News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Kim Evil-666

Quote from: Blanc73 on 23.11.2023, 10:40:25
QuoteHal­li­tuk­sen ra­ja­pää­tös: Tur­va­pai­kan­ha­ki­joi­den re­kis­te­röi­mis­tä kes­ki­tet­ty Ouluun – re­kis­te­röin­tiä odot­ta­vien liik­ku­mis­ta ei tällä het­kel­lä voida ra­joit­taa
https://www.kaleva.fi/hallituksen-rajapaatos-turvapaikanhakijoiden-rekis/6067027

Hallituksen päätös keskittää itärajan rajaliikenne Inarin Raja-Jooseppiin tuo kovan paineen myös Oulun viranomaisille.

Valtioneuvoston päätökseen liittyvästä taustamuistiosta käy ilmi, että Raja-Joosepista turvapaikanhakijoita kuljetetaan rekisteröitäväksi Ouluun.

Oulun ja Joutsenon vastaanottokeskuksiin on perustettu keskitetyn rekisteröinnin pisteet. Molemmissa paikoissa on jo nyt jouduttu majoittamaan suurehkoja määriä rekisteröimättömiä hakijoita, joiden liikkumista nykyisellä rekisteröintimallilla ei voida rajoittaa.

– Jo nyt on ollut merkkejä siitä, että keskuksista pyritään poistumaan ennen rekisteröintiä, rajapäätöksessä sanotaan.

Rajapäätöksen mukaan olisi perusteltua, että maahantulijoiden rekisteröintiä varten perustettaisiin järjestelykeskuksia. Järjestelykeskuksen valtuuksilla turvapaikanhakijan liikkumista voidaan rajoittaa rekisteröintiin saakka. Majoitus järjestelykeskuksessa on tarkoitettu lyhytaikaiseksi, ja sen on tarkoitus kestää muutamasta päivästä viikkoon.

Rekisteröinti järjestelykeskuksessa mahdollistaisi päätöksen mukaan myös rajanylityspaikan rekisteröintikapasiteetin käyttämisen kulloisenkin tilanteeseen tarkoituksenmukaisimmalla tavalla.

– Esimerkiksi erityisen haavoittuvassa asemassa olevien henkilöiden kansainvälistä suojelua koskevat hakemukset voitaisiin rekisteröidä nopeasti suoraan rajanylityspaikalla, ja ohjata heidät sieltä vastaanottokeskukseen, päätöksessä sanotaan.
-------

Turvapaikanhakijoiden kuljettaminen Raja-Joosepista Ouluun tulee sitomaan Rajavartiolaitoksen henkilökuntaa ja kalustoa merkittävästi lisää, sillä matkaa Ouluun tulee 560 kilometriä ja aikaa yhteen suuntaan kuluu seitsemän tuntia.

Herttiläinen sentään- mikä voisikaan mennä pieleen. Näyttää yhä enemmän siltä- että latupohja on täysin sama- kuin oli "täyskäsivuonna -15". Asian ympärillä olevat puheet näyttävät muuttuneen. Teot sen sijaan näyttäytyvät todennäköiseen lopputulemaan johtavina, osapuilleen samankaltaisina- kuin aina ennenkin.

Pitäiskö se kuuluisa oravanpyörä nimetä hölmöläisittäin osuvammaksi- matupyörä. Siihen on jo olemassa olevaa kuvitustakin saatavilla. Joillakin seisoo jo avattarenakin. Voimmeko jo unohtaa puheet viihtymisleireistä- voimmeko. Kovin näyttää "kustannustehokkaalta" touhu jo heti alkuunsa. Ziisus!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

P

Quote from: L. Brander on 23.11.2023, 06:34:52
Quote from: P on 23.11.2023, 01:24:15

Mutta kuten tuolla aiemmin pohdin, ongelmana on se, että Raja-Joosepin lähellä ei ole enää oikein mitään infraa noille. Vanhat Suomen ajan kylät on pääosin tuhottu. Lähin paikka, jossa voisi olla majoituskapasiteettia on kaivoskaupunki Kolosjoki (vanjaksi Nikel) Tai Petsamon varuskunta, jossa on nykyisin tilaa.

No voivat rahdata rajalle vain porukkaa rajallisesti. Muuten kylmä alkaa korjata viljaa..

Venäjän rajapalvelu on FSB:n alainen. Puhutaan valtavista resursseista ja käytännössä rajattomasta määräysvallasta suhteessa alueisiin, kaupunkeihin, järjestöihin (jopa rikollisjärjestöihin), yrityksiin ja ihmisiin. Kostamukseen pystytettiin kuorma-autoin rakennettu lämmittelyasema apupyöräilijöille. Suurtenkin ihmismäärien järjestäminen paikalle ja hengissä pitäminen Venäjän puolella Raja-Joosepin läheisyydessä ei ole minkäänlainen ponnistus heille.

Mutta Ukrainaa ei onnistuttu resursseista ja yrityksesta  huolimatta kunnolla myyrittämään helmikuuksi -22  ja sen pikainen valtaaminenkin on mennyt aika lailla käteen.

Juu, "osaamista ja kykyä"sekä "valtavat resurssit". Vaikka olisi millainen määräysvalta, niin ei sinne kummoista lämmittelyasemaa saa pykätyksi. Varsinkin, kun Ukrainan rintamalla on niistä myös tarve...  Siis sinne ei saa rajalle norkoilemaan niin paljoa matuja kerralla kuin Vartiukseen ja matkaa asutuskeskuksesta, jonne saa on enemmän notkujia varastoon on enemmän kuin Kostamuksesta rajalle. Oli sitten vaikka mikä avaruustekniikanosaaja, joka onnistuu ampumaan nykyisin luotaimen Kuun pintaan, kun 50 vuotta sitten sellaisella onnistuttiin vielä laskeutumaankin.

Ehkä Neukkulalta olisi onnistunut kuvaamasi, mutta nykyään? Maan ainut isottelukyky on lähettää somaleja rajalle lasten polkupyörillä... :facepalm: On hiemän romahdusta  tapahtunut kyvyissä viidessä vuosikymmenessä...

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Reino Vuan

Quote from: Nikolas on 23.11.2023, 08:07:31
Tuohon voidaan vielä lisätä:

5. Jos Putin haluaa neuvotella asioista, hän ilmoittelee sitten.

Valitettavasti tuota viidettä kohtaa ei voida eikä pidä lisätä. Poliittisella tasolla Venäjän kanssa ei tällä hetkellä keskustella, ei ainakaan tällaisista asioista jos nyt sitten mistään.

Venäjä toki ottaisi mieluusti sen vastaan jos joku eurooppalainen maa Unkarin lisäksi poikkeaisi tästä linjasta.

Asian on hoiduttava virkamiestasolla ja se hoituu kun Venäjä alkaa taas noudattaa niitä käytäntöjä joita sen ja Suomen rajalla on aiemmin noudatettu.

Nikolas

Quote from: Reino Vuan on 23.11.2023, 11:56:54

Asian on hoiduttava virkamiestasolla ja se hoituu kun Venäjä alkaa taas noudattaa niitä käytäntöjä joita sen ja Suomen rajalla on aiemmin noudatettu.


Mitenkäs se sitten käytännössä tapahtuisi? Selitäpä vähän yksityiskohtaisemmin, aikajärjestyksessä tai jotain.

Eino P. Keravalta

Minkä vuoksi rajan yli puskevia, Venäjän hybridisotaoperaation lähettämiä ihmisiä mediassa kutsutaan 'turvapaikanhakijoiksi'?

Jokainen, jonka aivot saavat hiemankin happea, ymmärtää, että nämä ovat kaikki valeturvapaikanhakijoita. Sellaisiksi heitä mediassa pitäisi myös kutsua.

Törkeyden huippua edusti roskamedia Helsingin Sanomat, joka tänään kutsuu hybridisodan välineitä röyhkeästi ja valehdellen 'siirtolaisiksi'!

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010010816.html

QuoteSALLAN rajanylityspaikalle saapui hieman kello 11:n jälkeen Venäjän puolelta noin parisenkymmentä siirtolaista, kertoo HS:n paikalla oleva toimittaja Petteri Tuohinen.

LISÄYS: Diskurssi vaikuttaa hyvin paljon siihen, miten me toimimme. Jos me näemme nämä hybridirajarikolliset avuttomina palleroina, jotka hakevat turvaa, on reaktiomme aivan toinen kuin siinä tapauksessa, että tunnustamme, että ne ovat 100-prosenttisesti huijareita ja Venäjän sotatoimien pelinappuloita.

Siksi jokainen media, joka kutsuu näitä turvapaikanhakijoiksi, pelaa Putinin pussiin. Alkakaa puhua asioista oikeilla nimillä niin ehkä vähitellen järkikin voittaa!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Roope2

Mari Rantasen mainitessa rajamenettelystä minä ymmärsin, että käytäisiin direktiivit ym. rajoitukset uudestaan läpi tarkoituksena selvittää mikä on todella kiellettyä, jotta asioita ei Suomen kannalta tulkittaisi liian tiukkapipoisesti.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Blanc73

Vastaanottokeskukset tuli kaupungeista lopettaa ja perustaa yksi iso keskus keskelle erämaata. Tästä tieto leviäisi todella nopeasti iPhone-miesten keskuudessa.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Titus

Itäraja onkin aukeamassa jo jouluksi

Päivitämme tähän artikkeliin rajatilannetta.

https://yle.fi/a/74-20060587

oikein hyvää joulua ja tervetuloa, käykää peremmälle, riisipuurot onkin jo tulilla.

:facepalm: :facepalm:
that's a bingo!

Roope

Quote from: Roope2 on 23.11.2023, 12:12:44
Mari Rantasen mainitessa rajamenettelystä minä ymmärsin, että käytäisiin direktiivit ym. rajoitukset uudestaan läpi tarkoituksena selvittää mikä on todella kiellettyä, jotta asioita ei Suomen kannalta tulkittaisi liian tiukkapipoisesti.

Ei käydä.

Sisäministeri Rantasen tämänaamuinen aamu-tv-vierailu teki selväksi, että perussuomalaiset eivät aio tehdä tässä tilanteessa yhtään mitään. Sitä voi sitten speḱuloida, mikä perussuomalaiset mykisti. Enää ei ole Soinia, jonka taakse piiloutua.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

Oikeuskanslerin toimintaa on ennenkin kommentoitu.
Quote

Emeritusprofessori Markku Helin ilmaisi huolensa ajattelusta, jonka mukaan hallituksen pitäisi aina noudattaa oikeuskanslerin mielipidettä. Helinin mukaan Suomi lakkaisi olemasta ­demokratia, jos oikeuskansleri tai muu virkamies voisi määrätä, millaisen esityksen hallitus saa viedä eduskuntaan. Lakiesityksen perustuslainmukaisuus ratkaistaan perustuslakivaliokunnassa.

Lähde: https://jyrkivirolainen-oikeus.blogspot.com/2017/03/28-mika-virkamies-on-oikeuskansleri.html

Hieman tuhinaa aiheuttaa sanan "demokratia" lavea käyttö, mutta muilta osin asia on noin kuin Markku Helinin kommentissa.

Uuno Nuivanen

Quote from: Roope on 23.11.2023, 12:36:34
Quote from: Roope2 on 23.11.2023, 12:12:44
Mari Rantasen mainitessa rajamenettelystä minä ymmärsin, että käytäisiin direktiivit ym. rajoitukset uudestaan läpi tarkoituksena selvittää mikä on todella kiellettyä, jotta asioita ei Suomen kannalta tulkittaisi liian tiukkapipoisesti.

Ei käydä.

Sisäministeri Rantasen tämänaamuinen aamu-tv-vierailu teki selväksi, että perussuomalaiset eivät aio tehdä tässä tilanteessa yhtään mitään. Sitä voi sitten speḱuloida, mikä perussuomalaiset mykisti. Enää ei ole Soinia, jonka taakse piiloutua.

Olen yllättynyt Perussuomalaisten päätöksestä puolittaa kannatuksensa vaalikauden aikana, ja vielä aivan samalla tavalla kuin viime kerralla. Kolmatta tuskin tulee.

Reino Rivimies

Valtamedia dramatisoi ja vähättelee. Esimerkiksi:

Tulijat olivat ankarissa olosuhteissa kireän pakkasen armoilla Sallassa. (Pakkasta oli -18°C, ilmatieteenlaitoksen mukaan Lapissa kireä pakkanen määritellään -25°C tai enemmän. Oli siis normaali pakkanen. Sillä heikko pakkanen on lämpimämpää kuin -5°C.)

Osa tulijoista ei ole hakenut turvapaikkaa Suomesta. (Synnytetään kuva että ehkä neljännes, vähintään nyt kymmenesosa, ei ehkä ole hakenut turvapaikkaa, vaikka totuus on aivan toinen. Selkeä prosenttiosuus tai promilleosuus ei olisi kertomatta jättämistä.)

Hamsteri

Quote from: Roope on 23.11.2023, 12:36:34
Quote from: Roope2 on 23.11.2023, 12:12:44
Mari Rantasen mainitessa rajamenettelystä minä ymmärsin, että käytäisiin direktiivit ym. rajoitukset uudestaan läpi tarkoituksena selvittää mikä on todella kiellettyä, jotta asioita ei Suomen kannalta tulkittaisi liian tiukkapipoisesti.

Ei käydä.

Sisäministeri Rantasen tämänaamuinen aamu-tv-vierailu teki selväksi, että perussuomalaiset eivät aio tehdä tässä tilanteessa yhtään mitään. Sitä voi sitten speḱuloida, mikä perussuomalaiset mykisti. Enää ei ole Soinia, jonka taakse piiloutua.

Joo, olisi varmaan mukavaa äänestäjille, jos Halla-aholta tulee joku selitys tai joku Persujen ilmoitus, että mitä-miksi-ketkä. Matujen tulo varmaan jatkuu seuraavat 20-30 vuotta.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Lalli IsoTalo

Quote from: Roope on 23.11.2023, 12:36:34
Sisäministeri Rantasen tämänaamuinen aamu-tv-vierailu teki selväksi, että perussuomalaiset eivät aio tehdä tässä tilanteessa yhtään mitään.

Quote from: https://areena.yle.fi/1-63223884 kohdasta 16:55
- Missä tilanteessa koko itäraja voidaan sulkea?
- Rantanen: Ei ainakaan siinä tilanteessa, kun tulee tietty määrä turvapaikanhakijoita. Tämä ei ole turvapaikanhakijakysymys, vaan aivan puhtaasti turvallisuuspoliittinen kysymys, siis se mitä taustalla tapahtuu (esim. Venäjän viranomaiset auttavat turvapaikan hakijoita). Jos venäläiset alkavat työntää hakijoita rajalle tai sen yli, se on turvallisuusuhka.

No siinä Rantanen sitten antoi vastauksen eiliseen kysymykseeni määrästä, jonka ylittyessä koko raja totaalisuljetaan.
https://hommaforum.org/index.php/topic,105762.msg3525666.html#msg3525666

Tästä eteenpäin Rantanen ähki, kierteli asian vierestä ja antoi nollavastauksia, toimittajan ähkiessä synkassa. Vastaukset olivat orpolta tuttua jarjonia tyyliin "ehkä teemme joskus jotain, riippuen Venäjän tekemisestä", eivät tyyliä "me teemme sen tänään".

Antoi itsestään kuvan kokemattomana henkilönä, joka on edennyt pätemättömyystasolleen (toisin kuin ps:n nykyinen ja edellinen ovat yleensä antaneet).  Ei jatkoon.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

P

Quote

GPS häirinnän lisääntymiseen ja vakavoitumiseen on varmasti myös syytä varautua. Tässä tuore uutisjuttu gps häirinnän vaikutuksesta säätutkimukseen, mutta millaisen kaaoksen massiivisempi häirintä yhdistettynä huonoon lentosäähän, aiheuttaisi esim. lapin lentokentillä joulusesonkina? Yksikin onnettomuus olisi katastrofi.

GPS häirintä sopii luonteeltaa erinomaisesti Venäjän keinovalikoimaan. Liikutaan laillisuuden harmaalla alueella ja kiistaton todistaminen hankalaa.

Tietääkö joku kuinka laajalle alueelle GPS häirintää on pahimmillaan mahdollisuus laajentaa? Tota voidaan ilmeisesti suorittaa sekä maasta että ilmasta?

https://yle.fi/a/74-20060765

Venäjällä on noita GPS-häirintälähettimiä Ukrainassa. Tosin Ukraina on tuhonnut niitä useita. Voinee olla, että niitä ei enää riitä tänne pohjoiseen, vaan kaikki mitä on saatavilla Venäjä kasaa etelään Ukrainaa vastaan.

Venäjä suorittaa häisintää pääsosin maasta käsin, kun se on halvempaa. Ja rintamalla on riski, että vaikka lentävätkin rintaman takana, niin Patriotilla voidaan tiputtaa. Ukraina on muutaman kerran hiljaisuudessa saanut roudattua Patriotin rintaman lähelle ja sitten tiputellut Venäjän koneita "syvyydessä".

GPS häirintäyksikko on ainakin sen hetken suojassa GPS-ohjatuilta aseilta, kun se toimii. Ilmeisesti Ukrainalaiset ovat tuhonneet niitä, kun ovat lopettaneet / keskeyttäneet toimintansa. Tuollainen häirintälähetin, kun on kuin iso radiomajakka, kun se toimii...

Ja GPS-häirinnän ongelma on se, että se haittaa myös häiritsijän omaa toimintaa. Siksi joutuvat välillä katkomaan häirintää.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Titus

^ Häirintä tapahtunee Glonassin avulla ? Eli jos (kun) laitteessa on kummatkin, niin saattaa tulla ongelmia tarkan sijainnin suhteen?
that's a bingo!

Toni R Jyväskylästä

QuoteSotilasprofessorin mukaan itäraja on Venäjän kosto: Suomella on yksi ässä hihassaan

Venäjä voi päättää, miten synkän pilven se haluaa Suomen ylle rakentaa, emeritussotilasprofessori Mika Hyytiäinen sanoo.

Viime viikkojen aikana pyöräilevät turvapaikanhakijat ovat saapuneet joukoittain itärajalle Venäjän viranomaisten avustamina. Tulijat ovat saaneet niin päättäjät kuin kansalaisetkin pohtimaan, mihin Moskova pyrkii.

Mika Hyytiäinen on Maanpuolustuskorkeakoulun emeritussotilasprofessori, eversti (evp.). Hänellä on selkeä näkemys siitä, mikä on Venäjän toimien takana.

– Venäjä on suurvalta, joka ilmoitti, että siitä seuraa vastatoimia, jos Suomi liittyy Natoon. Tämä on Venäjän vastatoimi. Sen voi tiivistää siten, että tämä on Venäjän kosto, Hyytiäinen sanoo Verkkouutisille.

Hänen mukaansa tämä on vain yksi työkalu siitä pakista, joka Venäjällä on käytössään. Hyytiäisen mielestä Venäjän kostoon pitäisi vastata olemalla mahdollisimman tiukka.

– Se on meille vaikeaa. Suomessa emme ole kohdanneet tällaista kriisiä aiemmin. Euroopan unionissa on viisi maata, joilla on ei-demokraattisia maita naapurina. Näistä viidestä maasta Suomi on ylivoimaisesti pehmein kohta.

Muualla vastaus tällaiseen vaikuttamiseen on ollut huomattavasti tuimempi kuin Suomessa.

– Ukrainassa ja Puolassa raja on relevanteilta osin aidattu. Puolassa jos pääset aidan läpi, niin sinut hakataan ja laitetaan samasta reiästä takaisin. Puolan rajalle on jopa kuollut ihmisiä. Baltian maat tekevät aitaa tällä hetkellä hurjaa vauhtia. Suomi on tällä hetkellä ylivoimaisesti turvallisin tie Eurooppaan, Hyytiäinen sanoo.

...

Hallitus ilmoitti keskiviikkona sulkevansa itärajan lukuun ottamatta Raja-Joosepin raja-asemaa. Apulaisoikeusasiamies Mikko Puumalainen oli ottanut kielteisen kannan hallitukse aiempaan suunnitelmaan itärajan toimista, koska siinä ei hänen oikeudellisen arvionsa mukaan riittävästi taattu oikeutta hakea turvapaikkaa.

Ihmisoikeudet ovat arvoja, jotka jaetaan suurimmassa osassa länsimaita. Mika Hyytiäisen mukaan liberaali ajattelu menee kuitenkin joskus liiankin pitkälle, kuten silloin, kun puhutaan kansallisesta turvallisuudesta.

– Sitä kutsutaan hyväuskoisuudeksi, Hyytiäinen sanoo, ja tätä Venäjä käyttää hyväkseen.

– Amerikkalainen Saul Alinsky oli kommunisti, joka kirjoitti säännöt, miten länsimainen demokratia tuhotaan. Numero neljä säännöissä oli vapaasti käännettynä, että pakota heidät elämään arvojensa mukaisesti, Hyytiäinen jatkaa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/sotilasprofessorin-mukaan-itaraja-on-venajan-kosto-suomella-on-yksi-assa-hihassaan/#5ee2b842

alussaolisana

Mun mielestä olisi monta mahdollisuutta ratkaista tämä. Jokainen niistä toki tarvitsee talvisodan henkeä. Esittelen yhden.

Rajalaki: " Tässä pykälässä tarkoitetuilla toimenpiteillä ei saa estää Suomen kansalaiselle kuuluvaa oikeutta saapua maahan tai jokaisen oikeutta lähteä maasta eikä loukata vapaata liikkuvuutta koskevan Euroopan unionin lainsäädännön piiriin kuuluvien henkilöiden oikeuksia eikä kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Tuossa ei sanota lopussa että "Suomessa". Ei kai rajalaki estä ketään ei-venäläistä hakemasta kansainvälistä suojelua Venäjältä. Täältä päin kyllä lasketaan yli rajan. Tällä tulkinnalla päästäisiin kivasti alkuun. Lisäksi tuossa sanotaan, että "jokaisen oikeutta lähteä maasta". Kappale on siis kirjaimellisella tulkinnalla virheellinen, koska on lukuisia tilanteita, jossa rajamiehen tulee estää maastalähtö (vankikarkuri, känninen kuski, paperiton alaikäinen suomalainen, raja-alueella hortoileva eksynyt jne.). Viimeisen lauseen "kenenkään" on periaatteessa synonyymi "jokaiselle" ja samalla lailla sen tulee jättää ulkopuolelle esim. naapurissa etsintäkuulutettu pankkiryöstäjä, vihollisen sotilas tai vakooja. Ei ole monimutkaista tehdä päätös ja maailmalle tiedottaa, että:

"Vallitsevissa olosuhteissa jokainen ilman viisumia itärajan yli pyrkivä, joka ei ole EU-kansalainen (ehkä vielä luettelo minkä maiden kansalaiset tarvittavin paperein voivat ylittää rajan), tulkitaan osaksi Venäjän hybridivaikuttamisoperaatiota ja pidätetään välittömästi vakoojana. Hänellä on kuitenkin sormenjälkien jättämisen jälkeen, yhden kerran, mahdollisuus siirtyä takaisin Venäjän puolelle. Tällöin hän saa vain sakot rajaloukkauksesta. Jos tämä ei mistä tahansa syystä ole mahdollista, hänet tuomitaan vakoojana karkotettavaksi, mitä hän jää odottamaan vangittuna. Vapaaehtoinen poistuminen elinikäisen maahantulokiellon kanssa tänäkin aikana on neuvoteltavissa. Luonnollisesti kansallisen turvallisuuden takia kukaan vakoilusta epäilty ei voi nyt eikä tulevaisuudessa hakea Suomesta turvapaikkaa."

Mikä parasta, eipä tuossa edes tarvitsisi juurikaan minkäänlaisia "rajansulkemispelleilyjä".

Maailma toteaisi että "No niin, Suomi teki simohäyhät jälleen. Hyvä Suomi!" Muunlaisista mielipiteistä täällä tahi muualla ei tietenkään tarvitsisi ns. "paskaa nakata".
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Caucasian

Quote from: Hamsteri on 23.11.2023, 13:05:13
Quote from: Roope on 23.11.2023, 12:36:34
Quote from: Roope2 on 23.11.2023, 12:12:44
Mari Rantasen mainitessa rajamenettelystä minä ymmärsin, että käytäisiin direktiivit ym. rajoitukset uudestaan läpi tarkoituksena selvittää mikä on todella kiellettyä, jotta asioita ei Suomen kannalta tulkittaisi liian tiukkapipoisesti.

Ei käydä.

Sisäministeri Rantasen tämänaamuinen aamu-tv-vierailu teki selväksi, että perussuomalaiset eivät aio tehdä tässä tilanteessa yhtään mitään. Sitä voi sitten speḱuloida, mikä perussuomalaiset mykisti. Enää ei ole Soinia, jonka taakse piiloutua.

Joo, olisi varmaan mukavaa äänestäjille, jos Halla-aholta tulee joku selitys tai joku Persujen ilmoitus, että mitä-miksi-ketkä. Matujen tulo varmaan jatkuu seuraavat 20-30 vuotta.
Ihme ininää ja trollalusta!
Juuri luin päinvastaista valitusta mediassa kuinka persut arvostelleet kovaa Puumalaista. Petterikin sanoi, ettei ministerien tule arvioida oikeuskanslerien toimia.
PS on toiminut ihan hyvin tässä raja-asiassa! Kokoomus on se pääministeripuolue, ei persut. Joka tapauksessa 2015 kannettiin laukkuja, nyt pystytetään piikkilankaa, jos ei näe eroa on vajaaälyinen tai sitten muu motiivi.
En ymmärrä näitä valittajia ja "nytenkylläenäävarmastiikinääänestä" trolleja.
Menkää ehdolle vaaleissa ja hoitakaa asiat paremmin.

Blanc73

Jos ryssä jatkaa perseilyään iPhonemiehillä, niin viimeinenkin raja-asema tullaan laittamaan kiinni. Se on saletti.  Suomella on oikeus suojella itseään kehitysmaamuslimien invaasiolta. Ja niillä ihmisoikeusjärjestön moitteilla voi pyyhkiä persettä, niillä ei mitään merkitystä. 
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

ejmantyla

Quote from: Eino P. Keravalta on 23.11.2023, 12:04:36
Minkä vuoksi rajan yli puskevia, Venäjän hybridisotaoperaation lähettämiä ihmisiä mediassa kutsutaan 'turvapaikanhakijoiksi'?

Jokainen, jonka aivot saavat hiemankin happea, ymmärtää, että nämä ovat kaikki valeturvapaikanhakijoita. Sellaisiksi heitä mediassa pitäisi myös kutsua.

Törkeyden huippua edusti roskamedia Helsingin Sanomat, joka tänään kutsuu hybridisodan välineitä röyhkeästi ja valehdellen 'siirtolaisiksi'!

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010010816.html

QuoteSALLAN rajanylityspaikalle saapui hieman kello 11:n jälkeen Venäjän puolelta noin parisenkymmentä siirtolaista, kertoo HS:n paikalla oleva toimittaja Petteri Tuohinen.

LISÄYS: Diskurssi vaikuttaa hyvin paljon siihen, miten me toimimme. Jos me näemme nämä hybridirajarikolliset avuttomina palleroina, jotka hakevat turvaa, on reaktiomme aivan toinen kuin siinä tapauksessa, että tunnustamme, että ne ovat 100-prosenttisesti huijareita ja Venäjän sotatoimien pelinappuloita.

Siksi jokainen media, joka kutsuu näitä turvapaikanhakijoiksi, pelaa Putinin pussiin. Alkakaa puhua asioista oikeilla nimillä niin ehkä vähitellen järkikin voittaa!
Juu, tämähän alkoi jo vuosia sitten. Ensin puhuttiin pakolaisista, turvapaikanhakijoista ja hädänalaisista kun porukkaa purjehti Välimeren yli. Sitten yht'äkkiä kaikki muuttuivat siirtolaisiksi. Aina kun halutaan kaivaa säälikortti esiin, aletaan puhua turvapaikanhakijoista.
Itse ymmärrän siirtolaisen henkilönä joka menee jonnekin, lyö luokan maahan ja alkaa raivata peltoa. Tänä päivänä ei tietenkään tällainen maanvaltaustoiminta ole mahdollista, nyt maat vallataan rajan yli tungemalla... hivuttamalla ja lopulta tietenkin saadaan oma klaani tuotua perässä.
Lisäksi nykyisenä Internetin aikana ei mennä etsimään töitä ulkomailta, tehtaan porteilla kierrellen, kuten 60-luvulla mentiin täältä Ruotsiin tai aiemmin Amerikkaan. Työpaikka hankitaan ensin sitten muutetaan kohteeseen , tässä on siirtolaisen ja onnenonkijan(elätin) ero.

ikuturso

Quote from: Titus on 23.11.2023, 13:26:25
^ Häirintä tapahtunee Glonassin avulla ? Eli jos (kun) laitteessa on kummatkin, niin saattaa tulla ongelmia tarkan sijainnin suhteen?

:facepalm:

GPS ja Glonass ovat molemmat laajaspektristä lähetystä. Lähete on 20dB alle taustakohinatason, eli GPS-taajuudella et näe normiradiolla minkäänlaista signaalia, pörinää tai kantoaaltoa. Vain oikealla pseudokoodilla taajuuskaistan lähetettä dekoodaamalla voit löytää lähetteen ja avata sen.

GPS blokkaaminen on helppoa. Ei tarvitse kuin GPS taajuudella soittaa radiosta korkeilla tehoilla vaikka Säkkijärven polkkaa ja tuon GPS (tai Glonass) -lähetteen dekoodaus ei onnistu. Häirisösignallin tuottava maa-asema on lähempänä kuin satelliitit, jolloin satelliitin lähetteen blokkaamiseksi ei kummoista pörisijää sille taajuusalueelle tarvita.

Ei sen tarvitse olla mikään nerokas vekotin, joka muokkaa signaalia tai valehtelee sitä. Rähinää vaan ilmaan ja GPS hukkuu alle.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

qwerty

QuoteFrontex to provide additional support to bolster Finland's borders
2023-11-23
QuoteFrontex, the European Border and Coast Guard Agency, plans to deploy 50 border guard officers and other staff, along with equipment such as patrol cars, to bolster Finland's border control activities. This significant reinforcement is expected to be on the ground as soon as next week, exemplifying Frontex's commitment to rapid response and effective support.

Frontex plans to provide the first group of officers for deployment on Wednesday, 29 November, to expand Frontex Joint Operation Terra 2023 in Finland. These will include border surveillance officers, support for registering migrants, document experts and interpreters. Frontex currently has 10 officers working at the Finnish borders.

"Frontex's support to Finland goes beyond logistics; it's a demonstration of the European Union's unified stand against hybrid challenges affecting one of its members. This collaboration shows that when facing complex border issues, Europe stands united, offering support through tangible actions," said Frontex Executive Director Hans Leijtens.

This rapid mobilisation of resources is reflective of Frontex's important role in ensuring European border security, demonstrating its ability to adapt and respond swiftly to the emerging needs of Member States. Finland's external borders, which span 1 340 km, are also the EU's borders, making their security a matter of collective European concern.

Frontex's involvement in this situation is not solely focused on border security measures. The agency is acutely aware of the humanitarian aspect of this scenario, especially considering the harsh weather conditions and the unpreparedness of the people arriving at the Finnish border. The agency remains deeply committed to ensuring that while Europe's borders are safeguarded, the fundamental rights and dignity of all people are respected and upheld.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Hamsteri

Quote from: Caucasian on 23.11.2023, 13:31:42

Ihme ininää ja trollalusta!
Juuri luin päinvastaista valitusta mediassa kuinka persut arvostelleet kovaa Puumalaista. Petterikin sanoi, ettei ministerien tule arvioida oikeuskanslerien toimia.
PS on toiminut ihan hyvin tässä raja-asiassa! Kokoomus on se pääministeripuolue, ei persut. Joka tapauksessa 2015 kannettiin laukkuja, nyt pystytetään piikkilankaa, jos ei näe eroa on vajaaälyinen tai sitten muu motiivi.
En ymmärrä näitä valittajia ja "nytenkylläenäävarmastiikinääänestä" trolleja.
Menkää ehdolle vaaleissa ja hoitakaa asiat paremmin.

Mitä vatun piikkilankoja, kun uutisessa lukee, että matuja rahdataan Ouluun ja sinne availlaan vastaanottokeskuksia, jonka jälkeen ne on kaikki tavalliseen tapaan Kontulassa sossulla. :facepalm:

Hal­li­tuk­sen ra­ja­pää­tös: Tur­va­pai­kan­ha­ki­joi­den re­kis­te­röi­mis­tä kes­ki­tet­ty Ouluun – re­kis­te­röin­tiä odot­ta­vien liik­ku­mis­ta ei tällä het­kel­lä voida ra­joit­taa

https://www.kaleva.fi/hallituksen-rajapaatos-turvapaikanhakijoiden-rekis/6067027

Sen sijaa, että matuilla on laukunkantajat, niin nyt niillä on laukunkantajat ja privaatti taksipalvelu Lapin läpi.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Atte Saarela

Quote from: alussaolisana on 23.11.2023, 13:31:31
Mun mielestä olisi monta mahdollisuutta ratkaista tämä. Jokainen niistä toki tarvitsee talvisodan henkeä. Esittelen yhden.

Rajalaki: " Tässä pykälässä tarkoitetuilla toimenpiteillä ei saa estää Suomen kansalaiselle kuuluvaa oikeutta saapua maahan tai jokaisen oikeutta lähteä maasta eikä loukata vapaata liikkuvuutta koskevan Euroopan unionin lainsäädännön piiriin kuuluvien henkilöiden oikeuksia eikä kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen."

Tuossa ei sanota lopussa että "Suomessa". Ei kai rajalaki estä ketään ei-venäläistä hakemasta kansainvälistä suojelua Venäjältä. Täältä päin kyllä lasketaan yli rajan. Tällä tulkinnalla päästäisiin kivasti alkuun. Lisäksi tuossa sanotaan, että "jokaisen oikeutta lähteä maasta". Kappale on siis kirjaimellisella tulkinnalla virheellinen, koska on lukuisia tilanteita, jossa rajamiehen tulee estää maastalähtö (vankikarkuri, känninen kuski, paperiton alaikäinen suomalainen, raja-alueella hortoileva eksynyt jne.). Viimeisen lauseen "kenenkään" on periaatteessa synonyymi "jokaiselle" ja samalla lailla sen tulee jättää ulkopuolelle esim. naapurissa etsintäkuulutettu pankkiryöstäjä, vihollisen sotilas tai vakooja. Ei ole monimutkaista tehdä päätös ja maailmalle tiedottaa, että:

"Vallitsevissa olosuhteissa jokainen ilman viisumia itärajan yli pyrkivä, joka ei ole EU-kansalainen (ehkä vielä luettelo minkä maiden kansalaiset tarvittavin paperein voivat ylittää rajan), tulkitaan osaksi Venäjän hybridivaikuttamisoperaatiota ja pidätetään välittömästi vakoojana. Hänellä on kuitenkin sormenjälkien jättämisen jälkeen, yhden kerran, mahdollisuus siirtyä takaisin Venäjän puolelle. Tällöin hän saa vain sakot rajaloukkauksesta. Jos tämä ei mistä tahansa syystä ole mahdollista, hänet tuomitaan vakoojana karkotettavaksi, mitä hän jää odottamaan vangittuna. Vapaaehtoinen poistuminen elinikäisen maahantulokiellon kanssa tänäkin aikana on neuvoteltavissa. Luonnollisesti kansallisen turvallisuuden takia kukaan vakoilusta epäilty ei voi nyt eikä tulevaisuudessa hakea Suomesta turvapaikkaa."
Niin, tulkinnastahan näissä tietysti on aina kyse. Perustuslaissakin sanotaan "Sosiaaliturva kuuluu jokaiselle".. Ehkä jossain vaiheessa päästään Suomessa tilanteeseen jossa tätä jopa voidaan tulkita siten ettei sana "jokainen" kuitenkaan kata ihmisiä jotka eivät ole Suomen kansalaisia, sillä eihän siinä tietenkään ole mitään järkeä että Suomen perustuslaki takaa ilmaisen loppuelämän kaikille ihmisille maailmassa jotka onnistuvat jotenkin hankkiutumaan Suomeen.

Lalli IsoTalo

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 23.11.2023, 13:29:18
Quote from:
https://www.verkkouutiset.fi/a/sotilasprofessorin-mukaan-itaraja-on-venajan-kosto-suomella-on-yksi-assa-hihassaan/#5ee2b842
– Venäjä on suurvalta, joka ilmoitti, että siitä seuraa vastatoimia, jos Suomi liittyy Natoon. Tämä on Venäjän vastatoimi.

Jos noin on - ja miksipä ei olisi - niin ainoa tapa lopettaa Venäjän vastatoimitoimenpiteet, olisi tietenkin erota NATOsta! Mikään vähempi myönnytys ei riittäisi. Koska NATOn  laajentuminen uhkaa Venäjää, Venäjän mielestä.

Nämä Venäjän nykyiset vastatoimet Suomea vastaan on täysin linjassa sen kanssa, että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24.02.2022, estääkseen sen liittymisen NATOon.

Johtopäätös

Neuvottelujen ja myönnytysten juna meni jo. Asia kehittyvät tästä eteenpäin synkempään suuntaan. Koska NATOsta ei erota.

Rautaa rajalle!
Ja muuria myös!
Kuin olisi jo!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

viisitoista

Alkaa kyrsiä tämä persujen "radiohiljaisuus." Heidän pitäisi jo puhua omille kannattajilleen!

Eino P. Keravalta

Kysymys hallitukselle:

Miksi Suomi ei lakkauta turvapaikanhakuoikeutta kategorisesti kaikilta ja kaikista ilmansuunnista, koska Suomi on joutunut hybridisodan uhriksi juuri siksi, että se omaksi vahingokseen pitää yllä absoluuttista turvapaikanhakuoikeutta?

Jos jokin sopimus on este, sanoudutaan siitä irti, koska sotatila. Ei meidän tarvitse pyytää lupaa keltään tai selitellä mitään.

Turvapaikanhakuoikeuden voisi lakkauttaa alkuun vaikka viideksi vuodeksi. Sen jälkeen voisi kyseiselle 'oikeudelle' laatia uudet, muuttuneeseen maailmaan sopivat säännöt, jotka mahdollistavat suomalaisten edun ajamisen. Tässä ollaan jo vuosikymmeniä jäljessä reaalimaailmasta.

Ja nyt on jo enemmän kuin kiire. Kiire oli jo 20 vuotta sitten. Venäjä kokoaa parhaillaan miljoonaa ihmistä vyörytettäväksi rajan yli. Meidän pitää toimia nyt heti ja mitä suurimmin ponnistuksin, jotta raja saadaan fyysisesti suljettua, koska pian sieltä tulee se miljoona ukkoa ja se on Suomen loppu, lopullisesti.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Caucasian

Quote from: Hamsteri on 23.11.2023, 13:55:02
Quote from: Caucasian on 23.11.2023, 13:31:42

Ihme ininää ja trollalusta!
Juuri luin päinvastaista valitusta mediassa kuinka persut arvostelleet kovaa Puumalaista. Petterikin sanoi, ettei ministerien tule arvioida oikeuskanslerien toimia.
PS on toiminut ihan hyvin tässä raja-asiassa! Kokoomus on se pääministeripuolue, ei persut. Joka tapauksessa 2015 kannettiin laukkuja, nyt pystytetään piikkilankaa, jos ei näe eroa on vajaaälyinen tai sitten muu motiivi.
En ymmärrä näitä valittajia ja "nytenkylläenäävarmastiikinääänestä" trolleja.
Menkää ehdolle vaaleissa ja hoitakaa asiat paremmin.

Mitä vatun piikkilankoja, kun uutisessa lukee, että matuja rahdataan Ouluun ja sinne availlaan vastaanottokeskuksia, jonka jälkeen ne on kaikki tavalliseen tapaan Kontulassa sossulla. :facepalm:

Hal­li­tuk­sen ra­ja­pää­tös: Tur­va­pai­kan­ha­ki­joi­den re­kis­te­röi­mis­tä kes­ki­tet­ty Ouluun – re­kis­te­röin­tiä odot­ta­vien liik­ku­mis­ta ei tällä het­kel­lä voida ra­joit­taa

https://www.kaleva.fi/hallituksen-rajapaatos-turvapaikanhakijoiden-rekis/6067027
:facepalm:
Tarkoitatko ettei maahan jo tulleita pitäisi rekisteröidä?
Ymmärrätkö muuten laeista mitään?
Raja-asemien sulku tarkoittaa sitä, ettei se matu voi sanoa kenellekään sitä taikasana asylumia!
Vihervassari Puumalainen esti sen Rantasen esityksen KOKO itärajan sulkemisesta. Eli syy on Petterin kun meni siltä kyselemään. Hänhän höpisi lainmukaisuuksista jo päiväkausia sitten. Ilmeisesti kokoomuksessa ei tajuttu että oikeuskansleri voisi vattuilla päin naamaa omalla tulkinnallaan.
Sitten on maaston kautta yrittäjät. Siinä voi käydä huonosti Suomen talvessa ja laiton rajan ylitys on rikos ja se vaikuttaa turvapaikka-asiaan negatiivisesti.
Ja kyllä esteitä ja piikkilankaa asennetaan ihan oikeasti.

Hamsteri

Quote from: Caucasian on 23.11.2023, 14:14:07

Tarkoitatko ettei maahan jo tulleita pitäisi rekisteröidä?


Haluatko selittää tuon rajavartiolaitoksen taksipalvelun, joka siirtelee niitä Ouluun. Sama meino kuin aina ennenkin. Ne rekisteröidöön siellä. Sen jälkeen vastaanottokeskuksiin ja sen jälkeen kämppä Kontulasta. Persut vähän huutelee Puumalaiselle, niin vaikuttaa siltä, että asioille yritettäisiin tehdä jotain.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.