2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Totti]

Nyt kysyn vastavuoroisesti sinulta mitä tekisit, jos olisit istuva sisäministeri ja huomioiden sen, että kaikki on jo mokattu moneen kertaan. Miten tämä sotku ratkaistaan?

Olen kertonut sen aiemmin tässä ketjussa. Kysyin sitä sinulta. Älä vastaa kysymykseen kysymyksellä. Kysyin sinulta mitä tekisit nyt, tässä tilanteessa.

On tosi helppoa vastata, mitä olisi pitänyt tehdä vuosia sitten.

Nyt. Tänään. Mitä teet? Ottaen huomioon nykyisen rajalain ja sen, että siihen ei saada muutosta tunneissa tai vuorokausissa.

Johan vastasin seikkaperäisesti.

En olisi koskaan edes päästänyt ongelmaa tähän tilanteeseen. Kirjoitin tästä jo aikoja sitten tähän ketjuun, että persujen pitää toimia välittömästi koko rajan osalta eikä potkia tölkkiä edessään. Ei minun tarvitse nyt yrittää tarjoa mahdotonta ratkaisua muiden aiheuttamaan sotkun kun olen jo kauan aikaa sitten ilmoittanut mitä olisi pitänyt tehdä.

Persujen PJ:na ilmoittaisin nyt Orpolle, että hänellä on päivä aikaa ilmoittaa, että hallituksen päätös on sulkea raja kauttaaltaan tai hallitus on entinen. Jos hän ei toimisi, vastuu siirtyy automaattisesti kokkareille. Hoitakoon sitten yksin miten haluavat kun hommat ei suju yhteistyössä.

Koska ilmeisesti olet sitä mieltä, että persujen pitäisi takertua hallitukseen, meni miten meni, haluaisin tietää mitä sinä tekisit. Muiden puolueiden painostaminen ei ole optio jos aikoo jäädä hallitukseen.

[Toni R Jyväskylästä]

Ööö....mitä?

Vartiuksen rajanylityspaikka suljettiin puoli viideltä. Rajanylityspaikka sulkeutuu tavallisesti neljältä, mutta Venäjä pyysi puolen tunnin jatkoaikaa.

https://www.kaleva.fi/sallaan-ja-vartiukseen-saapunut-tanaan-yhteensa-75/6065284

[Lumiukko Jeti]

Hetken makusteltuani tätä Raja-Jooseppia niin ei välttämättä huono lainkaan. Ok, sieltä kerkeää muutama läpsy tulemaan läpi mutta ne nyt ei tässä konkassa enää paljon tunnu.

Orpo kerrankin jutteli järkeviä todetessaan että "siinä joutuu vähän näkemään vaivaa" päästäkseen tuonne Venäjän puolelta.

Paikkahan on siis aivan huitsin nevadassa slobojen suunnasta katsottuna. Pietariin tulee 1500 kilometriä ja Murmanskiin melkein 300 kilsaa. Tiet tuolla ei nyt mitään aivan priimaa ole. Ympärillä humisee arktinen erämaa.

Jos tuonne oikeasti alkavat tuuppaamaan porukkaa niin siinä menee kyllä sitten viimeinenkin humanistiargumentti että Suomi olisi jotenkin vastuussa hankeen jäätyvistä läpsyistä.

Lisäbonarina FSB pojat ja läpsyt saavat taas matkata rajaa pohjoisemmas ja pohjoisemmas. Alkaa se läpsyltäkin jossain vaiheessa usko loppua ja FSB:n agentilla tulla jännät paikat.

Loppujen lopuksi menee sitten kiinni se Raja-Jooseppikin.

Tuskin tämä suunnitelman mukaan oli mutta kyllä tässä nyt Suomi juoksuttaa KGB:ta, eikä toisinpäin.

[Jorma M.]

^mitä ihmeen järkeä on ryssän pohtia Raja-Jooseppia kun kerran kaikista muista itärajan paikoista pääsee läpi sanomalla "asylum"`

[ikuturso]

Lisäbonarina FSB pojat ja läpsyt saavat taas matkata rajaa pohjoisemmas ja pohjoisemmas. Alkaa se läpsyltäkin jossain vaiheessa usko loppua ja FSB:n agentilla tulla jännät paikat.

Loppujen lopuksi menee sitten kiinni se Raja-Jooseppikin.

Tuskin tämä suunnitelman mukaan oli mutta kyllä tässä nyt Suomi juoksuttaa KGB:ta, eikä toisinpäin.

Suomi voisi aina aamulla kello 8 ilmoittaa, mikä raja-asema aukeaa sinä päivänä klo 10 neljäksi tunniksi.
Oikea rekkamies voisi nukkua pari yötä kabiinissa jossain, mistä pääsee kuudessa tunnissa johonkin Etelä-Suomen raja-asemalle ja siitä läpi. Asyylijoukon järjestäminen tällaiseen ei onnistuisi. Jos niitä kertyisi yhteen paikkaan, niin availisi niitä muita. Ihan satunnaisesti (suunnitellusti asyylijoukkoja vältellen).

-i-

[Totti]

Ei tässä tarvitse rikkoa mitään lakeja. Rajalaissahan sanotaan suoraan, että sisäministeri voi hätätapauksissa sulkea rajat omalla päätöksellä kunnes hallitus muuta päättää.

Joten raja on taas seuraavana päivänä auki hallituksen päätöksellä.

Ei hallitus niin nopeasti saisi rajaa auki. Ovathan persut siinä mukana toiseksi suurimpana puolueena joten kaiketi asioita voisi viivytellä.

Jos hallitus kuitenkin nopeasti kumoaisi sisäministerin rajapäätöksen syntyisi ihan uusi sisäpoliittinen tilanne. Sehän olisi selvä viesti kansalle, että hallituksessa pyritään jatkaa matuvyöryä vaikka pakolla. Persut saisivat siitä erinomaisen syyn lähteä hallituksesta säilyttäen kasvonsa kansan edessä. Itse asiassa persujen olisi melkein pakko lähteä koska muuten voisi syntyä tulkinta, että sisäministeri teki virheellisen päätöksen ja perääntyy.

Kun tarkemmin ajattelee, persujen kannattaisikin katsoa tämä kortti; sulkea raja sisäministerin päätöksellä ja katsoa miten muut reagoi. Jos hallitus ei kumoa päätöstä, poliittiset pisteet sataa persujen laariin jämäkästä toiminnasta. Jos kumoaa, vastuu siirtyy ensisijaisesti kokkareille. Tämä strategia olisi käytännössä win-win persuille, mutta onko munaa pelaa kovaa peliä Bostonissa?

[koojii]

En katsonut (ei pysty), mutta eihän Orpo tai kukaan muukaan voi tässä asiassa kritisoida Puumalaista. Puumalainen ilmoitti nykyisiin lakeihin perustuvan laillisuusarvion, ei muuta. Sen sijaan pitää kritisoida sitäkin enemmän tunareita lakien laatijoita ja Orpoa, joka tätä sirkusta johtaa. Hallitus ei ole riippuvainen Puumalaisen lausunnosta, vaan siihen vetoaminen on pelkkä tekosyy.

Sehän pitäisi Orponkin heti ymmärtää kysyä, että mitä lakeja tarvii nyt korjata että se on nyt halal että pistetään kaikki ryssän rajat kiinni. Ja miten se onnistuisi niin heti että se halal että kaikki ryssänrajat on kiinni asylin huutelijoilta ja pushbackit päällä.

[Hohtis]

Persujen PJ:na ilmoittaisin nyt Orpolle, että hänellä on päivä aikaa ilmoittaa, että hallituksen päätös on sulkea raja kauttaaltaan tai hallitus on entinen. Jos hän ei toimisi, vastuu siirtyy automaattisesti kokkareille. Hoitakoon sitten yksin miten haluavat kun hommat ei suju yhteistyössä.

Ok. siirtäisit vastuun muille kuin itsellesi, jolle vastuu asiasta kuuluu. Raja-asiat kuuluvat sisäministeriölle, eli Rantaselle.

Kysyn uudestaan, mitä tekisit jos et voisi siirtää vastuuta muille?

[Lumiukko Jeti]

^mitä ihmeen järkeä on ryssän pohtia Raja-Jooseppia kun kerran kaikista muista itärajan paikoista pääsee läpi sanomalla "asylum"`

Rohkenen epäillä että taikasana on nyt kokenut melkoisen inflaation eikä toimi suljetulla rajalla. Sanoi siihen demla tai Scheinin mitä vaan.

Koskenniemi sanoi A-Studiossa aika hyvin, jotenkin näin että loppujen lopuksi onko joku asia laillinen tai laiton päättää EU-tuomioistuin sitten joskus vuosien päästä. Se pitää vaan sen läpsyn sinne valittaa jos kokee ihmisoikeuksiaan rajalla loukatun. Ei se tosin enää mitään muuta.

[Totti]

Persujen PJ:na ilmoittaisin nyt Orpolle, että hänellä on päivä aikaa ilmoittaa, että hallituksen päätös on sulkea raja kauttaaltaan tai hallitus on entinen. Jos hän ei toimisi, vastuu siirtyy automaattisesti kokkareille. Hoitakoon sitten yksin miten haluavat kun hommat ei suju yhteistyössä.

Ok. siirtäisit vastuun muille kuin itsellesi, jolle vastuu asiasta kuuluu.

Mikä ihme vastuu? Ei politiikassa ole mitään vastuita, siellä tehdään tai ollaan tekemättä. Hallitukset seisovat tai kaatuvat sen mukaan löytyykö poliittista yhteisymmärrystä. Jos ei löydy niin lähdetään. Ei hallituksessa olo ole mikään pakkopaita, jonne pitää mennä tuhoamaan itsensä puolueena.

Ulkomailla osataan kaataa hallituksia kun homma ei suju. Suomessa henkilökohtainen ahneus ja opportunismi verhotaan "vastuunkantoon" kun ei kehdata suoraan sanoa, että hallituksessa ollaan vain palkan ja etujen takia. Paskat, ensisijaisesti vallanahneus ja raha pitää ministerit hallituksessa, myös persut.

Sitten hallituksissa roikutaan kunnes ollaan läpiryvettyneitä ja hallitukset tekevät paskoja päätöksiä toisensa jälkeen kun kaikki periaatteet ja moraalinen selkäranka on heitetty ikkunasta ulos ja myydään itsensä edestä ja takaa kunhan liksa pyörii.

Kysyn uudestaan, mitä tekisit jos et voisi siirtää vastuuta muille?

En jaksa jankkaa kanssasi, olen jo kertonut seikkaperäisesti miten asian näen. Kyselet samoja asioita yhä uudestaan kun sinulla ei ole mitään omia vastauksia.

[Riukulehto]

Hetken makusteltuani tätä Raja-Jooseppia niin ei välttämättä huono lainkaan. Ok, sieltä kerkeää muutama läpsy tulemaan läpi mutta ne nyt ei tässä konkassa enää paljon tunnu.

Paikkahan on siis aivan huitsin nevadassa slobojen suunnasta katsottuna. Pietariin tulee 1500 kilometriä ja Murmanskiin melkein 300 kilsaa. Tiet tuolla ei nyt mitään aivan priimaa ole. Ympärillä humisee arktinen erämaa.

Itsellä google maps näyttää Murmanskin ja Raja-Joosepin välimatkaksi 242 kilometriä ja Murmanskin lentokentälle näyttää laskeutuvan joka päivä noin kahdeksan lentokonetta Pietarista ja Moskovasta. Ei se ole kuin yksi kullin luikaus kun nämä löytävät Raja-Joosepille.

[Lumiukko Jeti]

Itsellä google maps näyttää Murmanskin ja Raja-Joosepin välimatkaksi 242 kilometriä ja Murmanskin lentokentälle näyttää laskeutuvan joka päivä noin kahdeksan lentokonetta Pietarista ja Moskovasta. Ei se ole kuin yksi kullin luikaus kun nämä löytävät Raja-Joosepille.

Yandexin karttapalvelulla sai laskettua reitin keston Muurmannista. Autolla 3t 44m. Julkista yhteyttä ei ole. Lentokenttä havainto kyllä mielenkiintoinen!

[Emo]

Minä ...

Juu, Suomen lakia olisit siis valmis rikkomaan. Se on rohkeaa, sitä voi rinnastaa asekätkentään, Rytiin, jne. Mahtavaa. Arvostan paljon, jos olet valmis kantamaan myös vastuun muutenkin kuin nettilässytyksen osalta. Eikä tämä ole v1ttuilua. Tietysti pitäisi ensin olla päättävässä asemassa, jotta tämä ei olisi pelkkää huutelua.

Oletko perehtynyt valmiuslakiin, eli ohittaako se missään tapauksessa rajalain tai perustuslain ja mahdollistaa tuon? Minkä valmiuslain pykälän perusteella ohitetaan turvapaikan haku "kaikissa tilanteissa"?

En haasta riitaa, mutta haluaisin kaiveltavan näihin juttuihin vähän muutakin lihaa luiden ympärille kuin pelkkää tunnetta.

En ole perehtynyt valmiuslakiin enkä paljon muihinkaan lakeihin, mutta minua edeltävät sisäministerit tuskin hekään ovat tienneet mistään mitään ja hyvinhän tuo näytti sallivan kaikenlaista koronan aikana.
Ministereillä myös lienee neuvonantajia ja juristeja käytössään, he tuntevat lait kunhan pitää huolen, ettei mitään demlajuristia konsultoi.
Ainakin valmiuslailla voitiin Uusimaa sulkea, joskin matut kulki vapaasti silloinkin ja kaikki keillä oli työ, sukulaisia, kiinteistö tai muita painaviahenkilökohtaisia syitä  mennä Uudellemaalle ja sieltä pois.

Suomen lakeja on nopeasti muutettava. Matut eivät pääse Norjaan, koska Norja kuulemma muutti rajalakiaan 2016. Viroon, Latviaan, Liettuaan ja Puolaan eivät myöskään pääse sekun kävelevät, kaikki Natomaita ja EU-maita, kuten Suomikin, ja samat ihmisoikeudet ja sopimukset.

Jos minulle annettaisiin 4 vuotta sisäministerinä, niin kuuntelisin asioista tietäviä, kertoisin heille mihin pyrin, perustelisin muille ministereille ja edustajille miksi minun esittämät lakimuutokset ovat tärkeitä, pitäisin äänestäjätkin ajan tasalla.

En ota kysymyksiäsi vittuiluna, varmasti keksisin miten asiat itselleni selvittäisin, jos ministeri olisin.
En missään tapauksessa hyväksyisi faktana, että mitään ei olisi tehtävissä ja joka raiskaaja ja kurkunkatkoja pitää Suomeen päästää elätiksi.

Yksi asia mitä pitäisin näkyvästi ja kuuluvasti esillä olisi se, että YK määrittelee pakolaiseksi vain henkilökohtaista vainoa kokevan. Kukaan sotaa, ilmastonmuutosta, köyhyyttä ja tylsää elämää pakeneva ei ole pakolainen.
Näinpä meille suomeen ei juurikaan pakolaisia ole tullut enempää Ruotsista kuin Venäjältä.

Ja sen myös kertoisin koko Suomelle, että turvapaikka on haettava lähimmästä turvallisesta maasta, eikä Suomen ympärillä muita olekaan kuin turvallisia maita, joten Suomesta ei pidä yhdenkään läpsyttäjän turvapaikkaa hakeman. Näitä perusfaktoja ei kukaan persuministeri ikinä kerro, eikä kukaan muukaan ministeri. Ihmisille puhutaan kapulakieltä, vaikka asiat pitää sanoa niin yksinkertaisesti että töllin akkakin ymmärtää.

Mitähän vielä ... no palataan asiaan kun saan salkkuni. Jos Marinin tyhjäpää selvisi ministerinä, niin ei Hommalla niin tolloa olekaan etteikö meistä kuka tahansa hoitaisi hommaa. Siksi ihmettelen, miksi homma ei näytä hoituvan. Tiedotustilaisuuksissakin ollaan kireitä, puhutaan kuin yhdessä sovituin lausein, pääasiassahan nuo näyttävät ponnistelevan etteivät vaan mitään tulisi sanoneeksi.

[Lalli IsoTalo]

Suomi voisi aina aamulla kello 8 ilmoittaa, mikä raja-asema aukeaa sinä päivänä klo 10 neljäksi tunniksi.

Ns. "maalitolppien siirto-optio". 
https://hommaforum.org/index.php/topic,105762.msg3525433.html#msg3525433

[Emo]

Vielä tärkeämpää kuin rajan sulkeminen (joka on ilmeisen vaikeaa), on tehdä Suomesta mahdollisimman vähän houkutteleva, jotta tänne ei haluta tulla eikä tänne haluta jäädä eläteiksi haisemaan, vaan kävellään Suomen läpi muihin hövelimpiin maihin.

Perustuslaista on välttämätöntä poistaa ne kohdat, joiden mukaan kaikki maailman 8 miljardia ihmistä elätetään parin miljoonan suomalaisen verorahoilla, jos he vaan mitenkään pääsevät vääntäytymään Suomeen!
Tästäkin ainakin itse sisäministerinä lausuisin jotain about aina, kun joku toimittaja varomattomasti mikin eteeni työntäisi.

Ihmisille pitää kertoa, missä kaikessa mätää on!! Vain silloin äänestäjät alkavat vaatimaan muutosta, kun he tietävät, mitä pitää muuttaa!

[koojii]

Itsellä google maps näyttää Murmanskin ja Raja-Joosepin välimatkaksi 242 kilometriä ja Murmanskin lentokentälle näyttää laskeutuvan joka päivä noin kahdeksan lentokonetta Pietarista ja Moskovasta. Ei se ole kuin yksi kullin luikaus kun nämä löytävät Raja-Joosepille.

Ryssän puolen teitä ajaen Pietarista Ryssälästä on matkaa 1414 km Raja-Jooseppiin.

Muutaman kymmenen kilometrin tarkkuudella sama matka kuin Turusta Nuorgamiin.

Sata bussia kun pistää Pietarista kuskaamaan noita matuja Pietarista Raja-Jooseppiin niin siinä tulee Suomen hyysareille kiire että ehtivät rajalla kaikille lämmintä mehua ja keksejä antaa ja kanniskella Suomen armeijan voimin niiden laukkuja.

Varmaan kätevämpää ryssällä on ottaa karjavaunut juniin ja kuskailla junalla suoraan Pietarista ja Moskovasta ne pallerot Murmanskiin ja sieltä non-stop bussikuljetuksena Suomen rikkaudeksi Raja-Jooseppiin.

Jos hommalle ei Suomen päättäjät pistä stoppia, niin juhannukseen 2024 mennessä meillä on Suomessa yli miljoona ryssäpalleroa.

Äkkiseltään laskien juhannukseen on aikaa 212 vuorokautta ja miljoonaan ryssänpalleroon riittäisi siihen mennessä 4717 palleron päivärahdin tahti. En yhtään edes epäile etteikö onnistu jos päättäjien järjenjuoksu Suomessa toimii jatkossakin lobotomiapotilaan tavoin. Joku pölhökustaa hc-ryssänmielinen suvakki iskee vain tarinaa siitä Hölmölän hallitukselle "asiantuntijana", että ei passaa olla reagoida siihen ryssän ilkeilyyn mitenkään niin kyllä se kohta ryssä kyllästyy niitä lähettämään kun ei saanutkaan pitkää nenää Suomi kun ei sanonutkaan ei turvapaikkaturismille. Kesäkuussa 2024 sitten hoksataan ettei se ihan vielä kyllästynytkään ryssä niitä lähettämään ja Suomessa on jo miljoona palleroa ryssistä. Jos saapuneiden palleroiden joukossa on pari sataa tuhatta ryssäsotilasta, niin sehän voi isä Putin vallata Ukrainan sijasta Suomen takaisin osaksi Venäjänmaata.

[Nikolas]

Suomen hallitus tai tasavallan presidentti voisi ottaa neuvottelukosketuksen Putinin kanssa. Häneltä on kysyttävä: "Onko Venäjä turvallinen maa?"

Mistä muista asioista keskustellaan samassa yhteydessä, on tässä sivuasia. Turvallisesta maasta ei tarvitse ottaa vastaan turvapaikanhakijoita.

[Lalli IsoTalo]

"Onko Venäjä turvallinen maa?"

Updated November 7, 2023
Warnings & Dangers in Russia
OVERALL RISK : MEDIUM

Generally speaking, Russia today is safe as much as other countries in Europe, despite its problematic history with criminal activity in the 90s.

ChatGPT

I understand your concerns about the safety of living in Russia. In general, Russia is considered to be a safe country to live in, but as with any country, there are certain areas and situations that may be more dangerous than others.

[Jorma M.]

Eduskunta on äänestellyt nuorisotilanteesta ja Riikka Purra on ilmoittanut lisäsäästöjen tarpeesta.

Meanwhile, parin viikon aikana Itärajan yli tulleet muodostavat elinkaarikustannuksineen ehkä n. 1,5 miljardin euron aukon kassaan. 

Hämmästyttävää ettei persut ole saaneet mitään aikaiseksi.

Nöyryyttävää.

Sebun olisi pitänyt mennä puhujapönttöön 5 tunniksi. Keskisarjan olisi pitänyt olla liekeissä. Ja Rantasen ja Purran olisi pitäneet kertoa yleisölle mitä varten persut menivät herrojen kanssa marjaan kesällä. Senkö takia ettei sisä-, oikeus- ja valtiovarainministeripuolue tee matulaumoille mitään?

Tässäkin ketjussa on annettu erittäin monia ihan järkeviä ehdotuksia. Kuten esim että poikkeustila päälle. Tai että Orpolle sanotaan että kaikki keinot käyttöön tai jatkat demarien kanssa.

Ei semmosella puolueella tee mitään joka hallitukseen päästyään konttaa pitkin lattiaa.

[Emo]

Suomen hallitus tai tasavallan presidentti voisi ottaa neuvottelukosketuksen Putinin kanssa. Häneltä on kysyttävä: "Onko Venäjä turvallinen maa?"

Mistä muista asioista keskustellaan samassa yhteydessä, on tässä sivuasia. Turvallisesta maasta ei tarvitse ottaa vastaan turvapaikanhakijoita.

Turvallisesta maasta ei tarvitse ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, ja Venäjän toteaminen turvalliseksi noille ihmisille on asia, jota ei Putinilta edes tarvitse kysyä. Voi sen kysyä, mutta ei tarvitse.

Näinpä näiltä keltään ei tarvitse rajavartiolapasen olla kuulevinaan asyylia.
Koska nämä ihmiset tulevat turvallisesta maasta, he eivät ole Suomessa oikeutettuja turvapaikkaan,ja he voivat huutaa asyyliä kurkku suorana mutta se ei muuta mitään: he tulevat turvallisesta maasta eikä heille tarvitse Suomessa myöntää turvapaikkaa. Ei asyylillä eikä ilman.
Ihan mahtavaa! Asyylin voi jättää huomioimatta täysin!

Jos nämä ihmiset silti kävelevät Suomeen, sille ilmeisesti ei edes Puolustusvoimat voi mitään, mutta rajavartiohölmöjen ei tarvitse tarjota näille pyöräilijöille lämpimiä nuudeleita eikä yhtään mitään.
Naurettavaa muutenkin tarjota Canada Gooseissa iPhonet kourassa 500 euron pyörää taluttaville joitain parin euron nuudeleita, vähintään viiden ruokalajin illallinen sopisi paremmin tyyliin. Ostakoot itse, onhan niillä ollut varaa maksaa muutama tonni salakuljettajillekin.

[Lalli IsoTalo]

Nämä matut haluaisivat keski-eurooppaan. Miksi näitä ei voisi kuskata ruotsin rajalle.

Kun kysyin tuota Halla-oholta kesäkuussa 2017, hän vastasi "kysymys oli varmaan sarkastinen?" Antoi siis nollavastauksen. Video löytyy mun yt-tililtä, jos kiinnostaa kaivella.

[Emo]

Nämä matut haluaisivat keski-eurooppaan. Miksi näitä ei voisi kuskata ruotsin rajalle.

Näiltä ei pidä Suomessa ottaa sormenjälkiä. He eivät halua antaa sormenjälkiään, eikä herra matuja ole sopivaa pakottaa niin nöyryyttävään toimenpiteeseen. Kuin jotkut rikolliset, sormenpäät sinisenä.

Suomeen pyrkivien keskusteluryhmässä pohditaan: Mennäänkö nyt metsien kautta?

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010010070.html

Suomeen pyrkiviä turvapaikanhakijoita arveluttaa antaa sormenjäljet, sillä useat haluavat käyttää Suomea vain kauttakulkumaana livahtaakseen Keski-Eurooppaan.

SUOMEEN Venäjän kautta pyrkivät turvapaikanhakijat ovat huolissaan raja-asemien sulkeutumisesta. Keskiviikkona hallitus päätti, että perjantaista alkaen ainoastaan Raja-Joosepin rajanylityspaikka Lapissa on avoinna.

IS on seurannut arabiankielisiä keskusteluryhmiä Facebookissa. Niissä käydään runsaasti keskusteluja keinoista päästä Lähi-idästä Venäjälle ja edelleen Suomen rajalle. Osa keskusteluihin vastaajista vaikuttaa olevan salakuljettajia, jotka lupaavat hoitaa matkat isoja rahasummia vastaan.

Keskustelijoiden profiileiden perusteella salakuljetusta pyöritetään Irakista ja Syyriasta käsin.

– Veljet, olen kysynyt tämän kysymyksen useamman kerran kommenteissa, mutta kukaan ei vastannut minulle. Jos tulen [Venäjän] rajan yli Suomeen, otetaanko minulta sormenjäljet? Ja jos otetaan, näkyykö se Saksassa tai Hollannissa tai yleisesti ottaen, näkyvätkö Suomessa otetut sormenjäljet [muiden maiden järjestelmistä]. Toivon vastausta.

JUURI sormenjälkien antaminen tuntuu huolettavan. Tällaisia kysymyksiä arabiankielisillä keskustelupalstoilla esitetään:

– Onko Suomeen saavuttua sormenjälkien ottaminen pakollista?

– Jos saavun Suomeen, voinko väistää sormenjälkien ottamisesta ja lähteä Saksaan?

– Jos menen Venäjältä Suomeen salakuljetuksen kautta, voinko jatkaa Saksaan antamatta sormenjälkiä? Ja jos annan sormenjäljet Suomessa, näkyvätkö ne Saksassa?
...

Eivat näköjään ole tulossa Suomen työvoimapulaa paikkaamaan.

Siinä mielessä mahtavaa että Suomi velkaantuu ja köyhtyy, että kohta tänne ei jää kukaan joka haluaa hyvän  elintason. Vaikka matu olisi viimeinen asukas Suomessa jolla palvelut pelaa ja tukirahat juoksee, niin onhan se ankea ympäristö elää, kun kanta-asukkaat jyrsivät pihalla männyn kylkeä nälkäänsä, menee siinä ruokahalu matultakin jos ei täysin paatunut ole.

[koojii]

Mitenhän hitaaksi tuon Raja-Joosepin rajanylityksen voisi tehdä jos viimeisen päälle hitaasti ja perusteellisesti jokainen rajan ylittäjä ja heidän autonsa ja paperinsa tutkittaisiin?

Ainakin aikoinaan 1980-luvulla rekkamiesten kokemukset olivat jostain DDR:n ja Puolan tullista rautaesiriipun takaa sellaiset, että rajan ylittämistä olisi pitänyt odottaa joskus siellä rajalla jonossa rekan kanssa viikkokin. Siitä rajasta pääsi kuitenkin yli puolessa tunnissa kun antoi paikalliselle tullimiehelle Marlboro kartongin tai askin tai muutaman coca-cola tölkin. Joskus joku rekkamies oli lahjonut tavalliseen tapaan tullimiehen Marlboro tupakka-askilla tms. niin kohta oli tullut joku tullipomo siihen meuhaamaan, että hän näki kiikareilla vartiotornista kun lahjoit tullimiehen sillä ja sillä ja tämä on vakava rikos ja siitä tulee vuosia vankeutta. Oli rekkamies miettinyt hetken, että mitäs nyt ja sitten hoksannut että hän antaa koko kartongin Marlboroa tullipomolle ja paketin coca-colaa, niin sehän oli sillä asia kunnossa ja matka jatkui seuraavaan maahan.

Kenties Raja-Joosepissakin voitaisiin ottaa osin käyttöön näitä Neuvostoliiton aikaisia temppuja joilla rajalle saadaan aikaan vuorokausien mittainen jono.

Siellä voisi polkupyöräilevälle sandaaliläpsyttäjälle tulla jo vilu, kun viikonkin joutuisi odottelamaan siellä Ryssän puolella tiellä, että jono vetäisi sinne Raja-Joosepin tullipisteelle saakka jossa voisi lausua taikasanan.

Sitten kun lähtevät läpsyttelijät väkivalloin rynnimään kohti Raja-Joosepin asemaa, niin koko paskan voisi laittaa kiinni kaikilta jo yleisen turvallisuuden vuoksi.

Varmaan paljon autoja myös jumittaisi siihen rajalle letkaan, kun pysyäkseen itse lämpimänä auton moottoria käyttäisivät ja sehän lakkaa lopulta käymästä kokonaan kun polttoaine loppuu.

[Nikolas]

Turvallisesta maasta ei tarvitse ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, ja Venäjän toteaminen turvalliseksi noille ihmisille on asia, jota ei Putinilta edes tarvitse kysyä. Voi sen kysyä, mutta ei tarvitse.

Olisi mukava kuulla se suoraan Putinin suusta.

Sanotaan että turvapaikkaturisti maksaa yhteiskunnalle miljoona euroa. Niin maksaakin mutta vain jos hänelle myönnetään turvapaikka. Ilman turvapaikkaa hän on yksi poistumistaan odotteleva ulkomaalainen.

Ei pidä olla niin suoraviivainen että kun turvis tulee rajavartijan eteen ja tokaisee taikasanan, heti kassakone kilahtaa miljoonan. Voi olla että heppu hakee turvapaikkaa, mutta voi olla että hylkäysperusteita on. Yksikin riittää. Monesti niitä on useita pinossa.

Tulit turvallisesta maasta ⇒ hylsy.
Sinuun ei kohdistunut henkilökohtaista vainoa ⇒ hylsy.
Saavuit turvallisen maan kautta ⇒ hylsy.
Sinulla ei ole mitään hätää ⇒ hylsy.
Et voi edes osoittaa tulleesi sieltä mistä sanoit tulleesi ⇒ hylsy.

Eikä niitä turvapaikanhakijoita kannata päästää itsekseen kuleksimaan, sillä heidän tavoittamisensa myöhemmin saattaa olla vaikeaa. Ei myöskään tiedetä mitä he keksisivät tehdä, kun maahantulon motiiveista ei voida olla varmoja. Parempi laittaa turvapaikanhakija turvalliseen säilöön, josta hänet saadaan myöhemmin kuljetettua hallitusti pois.

[P]

Hetken makusteltuani tätä Raja-Jooseppia niin ei välttämättä huono lainkaan. Ok, sieltä kerkeää muutama läpsy tulemaan läpi mutta ne nyt ei tässä konkassa enää paljon tunnu.

Paikkahan on siis aivan huitsin nevadassa slobojen suunnasta katsottuna. Pietariin tulee 1500 kilometriä ja Murmanskiin melkein 300 kilsaa. Tiet tuolla ei nyt mitään aivan priimaa ole. Ympärillä humisee arktinen erämaa.

Itsellä google maps näyttää Murmanskin ja Raja-Joosepin välimatkaksi 242 kilometriä ja Murmanskin lentokentälle näyttää laskeutuvan joka päivä noin kahdeksan lentokonetta Pietarista ja Moskovasta. Ei se ole kuin yksi kullin luikaus kun nämä löytävät Raja-Joosepille.

Mutta kuten tuolla aiemmin pohdin, ongelmana on se, että Raja-Joosepin lähellä ei ole enää oikein mitään infraa noille. Vanhat Suomen ajan kylät on pääosin tuhottu. Lähin paikka, jossa voisi olla majoituskapasiteettia on kaivoskaupunki Kolosjoki (vanjaksi Nikel) Tai Petsamon varuskunta, jossa on nykyisin tilaa.

No voivat rahdata rajalle vain porukkaa rajallisesti. Muuten kylmä alkaa korjata viljaa..

[Radio]

Ehdotin Raja-Jooseppia jo viikko sitten. Ryssälle sekään luimistelu ei auttane, FSB kuljettaa ja jakaa sukset, lumikengät tai potkukelkat rajasopimuksen mukaisesti.

Kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet (hah) vaativat polkupyörällä tulon sallimista. Yritys kieltää sitä olisi kai sotarikos?
Paras paikka itärajalla olisi Raja-Jooseppi! Vuonna 2019 rajanylityksiä Raja-Joosepin rajanylityspaikalla rekisteröitiin 80 800. Kapasiteetti riittänee alkuun ainakin.
"Inarissa sijaitsevan Raja-Joosepin rajanylityspaikan hankkeessa rakennettiin rajanylityspaikalle uusi liikennealue ja uusi asemarakennus, jonne Tulli- ja rajatarkastusasema siirtyivät. Hanke kuuluu Kolarctic CBC rajat ylittävän yhteistyön ohjelmaan. Hanke valmistui kesäkuussa 2023." Kertoo Väylävirasto.
Lapin VOKit Tornio, Kolari ja Rovaniemi ovat lähellä. Polkupyörällä.

Turvapaikkaturisteille järjestettäköön käynti Raatteentiellä. Rajapuomin yli käyn itse kusemassa lapinreissuilla. Puomilta reipas kävely Raatteenportin museolle, jossa sopivaa propagandaa on tarjolla.

[Hakkapeliitta]

Kun tämä akuutti kriisi luultavasti pikkuhiljaa hellittää näillä rajatoimilla, pitäisi pystyä katsomaan tulevaisuuteenkin. En tiedä kuinka kestävää tämän tyyppinen raja-asemien täyssulku on pitkässä juoksussa. Pitäisi löytää uusia käytäntöjä, että normaali rajaliikenne on mahdollista. Se vaatii lakimuutoksia ja uusi käytäntöjä rajavartiolaitokselle, sekä resursseja.

[Roope2]

Eilisen A-studion emeritusprofessori Martti Koskenniemen/yliopistonlehtori Pauli Rautiaisen haastattelun lopputulema oli, että jos Suomi tekisi jotain ei-hyväksyttävää, niin ainoat sanktiot voisivat olla tuomio Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta ja/tai yleinen toteamus, että Suomi ei ole oikeusvaltio.

Eli siitä vaan hallitus, baana on avoinna.

[Ari-Lee]

Eilisen A-studion emeritusprofessori Martti Koskenniemen/yliopistonlehtori Pauli Rautiaisen haastattelun lopputulema oli, että jos Suomi tekisi jotain ei-hyväksyttävää, niin ainoat sanktiot voisivat olla tuomio Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta ja/tai yleinen toteamus, että Suomi ei ole oikeusvaltio.

Eli siitä vaan hallitus, baana on avoinna.

Satikuti on ilmaista ja sitä piisaa muutenkin ilman syytäkin. Ja Suomi on kuitenkin EU:n nettomaksajia niin sitä voi käyttää ja tulisikin käyttää vipuvartena varsinkin nyt kun osa ongelmaa nimeltä Frontex toimii täällä. Joko matuvirta pysäytetään, tunkeutuneet poistetaan maasta, tai rahahanat EU:n suuntaan menevät kiinni.

[L. Brander]

Mutta kuten tuolla aiemmin pohdin, ongelmana on se, että Raja-Joosepin lähellä ei ole enää oikein mitään infraa noille. Vanhat Suomen ajan kylät on pääosin tuhottu. Lähin paikka, jossa voisi olla majoituskapasiteettia on kaivoskaupunki Kolosjoki (vanjaksi Nikel) Tai Petsamon varuskunta, jossa on nykyisin tilaa.

No voivat rahdata rajalle vain porukkaa rajallisesti. Muuten kylmä alkaa korjata viljaa..

Venäjän rajapalvelu on FSB:n alainen. Puhutaan valtavista resursseista ja käytännössä rajattomasta määräysvallasta suhteessa alueisiin, kaupunkeihin, järjestöihin (jopa rikollisjärjestöihin), yrityksiin ja ihmisiin. Kostamukseen pystytettiin kuorma-autoin rakennettu lämmittelyasema apupyöräilijöille. Suurtenkin ihmismäärien järjestäminen paikalle ja hengissä pitäminen Venäjän puolella Raja-Joosepin läheisyydessä ei ole minkäänlainen ponnistus heille.