News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

P

Quote from: TapsaT on 16.11.2023, 11:35:10
Quote from: Reino Rivimies on 16.11.2023, 11:29:59
Osa mediasta on tänä aamupäivänä tehnyt hartiavoimin töitä että syntyisi kuva ryntäyksen loppumisesta ja sitä myötä jotta rajoituksia ei tulisi vaan tilannetta yhä vain tarkkailtaisiin.

Voihan se olla sekin, että joku soppari on saatu Z-maan kanssa aikaiseksi, tai muuten vaan pelailevat pelejään... tietävät nimittäin sielläkin, että tänään olisi tarjoitus tehdä päätöksiä.

Joka tapauksessa homma on nyt saatava sellaiseen kuosiin tänään, että jatkossa rajaylityspaikkojen, ja ehkä koko rajan, sulkeminen on korkeintaan ilmoitusasia ja hoituu ilman sen kummempia palavereja ja viiveitä. Tälläiseen vatulointiin ei ole enää varaa!

Jep. Kun alkaa tippua ylityspaikalle "paperittomia" kolmannen valtion turvapaikanhakijoita, niin alkavat valmistautua lapun laittamiseen lafkan luukulle.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jorma M.

Suomen 2015 ongelmat olivat Suomen aiheuttamia, koska Suomi juonitteli ja valehteli kansaansa vastaan.

Suomen 2023 itärajan ongelmat ovat olleet Suomen aiheuttamia, eivät ryssän tai matujen. Suomi on päästänyt läpi, majoittanut, varustanut ja pyyhkinyt perseet.

Eihän 30 kuollutta kanaa kantarhassa ole ketun vika, vaan sen ihmisen joka avaa portit ja kanalan oven ketulle.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Uuno Nuivanen

QuoteSUUNNILLEEN 24 päivää sitten Aram, 63, ja Armine, 46, saapuivat tyttärensä kanssa Suomeen anomaan turvapaikkaa. Keskiviikkoiltana Armine on parhaillaan opiskelemassa suomea, kun saavumme paikalle

Erinomaista, juuri eläkeläisiähän meiltä puuttuukin. Hienoa että saamme heitä nyt Armeniasta. Näin Suomi lähtee infernaaliseen nousuun!!1!

Reino Rivimies

Minulle kelpaa vain kunnollinen osoitus Venäjälle että tämmöinen peli ei sovi. Raja kiinni määräajaksi. Sen pitää tuntua myös venäläisturistien selkänahassa turvapaikanhakijoiden lisäksi.

Emo

Salla ja Vartius kiittää! Kiitti vtusti!
Toki parempi kuin ei mitään!

Eläkeikäiset turvikset ovat 👍🏻 He kuolevat pikemmin eivätkä kuljeksi ympäriinsä kurkuttamassa, raiskaamassa ja räjähtelemässä.

P

Quote from: Reino Rivimies on 16.11.2023, 11:45:56
Quote from: Roope on 16.11.2023, 11:41:48
QuoteTurvapaikanhakija STT:lle: Venäjän rajaviranomaisten mukaan turvapaikanhakijoita ei enää päästetä itärajan yli

STT:N haastattelema turvapaikanhakija kertoo, että Venäjän rajaviranomaiset olivat sanoneet hänelle, että turvapaikanhakijoita ei tulla enää päästämään Venäjältä rajan yli Suomeen. Mies itse pääsi eilen vielä rajan yli, mutta hänen mukaansa hänen Venäjän puolella olevat ystävänsä oli käännytetty rajalla.

Syyrialainen mies sanoo, että hänen ystäviensä mukaan näille oli kerrottu, että seuraavaksi rajan voisi ylittää Venäjältä Norjaan.

STT ei ole pystynyt vahvistamaan tietoja. Rajavartiolaitoksen lukujen mukaan viime yön aikana itärajan yli Suomeen saapui kuitenkin vain kourallinen turvapaikanhakijoita, kun aiemmin rajan oli ylittänyt kymmeniä ihmisiä.
Ilta-Sanomat 16.11.2023

Jos näin, niin Suomi ei tehnyt mitään asian ratkaisemiseksi.


Ihan kuin 2015-16 Lapin osalta. Enintään asia ratkaistiin nuolemalla Vovan pebaa Kremlissä. Suomi ei ole tehnyt mitään kunnollista ongelman ratkaisemiseksi siten, että ratkaisu olisi kunnolla omissa käsissä. Uusi rajalaki säädettiin torsoksi Marinin hallituksen toimesta, tietäen mitä tapahtui 2015-16 Lapissa ja mitä tapauhtui Puolan ja Liettuan rajoilla.

Mahdollisuus perseillä jätettiin Venäjälle. Norja päätti jo 2016 muuttaa lakinsa sellaiseksi, että saattoivat olla ottamatta vastaan turvapaikkahakemuksia rajalla ja saattoivat estää maahantulon. Ihan samat kv-sopimukset velvoittavat Norjaakin kuin Suomea. Suomessa asia jätettiin puoliväliin huolimatta Venäjästä ja sen aikaisemmasta toiminnasta.

Tämä on ollut ihan täyttä idiotiaa.

Nyt olisi pakko säätää pikaisesti laki sallimaan rajan kiinilaiton, kieltäytymisen kolmannen valtion kansalaisten turvapaikkahakemuksista väliaikaisesti ja push backit, jos rajan yli tullaan väkivaltaisesti ja omin luvin.

Ei tämä muuten ratkea ja Venäjälle jää Kremliin keino, jonka se voi aina silloin tälläin aktivoida, kun niin haluaa. Tämä nykytila on osoitus venäläisten suosimasta "refleksiivisesta kotrollista". Siis Suomi ei tee itsenäisiä päätöksiä, vaan vain reagoi aina venäläisten touhuihin, jolloin Venäjä on käytännössä koko ajan "ohjaksissa". Venäjä voi sopivassa tilanteessa lamauttaa Suomen viranomaisia ja hallitusta avaamalla turvanpaikanhakijoiden tulvaportit, kun käsillä on joku muu ajankohtainen kriisi.

Tämä omien ratkaisujen tekemättömyys alkaa olla jo kansallinen turvallisuuskysymys.

Jos Venäjä hyvin saman aikaisesti vaikka katkoo kaapeleita/putkia ja muuta infraa pimeästi ja samalla avaa matuportit, niin hallinto alkaa lamautua yrittäessään reagoida vaikka molempiin. Ja refleksiivisen hallinan kikat eivät jää vain noihin. Niitähän on valtaisasti. Lapissa voivat vetää Paatsjoen padon kiinni tai auki. Sama nykyisissä rajavesistöissä. Kikkoja voi olla vanjalla vielä loputtomasti aiheuttaa pikkukriisejä ja vaikka samanaikaisesti.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

TapsaT

Pe-La yön jälkeen ainoat rajanylityspaikat on pohjois-Suomessa Vartiuksen ja Sallan rajanylityspaikoilla. Muut suljetaan siis tuolloin. Rajaliikenne normalisoituu, jos tilanne menee ohi.

Kyllä tästä voi pojoja PS:llekin antaa, vaikka vähän kestikin. Sen verran monta muuttujaa kuitenkin näissä on huomioitava.

qwerty

QuoteHallitus on päättänyt sulkea rajan Kaakkois-Suomessa
16.11.2023 13.38
QuoteValtioneuvosto on päättänyt sulkea osan Suomen itärajasta. Vaalimaan, Nuijamaan, Imatran ja Niiralan rajanylityspaikat suljetaan 18.11.2023 alkaen. Kansainvälisen suojelun hakeminen Suomen ja Venäjän maarajalla keskitetään Vartiuksen ja Sallan rajanylityspaikoille. Asiasta päätettiin torstaina ylimääräisessä valtioneuvoston istunnossa. Päätös on voimassa 18.2.2024 asti.

-Olemme toimineet päättäväisesti ja ripeästi siksi, että tilanne itärajalla ei pahenisi. Rajavartiolakiin tehtiin muutoksia viime vaalikaudella juuri tällaisia tilanteita varten. Nyt näitä työkaluja on käytetty, pääministeri Petteri Orpo sanoo.

-Itärajan rajanylityspaikkojen sulkemisella pysäytetään laiton maahantulo Suomeen. Hallitus on valmis vielä järeämpiin toimenpiteisiin tarpeen niin vaatiessa, sanoo sisäministeri Mari Rantanen.

On olemassa viitteitä siitä, että vieraan valtion viranomaisilla tai muilla toimijoilla on ollut osuus rajan laittomasti ylittäneiden henkilöiden Suomeen saapumiseen edesauttamisessa.

Rajat ovat kiinni Kaakkois-Suomessa 18.11.2023 alkaen

Suomen ja Venäjän maarajan ylittävien tulee päätöksen voimassaoloaikana käyttää muita kuin Vaalimaan, Nuijamaan, Imatran ja Niiralan rajanylityspaikkoja. Myös Suomen kansalaisen on käytettävä avoinna olevia rajanylityspaikkoja.

Kansainvälisen suojelun eli turvapaikan hakeminen Suomen ja Venäjän välisellä maarajalla keskitetään Vartiuksen ja Sallan rajanylityspaikoille, jonne maahan pyrkivät ohjataan ja opastetaan.

Päätös perustuu rajavartiolakiin

Rajavartiolain 16 pykälän mukaan valtioneuvosto voi päättää rajanylityspaikan sulkemisesta määräajaksi tai toistaiseksi, jos sulkeminen on välttämätöntä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi. Valtioneuvosto voi myös tarvittaessa päättää kansainvälisen suojelun hakemisen keskittämisestä yhdelle tai useammalle rajanylityspaikalle.

Hallitus ja viranomaiset seuraavat itärajan tilanteen kehittymistä tarkasti. Päätöksen sisältöä ja laajuutta arvioidaan säännöllisesti tilanteen kehittymisen perusteella. Päätös kumotaan tai sitä muutetaan, jos se ei ole enää välttämätön yleiselle järjestykselle tai kansalliselle turvallisuudelle aiheutuvan vakavan uhan torjumiseksi.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Lahti-Saloranta

Quote from: Reino Rivimies on 16.11.2023, 13:36:44
Minulle kelpaa vain kunnollinen osoitus Venäjälle että tämmöinen peli ei sovi. Raja kiinni määräajaksi. Sen pitää tuntua myös venäläisturistien selkänahassa turvapaikanhakijoiden lisäksi.
Voisihan ne venäläiset turistit sitten rajan sulkemisesta huolimatta viedä erikoiskuljetuksena Venäjän puolelle, myös ne polkupyörällä ilman viisumia tulleet samalla kyydillä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

P

Quote from: L. Brander on 16.11.2023, 12:01:01
Quote from: Reino Rivimies on 16.11.2023, 11:45:56


Jos näin, niin Suomi ei tehnyt mitään asian ratkaisemiseksi.

Tai teki diilin. Jos teki, niin mitä luvattiin tai millä uhattiin?

Nyt sitten vihdoin töihin ja asiat kuntoon, ettei asia tästä iäisyyteen riipu Venäjästä. Asia pitää ottaa omiin käsiin. Lait, käytännöt, välineet, miehitys jne. kuntoon.

Yksi hyvä uhkauskeino on vaikuttaa EU:ssa lisäpakotteiden säätämiseen Venäjälle. Se voi jopa pelottaa.

Toinen hyvä olisi aluevesien laajantaminen Viron kanssa Suomenlahden keskelle. Venäjä saisi yhä kv-sopimusten perusteella kulkea läpi, mutta ei saisi enää jäädä alueelle pyörimään. Ja samalla mahdollistuisi siviililaivojen ratsaaminen tarvittaessa. Jotain Newnew Polarbearia ei tarvitsisi maanitella, vaan se voitaisiin pysäyttää/ siihen nousta Suomen lahdella.

Sotalaivat saisivat kv-merisopimuksen perusteella kulkea läpi, mutta tosiaan vain läpi lippu ylhäällä ilmoittaen nimensä ja kansallisuutensa. Ja lyhintä tietä. Sukellusveneiden pitäisi kulkea pinta-ajossa.

Tuolla kun uhkaisi, niin voisi saada vanjan pohtimaan, onko hyvä idea valuttaa mena-matuja Suomeen?

Ahvenanmaalla ja konsulaatillakin voisi vähän uhkailla, mutta nykytilanteessa ne ovat aika merkityksettömiä Venäjällekin, joten niiden uhkauspainoarvo ei ole kummoinen.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Huppupelikaani

Quote from: TapsaT on 16.11.2023, 13:43:28
Pe-La yön jälkeen ainoat rajanylityspaikat on pohjois-Suomessa Vartiuksen ja Sallan rajanylityspaikoilla. Muut suljetaan siis tuolloin. Rajaliikenne normalisoituu, jos tilanne menee ohi.

Kyllä tästä voi pojoja PS:llekin antaa, vaikka vähän kestikin. Sen verran monta muuttujaa kuitenkin näissä on huomioitava.

Sen verran tarkennusta, että Salla ja Vartius ovat paikkoja, joissa otetaan vastaan tp-hakemuksia. Noiden lisäksi "normaaliliikenteelle" ovat avoinna Raja-Jooseppi ja Kuusamo.

Golimar

Oma vaatimaton yritykseni pitää sandaalinläpsyttelijöitä poissa Suomesta.

https://www.youtube.com/watch?v=uGzqzKDzdAg

Quote

لا تأت إلى فنلندا، فسيتم إرسالك إلى معسكرات الاعتقال.
Don't come to Finland, you will be sent to concentration camps.

هل هذا حدث معك
Did this happen to you?

أعرف عدة حالات.
I know of several cases.


Emo

Quote from: TapsaT on 16.11.2023, 13:43:28
Pe-La yön jälkeen ainoat rajanylityspaikat on pohjois-Suomessa Vartiuksen ja Sallan rajanylityspaikoilla. Muut suljetaan siis tuolloin. Rajaliikenne normalisoituu, jos tilanne menee ohi.

Kyllä tästä voi pojoja PS:llekin antaa, vaikka vähän kestikin. Sen verran monta muuttujaa kuitenkin näissä on huomioitava.

Ei normalisoidu, sillä nyt turvisralli kääntynee kuulemamme perusteella Norjaan eli pohjoiseen, jolloin Suomen pohjoiset rajanylityspaikat saavat osansa.

dothefake

Quote from: dothefake on 15.11.2023, 21:47:20
Näyttää siltä, että huomenna voin kuittailla niille jäsenille, jotka menivät lampaina venäjän hybridivaikuttamisen ansaan. Ei paljoa tarvittu, kun venäjä sai murrettua monen uskon persuihin ja myös hallituksen toimintakykyyn tässä tilanteessa. Kremlissä on hierottu tyytyväisinä pieniä karvaisia käsiä.
En minä nyt ihan väärässäkään ollut eilen.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

P

Quote from: Roope on 16.11.2023, 12:19:00
Lukkari kiertelee sitä, että rajavartijoilla ei ole oikeutta käännyttää turvapaikkaa hakevia ihmisiä pois rajalta takaisin Venäjälle. Eihän pelkkä alkutekijöissään oleva aita ketään estä, ja puomin altakin pääsee.

Harmi, jos nyt ei päästä näkemään, mitä oikeasti tapahtuisi.

Luova vihreiden miesten hyökkäys olisi valtava muutamien tuhansien aseettomien(siis ei käsissä, ehkä kätkettyjä joillan aseita laukuissa pistooleja kainalokoteloissa yms.)  tunkeutuminen rajan yli Suomeen vaikka Imatralla. Tunkisivat vaan massana rajaasemalle ja ottaisivat sen haltuunsa. Ja siitä tietä muutama kilometri Raja patsaalle, keskustaan Ja vaikka 6-tie poikki.
Uniformuina vaikka vatnik-adidas-verkkarit, kuten Itä-Ukrainassa 2014.

Aseet saisivat Suomen puolella Venäjän lähetystön diplomaattivarastoista, jotka olisi tuotu jonnekin lähelle vaikka ajoneuvoilla.
Ja kun raja-asema olisi heillä hallussa, läpi voitaisiin tulla vaikka siviiliajoneuvoilla, joissa olisi lisää ukkoja ja aseita. Ottaisivat haltuun kaupungintalon ja julistaisivat Imatran kansantasavallan.

Ja lisää luovuutta hybridihyökkäykseen toisi vaikka muutamien satojen tai tuhannen mena-mamun työntäminen rajan yli raja-asemalle ennen vihreiden miesten aaltoa. Mena.mamuja voisivat käyttää puskurina, kun heille ei saa mitään muuta tehdä, kuin kuskata vastaanottokeskukseen.

Onneksi Suomi on Natossa, niin  vastine olisi liian kova, jotta tuo olisi kovin suosittu idea nyt Venäjälläkään. Mutta ilman Nato-jäsenyyttä.... :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Emo

Quote from: dothefake on 16.11.2023, 13:58:11
Quote from: dothefake on 15.11.2023, 21:47:20
Näyttää siltä, että huomenna voin kuittailla niille jäsenille, jotka menivät lampaina venäjän hybridivaikuttamisen ansaan. Ei paljoa tarvittu, kun venäjä sai murrettua monen uskon persuihin ja myös hallituksen toimintakykyyn tässä tilanteessa. Kremlissä on hierottu tyytyväisinä pieniä karvaisia käsiä.
En minä nyt ihan väärässäkään ollut eilen.

Mikään ei ole vielä lopullisessa päätöksessään, katsotaan 3,5 vuoden kuluttua, ja katsellaan tässä jo lähipäivinä mitä tapahtuu. Sinä voit taputtaa ja riemuita jo nyt, mutta persupoliitikkojen on syytä olla jatkossakin todella skarppina.

TapsaT

Quote from: Emo on 16.11.2023, 13:53:27
Quote from: TapsaT on 16.11.2023, 13:43:28
Pe-La yön jälkeen ainoat rajanylityspaikat on pohjois-Suomessa Vartiuksen ja Sallan rajanylityspaikoilla. Muut suljetaan siis tuolloin. Rajaliikenne normalisoituu, jos tilanne menee ohi.

Kyllä tästä voi pojoja PS:llekin antaa, vaikka vähän kestikin. Sen verran monta muuttujaa kuitenkin näissä on huomioitava.

Ei normalisoidu, sillä nyt turvisralli kääntynee kuulemamme perusteella Norjaan eli pohjoiseen, jolloin Suomen pohjoiset rajanylityspaikat saavat osansa.

Sen takia kirjoitinkin että "jos normalisoituu". Uskon että niitä rajanylityspaikkoja muunnellaan sen mukaan, mihin kulloinkin on vaikeinta kulkea, eli viime kädessä pidetään ilmeisesti auki vain Helsinki-Vantaa.

Itse en jaksa uskoa että Venäjä alkaa rahdata porukkaa niin pohjoiseen kuin Norjan rajalle, tuntuu enempikin heitolta, jolla yritetään pelotella Norjaa. Tosin tämä ei ole uskon asia, eli olen kanssasi samaa mieltä, että meidän on toki varauduttava myös siihen että rajaliikenne tosiaan suuntautuu pohjoisemmaksi. Joka tapauksessa tässä vaiheessa on hallitus tehnyt mielestäni oikeansuuntaisia toimenpiteitä, varsinkin kun lisätoimenpiteitä on kuulemma edelleen jätetty takataskuun, jos nyt julkistetut toimenpiteet eivät riitä.

Uuno Nuivanen

Quote from: Emo on 16.11.2023, 13:53:27
Quote from: TapsaT on 16.11.2023, 13:43:28
Pe-La yön jälkeen ainoat rajanylityspaikat on pohjois-Suomessa Vartiuksen ja Sallan rajanylityspaikoilla. Muut suljetaan siis tuolloin. Rajaliikenne normalisoituu, jos tilanne menee ohi.

Kyllä tästä voi pojoja PS:llekin antaa, vaikka vähän kestikin. Sen verran monta muuttujaa kuitenkin näissä on huomioitava.

Ei normalisoidu, sillä nyt turvisralli kääntynee kuulemamme perusteella Norjaan eli pohjoiseen, jolloin Suomen pohjoiset rajanylityspaikat saavat osansa.

Norskit eivät niitä huoli, heillä on lainsäädäntö kunnossa. Joten Hölmölään tullaan edelleen, tosin ehkä hiljaisempaa tahtia, kymppitonni vuoteen eli 10mrd elinkaari.

Aallokko

Quote from: Huppupelikaani on 16.11.2023, 13:50:30
Sen verran tarkennusta, että Salla ja Vartius ovat paikkoja, joissa otetaan vastaan tp-hakemuksia. Noiden lisäksi "normaaliliikenteelle" ovat avoinna Raja-Jooseppi ja Kuusamo.

Ei sitten uskallettu panna peliä kunnolla poikki. Parempi tietysti kuin ei mitään, mutta kyllä tämä on kuin jotain lasten leikkiä. Nyt sitten katsotaan alkaako Venäjä kuljettaa matuja pohjoiseen.

Reino Rivimies

No niin. Orpo: "Laiton maahantulo estetään" neljällä eteläisimmällä rajanylityspaikalla lauantaista alkaen. - Viihdemielessä haluaisin nähdä "estämisestä" kuvamateriaalia. Pakkasessa värjöttelevien turvapaikanhakijoiden osalta Orpo vastasi: "Sitä emme halua nähdä." Ei kai se pelkästä haluamisesta ole kiinni.

P

Quote from: pjentti on 16.11.2023, 12:24:09
Hallituksen kannattaisi konsultoida eteläistä naapuriamme. Postimeehen juttu vuodelta -16, kun edellinen aalto oli päällä. Tekstiä en osaa referoida, koska en ymmärrä kieltä, mutta yksi sana ja kuva kertoo riittävästi. Sana on kinnipidamiskeskus ja kuva liitteenä.


Edit. Korjasin linkin.

Halla-aho taisi ehdottaa tuota viimepäivinä jossain haastattelussa tai keskusteluohjelmassa. Itärajan yli tulevat pitäisi ottaa lain mahdolistamasti turvasäilöön käytännössä kaikki. Ja uutisoida siitä. Into yrittää sitä kautta laantuisi.

Yksi peruste pistää käytännössä kaikki tulijat säilöön olisi se, että he ovat tarkoituksella tuhonneet paperinsa ennen Suomeen tuloa Venäjän raja-asemalla. Se on täysin selvää, koska raja-asemalle ei pääse kuin kolmen paperien tarkastuspisteen jälkeen. Ja rajan ylipäästäkseen on vielä yksi paperien tarkastus. Muutenkin Venäjällä on aika mahdoton kuljeskella ilman henkilöpapereita, varsinkin ulkomaalaisen oloisen. Ja venäläisillä itselläänkin pitää aina olla se kotimaan passi mukana liikkuessaan kadulla ja kaupingilla...  Poliisi niitä tarkastelee. Ja tarkastelee tälläiseltä valkonaamaltakin, jos jostain vaikka puheesta huomaavat olevan ulkomaalainen.

Laissa henkilöllisyyden selvittäminen taisi olla yksi peruste pistää turvapaikanhakija turvasäilöön. Se soveltuu käytännössä kaikkiin nyt tulleisiin paperinsa tuhonneisiin, joita kai lähes kaikki taitavat olla?

Ja asiassa on ihan oikea turvallisuusperuste. Emme voi tietää montako vakoilijaa/ myyrää tuohonkin porukkaan Venäjä on työntänyt muuttamaan Suomeen. Heiltä on vähennetty diplomaattipohjaisia vakoojia viime vuosina karkoituksilla. Tarve on saada lisää illegaaleja. Paperiton kaukaasialaistaustainen venäläinen tuonne joukkoon esittämään jotain. Läpim menee kuin väärä raha. Me annamme keksitylle identiteetille viralliset paperit ja 4:ssä vuodessa jopa Suomen passin. Mikä olisi parempi väylä syöttää illegaaleja tiedustelija/nukkuvia soluja Suomeen ja EU:hun?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

N. O. Hääppönen

Ensimmäinen hallitus sitten Kekkosen ja Kännön, joka teki jotakin konkreettista estääkseen maahantuloa.

Perussuomalaisten on syytä kaataa hallitus heti, ja meidän pitää huolehtia ettei kukaan enää heitä äänestä.
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Huppupelikaani

Joku toimittelija kysyi tiedotustilaisuudessa, että mitä tehdään, jos suljetulle raja-asemalle tulee ihmisiä "seisomaan" (ja taisi olla vielä jotain nyyhkylisää pakkasen ja palelun muodossa). Rantanen katsoi, että venäläisillä on vastuu, koska raja on kiinni ja he ovat läpsyt sinne päästäneet. Lisäsi vielä suunnilleen niin, että tietysti ihmisillä itselläänkin on vastuu olla paleltumatta rajapuomille.

Tiedä sitten mitä oikeasti tapahtuu tai mieluummin tapahtuisi.

E: Tarkennettu alussa mainitun kysymyksen asettajan titteliä ao. Uunon kommentin perusteella


Viimeinen linja

Quote from: Huppupelikaani on 16.11.2023, 14:09:42
Joku toimittaja kysyi tiedotustilaisuudessa, että mitä tehdään, jos suljetulle raja-asemalle tulee ihmisiä "seisomaan" (ja taisi olla vielä jotain nyyhkylisää pakkasen ja palelun muodossa). Rantanen katsoi, että venäläisillä on vastuu, koska raja on kiinni ja he ovat läpsyt sinne päästäneet. Lisäsi vielä suunnilleen niin, että tietysti ihmisillä itselläänkin on vastuu olla paleltumatta rajapuomille.

Tiedä sitten mitä oikeasti tapahtuu tai mieluummin tapahtuisi.

Kyllä se menee niin jos tulee tilanne että ihmiset alkavat jäätyä hengiltä puomin takana suomen selkäranka murtuu ensin ja portit aukeaa, venäjä ei anna periksi. Ei ne välitä omistaan niin miksi jostain turviksista, turviksella on välineen arvo ei muuta.

Emo

Quote from: N. O. Hääppönen on 16.11.2023, 14:07:16
Ensimmäinen hallitus sitten Kekkosen ja Kännön, joka teki jotakin konkreettista estääkseen maahantuloa.

Perussuomalaisten on syytä kaataa hallitus heti, ja meidän pitää huolehtia ettei kukaan enää heitä äänestä.

Pahaa pelkään että persut huolehtivat ihan itse siitä, ettei kukaan heitä äänestä. Mutta toivotaan parasta ja pelätään pahinta, olemme ainakin täällä olleet riittävän selväsanaisia ja antaneet ps-ministereille ohjeita.
Että raja kiinni!

Lisäksi haluan tässä jo etukenossa ohjeistaa sisäministeri Rantasta, että RUOTSIN RAJA EI MYÖSKÄÄN MISSÄÄN VAIHEESSA SAA ALKAA VUOTAMAAN, ruotsalaishomssantuusien matumuilutukset eivät ole ps-äänestäjän silmissä yhtään ryzzän hybridioperaatiota parempia.
Jos länsiraja vuotaa, saa äänestäjät hyvästellä yhtälailla.
Laitoin aiheesta vuonna 2011 sähköpostia Timo Soinille, joka ei uskonut. Minä olin oikeassa ja Soini oli väärässä - haittamaahanmuuton estäminen on persujen äänestäjille merkityksellinen asia MOT

Reino Rivimies

Quote from: Huppupelikaani on 16.11.2023, 14:09:42
Joku toimittaja kysyi tiedotustilaisuudessa, että mitä tehdään, jos suljetulle raja-asemalle tulee ihmisiä "seisomaan" (ja taisi olla vielä jotain nyyhkylisää pakkasen ja palelun muodossa). Rantanen katsoi, että venäläisillä on vastuu, koska raja on kiinni ja he ovat läpsyt sinne päästäneet. Lisäsi vielä suunnilleen niin, että tietysti ihmisillä itselläänkin on vastuu olla paleltumatta rajapuomille.

Tiedä sitten mitä oikeasti tapahtuu tai mieluummin tapahtuisi.
Minun sukupolvella on ainakin syöpynyt selvä mielikuva siitä näystä. 80-luvun puolivälissä lauantaina parhaaseen katseluaikaan tuli TV:stä laatuviihdeohjelma Tabu. Zulimanit Suomessa, loppukohtaus.

TapsaT

Quote from: Huppupelikaani on 16.11.2023, 14:09:42
Joku toimittaja kysyi tiedotustilaisuudessa, että mitä tehdään, jos suljetulle raja-asemalle tulee ihmisiä "seisomaan" (ja taisi olla vielä jotain nyyhkylisää pakkasen ja palelun muodossa). Rantanen katsoi, että venäläisillä on vastuu, koska raja on kiinni ja he ovat läpsyt sinne päästäneet. Lisäsi vielä suunnilleen niin, että tietysti ihmisillä itselläänkin on vastuu olla paleltumatta rajapuomille.

Tiedä sitten mitä oikeasti tapahtuu tai mieluummin tapahtuisi.

Tuohan on aina tilanteen mukaan. Käsittelevät palleroita niin kuin olisivat mitään ymmärtämättömia lapsia, toisaalta toisessa tilanteessa kehuvat että suuri osa on korkeakoulutettua tai valmiiksi ammattikoulutettua väkeä, eli se suuri voimavara Suomelle.

Rantanen sanoi ihan oikein, että näillä ihmisillä on oma vastuu omista valinnoistaan.. eli jos haluavat seisoskella pakkasessa rajalla, niin se on heidän oma valintansa. Ihan hyvä ressun tyhjennys Rantaselta, eikä jatkokysymyksiä enää aiheesta tullutkaan.

N. O. Hääppönen

Quote from: Huppupelikaani on 16.11.2023, 14:09:42
Joku toimittaja kysyi tiedotustilaisuudessa, että mitä tehdään, jos suljetulle raja-asemalle tulee ihmisiä "seisomaan" (ja taisi olla vielä jotain nyyhkylisää pakkasen ja palelun muodossa). Rantanen katsoi, että venäläisillä on vastuu, koska raja on kiinni ja he ovat läpsyt sinne päästäneet. Lisäsi vielä suunnilleen niin, että tietysti ihmisillä itselläänkin on vastuu olla paleltumatta rajapuomille.

Tiedä sitten mitä oikeasti tapahtuu tai mieluummin tapahtuisi.

Ei tuollaiseen ole olemassa oikeaa vastausta, ei ainakaan sellaista jonka voi julkisesti lausua ääneen.

Se mitä voidaan todellisuudessa tehdä, on pistää hanttiin niin paljon kuin ampumatta pystytään. Joku ehkä pääsee, joku ehkä kuolee. Kyllä siitä sana leviää ja monet huomaavatkin, että tänne pyrkiminen ei olekaan niin kivaa.
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

dothefake

Quote from: Emo on 16.11.2023, 14:01:20
Quote from: dothefake on 16.11.2023, 13:58:11
Quote from: dothefake on 15.11.2023, 21:47:20
Näyttää siltä, että huomenna voin kuittailla niille jäsenille, jotka menivät lampaina venäjän hybridivaikuttamisen ansaan. Ei paljoa tarvittu, kun venäjä sai murrettua monen uskon persuihin ja myös hallituksen toimintakykyyn tässä tilanteessa. Kremlissä on hierottu tyytyväisinä pieniä karvaisia käsiä.
En minä nyt ihan väärässäkään ollut eilen.

Mikään ei ole vielä lopullisessa päätöksessään, katsotaan 3,5 vuoden kuluttua, ja katsellaan tässä jo lähipäivinä mitä tapahtuu. Sinä voit taputtaa ja riemuita jo nyt, mutta persupoliitikkojen on syytä olla jatkossakin todella skarppina.
Lopullinen päätös? Eihän maailmassa ole minkään asian, paitsi erään henkilökohtaisen asian, mahdollista olla lopullista. Ja kyllä, minä olen iloinen, että hallitus pystyi tekemään näin kovan päätöksen.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen