä on perustuslain vastainen apulaisoikeuskansleri:

69 §
"VALTIONEUVOSTON OIKEUSKANSLERI
Valtioneuvoston yhteydessä on oikeuskansleri ja apulaisoikeuskansleri, jotka tasavallan presidentti nimittää ja joiden tulee olla eteviä laintuntioita" Hän väitti Vanhasen tieteellisten tutkimusten rikkovan lakia, jote se siitä etevyydestä."

Puumalaisen mielestä Tatu Vanhasen älykkystutkimukset rikkoivat lakia, vaikka poliisi ei aloittanut edes rikostutkintaa hänen vaatimuksestaan, joten se siitä etevyydestä.

Soitin pari päivää sit Iltalehden toimittajalle ja hänenkin puolusti yhtä fanaattisesti matujen oikeutta hakea turvapaikkaa: https://www.youtube.com/watch?v=JNd6ElZ-CBA&t=187s

Kummallakin näytti olevan sen käsitys ettei haittaa vaikka muutama kymmen matu tulee päivittäin kuhan ei rikota lakeja tai sopimuksia, eikä lietsota vastakkainasettelu. Nää taitaa olla aika yleisiä käsityksiä suvakkein keskuudessa tällä hetkellä

EDIT:kirjoitusvirheet

[Suntio]

Ihmettelen suuresti, että miksi tarvittiin Zyskowicz kaivamaan esiin tuo toissakesäinen perustuslakivaliokunnan kanta, jolla Puumalaisen pystyy jyräämään. Zyskowicz hieroi sitä ihan ansiokkaasti Honkasalon naamaan, mutta kauan kesti tuoda tuokin julki. Ja eikö kädetön Rantanen tai avustajansa ole sitä lukeneet tai ymmärtäneet?

Hilpeyden sekaista ihmetystä herättää myös Orpon viikko sitten itärajainfossa luonnehdinta Suomesta "varautumisen suurmaana". Suurmaa loisti kirkkaana muun muassa maalis-huhtikuussa 2020, kun kaivattuja maskeja ei löytynyt mistään ja porukkaa lampsi etelä-Euroopan lennoilta Helsinki-Vantaalta ilman puhettakaan ohjauksesta karanteeniin.

Hirvittää, kuinka "varautumisen suurmaan" käy, jos maahan tulisi oikeasti vakava kriisi, jossa verta uhkaa valua.

[ikuturso]

Ihmettelen suuresti, että miksi tarvittiin Zyskowicz kaivamaan esiin tuo toissakesäinen perustuslakivaliokunnan kanta, jolla Puumalaisen pystyy jyräämään. Zyskowicz hieroi sitä ihan ansiokkaasti Honkasalon naamaan, mutta kauan kesti tuoda tuokin julki. Ja eikö kädetön Rantanen tai avustajansa ole sitä lukeneet tai ymmärtäneet?

Zysse on ollut jotain 175 vuotta kansanedustajana, se on lukenut oikeustieteitä, se on ollut varmaan 50 kertaa jossain valiokunnassa ja sillä on siksi vähän enemmän perspektiiviä laittaa valiokunnan tulkinnat, mietinnöt, hallituksen esitykset ja laillisuusvalvojat arvojärjestykseen.

Ja sitten sitä ketuttaa ihan simona että tänne tulee antisemiittejä lähi-idästä ja afrikasta.

Hyvä, että sanoi. Vakuuttavasti.

-i-

[Shemeikka]

Ihmettelen suuresti, että miksi tarvittiin Zyskowicz kaivamaan esiin tuo toissakesäinen perustuslakivaliokunnan kanta, jolla Puumalaisen pystyy jyräämään. Zyskowicz hieroi sitä ihan ansiokkaasti Honkasalon naamaan, mutta kauan kesti tuoda tuokin julki. Ja eikö kädetön Rantanen tai avustajansa ole sitä lukeneet tai ymmärtäneet?

Zyskowicz on puolalaistaustainen juutalainen. Häneltä siedetään sellaista, mitä kantapeikon suusta ei siedetä.

[Pallopääkissa]

Jos talvisota olisi nyt, mitä he tekisivät?
[tweet]1729065866661163210[/tweet]

Erinäisten ihmisten puheenvuoroja jos talvisota siirrettäisiin nykyhetkeen:

- "Voi helvetti. Nyt taisivat mennä kaasuputkibisnekset perseelleen", kiroaisi Paavo Lipponen ensimmäisten uutisten tullessa

- "Miten olemme heitä ärsyttäneet? Olisiko järkevää pohtia koko Suomen luovuttamista vaadittujen alueiden sijasta?", pohtisi Erkki Tuomioja Neuvostojoukkojen pommittaessa Helsinkiä

- "Yhdysvallat taas ammuskelleet Suomen rajalla... sitä paitsi ammusten lentorata todistaa maan olevan litteä", pohtisi Ano Turtiainen Tiktokissa

- "Minun mielestäni ei ole lainsäädännön mukaan soveliasta käyttää tuliaseita. Pistimiä saatte käyttää", linjaisi apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen

- "Muistatteko kun MINÄMINÄMINÄ kielsin ne kunnolliset miinat?",  muistuttaisi Tarja Halonen

- "Sotatoimet vaarantavat neuvostojoukkojen oikeuden hakea Suomesta turvapaikkaa", kirjoittaisi yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenman

- "Rajan yli tulevia neuvostojoukkoja päin ei saa ampua, koska juuri sitä Neuvostoliitossa odotetaan ja teemme juuri kuten Neuvostoliitto toivookin", toteaisivat Aleksanteri-insituutin Markku Kangaspuro ja Kimmo Kiljunen medialle

- "Tätä ei oikeastaan saa kutsua sotatoimeksi. Se täytyy kirjata esitykseen turismiksi", ehdottaisi europarlamentissa Eero Heinäluoma

- "Kaikilla neuvostosotilailla on oikeus hakea turvapaikkaa. Emme voi tietää heidän motiivejaan tulla rajan yli ja tämä rikkoo ihmisoikeussopimuksia", lausuisi ihmisoikeusprofessori Martin Scheinin

- "Mennään Raatteentielle haastattelemaan neuvostosotilaita, maalataan mahdollisimman sympaattinen kuva ja kysytään kaikista matkan varrelle sattuneista ongelmista", päättäisivät Hesarin toimittajat

- "Motteihin joutuneille neuvostojoukoille on toimitettava ruokaa ja varusteita. Eikö kukaan ole kiinnostunut heidän hädästään ja kärsimyksestään?!", kipuilisi Amnestyn Frank Johansson Twitterissä

- "Molotovin cocktail on kiellettävä. Sen nimi on kulttuurista omimista!", pöyristyisi Veronika Honkasalo

"Panssarivaunut ovat liian saastuttavia, joten emme voi käyttää niitä. Olemme sitoutuneet hiilineutraaliustavoitteisiin!", älähtäisi Sofia Virta

[Pallopääkissa]

Jos täällä on juristeja, voisi kertoa onko oikeuskanslerilla tai apulaisoikeuskanslerilla veto-oikeus hallituksen tekemiin päätöksiin. Hän voi sanoa mielipiteensä mutta ei kai hänellä ole päätösvaltaa eikä veto-oikeutta mihinkään? @simppali

Tietääkseni hallituksen päätöksen voi kumota vain hallitus itse kun tekee uuden päätöksen. Vai voiko eduskunta kumota hallituksen päätöksen? Eduskunta voi halutessaan säätää uuden lain, tai muuttaa olemassa olevaa lakia tai kumota sen.

Persuista vielä se että hallituksessa on persujen lisäksi Kokoomus ja RKP sekä KD. Ei kai ongelma ole persut vaan se jos Kokoomus ja RKP yrittävät kaikin tavoin välttää rajan sulkemista. Persuilla pitäisi olla 10 ministeriä 19:sta jotta voisi pelkällä omalla massalla runnoa tahtonsa läpi. Nyt persujen tarvii takoa lekalla koksuja ja hurreja.

Onko Orpo heikoin lenkki?

[duc]

Muutamia Venäjältä tulleiden matujen hakemuksia on käsitelty jonon ohi:

Yhdellekään itärajan ylittäneelle ei ole annettu turvapaikkaa

- -

Suomeen on syksyn aikana tullut 956 turvapaikanhakijaa Venäjältä, Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Antti Lehtinen kertoo Iltalehdelle. Luku ei pidä sisällään mahdollisia maanantain aikana jätettyjä turvapaikkahakemuksia.

- -

Lehtisen mukaan vasta muutamia turvapaikkahakemuksia on toistaiseksi ratkaistu. Päätöksistä yksikään ei ole ollut myönteinen. - -

Sellaisten ihmisten hakemukset, jotka alustavien turvapaikkahakemusta jätettäessä annettujen tietojen perusteella eivät todennäköisesti ole oikeutettuja kansainväliseen suojeluun, ohjataan käsittelyjonon ohi. Lehtisen mukaan tällaisia tapauksia on "merkittävä osa" hakemuksen jättäneistä henkilöistä.

Lehtinen kertoo, että kolme lähtömaata painottuu marraskuussa Venäjältä saapuneiden turvapaikanhakijoiden kohdalla: Syyria, Jemen ja Somalia. - -

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b64883fb-0b24-4b63-8179-93453c409214

[Keza]

Näinpä, ja pohjoismaisessa demokratiassa nuivat eivät pääse sellaiseen asemaan, jossa voisivat muuttaa kurssin.

Mutta muutkin kuin nuivat osaavat esim. Norjassa käyttää järkeään. Ehkä pystyvät kun eivät ole EU:ssa. Viime viikolla sekä Norjan oikeusministeri että pääministeri ilmoittivat, että jos turvapaikkahakijoiden määrä lisääntyy Venäjän vastaisella rajalla niin raja suljetaan päivässä.

[Pallopääkissa]

Nuivat ovat aina keskittyneet pelkkään politiikkaan ja unohtaneet tai laiminlyöneet metapolitiikan. Suvakeilla ja niiden henkisillä edeltäjilä on vuosikymmeniä ollut metapoliittinen hegemonia. Vaikka vaalimenestys olisi huono, valtaa on politiikan ulkopuolisissa organisaatioissa.

Julkishallinnon virkakunta, media, talouselämä, tiede, akateemiset laitokset, kulttuuri, urheilu, ay-liike, valtiorahoitteiset järjestöt ja yhdistykset...listaa voi jatkaa. Miksi nuivat eivät dominoi näissä tai omaa edes kohtuu vahvoja asemia joiden turvin voi taistella suvakkeja vastaan?

Tarvitaan Onni Rostilan tapaisia oikeustieteellisiin tiedekuntiin ja Joakim Vigeliuksen tapaisia valtiotieteelliseen/yhteiskuntatieteellisiin tiedekuntiin.

[Roope]

Zysse juuri A-studiossa opasti ettei tästä asiasta ole kuin yksi oikea ja virallinen tulkinta. Sen tulkinnan on antanut perustuslakivaliokunta. PeV:n mukaan raja voidaan sulkea kokonaan ja silloin siellä ei myöskään portit aukene Asyl-ulinalla.

Kaikkien muiden lainvalvonta instanssien ml. Puumalainen tulee nojata tähän tulkintaan, eikä todellakaan alkaa väitellä PeV:n  näkemyksen kanssa, vielä vähemmän lähteä sitä kiistämään.

Kuinka moni on lukenut sen perustuslakivaliokunnan lausunnon? Ei mene ihan niin kuin Zysse antoi ymmärtää. Zyssen esittämä tulkinta on erittäin kyseenalainen, eikä ainakaan selvä ja ainoa mahdollinen, kuten hän antoi ymmärtää. Itse rajavartiolaissa siitä ei ole enää jälkeäkään.

Valiokunnan lausunto PeVL 37/2022 vp – HE 94/2022 vp

Perustuslakivaliokunnan lausunnossa oli kaikki tutuksi tulleet kansainvälisten sopimusten varaukset turvapaikanhakumahdollisuuden varmistamisesta ja osin vielä tarkemmin muun muassa viittauksia rajanylityspaikkojen etäisyyksiin. Sen lisäksi siinä todetaan kaiken muun ohessa aika irrallisesti ja muun lausunnon kanssa ristiriitaisestikin näin:

(30) Perustuslakivaliokunnan käsityksen mukaan välineellistetyn maahantulon tilanteessa valtiolla ei ole oikeudellista estettä päättää rajanylityspaikkojen määrästä tai niiden sijainnista. Perustuslakivaliokunta katsoo, että lyhytaikainen rajan täyssulku voi erittäin poikkeuksellisissa olosuhteissa olla mahdollinen, mikäli tällaisella ajallisesti vain täysin välttämättömään rajatulla toimenpiteellä voidaan turvata maahantulomenettelyn asianmukaisuus. Perustuslakivaliokunnan näkemyksen mukaan edellä esitetyt seikat on otettava huomioon nyt esitettyä sääntelyä soveltavan viranomaisen päätöksenteossa ja sääntelyn toimeenpanossa.

"Erittäin poikkeuksellisia olosuhteita" ei erikseen selitetä, mutta niiden voi asiayhteydessä (myös aiemmat kohdat) päätellä viittaavan "maahanmuuttomenettelyn asianmukaisuuden turvaamiseen". Eli rajan saa sulkea kokonaan vain sitä varten, että valmistaudutaan rajalle tulijoiden eli käytännössä turvapaikanhakijoiden vastaanottoon tilanteessa, jossa porukkaa lappaa ovista ja ikkunoista. Mitään muuta tulkintaa ei käsittääkseni tueta missään kohtaa rajavartiolain esitöissä, eikä perustuslakivaliokunta perustellut mitenkään tämän lyhytaikaisen täyssulun oikeutuksen juridisia perusteita tai suhdetta kansainvälisten sopimusten vaatimuksiin.

Mutta mitä ihmettä Junnila selitti, että ministeriö olisi valmistelemassa push-backien mahdollistamista? Tämähän olisi käänteentekevää, mutta pahoin pelkään, että Junnila vain karmeasti liioitteli valmistelussa olevaa rajamenettelyä, joka taas on yhtä tyhjän kanssa, eikä sillä ole mitään tekemistä push-backien kanssa.

Noin muuten värinä on tänään ollut sellainen A-studion keskustelusta ja muun muassa oppositioryhmien hyväksyvästä hyminästä päätellen, että hallitus jollain tavalla ainakin yrittää sulkea lähipäivinä myös Raja-Joosepin. Miten ihmeessä se tapahtuisi ohittamatta oikeuskanslerin laillisuuslausuntoa, se jää nähtäväksi, mutta sittenpä nähdään, mikä on mahdollista ja mikä ei. Ehkä yrittävät vääntää Zyssen ja Junnilan tavoin, että menikin muka niin, että apulaisoikeuskansleri lausunnossaan jyräsi perustuslakivaliokunnan. Tämä menisi älyllisessä ja juridisessa epärehellisyydessä lähes vihreiden tasolle, mutta menköön sitten tämän kerran, jos se vaaditaan rajan sulkemiseksi.

[Hamsteri]

Näinpä, ja pohjoismaisessa demokratiassa nuivat eivät pääse sellaiseen asemaan, jossa voisivat muuttaa kurssin.

Mutta muutkin kuin nuivat osaavat esim. Norjassa käyttää järkeään. Ehkä pystyvät kun eivät ole EU:ssa. Viime viikolla sekä Norjan oikeusministeri että pääministeri ilmoittivat, että jos turvapaikkahakijoiden määrä lisääntyy Venäjän vastaisella rajalla niin raja suljetaan päivässä.

Norjalaiset varmaan sulkee rajan ja ottaa somalit sossulle kuten suomalaisetkin. Norjan somali väestö on tällä hetkellä noin 60 000, kun Suomessa 20 000.

[Shemeikka]

Muutamia Venäjältä tulleiden matujen hakemuksia on käsitelty jonon ohi:

Yhdellekään itärajan ylittäneelle ei ole annettu turvapaikkaa
Lehtisen mukaan vasta muutamia turvapaikkahakemuksia on toistaiseksi ratkaistu. Päätöksistä yksikään ei ole ollut myönteinen. - -
. - -

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b64883fb-0b24-4b63-8179-93453c409214

Ok, yksikään ratkaistuista päätöksistä ei ollut myönteinen, eli turvapaikkaa ei myönnetty. Mutta tarkoittaako se kyseisen henkilön poistamista Suomesta, vai annetaanko oleskelulupa esim humanitaarisista syistä tai muulla tekosyyllä?